消火栓のディテール例。
— KYO / 建築分析(ディテール編) (@kyoshiro44) February 16, 2023
「残念ディテール」(左)
壁と色が合っていない標準色。文字のフォントや色も全体のイメージと合っていない。
「いいねディテール」(右)
壁ルーバーと同じ意匠。フォントも施設全体のサインと合わせている。
※フォントや色については所轄消防と協議が必要。 pic.twitter.com/hr8FLvlpdy
しかし一方では酷評される
えっ、右はどう見ても最悪のデザインでは・・・ https://t.co/5pfxFtwlsA
— JSF (@rockfish31) February 17, 2023
用途を考えれば悪くない?
消火栓を目立たせながらもオシャレな事例があればどなたか教えて下さい😊なかなか思いつかないので、皆さんの参考になりそうです。
— KYO / 建築分析(ディテール編) (@kyoshiro44) February 16, 2023
この記事への反応
・緊急時に見つけられなかった意味が無いですね・・・用途に適したデザインがあると思います。
・敢えてヤボったい方が目立っていいですw
標準色(例えば2.5Y9/1)だとかの箱は、建物に必要な設備、という記号的な意味もありますw
・これって施設全体で見ないと判断できない気がする。右は同じデザインが反復されてるなら施設の利用者は認識しやすいと思うし、逆に左はパッと見手前に施設什器があったり額装の絵がいくつも設置された壁面にあるから実は雑多なものに埋もれてるとか
あとなぜかセブンのコーヒーマシン問題を思い出した
・これは消火栓BOXにシート張りですか?文字が浮いているように見えます。
・コストは左右でどの程度違うのでしょうか?結構右はかかるのでしょうか!?
これはあんまよくねえと思うけどなぁ・・・


人が死ねば法規制で解決する
何にもならないなら煙で見つけられないとか普通に起こりそう。
浮き上がって合ってないなあって思わせる事も含めてデザインやろうに
こいつを特定した方がいい
危険すぎる
やっぱデザイナーっておかしい奴が多いんだな
顧客がぱっと見の印象に飲まれて採用してくれたらそれでいい
用途的にもファッション的にも最悪だろ
いや、これをメインで使うのは消防隊員だろ
施設利用者が認識し易くても本末転倒だろ
残念
予算がもうありません
本当に最近はクソみたいな設計案が多くてな
ローソン商品のデザインとか好きそう
優先順位が真逆だから改善して欲しい。
自分のオフィスのみで適用して悦に入れば良いと思う。
使うの緊急時だから、パニクった人間に見付けられるか?
緊急時のテンパった時でも分かるくらいに悪目立ちしてる方がいいに決まってる
「動かずに待ってたのに全然見つけてもらえなかった救助隊は能無し」
とか抜かしてたらどう思う?
いつもその施設にいない初見の人用の物じゃないから
スキー場で白のダウンとかスノーウェア着てコース外に落ちて救助要請する馬鹿もいるからな
本来の用途より劣るなら、それは改悪
遭難したら背景と紛れすぎて救助隊に見つけられないパターン
蛍光オレンジに塗っとけ
それがお前の仕事だろ
この消化器は施設内の人用の物であって初見の消防士がわざわざ探して使うものではないw
消防士はもっと強力な規格のホースを持参してくるからこんなおもちゃ使わないw
施設内の人は消化訓練が義務化されてるから消化器の位置はちゃんと把握してるので
非常時は迅速に消化器を利用できるようになってるw
「フォントや色については所轄消防と協議が必要」
って書かれてる時点でダメじゃん
恐らく格子の扉を開けて更に中扉がありそうだな
緊急時に手間を掛けさせんな
多いからなぁ。昔テレビでやってたドリームハウスとかその最たる物
そうとは限らない
そして施設の人が使うとしても前後不覚になった際に咄嗟に見つけられるかが大事
で直してきな
逆に1枚目の方は背景含めてごちゃごちゃしすぎで逆にわかりづらいよこれ
探しにくかろうが訓練された施設内の人以外が使うことないからいくら探しにくくても問題ないって話だな
赤ランプ目立ってんだから全面ピカピカにしとけ
問題はフォント
メインで使うのは施設の人(自衛消防隊)やで。
消防隊は屋内消火栓なんて使わん
最近はルフィ団の襲撃とかなにかと物騒なので、いざというときの隠れる場所があると安心だし。
ただのボンボンなのに自分は選ばれた人間とか思っていて、庶民が事実を指摘するのがどうしても許せない、みたいな雰囲気がある
みんな勘違いしているけど、全国で共通の法令ではこのデザインで問題ないんだよ。
ただし、地方ごとに制定している火災予防条例や景観条例でもしかしたらアウトかもしれないから書いてあるんだと思うよ
流石に目の前で火災とか焼身おきたら、客っていうかいい大人だったら火災警報のボタン押すべきだから。。
そのボタンの位置すら記憶に残らないデザインは悪でしかないよ
右を手放しで絶賛して左を駄目出ししてるうちは三流じゃないかな。
最初からデザインって難しいよね。って投稿だったら三流には見られなかったと思う。
火災感知器って知ってる?
皆、駅前とか駅の公衆電話。場所すぐわかる??世の中的に不要になりつつあるからほっとんど気にしないくて忘れがちだけど。撤去されたり移設されたりで、ほっとんどの人場所すぐにはわからんぞ?!
全体調和は諦めて単体でオシャレかつ目立つようにするしかないだろ
どうせセブンコーヒーのあれをオサレとかいってるアホだろ
上げ足取、まじでキモイ
ただ単に壁に同化させるとか、デザインでもないやろし、すごいのは面倒くさい設計者の要望に応えて余計な仕事をやってくれた業者だろ
ちょっと前まで血眼になってパンケーキ()探し回ってたガイジやぞ?w
消化訓練は初めて見る誤変換だな
わざと?
意匠の観点からすれば同化が良いんだろうが、用途を考えたら周囲から浮いてた方が良い。同化を望む場合、建物のオーナーには「消火活動に遅れが生じる危険性がありますよ?それでもいいですね?」と承諾を得ることぐらいはした方が良い。
揚げ足取りかな?
普通に教えてあげてるだけなんだが
タバコの火や外気との温度差ですら敏感に察知して作動するんだから人間用のボタンなんて押す機会は絶対に無い飾りみたいなもん
ダメでしょ、こんなデザイン……。
保護色みたいにすると見つけられないよな
いざ必要な時に分かりやすくないと意味がない
至る所にあるで、ただ擬態してるから見過ごすだけで
それでもちゃんと「消火器」って文字はハッキリ書いてあって取り出し方も分かるようになってる
お前が知らんだけで半年に一回きちんとやってるところはいっぱいあるわい
本来の機能を損なう可能性のあるデザインは大体糞
消化器や消火栓を見失う可能性があるなら尚更
火災感知器や煙感知器が火がついて直ぐに反応すると思ってんの?
少しは調べてから書き込め間抜け
やり直そ?
右側
消火器設置部分の白色がアクセントになってんだよ
印象に残らないような擬態って意味ないじゃん
誰が見ても一目で消火栓とわかる色やデザインにしないと駄目だと思う
つか擬態とか使わせる気ないだろ
文字を読みにくくしてるのはアウトだな
隠したら意味がないわな
発信機(押しボタン)の周りの光ってるものを表示灯って言うんだけど、基準満たしてるからぶっちゃけ問題ないぞ。
ちなみに外観や文字表示の法令基準がゆるい理由は、火災による停電や煙の中では文字は見えなくとも表示灯は光り続ける。
唯一デメリットあるとしたら、屋内消火栓を知らない利用者に分かり難いってところだけど、そんな人は屋内消火栓使えないと思うよ
右側が素晴らしいと思っちゃうんだと思う
ディズニーはスタッフが使う事が大前提だからな
どこにどんなのがあるか把握してるスタッフが探せば、慌てていてもちゃんと取り出せるレベルにはなってるのかと
木箱や樽になってたり世界観には溶け込んでるけど、壁の一部に同化してるようなのは少ない
感じ方や考え方や理屈や常識は人によって違うんだから
どんな物やどんな言葉に対しても賛否両論あるのはあたりまえのこと
いちいち熱くなって騒ぐな
なるほど
じゃあ施設の人が使う前提のこの写真の消火器もなんら問題ないな
デザイナーに作らせる側の人だよ
お前らが腹を立ててるデザインの大半はそういうデザイナー以外の
偉い人の思い付きで産まれてきてるからな
作ってるデザイナーも多分お前ら以上にイライラして作ってるよ
デザイン優先で使う側の事まるで考えてない…
横ですまん
人間て興味ないことは目に入らないだけだと思うよ。
俺はディズニー好きじゃないからか、消火器と誘導灯の位置見ながらアトラクション乗ってるけど、普通にあるんだな~って毎度感心する。
バンクシーみたいな
緊急時に使用するモノのデザインはファッションでやってる訳ではないので周りへの整合性は無視しなくてはいけない
回りの壁と同じ模様にしてデザインしましたで金貰うのは許せねえよ
アートじゃないんだから頭で思い描くデザインと具現化すべきデザインは別物だよ
ついでに感想言うと見にくくしただけでオシャレでも何でもないと思う
用途を考えないのはデザイナーじゃなくてアーティスト
デザイン優先のやつは死人が出るゴミ
デザイナーは平和ボケして何か勘違いしてんじゃねーの?
どう見ても右はゴミ、いざって時人が死ぬデザインだわ
左で充分なのに無駄な自己顕示欲見せ付けんな無能チン粕デザイナー
だから分かりやすく機能性が軽視される
だから誰に作らせても同じ形に辿り着く訳
人と違う形にしよう、使い勝手を無視してファッション性を優先させようとしたらそれはアート(芸術)
カモフラージュしてどうすんねん…
それをベースに状況に応じたデザイン考えてくれよ
デザイナーって自己満優先で想像力もセンスないなあって思った。煙が立ち込めていたりする危機的状況で秒で判別できるデザインでないなら置いてないも同然。命を守るための設備であることを理解してないんだろうな
普段から利用者の無意識下にそれがそこにあると刷り込みできる方がいいと思うわ、擬態なんてさせんな
アートと真逆な物なのにな
良い設計と悪い設計があるぞ
日本はデザイナー(設計士)じゃなくてアーティスト(芸術家)だからな
だからデザイナーズ住宅(設計士住宅)なんて意味不明な言葉が出てくる
じゃデザイナーズ住宅じゃない住宅はどんな奴が設計したんだよって話よ
しかも目立ってもいないし
命に関わるものなんだからぱっと見でわからないとダメでしょ
設備の点検業者なら内線探すときは、図面と表示灯を頼りに探さんか?
でかい意匠にこだわった建物だとよくある事だと思うんだけども
年一の申し訳程度の訓練()で素人がまともに扱える訳ないだろ
ましてや緊急時に
パニックでも冷静でも皆逃げるでしょ?
むしろ電源落ちて煙で視界が悪いときは、外箱のデザインなんか分からないんだよ。
だから外側の意匠に関しては、法令がかなり緩くて、視界が悪くても表示灯が見えるようになっていれば問題ない。
表示灯は基準がしっかりあって、検査でも確認されている
基礎的なデザインに関しては賛否両論に分かれてはいけない
オシャレだけど釘の打ちにくい金槌とかお前は買うのか?
ランプさえ光ってればええよ
昔あんなに馬鹿にしてたアニメ連中に完璧に負けた気分ってどんなだろう
美大で学んだ自称アーティストさん達って大学で何勉強してたんだ?
こどおじ引きニートの成り方?
悪い設計は適当に考えてヨシの現場ネコ案件
いざとなったら混乱しそうな最近のトイレマ-クのデザイン同様に失格だよ
たまたま新人だけとかの可能性とかもあるのにわざわざ災害リスクを上げる作りじゃ意味ないよ
文字が読み辛いのはどうかと思うぞ
赤灯の周辺は配慮されてるので問題無いと思うけど「いいね」かと言われると…
建築士は理系。
建築家とかデザイナーは文系。
背景と一体化させて緊急時に少しでも遅れが生じたらどうすんの?
いざという時の使いやすさより全体のイメージのほうが大事なんだろ
むしろ音止めようと必死に壊したりするし
部屋から出て来ないで消防隊員に文句言いまくってるキモオタが多いわ
不特定多数が出入りする施設にオーナー丸め込んでこんなもん採用させたら、いざなんかあった時に
紛らわしいデザインのおかげで初期消火に失敗したって言われても言い返せないだろ
デザイナーは見やすいフォントで分かりやすい紙面にするのが仕事
アーティストは見にくい筆記体を使用しても許されデザイン(見やすさ・分かり
やすさ)よりアーティスト名の方が優先順位が上になる
建築でも機能性よりデザイン性を重視している建物は使い易さより建築家の名前が
優先される
上の消火器の壁は分かりやすいデザインは左 アート作品としては右となる
他のツイートも人のデザインを残念て晒し上げしててすげー嫌なやつだな…
エアコンすらビルトインじゃなくて普通の壁掛けエアコンを壁の中に埋めてルーバーまでつけて壊そうとするし…
まあ消火栓に関しては消防検査の通ったんなら消防の責任よ
デザインとスタイルを勘違いしてるんじゃないかな?
デザインの意味を調べたらわかると思うんだけど
何のための設備だよアホ
見え難くしてどうすんだ
右はデザインとしては統一感はあるけど用途としては合ってないうえにダサイ
つまりどっちもバッドデザインでありプロならもっと頑張りましょう
ほんとセンスねぇな
同一のパターンの中に少し違うものがあるだけで目立つようにはなるし
それでも全体の設計の中で消火栓だけに注意を払うのは難しそうだしやりすぎれば逆にうるさくなりそうだから難しそうだけど
そもそもどちらも経済性なども含めて考えられて作られたものを比べて批判するというのがあまり好きではないが
そこは大前提だろ
その上でどうするかって話だ
それを煙で視界奪われてパニック手前のメンタルで見つけられるようなデザインが一番いいんだよ
「普通」って言っとけば反感かわなかった
昔は真っ赤しかなかったような?
デザイナース()とか言ってもてはやすからこうなる。ちゃんとしたデザイナーならそこに消火栓があるっていうことを損ねずにやってみせろよ。
機能性損なってまでデザイン優先させるのは三流
法令上問題ないとかの擁護あるが
問題あったらそれはデザイナーですらなくただの犯罪者
正解かどうかでいうなら実際の事例や実験結果から考える必要はあるんじゃない
その上でどれだけ機能的に優れていてもみんなが不快に思うものでは意味がないからデザインも必要だし
文句あるならお前がやってみろ理論
ダッッッッッッッサwwwwww
この建物で火事が発生して誰か死んだりしたらまずデザイナーが叩かれるだろうけど
そこだけ補色の色にしとけば見栄えもええし目立つからわかりやすいのにね
日本の農業や製造業が苦しんでる理由くらいしっとけ
いざというときにも「そういえばあそこにおしゃれなやつあったよな」と思い出せる
一方で左は話題にすら上がらないので、いざというときにも「どこかで見かけたような・・・どこだっけ」となる
消火栓は隠すなって学園祭で教わっただろ😡
出し物作りに協力しなかったチー牛か?w
ならねえよw
という意味がわからないとこういう発想に至る
これが一級建築士とは
右側なんか素人が考えたレベルだろ
煙で視界不良の中赤いライトがあるから双方たどりつくことは可能だろう
左は見えなくても開け方はわかる
右は持ち手の部分が左端の中腹に小さく存在してるのと凹凸が多いから見えない状況なら開けるまでに時間がかかる
いざという時に使えなければ何の意味もない
右:非常時を全く無視した最低最悪のデザイン、設計者のオ・ナ・ニ・ー
なぜすぐバレる嘘をつくのか…
上司に文句言ったら鼻で笑われたわ。
有事の際は電気系が死んで点灯しないとかもあり得るからなぁ
やっぱり明らかに目立つ配色配置が良いと思う
負けを認めた?
緊急時に使用する物だからこそ目立つ上で取り廻し易いように配置すべき
ゴキブリは人語を解さないから何を言いたいのかさっぱりわからん
せめて文字の周りくらいはルーバーをやめればいいのに
標準色って皆がイメージしやすいものでもあるから緊急時でも探しやすいのに
パッと見の視認性悪いのは論外でしょw
機能面の評価も含めて出来ないなら
デザイン語っちゃダメだよ。
お前こそ知らんだけで9割9部の人は次の日には忘れてるぞ
実用性に反するデザインはどれだけ見た目が良くてもクソなんだわ
消火関係は目立たせるのがデザインの最優先事項
こんなの監査で一発アウトや
目立たせたくないならそもそもつけなければいい
なぜつけなければいけないか考えてほしい
背景と重なって視認性置いてけぼりで
左より遥かに悪い例だろ
被せるように縦線を引いて視認性下げるとか正気かよ
ちょっと前どこかの大学が木製ジャングルジムに白熱電球くっつけて子供燃やしてたのと同じレベル
「使いやすさ」に安全性が関わるなら優先すべきなのは常識なのに
考えた奴はガキだろ
んなこたやってるよw
意匠を気にして視認性が低くするのはヤバい。
点検時はともかく緊急時は。
大きい施設ならなおさら。警備員くらいしか把握してないってことがほとんどだろ
ちょっと考えればわかることだけどなぁ
職業柄ってのはわかるが、使うのはお前(設計)じゃないし、「僕は見るとこが違うんです」見たいのはいらない
使用する人たちが見る目線で作ってくれ
消火栓の目的が「壁の一部と化すこと『だけ』」ならデザイナーの意見に賛成できるが
そんなもんの重要度は限りなく低い、いやゼロだろ
これを「上」げ足取りって書いてる時点で
物事に深く思いを巡らすことが不得手な人だと
思った方がいい。なぜ駄目なのかが
本当に分からないでしょう。
建物使用者が場所知っててわかればいいだろ
世界観に合わせてカスタマイズとかしてたらゾッとするわ
実際使うのは「外部」の消防署員・団員なんだよなー
元ツイ見たけど、肯定してる奴殆どいなかったのは朗報だよな
アンケで95%否定ってのもあったし(つか5%もアレオッケーがいるのが恐怖)
普通のやつ置いといた方がデザイン的には目立たねえんだよ
そういうもんだって理解があるからスルーされてデザインの判断基準に入らないからな
屋内消火栓設備は初期消火用だから、職員やら住民やらが使う用だよ
マンションとかに住んでてたら、場所と使い方をよく覚えておいた方がいい
(年1とかで消防訓練もやってるはず、ほとんどの人が参加してないけど)
あいつらは建築士の試験受かる頭持ってないただのデザイナー崩れだからな
人が生活する建物は建ててないんよ
どっちだ?
検査項目には蓋の色やデザインは含まれてないから、消防法としては別に違反ではないという。
法的には問題無いがはっきりいって愚行の類いの良い例だな。
決まりだから消火栓付けるけど目立たないようにしよう!みたいな考え方な気がする
だけど客に消火義務はない
消火は店の人の責任だから、消火器の位置を客が知らなくても実は問題ない
という本末転倒な状態になってしまう
これが現実
これだから後先考えてねぇ馬鹿デザイナーはw
緊急時に見付けるのを困難にしてどーすんだよ? 宝探しじゃねーぞ
センスも知能もないから別職種に活路を見出した方がいい
消化用なら必要とした時には煙モクモクかもしれんし
左は昭和東京オリンピックの頃に出来たデザイン
どちらが優れたデザインかは一目瞭然であろうにアホか
都会だとよくあるし、こういう施設は設備点検も自衛消防隊がしっかりしてるから、あんまりヤバくなくね?
雑居ビルやら個人持ちのビルの方が指摘事項多いだろ?
お前本当に消防設備士か?
それに消化に利用する場合、煙が充満して視界が悪くても場所が分かる位でないと意味が無い
狭い部屋なのに煙が充満して出口が分からず死亡した何て例がある事を考えれば目立たせてなんぼ
自分のデザインの邪魔になるだけの消火栓なんていらないしな。
将来火事が消火出来なくて何人死のうと関係ないんだろw
撮り鉄みたいなもんだw
デザイン的に一般に溶け込まず浮いており、全国共通デザインである事が重要。
実際に使うのは、火事などで頭パニックになってる時だからな。
最近は使う側と使う時の事が考えられない人が増えたんだな。