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土佐市の移住者カフェ〝強制退去〟騒動で新展開 市役所が告発者に法的措置検討

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記事によると


・高知県土佐市の地域おこしを巡ってSNSで炎上騒動が起きている。同市の「地域おこし協力隊」となった移住者がカフェを開業していたのだが、「地元の有力者」から一方的な退去通告が出たなどと告発ツイート。

・同市がセクハラを容認したとの記述もあり穏やかではないため、同市に見解を聞いた。

・土佐市の担当者は「事実ではないところも多数ありますが、それら全部に反応するのではなく市の顧問弁護士に相談して対応することになります。後日、調査結果を市のホームページに掲載します」と話した。

・事実と違うところとはどこなのか、同市役所が関係する点について確認したところ、「2月に退去通告を市職員が伝えに来たとありますが、これは事実ではありません。セクハラに関する記述も事実ではありません。NPO法人に対して市が『頭が上がらない』という認識もありません」と否定した。

・その上で、SNSで拡散されたことによりさまざまな反響が起きているとし、「(ネットの書き込みには)個人の名前も出ており、誹謗中傷や名誉毀損に当たるかもしれないという話もあります。また、事実ではないことが拡散しており威力業務妨害というのもあります。法律的なことは弁護士に相談しています」と話した。

以下、全文を読む


この記事への反応

真偽の程は分からないけど田舎有るあるだね。

法的処置検討とか脅してるが
これ検討段階なのに大々的に害悪通知するはら脅迫罪に該当するが
土佐市マジでヤバい(笑)


火に油を注ぐ土佐市
田舎の自治体ってこわ


見出しがオーバーな気もするが、双方弁護士を立てて話し合ってる模様。土佐市役所が本当に法的措置を取ったら、大炎上じゃ済まないな。

ここまで来るともうまーるく治まることはなさそうだ

初動としては「第三者機関を設けて事実を確認」くらいにすべきだったのでは?
この対応すらもど田舎の発想。
初動から告発を抑え込む姿勢を見せてどうする。
録音データくらい出てくるよ?


"一方的な退去通告"ってあるけど契約書どうなってるのかだろ。事由に該当しなければ拒否すれば良いと思うのだが

結局こうなる。
ここまで来ると、告発者二人は出てくことになるやろなぁ…
ただ、地元もこんな評判が立てば、地域おこし協力隊はもちろん、移住者も減る/無くなるから、ジリ貧だな…






そういえば、たかがSNSと言ってたんじゃなかったけ?
事が大きくなりましたな



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川上泰樹(著), 伏瀬(著), みっつばー(その他)(2023-05-09T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.8






コメント(445件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:20▼返信
自民党最低
2.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:21▼返信
やしろあずきには頭が上がらないはちま起稿。
3.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:21▼返信
行政には何を言ってもいいみたいな風潮ほんとひで
4.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:21▼返信
よし、市が動いたな

さすがSNS
5.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:22▼返信
マジかよやしろあずき最低だな。
6.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:22▼返信
やしろあずきと同じで事実の部分もある時点でダメじゃねーか
7.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:24▼返信
あの話は同じ場所で他にも同様の件があったというのがなあ、、
8.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:24▼返信
草津町の件もほぼデタラメだったしな
まともな証拠ないのに暴走してる奴
訴えられても知らんぞ
ガレソなんて何度もやらかしてるからな
9.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:24▼返信
高知県民は種付けゴブリン集団みたいな連中だって印象が付いちゃったからもう無理だよ
10.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:25▼返信
セクハラなんて証拠が無ければいくらでも言い訳出来るし、
つまり概ね事実ってことか
11.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:26▼返信
本当にいい加減にスラップ訴訟防止法制定しないと日本の民主主義が完全に死んでる
最近政治家や市政が国民に対して訴訟を示唆するとか正気の沙汰じゃない
12.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:26▼返信
やしろあずきも大半が捏造的な事言ってるらしいけど記事上げないのか?
13.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:26▼返信
逆に言うと否定してないところは事実という事でよいのか?🤔
14.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:27▼返信
完全に敵対姿勢で草
移住者呼ぶ気ぜんぜん無いじゃん
15.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:27▼返信
やしろあずきってこと?
16.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:27▼返信
まるでやしろあずきの声明みたいだな
17.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:27▼返信
じゃあ他は概ね事実なのかよ!
否定してるところも事実と異なるじゃなく実証出来ないから取り敢えず否定としか見えないんだが?
18.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:27▼返信
おー ほぼ全面対抗か 高知県終わったなー
19.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:27▼返信
はちまは卑怯
20.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:27▼返信
また嘘松とそれに便乗した正義マンが迷惑掛けてるのかよ
21.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:27▼返信
田舎は陰湿ってことが周知されてきたな。
人口分布のかたよりがどんどん酷くなっていくんだろう。
22.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:28▼返信
その土地に住んでる年寄りからしたらネットなんて見ないからノーダメやろ
23.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:28▼返信
tvfbぐんhもいお
24.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:28▼返信
イジメもそうだけど結局のところ外側からの圧力がなきゃ
こういうのはなかなか動かないんだよねぇ
25.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:28▼返信
どうせろくに把握してないが事実やろ
26.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
>>1
地方の政治家最低って話やろ
なんでも自民党にするんじゃないよ
27.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
若い夫婦が行ったら地獄をみるで相違なさそう
28.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
全力でいけ
29.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
いや終わるのはおまえらやろw
30.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
>事実ではないところも多数ありますが

なんでこういう言い方するんだ。事実であるところもあるって言ってるようなものじゃん
31.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
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32.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
>>22
年寄りでも家に電話ぐらいあるだろ。
33.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
法的措置検討マンは一回裁かれたらいいのだけど国も利用するから一生このままだろうな
34.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
市役所の人間が2月に行ったのは間違いっていうのは、単に6月の書き間違いってだけって
本人も訂正してるのに、事実と違うとこってそれしかないのか?
35.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:29▼返信
いいわけ始まって草草の草
36.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:30▼返信
地域おこし協力隊の告発も証拠として弱いよな、汎用画像を使った告発しかないし
証拠の書類の一枚でもあればいいのに

結局は「言った」・「言ってない」になるから裁判するしかない
37.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:30▼返信
この初動の下手くそさも田舎だよなあ。
法的措置検討しているのなら、ここが違うとかお漏らししちゃダメよ。
「事実関係を確認しております」くらいで、ダマテンで行かないと。
38.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:30▼返信
また無責任なこと書いたツイカスが訴えられるのかw
39.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:30▼返信
真偽どうでも良くて、このニュース読んで面倒方に巻き込まれに田舎に住みに行くやつ減るだろ
40.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:30▼返信
どっち側かで明確に好感度変わるのにそっかぁ
君たちはそっちねw
41.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:30▼返信
ガレソのツイート監視して記事にするくせに漫画家の件は記事にしないの?ガレソからは金もらってないけどお友達からはもらってるってこと?
42.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:30▼返信
どっちにしろクソみたいな対応
43.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:31▼返信
※32
理事長の電話番号が電話帳に堂々と載せてたらしいけどな
今頃回線切ってるんじゃね
44.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:31▼返信
徹底的にやれ
45.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:31▼返信
土佐なんて滅びればええやろ
46.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:31▼返信
たかがSNSに何故顔真っ赤にして反応してしまうのか
47.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:31▼返信
土佐市としての公式発表を疑う理由はいったい何?

なにがなんでも夫婦の言い分を鵜呑みにするアホ共が多いけどさ、現段階で別に客観的な根拠があるわけじゃないからな

一方の肩を持つのではなく、中立的な視点で物事を見ないとしょうもない嘘松に騙されることになる
48.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:32▼返信
これ夫婦側が証拠残してネットに晒したら完全にAUTOでしょ?
49.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:32▼返信
外国人がやってるカフェだったら攻撃しないんだろうな
50.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:32▼返信
>>2
とうとう1コメすら取れなくなってて草
51.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:33▼返信
順調に成功してる人気カフェオーナーを追い出して乗っ取ろうとしてる時点で事実だろ
52.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:33▼返信
調査まだなのになぜ事実と違うと?
53.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:33▼返信
四国ってまだ昭和なん?
54.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:33▼返信
やしろあずき大好きマン トーンダウンしてて草
55.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:33▼返信
つまり市が勝手に店売り払ったのは事実なのか・・・?
まあセクハラとか市職員訪問とか、証拠が残ってなさそうなところだけで訴えようとしてる時点で市がかなり怪しいわな
56.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:33▼返信
※47
土佐市が事実と違うって言ってる部分が既に訂正されてるとこと、セクハラの有無とかいくらでも
言った言わないに出来るとこだけだからじゃねの!?
57.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:33▼返信
やしろ案件
58.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:34▼返信
※47
正義マンにとっては嘘とかどっちの言い分が正しいとかないからね。叩ければいいそれだけよ
59.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:34▼返信
どう転んでも悪手だねー

今後、村おこしの施策をいくら考えても人が増えることはないわ
60.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:34▼返信
SNSを軽く見てた割には訴訟ちらつかせて封じ込めようとするのね
61.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:34▼返信
真偽は知らんが、対応見る限り市がクソなのはわかった。
問題ないなら事実だけ淡々と述べればいいはず。
62.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:34▼返信
こういうのは大抵、「騙る」のが絡んでるから事実認定は遅くなりがち
正確な容疑と物証を見てない限り傍観するのがおすすめ

弁護士つけてツイートとかもなんかもうね
63.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:34▼返信
土佐市に前科がありすぎるのと、調査してる段階で事実と異なるという発言
64.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:35▼返信
AZKみたいな言い分だぁ
65.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:35▼返信
たかがSNSが効きすぎやろw
グーグルマップの低評価消す前にやることあるんじゃ?
66.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:35▼返信
>>26
やしろ起稿最低
67.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:36▼返信
市の権力者と地元有力者がズブズブの関係で汚い利益を得ているとか
普通にあるあるだからな
68.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:36▼返信
自爆営業みたいだね
オモロ
69.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:36▼返信
次は高知県庁に聞いたほうがいいやろ
70.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:36▼返信
セクハラの部分は最悪どうでもいい
そこじゃないだろ
市はオッサンの絶命まで10年マテと言ってるように思える
71.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:36▼返信
高知と地域おこしの映画あったと思うんだけど
現実は田舎あるあるでイメージ悪いよなぁ
72.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:36▼返信
だと思った...
いずれにしてもカフェオーナーは撤退視野に入れた方がいいな...
73.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:36▼返信
事実でない所も多数←
これで簡単反論出来ちゃう事じゃないだろ
俺たちゃてめえの友達じゃないから細々とジャッジなんかしないぞ
概ね正しければ糞判定するだけだよ
そもそもセクハラ・パワハラの部分は被害者の二人の心象だからそんなもんを他人が否定しようもない
まともな理由なく退去勧告してたらお終いよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:37▼返信
すげぇ!
大部分が捏造と主張しつつ何が捏造かははっきり言わないやしろあずきの言い訳文とそっくりだ!
75.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:37▼返信
結局店側が真に感じるような対応やな
サクッとこれ違いますよって出さず弁護士弁護士弁護士!って時点で
76.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:37▼返信
これ市側が自爆してるだろ。虚実交えてちょっと大げさに書いた嘘松に対して、自らいろいろ認めちゃった感じじゃん
77.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:38▼返信
自らゲロって行くスタイルw最終的に悪事ってのは隠せんのよ、なあ分かるだろ?
78.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:38▼返信
>>53
いいえ
江戸時代です
竜馬も見限ってゲッタービームで薙ぎ払いました
79.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:38▼返信
土佐市は行政からして糞だから移住するなという風評が県外に広まればカフェ側の勝ち
80.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:38▼返信
>>61
だから事実はこうだって言っているじゃん。

>「2月に退去通告を市職員が伝えに来たとありますが、これは事実ではありません。セクハラに関する記述も事実ではありません。NPO法人に対して市が『頭が上がらない』という認識もありません」と否定した。
81.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:38▼返信
新しい時代の風を感じるぜよ!
田舎の夜明けじゃ
82.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:38▼返信
まるでやしろ案件だな
83.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:39▼返信
結果出してから喋ろ
84.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:39▼返信
どちらにしろ第三者が片方の意見だけ聞いて正義感で暴走するのはやめておいたほうが良いよ。「田舎あるある」なんて典型的な差別思考だし。
85.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:39▼返信
市が炎上商法とか新しいな
86.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:39▼返信
こういうのってそもそも白黒付けれる話じゃねえだろ
割合でどっちが悪いかってぐらいで
肩を持つわけじゃないけど市が全部悪い訳では無いと思うよ
87.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:39▼返信
>>80
事の本質は、なんで数日仕方ってない状況でかつ、調査中の段階で結論を出してるのってことじゃないの?
調査中といいながら結論が先にでてくるのはおかしいでしょ
88.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:40▼返信
>2月に退去通告を市職員が伝えに来たとありますが、これは事実ではありません。

これ6月ってだけでツイートでも修正済みだからな
どうでもいいとこの間違いを指摘して勝利宣言とか5chかよ
89.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:41▼返信
やしろあずきも多くは事実でないって言ってたよね
90.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:41▼返信
まぁカフェ側も話を盛ってて当然よな
本来なら司法に委ねる話だ
91.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:41▼返信
ネットが発達してない時代なら余裕で告発者を潰せただろうけどもう時代が違うのよ
92.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:41▼返信
※80
2月じゃなくて6月ってだけやぞ
セクハラについては録画でもなけりゃやってねぇとかいくらでも言い逃れ出来るだろ
93.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:41▼返信
どちらが真実だろうとネット民からすれば叩く対象変えるだけだからどっちでもいいんやろ
94.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:41▼返信
うわあズブズブやったんか
95.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:41▼返信
※86
まあそうなんだろうけど。何も関係ない第三者がここまで騒いでるんだから対応せざるを得ないって感じだろ
96.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:41▼返信
NPOの偉い人専用としてこの施設の駐車場に市役所の名前が入ったコーンが置いてあるってのはどうなった?
通常なら介護者向けスペースになるような位置らしいけど
97.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:42▼返信
捏造だらけとな
最近同じようなことで燃えていた自称大物漫画家がいたような
98.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:43▼返信
違法性無いなら粛々と裁判すればいいだけなのに何でセクハラに関して当事者でもない
土佐市が事実ではありませんとか言っちゃうんだろう。カフェが成功したから乗っ取ろう
とする有力者ってのもピンと来ないけど土佐市がNPOとズブズブな感じはする
99.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:43▼返信
いいぜぇ、、、!!法廷でケリを付けようぜぇっっっ!!!!
100.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:44▼返信
マジでこの担当者が脅迫罪で訴えられるんじゃね?
わかってないんだろうな
101.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:44▼返信
スラップ訴訟ふっかけようとしてて草
102.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:45▼返信
草津の件あったばかりなのにみんなイケイケやね。
103.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:45▼返信
市側の反論も迂闊すぎる。
取材にも「調査中です」とでもいっておけばいいのに、
最初から真っ向反論とか、時間的にまともに調査できてない中でやるとか、
事実関係の解明が時間とともに進んだ時、その反論が間違えていた場合は、どう責任とるつもりなんだ
104.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:46▼返信
※101
スラップ訴訟仕掛けようとしてるのは夫婦の方だろバーカ
105.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:46▼返信
>>1
暇アノンを見習って、住民監査請求と住民訴訟をやることを流行らせよう!
1億円カンパもらったって言ってたぞ。
日本の利権の腐敗を正そう!
106.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:46▼返信
やしろもそうだけど、こう言う手合いは何が捏造なのかを全く明らかにしないから胡散臭い
やましいところがないなら、全て出鱈目だとはっきり言えば良い
107.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:47▼返信
※39
まあそういう事だな。
今後この事業で検索したらこの件ともう一つのがでてくるからな。
108.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:47▼返信
>>104
スラップ訴訟の意味わかってなくて草。利権に騙される人間なんてこんなもんか
109.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:48▼返信
※108
逆張りに知能求めてやるなよww
110.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:49▼返信
>>47
別に公平な立場で見る必要ないわな
111.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:50▼返信
これでカフェ側が録画なり録音なり何の証拠も残してなかったらとんでもない無能か嘘つきだよな
証拠がしっかりあるなら市側が終わりだけど
112.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:51▼返信
>>80
セクハラを当時者が認定出来ないなんて社会の常識やろ、馬鹿なのかな?
113.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:52▼返信
そんなずぶずぶの役所ですら、あのどこを切り取っても酷い話の中に間違ってない部分があると認めている

これが騒ぎになってなかったら全部闇に葬られてた訳ですな
114.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:52▼返信
市と施設管理者と借り主の三者協定だったんじゃね?
協定期間満了とか単年度毎更新で地主の要望で更新なしとかの可能性もあるわけで
115.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:52▼返信
つか某漫画家に粘着してる奴らって凄いよな、はちまがズブズブな関係ならIPやら全て筒抜けって事なのに名誉毀損しまくってるわけだし
116.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:53▼返信
まだ法的措置ちらつかせて黙らせる段階じゃないのに速攻で切り出してる時点で答え合わせしてるようなもんやろ
疑惑は深まったな!
117.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:53▼返信
信用ならないな
と言うかこの段階で法的措置をチラつかせてるのがおかしいと思う
118.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:53▼返信
そろそろ店舗への嫌がらせ増加や放火に注意するタイミング
119.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:54▼返信
>>104
SLAPP訴訟は権力側、金を持っている側が相手を黙らせる為に仕掛ける攻撃的訴訟の事だよ
まあこれ言ってもアホには分からないだろうけど
120.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:55▼返信
認識wwww
121.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:56▼返信
そもそもセクハラ・パワハラは被害者がありましたって言えば、大体認められるものだろ
当事者がそう言う認識は無かったじゃ、事実無根にはならない
全く事実がないなんて言うなら反論のための証拠は訴えられた側がしないとね
122.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:56▼返信
セクハラって権力者のおじいちゃんがやったかどうかって話だろ?
なんで市がやってません!って言うの?その時点で一体化してるじゃん
123.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:56▼返信
過疎る場所にはそれだけの理由がある。近寄らない方がいい
124.投稿日:2023年05月12日 11:57▼返信
このコメントは削除されました。
125.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:57▼返信

半分脅しじゃん。マジで麻痺してるんじゃない?
そんなこんな対応する土地に誰が住みたいと思うんだ?
126.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:59▼返信
※119
バカが偉そうに喋るな
127.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:59▼返信
個人的には「田舎はどこもこうなんですか?」というステレオタイプな物言いは好きじゃない
結局はどんな契約内容次第だしセクハラも市に相談する事ではなく当事者間で話し合うか警察案件じゃないかな
色々読んでみたけど都合よく利用できる移住者を安易に求めてる自治体と田舎を救ってやろうって上から目線で優遇されて当然でしょって移住者は相いれないって事でしょ
128.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 11:59▼返信
SNSについて無知っぽいから、話し合いの段階で録音されてるかもしれないという頭すらないんだろうな
129.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:00▼返信
土佐市は市ぐるみで口裏合わせるんだろが
仮に勝訴しても誰も寄り付かなくなるだろうし
限界集落化待ったなし
終わったな
130.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:00▼返信
カフェ側も映像なり音声なり証拠は残してあるうえでの訴えだろうし、老害土佐原住民が足掻いても墓穴掘るだけだろうな
131.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:00▼返信
もうネットを甘く見ていい時代ではないよ
田舎モンは未だにテレビが中心の世の中だと思っているんかね?
今は常に撮影されていると思って行動しなければならない世界なんだよ
132.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:01▼返信
すげーな正義マン
自分が訴えられる可能性を考えるオツムなしw
133.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:01▼返信
土佐市ってもしかしてやばいところ?
134.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:01▼返信
一方的な書き込みに勝手に熱くなって事実無根の誹謗中傷して
法的制裁食らういつものパターン踏む奴出てきそうw
135.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:01▼返信
大した広報だよ、高知県土佐市ってこう言う街なんだね
自ら言ってるし、これは間違いない
みんな、気を付けよう
136.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:01▼返信
事実ではないところもある
つまり事実もあるんだな
駄目じゃん
137.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:03▼返信
この手の話は必ず双方の言い分聞いた上でないと
首突っ込むのは危険なんだ
138.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:03▼返信
北海道でも、道の駅で初期メンバーたちが一から店立ち上げて繁盛してたとこが
自治体の意向と都合だけで現場に一切説明も無く運営変えられたあげくいきなり
2ヶ月で出て行けと全部追い出し喰らったとこがあったな。
139.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:03▼返信
面倒臭いのは
土佐で起こった事なので遠くの県に引っ越ししても
裁判になれば土佐(管轄の裁判所)まで行かないといけない
旅先で事件や事故に巻き込まれた場合も同じ
弁護士費用も膨らむので泣き寝入りが多い
140.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:03▼返信
よくわからないので様子見
これはどっちが悪いの?
141.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:04▼返信
>>124
そりゃあ痴漢を訴えられたら無実や冤罪を証明しなければならない中世国家だからな
142.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:04▼返信
ネットの連中を早く吊るせ
143.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:04▼返信
認識はないとかいう何の意味もない私見
144.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:04▼返信
>>124
マジで社会に出た事ないんやな
パワハラ、セクハラは会社でアドバイザーから習う事やからしゃーないか
145.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:04▼返信
田舎暮らしの女性ユーチューバーにやってることと同じだな
146.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:05▼返信
>>110
普段はちま民が叩いているツイフェミと同じ穴のムジナだぞ
147.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:05▼返信
※138
千歳は別問題だよ
ありゃ100%旧運営会社の不手際でテナントが割り食ったに過ぎん
148.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:06▼返信
>>1
マジかよ、やしろあずき最低だな
149.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:06▼返信
>>87
結論ありきで調査でもしてんじゃないの?
150.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:07▼返信
8年かけて人気店にした側がお店とか全部捨ててまで嘘つくメリットが見当たらないんだよなぁ
151.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:07▼返信
ネットにあげて協力者を集うことをする頭があるなら
その対応を録音なりしてからやれば良かったのに計画性があるのかないのかわからん(もしあったらスマン)
152.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:08▼返信
この言い訳だと、ほぼ土佐かっぺ役人が悪そうやなw
153.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:10▼返信
土佐ってネット繋がらないからSNSの炎上ノーダメでしょ?
154.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:10▼返信
そもそも、土佐市は、
繁盛させてきちんと家賃も払ってる店にいきなり一方的に出てけを突き付けてる時点で自治体としてアウトだろうに。
それ以外の部分は正直些末。
155.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:10▼返信
悪しき因習文化蔓延ってそうな回答で草
根っこから腐ってるだろ
156.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:10▼返信
>>152
地元の有力者(笑)もセットやで
157.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:11▼返信
>>105
マジかよ共産党最低だな
158.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:11▼返信
認識すら出来てないのかよ、終わってんな
159.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:12▼返信
被害者に厳しい自治体なんですね
160.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:12▼返信
公として一応第三者的立場のはずなのにもう自浄も糞もないのはよく分かる
その上でこっちを攻撃して黙らせに掛かってる
土佐市の今が分かる歴史的迷文
161.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:12▼返信
つか当事者同士の諍いは当事者同士で収めろよ
拡散希望、とかやってるから集収がつかなくなってんじゃん
基本的に自分に関係のないことで、一方の当事者だけが言っていることは
話半分で広めないことが肝要
162.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:12▼返信
土佐市、典型的な悪手だな。
163.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:12▼返信
前にもあったろ、スクナビコナコーヒーだったか結局神社が正しかったやつ
なんとなく告発者応援したくなっちゃうのはわかるけど公平に見ろ
164.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:13▼返信
>>153
炎上ノーダメだったらこんな条件反射で法的措置チラつかせんやろ
165.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:15▼返信
外から来たとは言え数年間、カフェを経営している人に退去勧告を出した。という時点で察せそうな案件な気がする
166.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:16▼返信
所詮SNSじゃんワッハッハ!!⇢法的措置を取ります
ばーかばーか
167.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:16▼返信
具体的にどの点が事実と異なるのかね
あと市がセクハラ否定するのは意味わからん
168.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:16▼返信
セクハラするのをスキンシップと勘違いしている世代と癒着しているカッペ市職員だと、
このような答えになるよ。
スキンシップだからという認識だと、セクハラが無いということになるからな。
169.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:17▼返信
こういうのはやったやってないになるからちゃんと動画や録音なりの証拠を取っておくべきだな
170.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:17▼返信
わーい対応が三角コーンと同じじゃん
やってんねぇコレはw
171.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:18▼返信
>>103
地元の有力者とマブダチのかっぺ役人様だぞ?責任なんか取るわけないだろ
172.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:18▼返信
じゃあ事実の部分を教えてくださいよ
173.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:18▼返信
>>163
草津もそうだし北海道移住ユーチューバーも怪しいし
訴訟しないけどメディアで炎上させたろ!ってパターンで告発者が正しかったことって稀だよな
Colaboの件みたいに法と正当な手続きで徹底的に戦います、ってスタンスじゃないと正直信用に値せんわ
174.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:18▼返信
大震災が起きれば、老害と市職員が津波で一掃されるから、今のうちに悪事をしまくっているのだろ。
高知の土佐市は、津波で逃げられない土地柄だよ。
175.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:18▼返信
>>165
投稿してから改めて記事を見たら「退去勧告はしてない」だったか
176.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:18▼返信
たかがSNS!!!
全部捏造捏造捏造事実無根!!!
177.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:19▼返信
事実でないところも多数ある!!
>具体的にどこが?>の、ノーコメントで

っていういつものパターン
178.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:19▼返信
俺らは別に公平に見る必要ないだろ
騒ぎを大きくしてちゃんと精査、議論されるところまで持っていくのがSNS拡散の目的だろし、その願いに「これが事実ならヤバいな」と乗っかってるだけ
ほな、これから事実を見せて貰いましょうか?の立場
現時点で騒ぐなわ、どっかの誰かの火消しでしかない
179.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:20▼返信
どっちが悪いとかはお互い都合傘の悪い部分隠してるだろうからまだ置いとくとして
たかがSNSって本当に言ったのかだけは教えてほしいな
180.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:21▼返信
まあ前提として地域おこし協力隊ってのが元より破綻してる、名前ばっかりでかくして実績がたいしてない行政側のアピール組織なんだろうな。ここまで問題になればもっとこの制度に助けてもらったという声がでてこないとおかしいし
181.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:23▼返信
どれだけ証拠を押さえとるかやぞ
182.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:23▼返信
[調査中]の割には断定的な記述が多いなあ
担当の勇み足かのう
183.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:24▼返信
これ、かっぺ共がさらなる燃料投下してくると予想w
184.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:24▼返信
告発するなら一部でいいから証拠出せよ
盛る奴も嘘つく奴もいるから文章だけじゃ判断できん
185.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:24▼返信
土佐市、これ公的機関として相当アカンことやってんのわかってんのかな
186.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:24▼返信
>>178
訴訟しないなら水掛け論で終わりだろ、議論もクソもない
北海道の村に移住したら自宅襲撃されましたwってやつがちゃんと精査・議論されてるか?
187.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:25▼返信
たかがSNS
されどSNS
188.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:26▼返信
>>180
このタイミングで出てくるわけないだろw
癒着してる悪の一味としてSNSで攻撃されるだけやん
189.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:26▼返信
地元の実力者と市が口裏を合わせるターン
190.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:27▼返信
やしろあずき「許せねぇ・・・!」
191.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:28▼返信
>>185
事実と違う内容を拡散してるのであれば、そいつらが悪いのであって自治体側の落ち度は何もないだろ。お前がバカだからニールマーレとガレソが発信した内容全部事実だと思い込んでるのは分かるけどもう少し俯瞰して見たほうがいいよ。
192.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:28▼返信
つまりは、
勧告に行ったのは職員ではありません。
市が頭が上がらないのではなく、市職員の頭が上がらないのです。
ってことだから事実と異なるわけだろ
193.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:28▼返信
>>131
片方の意見だけ見てネットで誹謗中傷してるSNS界隈もネット甘く見てると思うがな。ネット発言に対しての情報開示からの訴訟なんていくらでもあるんだから事情はっきりするまで様子見が無難だろうに、正義旗印に「わるもの」叩くのそんなに快感なのかね?
194.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:28▼返信
違います違いますつってもそれじゃなんの釈明にもなってないんだから現実的に一個ずつ説明しろと
195.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:28▼返信
> セクハラに関する記述も事実ではありません。

だったらその根拠・証拠を出せよ
196.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:28▼返信
やしろあずきの不祥事はいいの?
197.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:29▼返信
>>1
こんなん見たら土佐市への移住を検討する人、事業おこしたい人は敬遠するだろうな。証拠が残らない発言に関しては告発したら法的措置って言われる自治体は嫌だわな。
198.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:29▼返信
告発者の話だけ聞くのではなく双方から聞いてみたい
199.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:30▼返信
>>192
土地の管理者は市じゃないから自治体から退去勧告なんてしないぞ。飲食店経営者なんて低学歴のばかしかいないから事実誤認してるだけなのが濃厚でしょ。
200.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:30▼返信
>>188
制度利用してるなら調査になったら遅かれ早かれ解るんだからどっちにしろ同じやん…むしろ行政側が悪判断されたら巻き込まれる可能性が高いんだから本当にいい組織なら恩義含めてでてこないと危ういやろ。
201.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:30▼返信
調査中なのに事実とは違うという謎の発言
202.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:31▼返信
竜馬も脱藩するわw
203.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:31▼返信
ボイレコとか出てきて泣くんやろな
204.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:33▼返信
>>195
セクハラの証拠は?被害者側に立証義務あるからね
205.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:33▼返信
※53
四国は色んな面で日本最下位の地域だから…

ケンミンショーでも高知県は島崎和歌子のワンオペで高知出身の有名人どんだけ出てないんだっていう
隣の徳島は板東英二ワンオペだし
206.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:33▼返信
>>1
顧問弁護士、法的措置、誹謗中傷と並べる時は大抵やましいことがある。
207.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:34▼返信
町おこしの一環で呼んだやつ退去させる理由を説明すればよくね
208.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:34▼返信
もう水掛け論なので、そうなると移住者が己の商売潰すような嘘をつく合理的な理由は説明できないのに対して、市役所は保身での嘘はあり得るので、市役所なりNPOの老人が証拠出して説明しない限り、ホームページでいくら釈明しようとも大衆の印象は変わらんやろ
209.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:34▼返信
後日調査結果を~からの事実とは違いますは草やよ
210.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:35▼返信
権力者面したアホジジイも今頃顔真っ赤にして子飼いの連中にどうにかしろって騒いでんだろなw
NPO法人に対して監査請求もして徹底的に潰したれ
211.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:35▼返信
事実でない所が多数あるみたいな言い方が上手い言い方なんだろうな
やしろも元皇族の人もそう言ったし
212.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:35▼返信
怖いわ土佐市の権力者と自治体w
市は税金で働いてるんでしょ?それを一個人に協力するなんて
この権力者って名前なんて言うの?
事実じゃないのなら堂々と出てきて反論しろよ
213.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:35▼返信
>>208
潰れそうになったから告発したわけだから嘘でも発信するメリットあるじゃん
214.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:36▼返信
セクハラは当事者同士の問題で、なんでそこに市がはいってくるん?
215.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:37▼返信
全く関係ないからどっちがどうとか知らねぇけどゴミどもで争う様を傍目に見るのは飯が美味い
216.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:37▼返信
調査中なのに誹謗中傷かもしれない事実ではない事が拡散って担当者が無能過ぎるわ…
217.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:37▼返信
これ町おこしで呼んでおいて人気出たら街の権力者に乗っ取らせたよね
売りに出してるんだし酷い事するね土佐市
218.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:38▼返信
地元の権力者からセクハラを受けたと告発してるのに対して
セクハラとは関係無い役所がなんで否定してんだ?
219.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:38▼返信
市は退去勧告なんてしないし、事実と異なるってのは早とちりしたバカが無関係の市議会議員に凸ったりしてるからだぞ
220.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:39▼返信
>>200
制度利用者の一人として名前が挙がるのと炎上の中心に自ら特攻するのでは全く話が違うだろ
すでに市を悪と決めつけてる人間がこんなに溢れてるんだから
221.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:39▼返信
※211
認識違いとか記憶違いとか間違っても事実とは違うとこの段階で名言したら終わってる
222.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:39▼返信
この権力者のじじいは死刑でいいよね
いや一族皆死刑だよいままでさんざんやりたい放題やってきたんだろうしな
223.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:39▼返信
法的措置でダンマリになるだろ
たかがSNSやんけ
224.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:39▼返信
たかがsnsに対してこの初動は悪手なことに気づけよ、田舎者w
225.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:40▼返信
>>199
ズブズブだから市の職員が個人的コネで圧かけた可能性は十分あるやろな
事実誤認と言うのがむしろ仕掛け側の思惑通りなのかも知れんぞ
まぁ人な以上、絶対に居なくならないから個人名上げたら、市の方が慌てるんじゃない?
226.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:41▼返信
セクハラの件は土佐市は地元の権力者80歳のじじいを全力擁護しますって事でOKなのw
227.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:41▼返信
上級市民ってやつかw
228.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:41▼返信
否定するとこその2点しかないってことですかね
229.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:41▼返信
そもそも多額の税金をかけて移住者を呼んで
さらに税金をかけて店をつくって、行政とつるんで
地元の店を圧迫して潰れさせ地元民を追い出してるのが田舎の現状
サービスエリアとか道の駅とかその最たるものなんだけど
まあ、それの副作用も解らず喜んでいる人が田舎も都会も沢山いるから
滅びるべくして滅びに向かってるようには感じるね
230.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:42▼返信
セクハラの件は土佐市は地元の権力者80歳のじじいを全力擁護しますって事でOKなのw
231.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:42▼返信
>>213
調査もしてないのに簡単な聞き取りだけで、経営者がセクハラ受けた告発は嘘なんて言い切ってる時点で分かるやろ
232.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:42▼返信
頭があがらないのじゃなかったら何で自分達が呼び込んだ人が立ち上げた人気店に出て行けと言えるのでしょうか?
233.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:43▼返信
なんか老害とか権力側に何かされたって告発を無条件で信じるバカ多くね?
今まで何度告発者側がゴミだった例があると思ってるんだ
234.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:43▼返信
法的措置を取ると言ってるのは事実と違う内容を憶測だけで拡散したり、市の代表電話にかけて業務妨害したり、全く無関係の苗字が同じだけの市議会議員に凸ったり、事実関係不明のまま当該人たちに電話しまくってるお前らに対しての話だぞ
235.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:43▼返信
セクハラの件は土佐市は地元の権力者80歳のじじいを全力擁護しますって事でOKなのw
236.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:43▼返信
>>208
そもそもカフェ側が自分で契約期間過ぎてたと自分で言ってる
この制度って一定期間補助を受けられて数年後は独立採算で頑張ってね、というシステムなのよ
移住したら自治体の補助で一等地を死ぬまで利用し続けられたらヤバいでしょ
237.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:43▼返信
法的措置を取ると言ってるのは事実と違う内容を憶測だけで拡散したり、市の代表電話にかけて業務妨害したり、全く無関係の苗字が同じだけの市議会議員に凸ったり、事実関係不明のまま当該人たちに電話しまくってるお前らに対しての話だぞ
238.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:43▼返信
田舎は呼び込む前に、出ていかれない努力をしろよ
239.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:43▼返信
弁護士に相談してると言いつつ、全く弁護士が内容チェックした様には見えない文章公開するのはシンプルに仕事出来ないんだろうぁって思う
240.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:44▼返信
四国なんてこんなもんよ
241.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:44▼返信
「法的処置検討」って言ったらダメだって最近バズってたばっかやんけw
242.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:44▼返信
>>218
わずか1,2日で詳細な時系列とか関係者全員のその時のアリバイとか調査しないで言い切っちゃってるので信憑性アレだよね
243.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:45▼返信
税金で移住する、カフェつくるって制度がそもそも異常
244.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:46▼返信
そういう対応だけは早いんやなw
245.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:46▼返信
弁護士に相談より第三者機関に調査させるのが先では
246.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:46▼返信
NPOがセクハラ否定するんじゃなく市の担当者がセクハラ否定するの面白い
この段階で市の立場がモロバレ
247.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:47▼返信
>>231
ジジイがセクハラをしたことじゃなくて、土佐市職員が発言したとされてる内容を事実ではないと否定してるだけだし、言った言わないの水掛論ならそりゃ職員を守る立場を取るのは組織として当たり前だろ。
248.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:47▼返信
こういうの見ても、いかに役所が普段から市民に全く信用されてないってのが良く分かるな。
全国各地の役所で談合や癒着や不正なんて発覚分だけでも年中行事でニュースになってるからなぁ。
249.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:47▼返信
残念ながら初手を間違った時点で手遅れだよ。
今の時代即拡散で終了。昔とは違うのよ。
250.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:48▼返信
弁護士よんで即保身
夫婦の言い分ちゃんと聞けよ
251.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:48▼返信
火のない所に煙はたたない、何かしらあるんじゃないですかね〜税金取りの市役所さん
252.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:48▼返信
どいつもこいつも多くは捏造かよ もっと言い訳の仕方あんだろ
253.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:49▼返信
たかがSNSやん
高知県土佐市のふるさと納税のサジェストが 移住者いじめ 訴訟するぞ
ふるさと納税品の鰹のタタキのレビューが移住者のタタキ星5に変わるぐらいやろ
俺らも現物見て評価見て判断出来るからありがたいし、土佐市もちゃんと理解して貰えて嬉しいやろ
そもそも、たかがSNSやしな
254.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:49▼返信
相談してる弁護士からなんでこんなの公表したんやって怒られる文章w
255.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:49▼返信
>>246
ホント「何でお前が言ってるねん、お前のセリフちゃうやろ」だよね
256.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:50▼返信
>>244
ふるさと納税に響きますんで
257.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:50▼返信
>>10
それはどちらにも言える事では?
258.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:51▼返信
退去宣告自体はあったんか?
実際に出向いてないと言っとるだけで
259.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:51▼返信
まぁどこまで事実じゃないかは細かく調べないと分からんわな。
例えば、お前チョコ味のアイスクリーム盗み食いしただろ!と言われて、いやいや違うよチョコ味のソフトクリームを味見させてもらっただけだからそれは事実とは違うなんてのも言いるかもしれない。
260.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:52▼返信
事務的に声明出しただけだしホントに困ってないだろ
261.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:52▼返信
そりゃあ間違いを認めるわけないわな
こういう汚い奴等はとことん叩きのめされてほしい
262.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:52▼返信
もし証拠押さえててそれを週刊誌なんかが公表したらいくとこまでいくな
その場合賠償金は税金からだろうし、それを理由に住民から市長・役所とかへの訴訟が始まってもおかしくない
263.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:52▼返信
店側は防犯カメラで録画していけ
地元の権力者が来たらボディカメラで一部始終を録画しろ
264.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:53▼返信
※246
確かに
アンタ関係ないはずよな
265.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:54▼返信
>>225
ズブズブだろうがなんだろうが、市は法的根拠なく、退去勧告なんて出せないし、管理者ではないから出さない
だから事実誤認
266.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:54▼返信
土佐市は一部の地権者に税金を使って弁護士雇ってかばうのですねですね
267.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:54▼返信
これは土佐市の役所の闇は深い
268.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:55▼返信
ガレソが拡散してるやつって大抵裏取り取れてるやつばっかだよな
デマ流して訴えられたらしょーもないから、隠し玉はあるっしょ
269.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:55▼返信
どちらの言い分が何処まで本当か分からないが
市側は事なかれ主義で穏便に済まそうと必死だろうな
270.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:56▼返信
事実でないとこは今後の論争があるからまぁいいけど
なら事実を書けや
紛れもない事実であることなら書いても問題ないだろ
271.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:58▼返信
>初動としては「第三者機関を設けて事実を確認」くらいにすべきだったのでは?

旭川みたいに息のかかった第三者使いそうw
272.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:59▼返信
>>47
sns=正義みたいな風潮はどうなんだろうねぇ。
273.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 12:59▼返信
>>246
店の告発の中で市の職員が「尻でも触らせとけ」って言ったと書かれた部分を否定してるだけだから関係あるぞバーカ
274.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:00▼返信
さすが田舎の自治体
炎上中に自分たちは悪くない、被害者だという文章をよくも出せるよな
見ている側もすべてが事実とは思っていない
ただ少しでも事実があったら大問題だから炎上してんのに呑気だよな
275.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:00▼返信
セクハラが事実じゃない・・・まぁ、そもそも相手の体に勝手に触るのはセクハラじゃないからな
迷惑防止条例違反だしセクハラ会社組織内での話しだしな
276.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:01▼返信
※273
それならこんな書き方せんのやぞw
277.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:03▼返信
有印私文書偽造はスルーして法的措置とか頭おかしい。
278.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:03▼返信
市がNPOのセクハラを事実ではない裁判裁判って言ってる時点でNPOに頭が上がらないことを証明してて笑ったわ
279.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:03▼返信
>>47
それはそうなんだがこの発表も発表で、昨日の今日で事実とは違うと言い切れたり(=役所側も把握・認識してた問題)、開幕から法的処置を仄めかしたりなど語るに落ちるって感じがあるんだよね
280.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:03▼返信
>>55
そりゃ市の持ち物だからなぁ契約切れればそうなるよ
281.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:04▼返信
>>265
土地建物は市の所有物件、NPOは市から管理を委託されてるだけ。
だから、市が退去勧告をだす法的根拠があるかないかといったら法的根拠はあるし、出すことも可能。
とは言え、じゃぁその退去勧告だす理由がそもそも法的根拠や法の定める合理的な理由にのっとっているか
(正しい退去勧告なのか)と言うのは別。

なので、退去勧告に来たのが市の職員っていうのはあり得ます。
282.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:05▼返信
ここまで拗れたらどちらに転んでもカフェ経営してた側は土佐市にはいられないだろなぁ
283.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:08▼返信
誹謗中傷や名誉毀損を訴える前に、市なら、カフェ継続させる行動に出るのが先だろ。
284.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:08▼返信
これに対して当事者の夫婦はどういうコメントを出すのか、事実と違う違わないの泥沼化するんやろか
285.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:09▼返信
事実では無いところが多いって一項目でも事実ならヤバい項目だらけやんけ
286.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:09▼返信
>事実ではないところも多数ありますが
多少は事実ですってことですか
287.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:09▼返信
田舎の悪いところが出てる
288.投稿日:2023年05月12日 13:10▼返信
このコメントは削除されました。
289.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:10▼返信
8年も経ってるならそろそろ自分の力でやってね、となるのは当然なのでは
自治体の補助で無限にロケーション最高の一等地を借り続けられたらそれはそれで問題やんな
町おこしではなく間接的に税金チューチューする組織が一つ増えただけになる
290.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:13▼返信
調査もせずに全面的にNPOの味方
291.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:13▼返信
何というかこの声明文、『立場はこっちが上なんだからwwwといった感じでふんぞりかえってたけど予想以上に騒ぎがデカくなったので大急ぎで否定だけを並べて作らせた文章』って感じがする(オタク特有の早口)
292.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:14▼返信
ただこれ、事実ではあったとしても証明できないんじゃね
当時のセクハラ発言とかたかがSNSとか、言ってないって言われたらそれまでやろ
293.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:15▼返信
まずは事実確認からじゃね
「調査」が随分早いな
そりゃ事実無根ならしっかり否定するのは重要だけど
294.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:16▼返信
>> カフェ側は弁護士を立てており、弁護士を通じてやり取りをしているという。双方の見解はいまも食い違っている。

弁護士立ててSNS拡散って仮にすべて事実でも墓穴ほってるようなもんだが
勝ち目ないから世論誘導してゴネ得しようとしたんかね
295.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:16▼返信
>>90
そうなんだけど、問題は司法も地裁だと腐ってる可能性が高いんだよね
296.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:16▼返信
江戸時代からドン引きな身分制度やってた地域だしな
土佐はほんと印象よくない
297.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:18▼返信
民主党みたいだな
298.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:21▼返信
だから過疎化してんだよな。
299.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:22▼返信
土佐「人間は腐ってるし、行政に自浄作用どころか手遅れ」キリッ
300.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:23▼返信
>>276
前段として記事に「事実と違うところとはどこなのか、同市役所が関係する点について確認したところ、」って書いてるじゃん。
元の告発見れば分かるけど市役所の関係する部分は俺が※273で書いた部分だけだぞ。
ジジイのセクハラを否定してるんなら記事はこんな書かれた方しねえんだよバーカwww
はい、ウルトラ究極論破
文盲のバカはどうしようもねえな
301.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:23▼返信
いいぞぉバチバチに戦え
302.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:25▼返信
>>274
本当に悪くなくても炎上中は口をつぐめってことか?
炎上に加担する当たり屋のカスの論理は支離滅裂だな
303.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:27▼返信
実際はどうなんだろね
早く真実がわかればいいのだけれども
304.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:29▼返信
※300
元記事ちゃんと呼んで来いよw
305.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:29▼返信
お前らって事実関係確認しないバカだから、知らないんだろうけど、元々期限付きで使わせてた土地と建物の期限が来たから返せって言われてるだけだぞ。それに従わないから退去勧告受けてんだよ。
土地と建物を今までタダで税金負担で使わせて貰ってたのは「地域おこし」というミッションをクライアントの指定管理者から与えられてたからであって、クライアントの意向にそぐわないなら権利の更新なく切られるなんて当たり前の話だろ。
今までの感謝こそすれ、居座るなんてクズの極み。
306.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:29▼返信
嘘松
307.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:30▼返信
>>304
プライドたっかw
「事実と違うところとはどこなのか、同市役所が関係する点について確認したところ、」って記事に書いてんのに、なんでここだけ市が関係ない話をしてると思い込めるの?
お前がよく読めよ低脳
反論したけりゃ次からは根拠だそうなw
308.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:32▼返信
じゃあどちらかが嘘を言ってることになるな
まあ3年契約だったらしいしあやふやな点が多いのも気になる
309.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:32▼返信
※296
山内一豊が長曾我部時代の士族を全部俘囚にして私物の奴隷として扱ってたんだっけ
しかもそれが郷士の扱いで農民や一般民衆はそれ以下の扱いという
310.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:33▼返信
ここはNPOが別の人とも問題起こしてるから少なくとも真っ白ではないのは確か
311.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:34▼返信
でも店を乗っ取った事実は揺るがんわな
実際に追い出したわけなんだから
312.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:36▼返信
>>311
それは告発者側の主観であって、その手続きに正当性があれば「追い出した」とまでは言えない
問題はその部分よ
313.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:38▼返信
市は反対を押し切って物件をコンペにかけて挙句NPO理事長の知人だけが応募して既に落札しているんだからな
市の下っ端職員と地元の老害権力者がグルになって余所者人気カフェを乗っ取ったと思われてもしゃーないわ
血税使ってんだから事実確認だけじゃなくカネの流れもちゃんと公表するべきだろうな
314.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:40▼返信
組織ぐるみで権力でねじふせにきたか
すげえ連中だな
315.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:40▼返信
>>311
店と土地と建物は別の権利だろ店の乗っ取りなんて誰もしてない
316.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:40▼返信
腐った屑自治体
こんなクソにふるさと納税なんて絶対にするなよ
317.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:41▼返信
地方の役所なんてコネ採用の一族経営だからね
どこも腐敗しきっている
318.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:42▼返信
嘘つき
ズブズブなのを自ら証明したね
319.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:43▼返信
>>195
告発者もセクハラされたと言う証拠も出してないけど。
320.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:46▼返信
誇張してる部分もあるとは思う
セクハラは触られたとかの程度かもしれんしハンコを無理やりおしてきたのも
市職員の上はしらんのかもしれんし証拠が無い限りどうにもならんと思うよ
321.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:48▼返信
まぁ土佐市が認める訳ないわなぁ
でもこのやり口…答え合わせが進んでしまった感あるな
322.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:53▼返信
>>300
「なぜかNPO法人ではなく、土佐市職員が退去勧告を伝えに来ました」
323.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:53▼返信
問題の市の担当が「捏造だ」って言ってるの草
そりゃそうでしょうよwww
324.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:57▼返信
違法性あるかどうかはこれからだろうね
ただまあこの乗っ取りスキーム、違法性がないなら民間では許されるだろうけど今回は税金を投入している案件な上に公僕主導のやらかしだからねえ
NPO法人理事長が本当に地元の名士で担当してた市役所職員が言いなりになっていたなら大問題かもね
325.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 13:59▼返信
>>289
8年も経ってるのなら、そろそろ自分の力でやってねとなるのは当然なのでは?って契約で、ある程度軌道に乗ったら別の場所でやってねってなっていたのなら別ですが、そんな契約がないのなら何年居ようが勝手じゃねぇの?カフェが有名になったのなら地域振興って意味でも市にも良い事しかないと思うけどね。自分達で移住者募って、此処で商売してくださいって貸してる訳やろ、それの何が問題なの?自治体の補助で物件借りてるって何処にそんな証拠あんの?一等地って建物の一角を借りてるだけだろ。カフェの経営者が税金チューチューしているって事ですか?証拠は?何でもかんでも税金チューチューってアホやろオマエ。

326.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:00▼返信
捏造するメリットが夫婦側にあるのかっていう
根本からでっち上げならもう訳分からんけど
327.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:06▼返信
セクハラ云々の所は、過去に「ケツでも触らせとけ」と言われ信用がなくて相談できなかったって話だろ?
職員全員に確認して、発言はなかったと断定するには早すぎないか?
328.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:07▼返信
>>326
都合のいい部分しか書かないとか、そもそもの理解が間違っていたとかは良くあるから何ともかんとも
SNSで素人の浅知恵を頼るんじゃなくて初めから弁護士に相談に行けばよかったのに
329.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:09▼返信
>>271
旭川は別に息がかかってたわけじゃないでしょ
遺族もそういう主張の仕方はしてない
330.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:10▼返信
ツイッターで訴えるような奴は説明省いてるから気をつけろ
331.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:10▼返信
>>245
普通先に弁護士に相談するが
332.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:10▼返信
※326
捏造というか自分たちに都合のいいように訴えてる可能性があるから証拠が必要
333.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:10▼返信
>>232
契約期間終わったからでしょ
334.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:13▼返信
>>324
逆でしょ
町興しという本来の目的に則るなら定期的に中身入れ替えて独立促さないといけない
何十年も同じカフェが税金補助で一等地占有してたらそれはもうただの新しい利権よ
335.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:15▼返信
>>333
それだな 契約終了なんでお疲れって事
常に拡散側が正義じゃないからな 今回は逆に適当なこと書いたのであれば
高知市役所への賠償問題に発展する
336.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:16▼返信
>>305
それが事実なら市の担当者が取材に対し期限が切れたので退去を要請しましたって説明すれば済む話じゃねぇの?期限が切れたから退去勧告とか吐かしてるけどカフェのオーナーさんは移住も含めて土佐市と契約してるんじゃないの?土佐市と契約してるのなら何でNPOが出張って来んの?元々期限付きで使わせていた土地も何も店が何処にあるのか知ってます?市が管理する建物の一角にある店ですけど、使わせていた土地ってどういう意味ですか?カフェのオーナーさんもクズにクズって言われたくないやろね。
337.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:18▼返信
>>329
旭川は第三者委員会に息かかってたぞ。具体的には、いじめに加担して殺した中学の校長の友人が第三者委員会に含まれてた。
週刊文春:《遺族は「違和感しかない」》イジメ調査の第三者委員会リストに“問題人物” 旭川14歳女子凍死

「文春オンライン」では、教育委員会が選定した第三者委員会のメンバー候補のリストを独自入手。同リストには、爽彩さんがイジメを受けていた時に在籍していた、Y中学校の校長と近しい立場の人物が含まれていた。この人選に遺族側は猛反発している。
338.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:18▼返信
粛々と裁判で決着すべきであって
こうやって適当なこと書いてると不利になる
339.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:19▼返信
SNSの発信者が正しくてNPOや自治体側が間違ってると決めつけて田舎叩きしてるネット民は何を根拠に投稿者を信じてるの?
まだ情報でそろって無いのに素人のSNSを手放しで信じる段階じゃないでしょ
SNSはネット民だから仲間だとでも思ってんの?

340.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:21▼返信
裁判になっても地裁や高裁は地元の代議士に不利になる判例は作らんからな
地元の先生が何をしてもよくなるのは司法が腐ってるからなんだ
341.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:24▼返信
>>339
契約切れの更新っていうなら、元々地域協力隊の人気は3年ぐらいってことだから8年はながい。
なので普通の賃貸契約に移ってるか、今までは地域協力隊の任命自体も更新されてたと思われるから。
どちらにしても今までの経緯無視していきなり出てけってのはおかしいとなる。

最初の契約時に契約年数すぎたら出てけって契約で今回がはじめての更新ってならでてけもわかるが、
そう考えるには8年は長いし中途半端
342.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:25▼返信
>2月に退去通告を市職員が伝えに来たとありますが、これは事実ではありません。

よしじゃあ退去通告は実は存在してなくて退去する必要ないってことだな!ほら市役所はさっさとけえれ!二度と顔みせんな!
その建物と土地は書類上その店長のものなんだろ市役所のもんじゃねーんだとっととけえれ!
343.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:25▼返信
>>305
クライアントの意向にそぐわないってカフェの経営方針に意見するのがクライアントの意向なのでしょうか?そんなもんオーナーに煙たがられて当然やろアホか
344.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:27▼返信
いきなり法的措置とか言い出すってことは
土佐市も後ろ暗いことがかなりあるんだろうな
345.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:29▼返信
>事実ではないことが拡散しており威力業務妨害というのもあります。

なら立証責任は土佐市側にあるな!立証できなきゃ土佐市は名誉毀損だぞさっさと証拠なりなんなりだして立証しろ
そこまで言うんなら立証できないとおかしいもんなぁ?
346.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:30▼返信
※340
この国じゃ立法、行政も信用出来ないし
347.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:33▼返信
事実8 勘違い2

役所「事実でないことが多数!!!! 法的処置!!! 法的処置!!!」
348.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:35▼返信
>>325
契約がないならそれこそ権利者がいつまで貸すかは自由やろw
1つの店に好立地をいつまでも占有させるよりも
いろんな移住希望者にローテーションで初期ブーストかけさせてあげたいって思惑は当然やん
349.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:35▼返信
認識ないとかさすが無能集団やなw
350.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:36▼返信
あーあ嘘松で訴訟か
351.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:36▼返信
3年の期間の所を8年居座った時点で答えは出てるような気もするが…
セクハラに関する記述は市職員のセクハラ発言は無かったともとれる
けどそれにしては抽象的な表現だから元記事では判断つかんかった
契約当時に補助の期間が3年までと決まってなかったら居座ったから
悪というわけにもいかなくなるし
352.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:36▼返信
やっぱり告発した奴らが嘘ついてたのかよ
誹謗中傷されて土佐市役所かわいそう
353.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:39▼返信
正直田舎の役所はこんな対応でもそこまで驚かん
354.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:40▼返信
どこまでが本当でどこまでが嘘か分からんな
まあ見たところ特産品も無いしふるさと納税もなかったぽいし
炎上して有名になれたからラッキー程度にしか思ってなさそう
355.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:44▼返信
たかがSNSって言ってたくらいだし
どうせ証拠なんて持ってないだろと高をくくって高圧的に出てるんだろ
356.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 14:48▼返信
>>348
事業用借地権がどうなってるかによる。そもそも借地契約が成立している(だから店が開けてた)時点で
>権利者がいつまで貸すかは自由やろw
じゃないぞ。
357.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:01▼返信
いずれにせよ、田舎で商売はしないほうが良いことだけはわかった
358.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:09▼返信
>2月に退去通告を市職員が伝えに来たとありますが、これは事実ではありません。
つまり、市職員になりすました輩がおるな?
359.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:10▼返信
これはワイドショーとか食いついてから
自治体がどういう対応するか見物

SNSは大した事なくてもテレビまで行ったら
もう国民と国が黙ってない
360.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:10▼返信
知ってた。
最近は心の声が大きいからね
361.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:10▼返信
『市が『頭が上がらない』という認識もありません』が事実としてはその通りです。
と続きそう。
362.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:14▼返信
※348
契約なくても両者の同意がないとダメだろ。
363.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:14▼返信
え?証拠もないSNSを信じてるバカ居るの?
364.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:15▼返信
そら事実ではないと言うやろな
365.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:20▼返信
草津町長定期
よく知りもしない第三者が騒ぐな
366.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:20▼返信
言うても告発も一方的な主張だったし…
片方だけの主張を信じたらあかんよ
結局争っても店続けるなんて無理だろ
ムカつくけど従う方が被害少なかったパターン
367.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:23▼返信
初手SNS拡散は絶対悪手だったわ
全部弁護士に任せりゃ良かったんだよ
逆に不利になると思う
368.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:29▼返信
※366
数年前に同じとこで同じ被害にあってる人の記事が掘り出されてるんだよなあ
369.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:33▼返信
こんな田舎のクソ市に行くのがそもそもの間違いよ
高知なんて何もない四国の最底辺県じゃねぇかよ
370.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:41▼返信
>>368
こえー!
371.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:49▼返信
悪徳商人の土地ほど信用できんものはない。
372.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:50▼返信
カフェ側も流石に証拠残して騒いでるだろ
役所側は高知ではそれが日常的にやってるからセクハラだと思ってないとかだろ
373.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:51▼返信
さっさと消滅すりゃいいんよ。そしてジジババが全部死んでから新しく新土佐市として出発すればいい。
374.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:51▼返信
部落なの?
375.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:53▼返信
>>358
普通に刑事事件やんけ
376.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 15:56▼返信
火消しが大量に湧いてるし真っ黒やろな
この感じで擁護する奴が湧いてくるのは叩けば叩くだけ埃が出る
とりあえず徹底的に調査して事実関係を解明しろ
377.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 16:02▼返信
>>368 これか。
じゃぱかる日和
>今回のお話はお断りするに至りましたことをご報告申し上げます。
>また特筆すべき点として一つ。
このような事態に至る要因として行政の指定管理者の選定に大きな問題があるということを付け加えておきます。
>そして、それを黙認し放置する市議会も。
378.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 16:04▼返信
流石上士と郷士で差別をしてた土佐の子孫
言い訳がくどすぎるわ。素直に謝罪しろよ
379.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 16:07▼返信
>>336
管理者は指定管理者の当該NPO法人なんだけど指定管理者って意味わかるか?
権利の処分を除く施設の利活用に関して委託を受けて管理してんだが
そもそもの地域おこし協力隊の事業意向に沿わない事業者が契約切れて別の事業者に置き換えられるってだけの話に要らん装飾つけてゴネてるのがニールマーレだぞ
アホすぎて下調べできない低脳なのはわかったからもう黙っとけよw
380.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 16:09▼返信
>>343
金や資産出してるやつが口出しする権利があるのは当たり前だし、地域おこし協力隊とはそういうもんだぞ
税金負担で土地と建物タダで使えてほぼノーリスクで出店できるのに全て自由にできるわけねえだろ
381.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 16:18▼返信
こうやって、何が間違いなのか細部を説明せず逃げるのは、重要な部分で本当だから。
土佐市の黒が確定。あとはどのぐあい濃い黒かだけの問題になった。
382.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 16:30▼返信
結局移住者側も移住者様でいたいって話じゃなかったっけ
田舎が悪い田舎が悪いで。お互い話し合って折り合いつけたら良いのに主張のぶつかり合いしてるだけじゃん
383.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 16:49▼返信
指定管理者の態度や言動に問題があったこととニールマーレが期限切れて居座って良いかって話は別。
はちまやTwitterで暴れてる奴らはこれを切り分けられないバカ多すぎ。
まず土地と建物は市有物であり、地域おこし協力隊の事業趣旨に沿って店舗経営をするよう事業者に助言指導する権利は当たり前に指定管理者に存在する。だって土地と建物を無償で借りた上に年間200万円も税金の補助受けて経営してんだから当たり前。ただの大家とテナントの関係じゃない。
なのに不法に居座ってるうえに、それを隠した告発を()して一方的な被害者ムーブかましてんのがほんとクソ。こんな奴らとはとことんまで市は戦って良いと思うよ。
384.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 16:50▼返信
>>378
謝罪しなければならないことが市には一つもない。契約切れたから立ち退けと言う権利があるなんて当たり前だろ。
385.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 17:12▼返信
高知県土佐市はそういうところってこと
386.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 17:40▼返信
事実と違うーって言えるところが数点しかないとは呆れる
ということはほぼ流れは告発通りってことだろ
個人名が出てるとかで慌ててるけどこれも間違いがないこと認めてるってことだ(悪人の名前)
387.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 17:44▼返信
よろしい、ならば裁判だ
388.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 17:50▼返信
「事実ではないところも多数ありますが」 それ以外は全部事実です、と。
389.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:00▼返信
>>388
逆に店側に都合の悪い地域おこし協力隊として土地と建物を借りて経営できる期限をとっくに過ぎて不法占拠し続けてた事実は書かれてないし、法的措置を取られる対象は炎上に加担して無関係な観光協会や市の代表電話に電話かけまくって業務妨害したり、事実とは異なる部分を拡散したお前らみたいなクズに対してだぞ
リツイートだけでもアウトだから震えて眠れw
390.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:03▼返信
買い取り前提とかじゃないし
明渡しとか想定内だろ
うまい話信じすぎの頭お花畑
391.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:19▼返信
たかがSNSではないかもしれないけど所詮SNSではある
392.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:27▼返信
弁護士に相談してるのって告発した人を相手にするためじゃなくて、全く関係ないのに誹謗中傷したり事実ではないこと拡散してる奴にだろ?
法的処置検討とか脅してる、とか書いてるやついるがしっかり読んでないのか?
393.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:34▼返信
※392
お前はなんでそう妄想で話をしちゃうんや
394.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:52▼返信
市は、たかがなんて言ってないやろ、嘘書くなよ
395.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:53▼返信
実際は契約切れで居座ったって話が出てるが
だったらインタビューでそれ言って終わりじゃないの?
居座ったまで言わずとも契約年数の更新だって言えば終わる話を、事実でない部分があるとか言い出すのは都合の悪い部分も市側にあるんだろうさ
やしろあずきと同じで各論で間違いがあると言って誘導するが、何故か簡単に説明出来るはずの総論部分に触れないというやつ
396.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:55▼返信
役所のマニュアルのような返答
そして調べたらそんな事実はないという
397.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:58▼返信
あーあ
これ過去の余罪掘られて終わるやつやん
どこまで広がるんだろ
398.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 18:59▼返信
告発者を応援する
万引き犯が自分から万引きしたって言わないよな
399.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 19:00▼返信
役所関係者の特定が急がれる
400.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 19:02▼返信
そもそもしっかり契約しておかないと、法的にも借り主に急に出ていけなどと言えない、貸し主不利なのが不動産の世界
逆に言うと行動に出てそれを市も把握してるなら、契約上の問題だの一言で説明が終わるはず
401.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 19:23▼返信
契約内容が明らかになるまでどっちかに偏るなよ
402.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 19:27▼返信
たかがSNSって言ってたのに訴訟検討し始めたのかw
403.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 19:34▼返信
2月→6月の間違いで訂正ツイート済
セクハラ→いくらでももみ消せる
頭が上がらないという認識はない→認識()

市役所側になにもいいとこないじゃん
404.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 20:10▼返信
当事者でないのに、セクハラを否定するのスゲーな。どうなってんだ。
405.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 20:13▼返信
安心しろ。手遅れだ。高知県産と書かれたらまず買わないから
406.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 20:15▼返信
>>404
よく読めよ
市が関与してることを否定してるだけだから
国語は苦手か?
407.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 20:19▼返信
>>400
通常の賃貸借契約じゃなくて元々期限付きで無償で借りてる物件で税金から補助もらって経営してた店やぞ
本来3月末に退去しなきゃいけなかったのに居座ったから退去「勧告」なんだよなあ
それを突然の立ち退き要求であるような印象操作してる卑怯者だぞこいつら
408.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 20:20▼返信
全部税金で対応ってのが
弁護士も建てるのも全て税金ノーリスクハイリターンだな
409.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 20:28▼返信
他の理事に無断で権力者が勝手にNPOの書面を作成したという指摘については
権力者が睨めば、他の理事も証言覆すだろうし
その権力者を吊るし上げるだけの客観的な決定的証拠ってあるのかね

証拠が証人の供述だけなら、権力者を責めるのはほぼ無理ゲーだけれど
410.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 20:52▼返信
口だけじゃなんとでも言えるんだよなぁ
現状は真っ黒すぎて、ちゃんと白くなるんか?
411.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 20:57▼返信
四国は嘘つきだからな
412.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 21:07▼返信
死国
413.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 21:09▼返信
田舎門に常識がないだけだよ
414.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 21:10▼返信
現時点で「セクハラなんてなかった」って市が断定してる時点で、完全にその権力者に忖度してるじゃねーかw

老害「わしはそんなこと言っとらん!わかってるよな!?」
市「もちろんわかってますとも!」

ってことだろ?
もうめちゃくちゃやな
415.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 21:14▼返信
初報の時点で予測された結末過ぎて笑う
416.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 21:39▼返信
すぐに弁護士とかに頼るよな自分で解決できんのか
417.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 21:41▼返信
事実ではないというのであれば、まず全部回答してみたらどうでっか
418.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 21:49▼返信
>>407
契約が優先だよ
いつまで、って期限を契約していなかったら簡単に出ていけっていう事もできないんだよ
だからその契約が明確なら間違いがある云々の前に契約の問題だとハッキリ言える、っていうか言うよ普通
少しは社会を学んだら?
419.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 22:20▼返信
どっかで見た
中抜きチューチューを邪魔するヤツは許さん!
からの~
裁判になってグダグダ パターン…
420.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 22:31▼返信
認識とかどーでもいいから、事実をしっかり洗い出せ。
421.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 23:46▼返信
まあ普通は弁護士立てる前に対話だよな
422.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月12日 23:53▼返信
>>419
今回の地主は市とズブズブみたいだから警察や司法ともズブズブな可能性は高いよ
法に訴えずにSNSにフィールドを広げたカフェ店主の判断は正しかった気がする
423.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:03▼返信
田舎に移住とか言う奴って、基本的に都会ですら馴染めなかった奴が多いから
どっちが言っていることがより事実に近いのか怪しいのも確かだが

そもそも人気カフェ(これも事実かどうか微妙だが)ってことは、それなりに常連も
いるんじゃないの?地元の擁護意見が出てこないのは不思議だと思う
424.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:14▼返信
※47
例えば今回の話が夫婦の捏造と考えた場合、夫婦に何のメリットがあるんだ?
メリットがないからこそこの夫婦の言ってることは本当なんじゃないかと人々は思うわけで
425.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:19▼返信
そもそも地域おこし協力隊なんて、短期的に目に見える成果として、チンドン屋の役回りしか
期待されていないから、「地域おこし協力隊として若い奴らがやってきました」という華々しい
成果発表の後は、さほど期待もされていない出涸らし扱いなんだよね

ましてや選挙で首長が変わっていたりしたら、前の首長の成果なんて目障りなだけだから
いない方が良かったりする
426.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:23▼返信
土佐市って閉鎖的でよそ者に厳しい杉並区みたいなところなんですね。
427.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:24▼返信
カフェが人気があることと、政治的成果として集票能力があることとはイコールじゃないからな
議員や市長と仲良くやってお役に立ててれば良かったのに
428.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:29▼返信
もっと言えば、政治の世界では個々の店舗の経済的成功なんてどうでも良いんだよ
むしろ、地域のイベントを面白可笑しく盛り上げてくれる道化的な立ち回りをしてくれた方が
よっぽど重宝される
429.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:32▼返信
底辺の理解力の低さに笑ってしまうわw
カフェが居座った、とか言っちゃってる知恵遅れがいるけどそれを問題無いとさせていたのが問題のNPO法人で
それが突然NPO法人の理屈で出ていけになったという話だよ
つまりNPO法人vs借り主の話で、借り主のNPOの一方的主張に市がべったり従っている、っていう話
この程度理解出来ない脳みそだから底辺暮らしなんだよw
430.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:35▼返信
白バイ事故の騒動でも都合良く裁判所や警察周りも動かしてた高知だからねえ…
移住者側が録音でもしてて世間へ公表でもしないと真実は出ないよ
431.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:38▼返信
「地域おこし協力隊 問題」で検索したら分かるけど、国がこんな政策を全国で推し進めたことが
そもそもの間違いなんだよな
政治家にとっての目に見える形での短期的なアピールポイント扱いで終わってしまい、後はただのお荷物
人気カフェはお荷物に比べたらマシってだけで、政治的な役割としては報道発表した時点で終わっている
432.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:40▼返信
まあ、使い捨てのはずがいつまでも居座られたら邪魔ってことだ
433.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 00:48▼返信
ちなみに俺の地元の地域おこし協力隊は、内部で男女関係の痴情のもつれ系の
トラブルが原因で自然消滅してた。サークルクラッシャーを採用したらダメだろw
434.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 03:44▼返信
>>432
それで更に廃れるとかアホやろwww
435.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 04:32▼返信
>>429
日本語でおk
436.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 06:07▼返信
一方的な物言いで判断して今までお前ら何度恥をかいてきたんだ
ちゃんと反省しろ
437.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 08:34▼返信
>>197
脅迫罪に該当するか否かは知らんがこんな自治体に行く奴は20年居なくなる対応だな。市役所が脅してどうすんだ?
被害者ぶる何か用意してるのか?
438.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 08:35▼返信
>>8
まともな証拠が一つもない状況でネットに上がるかな?
439.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 10:40▼返信
村おこし隊なんて所詮よそものだし
手柄横取りできればいいんだよな
建物を綺麗にすればそれ返せ、売り上げが出ればうちの関係者入れろ

移住者人口が減ろうが俺たちが逃げ切れればそれでよし
それが田舎ってもんだ
440.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 11:09▼返信
ど田舎の腐りきった風習は終わらせろよ
腐りきってて腐臭が酷いんだよ
441.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 11:12▼返信
>>435
底辺にわかるように全部平仮名にして欲しいよね
442.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 14:31▼返信
>>439
地域おこし隊ってものに手柄ってのは無いんだよ。やってきた時点で役割は終えているんだから
あれは地域活性化を名目に、政治家がごく短期的に目に見える形でアピールするためだけのポイント作り

1~2世帯が引っ越してきて、個々の店として繁盛したところで、本来の目的であるはずの地域活性化や
人口増加のきっかけには天地がひっくり返ってもなり得ないからな
税金垂れ流して実績アピールするための道化であって、過去の実績は新しい実績作りのためには邪魔なんだよ
443.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 14:42▼返信
地域おこし隊って、全国の自治体である種の黒歴史になってるんだよな
地域を元気にするために協力してくれる人を募集とか言って、若い奴らをおびき寄せては
貴重な20~30代を使い潰させただけで、勢いが先細りしていつの間にか消えていなくなった

呼ぶ側にも、呼ばれる側にもとりあえず何とか楽しくやってみようぐらいな気持ちで始めてるから
イベントも盛り上がらず、人口が増えるはずもなく、話題にもなるはずがないんだよ
444.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月13日 22:21▼返信
>>441
べったり
445.はちまき名無しさん投稿日:2023年05月14日 18:40▼返信
>>22
いや、高齢者もかなりネット見る時代ではあるよ
暇してるから熱心にヤフコメ書いたり

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