【【マジかよ】トランスジェンダーの女性用トイレ使用制限は違法!最高裁が初判断 「事実上、女子トイレ廃止のお知らせ」】
最高裁が初判断
というニュース記事が話題になるが
最後の一文で重要なことが書かれてたと判明
判決文の一番最後に大事なこと書いてあった。
— 上念 司 (@smith796000) July 11, 2023
「なお、本判決は、トイレを含め、不特定又は多数の人々の使用が想定されている公共施設の使用の在り方について触れるものではない。この問題は、機会を改めて議論されるべきである。」https://t.co/qQs7UOg73j
判決文の一番最後に大事なこと書いてあった。
「なお、本判決は、トイレを含め、
不特定又は多数の人々の使用が想定されている
公共施設の使用の在り方について触れるものではない。
この問題は、機会を改めて議論されるべきである。」
なお公判で問題になっていたトランス女性は
医師の診断があり、
女性ホルモンの投与を定期的に受けている人物とのこと
やはり大きかったのはホルモン治療と医師の判断ですかね。
— シスジェンダーなおすけ (@nyaa_naosuke_su) July 11, 2023
この件は明確に「自称しているだけ」とは異なる。https://t.co/sGB062ofk5 pic.twitter.com/V5FAzD7w2X
この記事への反応
・医師の診断があり、女性ホルモンの投与を定期的に受け、
何より他の階の女子トイレは使用が認められ
何のトラブルも起きてないのだから、これは認められて当然だと思うなあ。
・コレだけで、多分救われますね・:*+.\(( °ω° ))/.:+
・同僚の女性職員が強く反対しなかったことが重視されているが、
これ反対してたらどうなってたのか。
この判決を受けてかえって反対運動が過熱しかねない気がする
・当然です。
でもTVではこの部分は無視される可能性大。
・あくまでも職場内での話です。
それなら別に。
・不特定又は多数が使用しない小規模の会社のトイレでは
使用を認めるとも読みます。経産省本省だけでも多数の使用がありますから。
その場合、LGBT理念法や
この最高裁判決を盾にとって主張する人が多くなりそうで、心配です。
厚生労働省の通達でいう"風紀"の概念が
動いてしまったと感じてしまいました。
・判決文としては読みやすいので読んだほうが良いと思う
MTFで性適合手術は健康上不可
戸籍は男性
性同一性障害の医師の診断有り
男性ホルモンは閾値以下
4年半以上継続して他階の女子トイレを利用して問題はなかった
→この場合は自階の女子トイレを使わせるべき
という判決
つまり「医師診断済みで
定期的に女性ホルモン投与受けてて
4年半以上トラブルを起こしてなくて
限られた職場内のトイレであって
公共の施設ではないという前提ならOK」
とする全文だったわけね
それならいいのかな?
定期的に女性ホルモン投与受けてて
4年半以上トラブルを起こしてなくて
限られた職場内のトイレであって
公共の施設ではないという前提ならOK」
とする全文だったわけね
それならいいのかな?


俺は逆立ちでやってる
昭和にやってたアホ行為もしっかり踏襲していくスタイル
流石Z
これこそTwitterの例の機能で補足すりゃいいのに
何しれっと他人事になっとんねん。
クレヨンしんちゃんのオカマみたいのだったら余裕だろうけど、周囲は少し恐いと感じるかも
逆に孤立しなきゃいいけどな
マジでジェンダーレス推進で女性が我慢する事ばっかやな
男には全く関係ないからな
女装までして性犯罪する人以外は
より強い迫害のきっかけになりかねない判決だと思うけどな
ほんと都合いいなお前らw
トランスかどうかを免許制にして、免許が取れない人間は犯罪とは別に詐称罪にも問って重責しろ
運動でもいい?
入れようと思えば入れれるじゃん
LGBT法案云々言ってた時にそんな話出てなかったっけ?
どうやってLGBTかどうか判別するかって言うので3人位の医師の診断書があれば認める書類発行するとかなんとか
主張できるのは控訴人はと同じレベルのジェンダーやろ
どんだけおるっちゅーねん
まともな人なら付いてても男のケツに挿れようとは思わないのです。
最初から省庁内での内々の裁判だって前提で報道してるんだが?
医師の判断受けて女性ホルモンも投下してるからこそ職場の女性もこの人を女性だと判断してるってことだろ
次は病院にも行ってないLGBTが別の女性トイレ使用しても女性が声を上げないどころか一部女子トイレを使用することを推奨したけど女子トイレの使用を制限されたって訴え起こしそうだな
要は今回はこれでいいけどその都度議論してくださいって事だけど
最高裁の判例が出てしまったってのは大きいのは変わらない気がする
個人的には本当のトランスにとっても一般人にとっても
自認ってその人のお気持ちひとつなのに、その都度裁判所が関わらないとダメとか
アホらしいの極みだと思うんだけどな。絶対に今までのままの方が良かったろ
デブが暑いから建物の温度10℃下げろって言い出したらやるのか?
みななにかしら不満を我慢しながら生きとんぞ
女性と見られたかったら竿とタマを引っこ抜け
違うことしそう╰U╯
判決文の最後に書かれてることなんて知らないし理解できないよ
1週やったらもう2度と起動しなくなって、ぱっけ版買って即売っておけばよかったわ
そら職場内だけの話だし問題ないでしょ
この裁判がトランスが全国の女子トイレ使えないのは違法って言ってるんじゃないぞ?
ゲオが急に買取価格下げたよ
本当は嫌だけどそれを口に出したら差別加害者って非難されるから我慢しようって人もいるかもしれないよなあとは思う
出たよ極論野郎
そうそう、医師の診断受けて障害者手帳的な奴を持たせればいいんだよ
あのケースでは違法としたからこのケースでも違法、みたいなことをになるんだろうなぁ。
ソース元も確認しないで騒ぎやがって
FF16 500万本突破だとよ
その手術、費用がバカ高いのと
死亡率がそれなりに高いので
したくてもできないジェンダーが多い
痩せろデブ
キモは「弱者が」
「弱者ガー!」叫べば何でもまかり通るのが証明された
お前、例えが下手って言われない?
少数派の勘違いバカがギャオってただけ ◎
それ持ってない奴は一切却下
でいいじゃん
我慢しろエラー品
でもついてるんだよね
ジェンダーとホモは違うんや
アメリカで大問題になってる事そのままになっていくぞ
幼女自認のトランス男性が妻と子供を投げ捨てて
大富豪の老夫婦にフリル付きのドレスで育てられてるとかいう
地獄が既に現出してるし
アメリカがそうだもの
誰もがみんなクソ原告のせいで地獄を見てるんだよ
そもそも前提として会社の中での不当な扱いを受けたという部分が裁判の論点だし
どう解釈したら「男が女子トイレの使用を最高裁がみとめた!もうやりたいほうだいだ」って勘違いするんだよ
本人がそう思ってるからそうだ、ってのが一番曖昧であまりにも無責任な根拠なんだよね
SNSなんかだと元男の性転換美女たくさんいるけど
たまたま華奢な骨格とかの優良種なだけで
実際の自称Tは残念な女装おじさんばかりだよ
いい歳して目覚めたケースは中年太りとハゲも加算されて
バケモノになっとる
やっぱ職場の女子トイレ解禁の流れで間違いないやんな
議論の余地ある?
一部限られた女性トイレだけの利用が推奨されていたという状態
完全に男性トイレだけ利用させれたわけでもないんだって
それでも「職場の管理者の努力が足りない」という判決
そして議論し合うべきとあるからYESともNOとも言ってない
グレーゾーンと言う事だ
twitterで話題になってたが筋肉ゴツイイケメン男性が
そのままの姿でピンクV字水着(モッコリ)を着ながら普通の道を歩いて
トランスを差別するな!って言ってるのには吹いた
トランスは良いが何で普通にできないんだろうかとw
なので身体的な性別が男性のままで利用する事は大きなリスクが伴う
利用の大前提として身体的な性別の変更は必要不可欠だと言えると思う
医者の診断受けておけばOKってことっすね(ホルモン治療は18歳からだし)
同僚と同級生で差つけたら差別だもんね
該当の一個人は真にトランスジェンダーであり、
自分の職場の女性用トイレ使用を禁止するのは違法という判決
他のトランスジェンダーや公共施設での女性用トイレ利用については訴えと関係ないので何も答えていない
完全に女性の権利(本当は男性の権利とも)と競合するからなあ
しかも陸上大会は現金なモノでトランス男性が男性の大会で1位2位を
独占することは無くても、トランス女性が大会で1位2位を数年に渡って独占したからな
今は逆風で禁止する州が増えてきたからバックラッシュが起こりつつあるが
診断受けるハードルは高いぞ
真のトランスジェンダーって手術受けて戸籍変えた"女性"だろ
これはそこまでいかなくても診断とホルモン投与してればオッケーwという判決
新卒が嫌って言ったら覆るのか?
施設側に何の裁量ないっていうのも結構おかしな判決じゃね
ジェンダーに関して「もう我慢ならん 訴えやる!」と爆発させた環境がダメってこと
その環境を管理する職場や店や公共施設は そういう不満に誠意を尽くさないと裁判では負けるという前例ができた
おっさんが女便所に入れるわけではない
「なんでこの店は俺を女便所に入れないんだ!」と訴えれば勝てるという話
この人 昔 女と結婚して子供いるんだぜ
心が女って言っても男として機能するってのはねえ
こんなもん言い逃れのために付け加えてるだけで
絶対に前例としては採用されるだろ
内容理解できてなさすぎで草
自称トランスと違って治療してる人だからもう竿がない可能性も高いからやりたくても無理だぞ
単純に性転換手術を保険適用して手術を義務付ければいい
医者の診断や自己申告のような不確かなものじゃなくジェンダーの望みも解決でき皆が納得できるラインなのになぜしないのか疑問
どこの心療内科でもokじゃないのよね
県外まで何度も通って、セカンドオピニオンとかまで受けて、染色体検査なんかも金かかるんよね
性欲で診断うけるぞ〜wなんて初めても途中で賢者タイム来て飽きるやろうな
心は女だけど体も女になりたいわけじゃないらしいぞ
随分勝手な理屈だよ
女性ホルモンなんか誰でも打てるやろ
頭悪そう
これが全てだと思うんだけど
裁判で勝ってもまでも女子トイレを使用したいトランスジェンダーは本物だろう。
納得できるかは別にしてそもそも性自認を認めるべきというのがLGBTのムーブだからなあ
自認ではなく身体がその性別なら認めるってそれ今までとなんら変わらないし
はあ?
戸籍は男性って時点で竿アリだぞ
無いなら許す
便利だね
つまり最初の一年目に反対の声を上げておかないとそのまま強行突破されるぞという教訓ですな
普通にホルモン打っただけで切ってない奴がトイレ入ってくる
怖くね?
性適合手術の治療まで受けてても戸籍の変更まではラグがあるからなぁ。
LGBT界隈が言ってるのはそういうことだよね?
でもそうすると似たような問題が発生するたびに裁判しなきゃいかんのか
今回の人は手術したくても出来ないから変えられないだけだからな
よく調べろよ
男性トイレを全人類共用トイレにして女性トイレを心も体も女専用にすりゃいいじゃん
この判断はこの施設とこの事情を加味した結果であって、似たような案件に適用できない、それはそれでまた議論が必要だって言ってるんだよ。
公共云々関係ない、他の所で同じ事やっても捕まるだけだぞ。
そもそもこんな複雑な事情が普遍的であってたまるかとは思うが。
女性専用車両に男性が乗っても排除は出来ないのと似てはいる
一審、二審、最高裁で毎回結果が正反対にひっくり返るようなのって適当すぎんか?(´・ω・`)ってなる
そりゃ最高裁の結果が正しいって決め事ではそうなんだけどさ
真実なんて曖昧なもんだよね
何やってもおっさんだろ
この裁判官がいくら言ったところで次の別の裁判では絶対に参考にされるわ
知るかアホ
四の五の言ってないでさっさとねじ切れ
裁判所を何だと思ってるの?掛けられた訴訟に結論出すところ
公衆施設にアレコレでかけられてもいないのに率先して出さねーよ、そんな暇でもない
その通り、このケースは事情を汲んで判断されているね
ただ、誤認逮捕になり得るので(過去に例がある)、簡単には逮捕できないよ
いや、アホはお前だよ。
参考にしたらいい
時間掛け女性の外見になりホルモン治療と男性として不全であるこの基準なら認められると
都合のいい所だけ参考にして上出されると差別だー言うアホは門前払いだろう
古い人間にとったら嫌な話題だらけの世の中になった
例えば?
アホが発狂してて笑う
器が小さい事よ
よくコメントにある竿ありなしで分けれないって判断が最高裁で出た以上は
色々影響するでしょ
戸籍で判断するのが合理的だと思う
個々の事情に斟酌しすぎることは事態を複雑にするだけ
じゃあこの場合は?じゃあこの場合は?ってときにいちいち最高裁まで行くのか?
無駄でしかないだろ
「判決文」じゃないよ。
その一文は「裁判官の補足意見」であって、判決文ではない。
あくまで意見。
知識もなく流布しないでほしいな。
まあすべての事案が毎度裁判まで行くわけじゃないしなあ
この件も現場レベルでは「最高裁でこうだったからうちの施設はこうしよう」ってのが絶対出てくる
配属先の部署にトランスがいたら男がトイレに入って来るのを我慢しなきゃいけなくなるのに
説明書とか契約書読まないタイプの人間か?
生きるの辛いだろ
過去クビになったやつ0人の無意味な国民審査な…
健康上の問題を理由にしたらどこまでも線は性自認だけのほうに近づいていくわけで
その線引きは先行してる思われる国ですらできてない
そんな見通しのないものを法律まで作って推進していいの?って思ってしまう
その場で判断しないといけない警備員や警察には公共だからダメで会社ならOKなんて判別しようがないだろ
お前んとこのブログもその一端を担ってたじゃねえか
緊急時には使えるもんな
なら生物上オスなんだから黙ってオス便所使えよ
問題とされているのは、何の証明もない自称トランスジェンダーの連中が悪さをするって事
裁判官は「個別の事情に合わせて対応を」とか言ってるけど、その個別の事情を誰がどうやって判断するのさ?
普通は男が女子トイレに入ること自体が逮捕や解雇されるレベルの重大なトラブルなんだけどね
もともと許されてた時点でトラブルのハードル滅茶苦茶下がってて甘かった
影響でたころに文句いってももう遅いやん
女最低
1か0しかないだろ
はぁ?男性を巻き込むな
女性だけが被害を受けるから無視してやっていたが、舐めるなよ?
あと女性トイレは全てが個室という特殊な事情があるので男性トイレを共用は無理でーすw残念でした〜w
ツイッターはバカがさらにバカを騙して悦に浸る場所だから
そりゃ裁判でしょ
それで女子トイレ内で女性が危険とやらに脅かされることもなくなるだろ
そりゃ零プされる心配無いもんな
男はイージー
なので作りました(女性用と混同)
じじいどもはフリー零プ推進しとるんか
他の女性職員からなにかしらの文句をでてるわけでもないのに外野が騒いでるのが一番アホくさい
平和ボケ
女子トイレの入り口だけマンションみたいにオートロックにしてマイナンバーカードをかざして入る。
マイナカードに性別やトランスジェンダー情報を記憶させて活用する。
性転換したトランスジェンダーや裁判で認められてトランスジェンダーのみ女性扱いで入れる。
例として『はるな愛はOK コウメ太夫はNG』とすればいい。GENKINGやRYUCHELL?知らん
男にとってのフェミと女にとってのトランスは同じ位置づけかな。
まったくもって意味ないからな?最高裁判例だけが振り回される
悪く言えば裁判官の逃げ
かなりのデブだったのか?
ワイは同じ手術したがデブってて危険だから痩せてこい言われてダイエットしたやでw
誰もしないよ
基本的に判決にはただの感想文が書かれることが多いけど、それは法的根拠にまったくならん
「この部分があるから大丈夫だ!}と言ってるやつは裁判傍聴も言った事がない連中
女の権利がゴリゴリ侵害される世の中やな
ええんやない?カード紛失した女さんが漏らそうがなにしようが俺には関係ないし
自称女「うわあああああぁ〜」
最初に男女区別を犯したのは女性の方である。ズボンや短髪は男性の恰好である。
女性はスカートと長髪だったのを女性解放だのウーマンリブだの言って女性の男装を正当化してきた。
現在は男性が女装する時代になっただけである。女性がズボンを履くように男性がスカートを履くだけの事。
MTFの手術を受けてないってのは
女性器を模したものが無いって話で
男性器自体は無いのか?
いずれにしても男性ホルモンが閾値以下なら
下手な女より性欲無いかもな
普通は仰向けだろ
変態と本物は明らかに背景違うから個別対応すれば良い気がする
顔パスすらできないレベルなら弾いて良いよ
この裁判官もあんまり自信なさそう
ネトウヨが邪魔してきたからな
この判決までは国側の抵抗にあっていたわけだし
最後の一文で拡大解釈されないようにしてるやん
記事も読めんのか
女装してまで性犯罪やるヤツらの存在はちゃんと認識してるんだろ
男も男の女装を差別してるから、男女対立構造で物を見るのは雑過ぎる
いろいろ見落とすだけだよ
ホルモン打った本人が攻撃的なツイートしてるなら精神病院行かせて鑑定してもらう必要があるだろ?
この裁判は無効にすべき
こいつだけの問題じゃないから話題になってるわけで、同じトイレを利用する普通の女性は嫌がってるんだし
他の階の利用がOKて事は、理解されてたって事で特に孤立とかないのでは?結局のところ、周りの理解があるかどうかがポイントなんでしょ。
知らんわ
手術に出来ないのなら黙ってろ。
戸籍で判断でいいやん、ホルモン治療とかでオッケーとかないわー。
逆だよwww歴史勉強しようなww動きやすいように男がスカートから離れていったんだよ
スカートといえばイギリス男子が着る伝統衣装でもある
アジアでは大昔から主に巻衣で男女の区別は別のパーツやアクセサリで補ってる
紀元前のギリシャもそうだし現代の祭服もスカートだ
女装したボブサップみたいな人なら怖くて女の人は言えないやろな。
それでリアトーマスみたいな事をされたら最悪。
線引きとして手術してからにして欲しいよ。ホルモン治療だとスポーツみてても不十分だと思うし。
これを皮切りにしてどんどん加速していくんだろ
てか未工事の連中も女子トイレ使わせろと主張してんの?無関係な人間が騒いでるだけでしょ
っていうかここまでになるとやっぱ障害者なんじゃね
それって他人からはわからないからね
マイノリティのことなんか無視しないと社会構造ってのは成り立たないんだよ
wwwwも
「女子(男子)トイレに入りたい人はどこでも誰でもOK。禁止したら訴訟」
以外、現実に対応できねーよ。
変態「解散」
あのTwitterは決定的だわ、あんなツイート見て心が女はないわ
女を加害する気しか感じないだろ
ちゃんと議論してまともな立法しろやカス、って言われてるわけよ
わかったか自民党
差別だなんだの訴訟され可哀想でしかない
Twitterは性欲まるだし、女への憎悪、50代、トイレへの執着
普通に人格が気持ち悪い
レズビアンを侮辱してはいけない。
果たしてまとな医師ですか?
テレビでそこに触れないのは当たり前
配慮ってのはお互いにするから配慮であって片方が一方的に求めたら配慮ではない
そして権力が強大すぎて誰もそれを宗教として表立って批判できない
もししたらレイシストとして社会的地位や職を失う
あくまで経産省の中ではジェンダーの原告が女性トイレを利用したり、女性の服を着用したりして仕事していたのはオッケーしていたのに、国が認めなかった事に対して違憲と言ってるだけだぞ?w 公共施設やスーパーなどのトイレでは司法は判断しない。国会が決める事。もちろん、公共施設ではジェンダーは実際の性でトイレは利用するべきだろ。
チ◯コある方・チ◯コない方で書き直したら?
変な奴=女
女はちんが怖いから必死で逃げようとしてる
これ嘘松だぞ
>不特定又は多数の人々の使用が想定されている 公共施設の使用の在り方
↑
経済産業省のトイレは公務員の施設。だから、来客含め不特定多数の人が使う公共施設である
トラブルの心配して駄目ってんなら他の階も駄目だろ
整合性がとれない判断してるんだから当たり前
お前らの真似してるだけやんけ
私はLGBT理解増進法に反対の立場の人間と前置きした上で公共施設ではジェンダーは実際の性でというのなら、いよいよLGBT理解増進法は何の為に可決されたのか意味不明分からんね。
竿つきの方を女性トイレ使わないで特別に用意したこっちのトイレ使ってねって対応で
賠償金払わされる判例出来てしまった以上は今後は認めざる得なくない?
施設管理者がそれぞれのケースで判断しろって無理すぎるわ
LGBT法案だって「これは男が女子トイレや女湯に入ってくることを認める法律じゃないからね」とか言っておきながら結局今回それを認めたじゃん
こんなものマルチ会員が「大丈夫大丈夫、詐欺とかじゃないって」って言ってるのとマジで何も変わらん
男好きならむしろよろこんで男子トイレに行くはずなのにおかしいと思ってたよw
ちん.ぽ!w