• 3日ランキング
  • 1週間ランキング
  • 月間ランキング

話題のツイートより






まだ火垂るの墓で清太が悪いか
叔母さんが悪いかで論争してる人見かけるけど、
元を正せば悪いのは全部コイツだって結論出たろ。








  


この記事への反応


   
なお宮崎駿
「火垂るの墓は嘘っぱち。
海軍大佐のお子さん達があんなに放置されるわけない。
日本軍の横の繋がりをなめてはいけない」


「子どもは守られるべき存在」というコンセンサスが取れてない社会には
『火垂るの墓』は難解すぎるので、
「物のない状況での西宮のおばさんの気持ちはわかるが、
子どもに対してあまりに理不尽な言い方であった」
ってナレーションつけなきゃわかってもらえない時代になってる。


せめて清太が家の手伝いの一つもしてればな……
勉強してるならまだ言い訳も立つのにそれもしてない

  
火垂るの墓ってジブリっぽくないよな

「火垂るの墓」の「西宮のおばさん」が
言ってることの方が正論だという意見を
よく見るようになって高畑さんやっぱすごいわと思う。
「いつかまた時代が再逆転したら、
あの親戚の叔母さん以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、
ぼくはおそろしい気がします」 高畑勲、1988年




この論争、火垂るの墓放送時には
毎回毎回必ず白熱してたけど
ついに放送してなくても論争になったのか…
高畑勲さんすげえな


B0BV983D5M
任天堂(2023-07-21T00:00:01Z)
レビューはありません





B0C69B663C
赤坂アカ(著), 横槍メンゴ(著)(2023-07-19T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.5







コメント(360件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:02▼返信
2.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:02▼返信
インターネット老人会
3.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:02▼返信
何言ってんだ
4.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:02▼返信
1とれなかったら自●する!!!!!!!!!!!
頼むっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
5.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:02▼返信
面白いと思ったんだよね〜
6.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:02▼返信
>>4
グッバイ
7.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:02▼返信
つまんな
8.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:03▼返信
普通にアメリカ人が悪いだろ
9.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:03▼返信
蛍のバカ!
10.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:03▼返信
アホくさ
11.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:03▼返信
清太は原爆被害者特有の鬱みたいなやつじゃなかったか?
おばさんはおばさんで自分も苦しい中、最初のほうは頑張ってたし
12.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:03▼返信
子供の頃は大人が悪いと思ってた
大人になったらこのクソガキ舐めてると殺すぞってなった
13.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:03▼返信
上映当時も別に許されて無かったが
14.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:03▼返信
>>4
●慰はひっそりとやれ
15.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:04▼返信
>>8
アニメの話だけど
16.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:04▼返信
今見たら当時のあの年齢でグータラしてる清太があり得ない
おばさん手伝うとかあるだろうよ
17.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:04▼返信
清太がお国のために死ななかったのが悪い
18.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:04▼返信
クソつまんねえ
19.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:05▼返信
あんちゃん、なんで終戦記念日にうちらじゃなくて風立ちぬを放送するん?
節子ーーーーーーーーーーーーーー😭😭😭
20.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:05▼返信
そもそも見たことないわー
だって戦争って過去の出来事であって現代を生きる我々にはなんの意味も所縁もないwww
21.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:05▼返信
結局清太も●んで西宮のおばちゃんの一人勝ちやな
22.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:05▼返信
戦争ならぬ論争よね作品が伝えたいことは
作品がこうやって何十年も語り合えるのって本当に凄い
任天堂ゲームに通じるとこよね
23.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:05▼返信
ゲームソフトを買わなくてもレスバしてるお前らと変わらんよなw
24.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:05▼返信
ウシガエルの栄養価がもっと高ければ…
25.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:05▼返信
>>11
原爆は関係ないはずだが
26.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:06▼返信
これ、中学生がドヤ顔でいうやつ
27.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:06▼返信
普通に清太がクズ以外の意見を見たことがない
28.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:06▼返信
>>1
そんなこと言い出したら宇宙が太陽系が出来たのが悪いとかつまらん事になる
29.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:07▼返信
論争も何も原作者がほぼ実体験で自分が悪いって言っちゃってるからなあ。
だから高畑勲も表面上は主人公の主観で描きつつ、そのように描いてるし。
食べちゃったスイカの皮が印象的だったわ。
30.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:07▼返信
なんで追い出されたんだっけ?
31.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:07▼返信
蛍を火垂るって書くセンスが凄えわ
32.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:07▼返信
最近はもう少し全体主義復活させたほうがいいと思う
個人主義が行き過ぎてるから自分の趣味優先して子供放置して死なせてそれの何が悪いのかも分からない奴が出てくる始末
33.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:07▼返信
こどおじニートはちま民「清太働けよ」
34.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:08▼返信
おばさんが悪い派はどこが悪いと思ってるの?
扶養の義務的な?
35.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:08▼返信
アメリカが悪い
36.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:08▼返信
>>30
清太が逃げ出したんじゃなかったっけ?
37.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:08▼返信
児童虐待大国日本
38.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:08▼返信
節子、それ○○やない
▼▼や
以外の名ゼリフは?
39.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:08▼返信
>>35
アメリカが原爆を落としたおかげで戦争が終わったんだが
40.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:08▼返信
悪いのは転生したことに気が付いて無くて
実は清太のスキルは「∞コピー」、「三ツ星シェフ」「錬金術」
節子のスキルは「時空転移」「∞空間倉庫」「∞Bダッシュ」
スキルウインドさえ開けていれば、、、(´;ω;`)ウゥゥ
41.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:09▼返信
若害はこれが面白いと思ってるから始末に負えないんや・・・😢⤵⤵
42.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:09▼返信
>>30
疎開で居候させてもらって親の貯金もあって
働かずにダラダラしてたら怒られたからそれが気に入らずに家出した
43.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:09▼返信
このかわいそう(※)なツイート5万もいいねが付く
この世は地獄と知った

(※ 面白いということを知らないんだろうなと思うとそれが「かわいそう」で)
44.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:09▼返信
話を理解してないからどっちが悪いかみたいなこと言い出すんやろな
45.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:09▼返信
社会の寛容性が無くなったのが現代なんやろなあ。
お先真っ暗な日本見ててそう思うわ
46.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:09▼返信
自分の子供でも何もしないで飯バクバク食ってたら腹立つのに、急に面倒見るはめになったよそんち(親戚だけど)のガキがそんなんだから、そらおばさんもキレるよ
親に文句言いたくても両方亡くなってるから、本人らに直接言ってやるしかないし
47.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:10▼返信
おばさんの愚痴は常識の範疇
清太の行動は完全に常識外
そりゃ死ぬわ
節子が死んだのは満場一致で清太のせい
48.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:10▼返信
なんで蛍すぐしんでしまうん?
→お前が殺したからや
49.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:10▼返信
おばさんも最初から追い返すことはしなかったし
いつまでも働かない清太に対してブチギレただけじゃん
まぁニートのお前らは自分が追い出されたらババアが悪い!!とか言ってそうだけど
50.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:10▼返信
でも中国ロシアの全体主義は綺麗な全体主義なんでしょ?
その考えの方が怖いわ
51.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:10▼返信
清太は別に金が無かった訳ではなかったけど使い方が分からない程社会知らずでコミュ障だったが故の悲劇
52.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:10▼返信
※42
え、、、じゃあ悪いの清太やんけー
それで妹も巻き込んで野垂れ死んだとか糞兄貴やん
53.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:10▼返信
>>39
それよく言われるけど原爆投下のずっと前から日本にはほとんど戦力残ってなかったんだぜ
ヤンキーは2発も原爆作ったから試したかっただけ
54.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:11▼返信
>>1
あのさーまだ進化論信じてバカいて草
いいか
人類から火星から来て
月に数年移民してから
地球に来たわけ
いい加減 アップデートしようぜ
55.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:11▼返信
自分もおばさんが正論だと思うがそれは大人になったからだと思ってるよ
主人公は中学生で当時家の手伝いで働くのは当然だったけどボンボンだったせいもあって気すらまわらなかったんだろ
親の遺産を取り上げられたってのも戦争による貧困が原因だけど直接的な理由は貧困にあるので
戦争が無くて親戚に受け入れられてもそれで金に困れば差し出せって事にはなる

自分は大人になって多少視野が広がっただけで世間の人の価値観が反転したとかくっせえ理由ではないと思う
56.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:11▼返信
>>40
どう生きてたらそんなつまらないコメントができるの?
57.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:12▼返信
※48
いつから蛍が死んだと錯覚していた?
58.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:12▼返信
海も弱肉強食の世界やん
59.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:12▼返信
イクチオステガが陸上に上がらなくても、海中で人類が生まれて進化して発展して海中で戦争起こってたかもしれんだろ
60.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:12▼返信
ニートが清太叩いてて草
お前らと違ってまだ10代半ばの孤児やぞ?w
おまけにカタワの妹食わせなきゃアカンし鬱にもなるわw
61.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:12▼返信
>>42
清太が妹巻き込んで殺したようなもんやんけ
どクズやん!
62.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:12▼返信
そら現代でもニートは叩かれるやろ?
ましてや一人一人がある程度役割を担わないと回らなかった時代にニートしてたら切れられて当たり前だろ
でも子供が見ておばさんが悪で大人になっておばさんの考えも理解できるようになることはどっちも大事だと思う
63.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:13▼返信
終戦後に借金で苦しむ日本政府は銀行を閉鎖して貨幣を変更して、
国民の預金を全て奪った。なので清太の家の貯金は無い。
64.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:13▼返信
>>55
仮に貧困じゃなくても清太は周りとうまく付き合えたと思えんけどなあ
65.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:13▼返信
その時代の状況や生活環境によるだろ
66.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:13▼返信
大佐の息子だから恩給が出てるはずなんだよね
おばさんはそれをどこへやったのか?
67.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:13▼返信
ここではだしのゲンの元の行動力を見てみましょう
68.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:13▼返信
ギャグアニメだし
妹死んだ次のシーンで銀行で出金してるし
まあ金あっても物がないんだが
69.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:13▼返信
岡田斗司夫のジブリ考察すき
70.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:13▼返信
実写ドラマ版みたいに西宮のおばさんを同情させる描き方は嫌いだな。
徹底的に意地悪に描かないと分かりにくい。
71.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:13▼返信
陸に上がらなければとかクッソ寒いこといってんなぁ
72.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:14▼返信
じゃあ今日本とロシアの戦争始まったら君たちは働くのかって話しよ
73.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:14▼返信
※54
火星に人が住んでいたと?
頭ぶっ飛んだのかな?

火星じゃなくて水星に人は住んでいたんだよ、そして水星から生き残ったのは主に昆虫で隕石にのってたまたま地球で増殖、そして今に至る
74.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:14▼返信
そんなことより彼女に両足じゃなく片足だけ持ち上げてグイーっと入れてみたんだけど
結構奥まで入って気持ちよかったわ
お前らも試してみ
75.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:15▼返信
TDNが悪い
76.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:15▼返信
>>54
進化論は教科書にも載ってるけどネタですか?
77.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:15▼返信
>>51
岡田斗司夫もそんな感じの解説してたわ
78.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:15▼返信
※72
働くわけないやんwww
誰か蹴落としてでも逃げるに決まってんだよ
79.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:16▼返信
金も大事だけど、どんな立場でも教養、教育も同じくらい大事って話でしょ
80.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:16▼返信
>>60
俺はニートだけど飢えて死んだニートは見下すわ
81.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:16▼返信
>>68
節子と清太の年齢逆だったらちょっとHなアニメになったかもね👅💦
82.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:16▼返信
清太が悪いと思うようになったら「思春期の終わり」
思春期もう終わってる年でおばさんが悪いと思ってるなら思春期終わってない

30過ぎ、40位まで思春期終わらない人って意外といるらしい
斜に構えてる人は結構終わってない見たいよ(心理学的に)
良い悪いではなくね
83.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:16▼返信
なおモデルになった兄妹は普通に妹捨てていて草
84.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:16▼返信
※74
互い違いは奥まで入るけどあんまり気持ちよくない(互いに)
むしろ入り過ぎて相手は痛い場合もあるからきーつけてな
85.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:17▼返信
>>52
まあ悪いというか能力が無かったから仕方ないという面もあるのかもな
全編に渡ってちょっと変だなと思うのは親が残してくれたお金もあったし
冒頭でおにぎりくれた人が居たように、おばさんも含めて助けてくれる人は居たんだよ
でもプライドなのか何なのか良く分からないうちに死に走った
同じ実体験をした原作者が「私は生き残ってしまった」って言ってるからね
86.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:17▼返信
びっくりするほどつまんな
87.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:17▼返信
>>80
毎日母親が作った飯を定年すぎたのにまだ働いてる父親よりもデカイ茶碗で食ってそう
88.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:17▼返信
>せめて清太が家の手伝いの一つもしてればな……
違うよ、清太がサボっていたのは勤労動員なんだよ、中学生が工場勤務や建物疎開の作業に強制参加だったが、それをサボっていた
だからおばさんは非常に肩身が狭かった、あの時代に強制参加しなければいけない勤労動員の不参加だからね
色々と近所寄合からもいわれるだろうし、配給が故意に減らされる嫌がらせなんかも受けかねない
母親と家を空襲で亡くしたという境遇を理解してくれてはいるが、そういう子供がたくさんいる時期だからな
89.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:17▼返信
>>11
原爆関係なくてワロタ
90.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:18▼返信
>>86
お前の人生よりは面白いやん
91.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:18▼返信
あの時代であれば「西宮のおばさん」が正解だろ
92.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:18▼返信
※56
は?お前はこんなところで油売ってないで仕事しろよ
お前みたいなやつが日本を本当にダメにするんだからな
93.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:19▼返信
全部兄貴の自分の力量を測れない精神的幼さのせい
どんだけ意地悪されようが食わせてもらえただけで感謝
94.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:19▼返信
時間がないと言いながら超絶暇人が多いことが証明された
95.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:19▼返信
>>92
顔真っ赤やん😏
96.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:20▼返信
>>88
原作知らんけどそりゃ清太が悪いわ
海軍大佐がフカシか世間知らずのワガママ坊っちゃんで誰からも相手にされなかったのか知らん
97.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:20▼返信
こんな妄言記事にするだけで金入るんか
98.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:20▼返信
子供のときは可哀想な子どもたちだと想ったけど、大学生くらいになると清太が糞やと思ったわな
同じくらいの自分の子供は働いてんのに、ニート中坊預かるっていつの時代でもハードル高すぎや
妹の面倒見る言うてたわりに大した面倒見てないしな
99.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:21▼返信
おばさんにしてみれば清太たちが出ていくと言っても
まあこの年だし貯金も沢山あるし父親の知り合いとか頼って
生きてくんだろとしか思わんよな
そのまま貯金に手をつけず野垂れ死ぬのは予想外過ぎる
100.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:21▼返信
むしろババアが一番の現実主義でまとも
101.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:21▼返信
金ローで放送されなくなったのはなぜだい
102.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:21▼返信
清太がお前ら
おばさんがお前ら飼ってる毒親

まぁ国としてはどっちもキショい存在だよね
103.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:21▼返信
全ての起源が韓国ならば、全ての罪は韓国にある
104.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:21▼返信
>>1
うわっつまんねえ
IQ80なさそう
105.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:21▼返信
ニートを甘やかさない良いババアだと思う
106.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:22▼返信
※85
なるほどー、、、
そう考えると兄貴に知識が少しでもあれば2人とも普通に生き残れた可能性もあったんだね、、、
悲しいなぁ・・・
107.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:22▼返信
こどおじは全員清太を擁護しそう
108.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:22▼返信
清水鉄平が悪い
109.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:22▼返信
おまいらニートの大先輩
110.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:23▼返信
宇宙の起源は韓国つまり
111.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:23▼返信
>>101
死んだかーちゃんがグロいから
112.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:24▼返信
その後泥棒してるし妹は見殺しにしてるし清太はどうしょうもない
113.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:24▼返信
はちまが悪い
114.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:24▼返信
>>90
フェ.ミパ.ヨバイトw
115.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:25▼返信
※81
節子が清太を養うために体を売る展開か・・・
116.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:26▼返信
となりのトトロと同時上映したジブリが一番の狂気
117.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:27▼返信
清太って働かないとか以上に盗みやってなかったっけ?
118.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:27▼返信
二人とも死んだ後、おばさんはどう思ったんだろな
119.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:28▼返信
火垂るの墓は見ると腹が減るんだよなぁ🤤
120.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:28▼返信
※82
誰が「悪い」もないと思うんだ、強いていえば戦争を初めてしまい本土空襲が日常化するのに降伏という選択を出来なかった上層部が悪い。
その決断出来ない上層部が招いている悲劇を一番底の庶民視点で描いているものだからね、「この世界の片隅に」と同じく。
伯母さんも悪くないし、清太も悪くはない。ただ清太は妹の命に対して責任を負わなければならなかった。清太だけの逃亡なら思春期の純粋さで済んだのだろうけど、妹の命があまりにも救われないのが「蛍の墓」のメインテーマになっているからな。
あの節子の声は聴くだけで涙が出てくるくらいハマっているし。
121.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:29▼返信
小学生みたいな屁理屈が大好きなバカッター民ほんといつ見ても気持ちわりぃわ
122.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:30▼返信
>>118
西宮のおばさん「残当」
123.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:30▼返信
金はあるが生きる知恵のない軍人の息子の話
124.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:30▼返信
ネットがない時代からガキが悪いって言われてたけども
地域差あるのかな
125.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:31▼返信
>「火垂るの墓は嘘っぱち。
海軍大佐のお子さん達があんなに放置されるわけない。
日本軍の横の繋がりをなめてはいけない」

これってどこまで本当なの
例えば高橋三吉海軍大将の倅はサンドイッチマンをやらなきゃ食っていけない程困窮していたとのこと
海軍大将の倅がこうなのに一大佐の倅の面倒なんか本当に見てくれるのか
126.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:31▼返信
>>120
じゃあどのタイミングでの降伏がよかったんだ?
127.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:31▼返信
節子だけおばちゃんの家に置いて一人で家出しろよ。
128.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:32▼返信
※85
親が残したお金は最後に卸していただろ、住んでいた町は銀行も焼けている状態だ。
それと終戦直前は貨幣経済は崩壊して、闇市での売買か物々交換で成り立っていた。あとは配給券での取得。
実際にあの当時の孤児たちは、子どもだけで集まって窃盗などで生活をしていた時期もある。
129.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:33▼返信
>>16
まぁ調べたらわかるけどモデルになった人間は妹の飯奪って殴り倒して文字通り殺してるから、そう言う題材である以上まともに働いてる描写は描けんのやろ。
いくら美化するにもあれは限度を超えた鬼畜だよ
130.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:35▼返信
論点ズラされて納得してる奴等がヤバい。
そんな大元叩かれて何が正解?起きた過程の清太に対する批判だろ。清太が小さいプライド捨てて妹養う為働いたら?何も起こらないし、節子だって死ななずに済んだはず。
131.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:35▼返信
時代が時代だしって所もあるが
映画見る限り清太は節子だけは助けられた選択肢あったはず
132.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:36▼返信
※126
絶対国防圏と謳っていたサイパンが落ちた段階で降伏交渉を米側に打電しておけ、と思うよ。
まあ米国や英国がそれを飲むかは分からんし、交渉が始まるかも分からんがね。
日本の上層部はポツダム宣言の段階ですら、黙殺して交渉を始めようとしなかったからな。
133.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:36▼返信
>>82
要は西宮のおばさんが悪いと思う人は子供だって言いたいんだろうけど
心理学者でもないのに勝手にそんなことを言ってるんだとしたらなかなか痛いね
134.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:36▼返信
みんな戦争が悪いんや
オンナコドモは犠牲者なのにどっちが悪いって何言うてんねん
135.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:36▼返信
これは野坂の少年時代?を題材に不幸に描いてるだけで、実際は二人ともピンピンしてるのが現実なんですよ。
136.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:37▼返信
じゃぁ、青葉も山上も…全部コイツせいに出来るじゃん!
よかったね~()
137.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:37▼返信
・火垂るの墓ってジブリっぽくないよな
高畑勲くらいしっとけガキ
138.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:37▼返信
※126
普通に考えたらサイパン取られた時点で降伏すべきだっただろ
戦意高揚の為に暴走させた世論をコントロール出来なかった事が最大の敗因
139.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:37▼返信
>>125
高橋三吉は終戦後にGHQに逮捕命令出されて逮捕されてるんだから火垂るの墓とかちょっと違うのでは?
倅が困窮したのはそれで職を失った結果みたいだし
140.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:38▼返信
お菓子を食べればいいじゃない
141.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:38▼返信
※127
それが一番マシな選択だと思うな
ベストは我慢して勤労奉仕に出て、おばさんの家で厄介になるだろうけど・・・
142.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:38▼返信
そいつは悪くねえよ
悪いのは人間を戦わせてるネピリムだ
143.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:39▼返信
今年1、2を争うつまらなさ
144.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:40▼返信
悪いのはパヤオでは🤔?
145.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:40▼返信
>>127
危なくね?
おばはんもそこまで悪い人じゃなかったけどいつ切り捨てられるかわからんし
146.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:40▼返信
※132
その時点で米英は無条件降伏以外認めないスタンスだったから日本側がそれを受け入れるか否かだな
それまで「絶対に勝てると」信じて疑わず本土爆撃も始まってない段階で
国民がそれを納得したとは考え難いのが難しい所
147.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:40▼返信
無条件降伏以外認めないと連合国が言ってるのに早期降伏なんか当時の国情に照らせば無理やて
そもそもそんな理性があれば日米戦争になってない
148.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:41▼返信
見てるこっちとしては主人公に感情移入してるからババアが悪い
149.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:41▼返信
純粋に働けよ、としか思わないんだが。戦争が起きた時代が変わった両親が死んだ社会主義が変わった等色々と個人意外の要因で世界が変わったのは分かるが、変わった世界で今後生きていかなきゃいけないのも事実であって。あの世界で妹と幸せに暮らしていくならそれに適応していかなければならなかったし、ほぼ全ての人間はそうやって適応したから生き続けられた。スポットはあの兄妹だが、同じ状況になった孤児は数えきれないほどいただろう中で、全員ではないが生き延びていった子供達がいたのならやはりそれが答えじゃないかと思う。
150.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:41▼返信
>>137
オジちゃん仕事は?
151.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:44▼返信
まぁ海軍大佐の子供達ということなら、もう少しどうにかなるとは思う。
なので、清太を極度のナイーヴな馬鹿にして、他人の助けを得られなくすることでしか、極貧で死ぬという結末に持っていけなかったんだろう。
152.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:45▼返信
>>28
清太は戦時にニートで夢追い人ムーブした結果
妹におはじきがドロップに見える夢を見せることが出来た長男だろ?
いい夢だ。感動的だな。だが無意味だ(^U^)
153.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:45▼返信
>>135
むしろ当時この妹死ねばいいのになんて思っていたという後悔から生まれた作品やね。
154.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:47▼返信
映画に収める関係上映ってないところでどういう行動してたかについて、制作者と視聴者で認識の乖離がある
155.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:47▼返信
※147
結局ハルノートを拒否する=帝国主義を貫いてして滅亡する道を選んだって事
あれを受け入れて戦争を回避した未来と一体どちらが良かったかは誰にも分からん
156.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:49▼返信
清太の元ネタに比べればマシだ
157.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:50▼返信
>>135
野坂本人は妹がピーピーうるさいからよくぶん殴って黙らせていたって記事があったけど、結局その妹亡くなったらしい
158.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:50▼返信
>>145
清太と家出する方が1000倍危ないだろ。結果もアウト。
159.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:50▼返信
100%清太だよ
160.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:51▼返信
>>135
妹は死んでなかった?
161.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:51▼返信
穀潰しが妹を地獄に引き込んだのは間違いない
162.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:51▼返信
>>126
なに関係ないこと言ってんだ?
クソは地獄へ堕ちろ
163.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:52▼返信
>>139
軍人は東京裁判でほとんどが戦犯という扱いだったから清太の親が生きてても戦犯指定されて結局同じことだよ
164.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:53▼返信
未来のこどおじだもん、そりゃ悪いに決まってるよね
165.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:53▼返信
>>117
死ねよ低脳
166.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:53▼返信
日本に砲艦外交で開国迫ったペリーが悪い
167.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:53▼返信
すくなくとも戦時下で西宮のおばさんが悪いとはおもえない
現代人からみれば子供にもっと優しくしてあげて欲しいって気持ちは分かるが、明日食うものにも困る時代ではね
168.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:54▼返信
あーおもしろ!箸が転がっただけでもツイッター界隈は楽しそうでなにより。それとも皆関根さんばりに気を使ってる?
169.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:54▼返信
>>139
宮崎駿が言うように海軍の村意識が強いなら戦犯の倅は助けない!となるかね
困窮したという点においては同じだし
170.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:56▼返信
全然おもんないわ…
171.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:57▼返信
誰が悪いも何も時代背景考慮したらこうなることもあるよなで終わりだろ。
172.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:57▼返信
清太がニートしてなきゃな
173.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:57▼返信
※146
イタリアみたいに立ち回れなかったのはドイツと日本の致命的な欠点だな
徹底抗戦して何を得たのか?ドイツは国土の1/3を取られ、かつ分割統治となった
日本は海外権益を奪われ、国土も失ったまま
174.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:59▼返信
悪いのは野○昭如じゃね?
175.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 11:59▼返信
妹が死にかけてるのなら土下座してでもおばさんを頼るべきだろって話よ
176.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:01▼返信
清太が無一文の無駄飯喰らいなら、おばさんの主張が正しいが、
清太は海軍大佐の息子さんで、家の財産を寄与してるからなぁ・・・
描写はないけど、遺族年金もおばさん家に入ってんじゃね?
177.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:01▼返信
清太は現代でいうと東横キッズだからな
家の居心地が悪いからとおかしなとこに行ったら地獄を見るだけよ
しかも居心地が悪いってほどでもないから悪いと言われる
178.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:02▼返信
※145
子どもを自分から見捨てるような悪人ではないでしょ
だから清太と節子を預かったのだし
節子には文句は言っていないが、勤労奉仕に出ないでゴロゴロしている清太には文句をいっているね
フランダースの犬のネロと同じだな、世界名作劇場だと「小学生くらいで可哀そう」となるけど、原作だと18歳くらいで可哀そうであるが「まずは働けよ・・・」とないう感想になる
179.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:03▼返信
>>155
まぁ無駄に自国民を殺した上に敗戦国としての汚名を背負い続けるよりは受諾したほうがマシだったでしょうね
180.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:05▼返信
>>175
監督の発言を加味すると
全体主義に抗う事>妹の命 ってだけの話だ
181.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:05▼返信
清太が悪い派は逆張りしてるだけだろ
普段から斜に構えて周りと違うこと言ってそう
182.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:05▼返信
どっちも悪い
183.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:05▼返信
>>176
間違いなく色々と貰ってはいるんだけどね。
ただ嫌味を言ったりしてはいたけど、出ていけと言ったりはしてないし、清太は行く当てがあると嘘をついて家を出たわけでな。
184.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:05▼返信
高畑勲の「清太が批判されるのは恐ろしい」って言葉はよく引用されるけど、
北米版DVD特典のインタビューでは「清太は金があればなんでもできると思った。日本では清太に同情的な人が多かったが、清太はもっと批判された方がいい(要約)」みたいな事も言ってる
185.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:05▼返信
>>173
国土が戦場になる前に降伏した上に日本政府は存続できたんだから別によくね
イタリアなんか本土が戦場だよ
186.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:05▼返信
失言とかでちょっとやらかしただけの芸能人やユーチューバーでも叩ける点を見付けたら
徹底的に叩くのが大好きなネット民さん達からすれば清太をサンドバッグにするのは必然の流れ
物の見方が大人になったとかなんとかそういう話ではない
187.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:07▼返信
それなら宇宙さえ出来なければ地球もなかったし
戦争も悩みも苦しみも無かったのでは
188.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:07▼返信
悪いのはおばさん一択だろ
子供にそんなのわかるわけないじゃん
189.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:07▼返信
>>184
サイコ過ぎる
190.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:08▼返信
>>188
だから注意したのに逃げたのは清太さんやし…
191.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:08▼返信
そうだね
急に環境が変わって対応できてない傷心中の子供を上手くケアできなかった大人も
妹が死にかけてるのに意地を張った清太も悪い
192.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:10▼返信
清太のパッパとマッマがおせっせしたのが悪い
193.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:11▼返信
>>191
妹危なくなってからは救う方向になりふり構わずプライド捨てて行動してたら、こんなどちらが悪い議論にはなってなかったろうね
194.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:12▼返信
>>191
全体主義的な価値観が影響してるとしたら、苦しいのはみんな同じだという空気だろうな。
むしろ、前線の兵隊さんたちの苦労と比べたら、みたいな諭し方をするような時代だったはずだし。
195.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:12▼返信
>>192
いうて海軍エリートの夜戦主砲に抗える女おらんやろ
しゃーない
196.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:13▼返信
節子が悪いに決まってるだろ
197.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:13▼返信
うわつまんな
198.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:15▼返信
>>145
そこまでどころか悪く無くない?家の手伝いもしないで金も入れない子に嫌味言っただけじゃない?はじめは我慢してるし、実子もちゃんとしてるし相手は子供だろ?ってのはあるかもしれないけど文句言う気持ちはわかる
199.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:16▼返信
>>197
なら君は最近何が面白いの?
200.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:16▼返信
悪い奴しか出てこねーだろ
201.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:16▼返信
野坂昭如だって申し訳ないという思いがあったから書いたんだろ?
202.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:17▼返信
くだらなすぎて今年一番驚いた
203.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:17▼返信
>>149
ゲンを見習って欲しいわ
204.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:17▼返信
こいつの頭が悪いってことだけは分かる
205.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:19▼返信
子供が絶対守られるべきなのが人間社会の真理なんだ!異論は認めない!!って言ってる奴の方が怖いでしょ
それが倫理的だと言うのなら大人だって守られるべきじゃねってなるだけ
206.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:20▼返信
清太が死んだのは自業自得

だが、節子を殺したのは清太だ

だから成仏できなかったんだろ
207.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:21▼返信
面白いつもりなんか?
208.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:22▼返信
どっちが悪いという言い方をするなら西宮のおばさんだろうね

当時の戦後の社会悪のせいとも言えなくもないし、そうしなければ生きていけない社会の状態であったにせよ人である事、家族である事を捨てて生きよと言われれば、清太があの選択をせざるを得ない状況にしているんだからな

まぁ、真っ当な家族関係を主従関係と勘違いしてる自覚がなかったり、非行だの半グレだの闇バイトにはしる数ある原因の一つに自分自身の言動や行動が入っている自覚のない方々によってあり得た可能性すらなかった事にされるのは今も昔も変わらないけどね
209.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:23▼返信
陸に上がらなくても水中で殺し合いしてただろ
210.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:24▼返信
発達障害の子供膿んた清大ママンが悪いよね
211.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:25▼返信
で、結論出せばこいつらは助かるの?

どうせ次に活かせないんだから論争自体無意味だと分からないの?
212.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:26▼返信
どっちかって言うとセイタかなぁ
これはガキの頃から思ってた
213.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:26▼返信
おばさんは自分さえ良ければいいエゴイスト
清太はニート体質の怠け者
どっちも悪い
214.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:27▼返信
これを面白いとか思ってるのなら、センス最悪だわ
それを言うなら地球が存在すること自体が悪だろ
215.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:31▼返信
嫌味言ったり形見の着物売ったりせず、普通に家賃入れろって言ってれば解決すんのかなしすぎ
家出したガキじゃ金あっても食料手に入らなかったけど、大人なら1千万あったらどうにかできたはず
ババアはそこまでの貯金あるとは思ってなかっただろうし、清太はもしもの時の金のもしもをはき違えてた
216.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:32▼返信
※46
自分の子供らは働きにでてるから余計にね
217.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:32▼返信
戦争で子供が地獄を見たってのは現在進行形の話であって未来永劫変わらないから救いが無いんだなコレが
218.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:33▼返信
清太が我慢すれば二人とも生きることはできた
219.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:34▼返信
>>162
コイツが悪いというならそれなりの根拠が必要なのでは
220.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:34▼返信
妹を守る事も出来ずにに何が兄かって事で清太にも罪があると思うゾ
成仏出来てないのはそういう事でしょ
221.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:36▼返信
海の中でも弱肉強食戦争が起きてるんだから
陸に逃げるのは仕方がなかろうよ。
222.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:36▼返信
つまんね
223.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:37▼返信
あんまり深掘りすぎると宮崎駿みたいに
「地球にとって人間なんていなくていいんた!」とかに行き着くぞ。
224.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:38▼返信
太宰治はメロスではないし、野坂昭如は清太ではない
小説で現実を語るのは愚か
225.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:39▼返信
「コイツが陸に上がらなければ」より「地球がハビタブルゾーンに位置しなければ」の方が強いw
226.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:39▼返信
螢の墓て誰が悪いとかじゃなく、戦争によりこんな悲惨な最後を迎えた子供らが居ましたよってのを描いただけの話やろ。
なんで一々善悪を決めなきゃあかんねや。
227.オワコンファンタジー16投稿日:2023年07月24日 12:39▼返信





考察()素晴らしい!
228.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:39▼返信
これ全体主義とかあまり関係ない気がするけど、そこに結び付けたがるのはあの世代のインテリの特徴かなと
229.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:40▼返信
その論法ならビッグバンが一番悪いな
230.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:45▼返信
>>175
市井の民にとっても人の命が今より軽かったということ
231.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:47▼返信
>>184
左翼的立場としては全体主義批判もしたいし金持ち批判もしたいのだ
232.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:48▼返信

どう言う事だ?
233.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:50▼返信
人間の歴史は戦争
234.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:50▼返信

そもそも論しょーもない、せめて火垂るの墓内だけで議論しろよ

235.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:51▼返信
>>104
えっ? えっ? 何? 何? 今何て言った? つまんない? 君の方が面白いの? じゃあ面白いこと言って。3・2・1、はい、言えない。言えない
236.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:52▼返信
>>179
「無駄に自国民を殺した」が本当に無駄だったかとか「敗戦国としての汚名」が本当に汚名かとかいろいろあるから分からんわ
237.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:53▼返信
原作は野坂昭如なんだけどなぁ
238.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:53▼返信
>>15
火垂るの墓って、はだしのゲンや少年Hみたいに作者の当時の体験を綴った本を原作としたアニメ映画よ?
239.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:54▼返信
誰も悪くないやろ
死んだのは自業自得だし納得して死んだやろ
誰も悪いくないわ
240.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:55▼返信
>ぼくはおそろしい気がします」 高畑勲、1988年

それおそろしいと思うオマエが左翼脳w
241.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:55▼返信
あの時代に他所の子受け入れてくれてたおばさんはかなりの聖人

よって清太が馬鹿
242.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:56▼返信
>>138
やっぱ朝日新聞ってクソだわ
243.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:56▼返信
>>229
生命さえ発生する(ほど感覚的に「超」の数万乗幸運)なら後は高確率で火垂るの墓まで行くのではw
つまり生命が発生するのか否かが本質的分岐点

ビッグバン無しがあり得た、という学説聞いた事が無い。ビッグバンは宇宙のテンプレなんじゃ?つまり「起こらないルート」が無い。必定。ビッグバンは分岐点じゃ無い可能性w
244.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:57▼返信
議論が続くいい作品だわ 何もない作品はなにもない
245.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 12:59▼返信
ゾーラ族
「俺たちの事忘れてるゾ!」
246.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:02▼返信
最近コイツ陸に上がってない説が出てきてるぞ。
247.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:02▼返信
実写ドラマ版がおばさん側目線でわかりやすくなってた気がした
248.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:02▼返信
>>39
そもそも太平洋戦争ってアメリカとロシアとその腰巾着の韓国が、破壊工作やハルノートみたいな死刑通達書のせいで起こった戦争なんですけど?東條内閣って太平洋戦争回避の為に発足した内閣だからね?だからどっちが悪いかで言ったら、アメリカとコミンテルンと恩を仇で返した韓国が悪い!
249.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:03▼返信
子供と子供の喧嘩で、弱い子供が殺された話
250.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:03▼返信
清太は素行が悪い
おばはんは言い方が悪い

悪いのは清太だがやる気の無い子供をコントロールできないおばはんも大人として悪い
251.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:05▼返信
>>238
はだしのゲンは経験談も入ってるけど基本フィクションやぞ
今で言うモキュメンタリー漫画。つーか途中から完全にプロパガンダ漫画
252.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:05▼返信
戦後は中学くらいになると働きに出てたやろ
うちの親父は戦後生まれだけど中学から自動車工場で働いて家に金いれてたで
253.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:06▼返信
おばさんのせいにするやつはもれなくニート
254.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:07▼返信
※251
火垂るの墓もフィクションだろ
255.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:07▼返信
>>1
文系バーカ!
256.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:08▼返信
他人の子に衣食住与えた側が悪いわけねーだろ
257.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:08▼返信
>>239
自業自得って言ってるのに悪くないとは?
258.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:09▼返信
正義の立場から短絡的に断じちゃうと、この記事の通り「時代の影響の代弁」になってしまう危険性
正義は時代で変わる
259.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:12▼返信
>>152
戦犯は裕仁
260.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:12▼返信
中学生で理不尽に親○されて家や近所含めて焼き払われて一人では生きていけない妹を背負わされれば頭おかしくもなるやろうて
周りもそうだからと言って別に耐えられるものじゃないしな
261.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:12▼返信
因みに原作者さんの妹さんが当時亡くなったとき、原作者さんは「心底ホッとした」そうです。そりゃ自身も子供なうえに年端もいかない幼児背負って混乱期を生きるってまともな精神でも難しいでしょうから。
262.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:14▼返信
>>242
彼奴等は日本共産党と同じでコミンテルンの命令で作られた元祖赤旗ですから。糞以外の何物でもありませんよ。太平洋戦争開戦にも関与してるし。陰謀論に思われそうだけど。
263.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:15▼返信
おばさん側というか日本全体が余裕がなかったせいもある。
お兄ちゃんも働いてよ手伝ってよっておばさんの気持ちもわかる。
泥棒してぶん殴られてるけど、あれはやり過ぎとはいえん。
食いもの不足時代に畑から盗むなんて。
子どもだから許されるべきとか当時も今もないと思うけどな。
264.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:15▼返信
>>241
あの時期に清太たちを引き取ったおばさんは聖人、はわかる
が、子守りもしたことない海軍軍人の家のお坊ちゃまな清太が小さな妹の世話しながら仕事なんて無理

原作でも野坂氏は自分のことしか考えられなかったとあったけど、それが現実かと
265.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:18▼返信
みんなの議論見てて自分も見たくなった´・ω・`
266.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:18▼返信
清太がシャバシャバのかゆに文句言った時におばさん自身もシャバシャバのかゆ食ってたり日銭稼ぐ奴にちゃんと食う権利があるって言った事ちゃんと守ってたしな
まぁ清太のモデルの作者自身はおばさんや娘達とは仲良くして妹のミルクくすねて飲んだりとかなりしたたかな人だったみたいだし元気にやってる自分と反して妹思いな面以外は意図して愚かしく書いたんじゃないかね
267.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:20▼返信
陸に上がったわけじゃなくて浅瀬で暮らしてたのが海に帰れなくなったというのが正解
268.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:22▼返信
現代人から見れば、子供に寛容でない方も子供っぽい反抗をする方もどちらにも非がある
269.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:22▼返信
>>133
心理学的に思春期が終わるタイミングが違うって話やで
子供大人関係なく、思春期状態って事

大人子供で区切るから、どっちが上か?見たいなマウント取り合いになる
270.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:25▼返信
コロコロコミック好きそう
271.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:27▼返信
どう考えても殺しに来てるアメリカ他が悪いだろ。
戦争に乗っかった日本も悪いけどね。
朝鮮半島は問答無用に日本にとって悪だ。
272.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:31▼返信
>>271
それを言うなら先に殺しにかかった日本が悪いって事になるんじゃないか
273.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:31▼返信
確かに摩耶の艦長の嫡男が叔母さんからあんな扱い受けるわけないわな
274.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:35▼返信
自分を海軍大佐の息子だと思い込んでる精神異常者
275.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:35▼返信
原作は野坂さんでしょ
276.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:38▼返信
全部自民の悪政の所為
277.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:41▼返信
頭が悪そう
古代生物の図鑑を見たばかりの小学生みたいな回答
278.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:43▼返信
>>149
あの時代から15年あとくらいのコクリコ坂の主人公は片親はいるのにあんなに家事を頑張っているのにね
279.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:49▼返信
>>273
摩耶がレイテ海戦で沈んだのって作中の半年前だけど秘匿されてた可能性もあるしなんとも
原作かアニメか忘れたけど父親の連絡が途絶えてるから鎮守府に問い合わせたけど梨の礫ってシーンあったし
280.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:59▼返信
>>261
小学校の国語の教科書であった、妹おぶってあやしながら
妹のミルクを盗み飲みしてたら妹が死んだってやつ?
281.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:59▼返信
>>76
メガシンカしたんか?
282.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:03▼返信
意味が分からないのは自分だけか
283.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:06▼返信
>>74
ラブドールかな?
284.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:17▼返信
もう「全員悪人」のアウトレイジスタイルでいいよ
285.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:17▼返信
西宮のババァすこ
286.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:18▼返信
上級将校の子があんな扱い受けるわけがないからな。創作だから。
287.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:45▼返信
政治的な影響で全体主義化してるというより
ネットのせいだろうなネット世論と全体主義は親和性が高い
288.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:46▼返信
高畑監督にひきこもりのニュースが出ると総叩きになるヤフコメを見て欲しかった
289.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:47▼返信
で?

あんなもん自分の立場で見方が変わるだけでどっちかが絶対悪いってわけじゃねえよ
バカすぎんか
290.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:53▼返信
金持ちで不自由ない生活してた僕が一般庶民の親戚に預けられた結果w
ラノベだとこんなタイトルかな
291.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:05▼返信
子供に責任押し付けてもねえって気はする
292.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:06▼返信
悪いのはおばさんの性格!!
293.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:08▼返信
でもオバさんの性格って兵庫じゃ標準的な感じだろw
京都大阪兵庫人の性格ははあれだから
294.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:09▼返信
そもそもサメが陸上に来ない理由
295.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:13▼返信
>>275
原作はびっくりするほど短編だった
一緒に収録されてる話で主人公の青少年がおばさんみて写生するシーンあって子供心になんやこれってなったわ
296.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:27▼返信
物語の主人公が清廉潔白で正しいことをしていないと
こうやってすぐに「叩く」だろ?
戦時中、だれもが自分が生きるのに精いっぱいで
必ずしも正しい選択ばかりを選べたわけじゃないという事すら想像ができないで
自分の狭量な尺度でしかものを見れない
てめーがガキの頃、すべてにおいて正しい選択をできたか考えてみろよ
要するに想像力欠如のバカなんだよ
297.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:29▼返信
何熱くなってんだこいつ?
298.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:35▼返信
戦争の真っ最中で男手がなく食うにも困る状況で中学生くらいの男子が働きもせず家でダラダラしてメシだけは食う
この状況で大人から叱られるのが抑圧的で全体主義からくるものだって思ってるのは流石にお花畑がすぎるだろ
299.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:39▼返信
清太が率先して家の手伝いでもやってれば良かっただけだろう
って言うか妹が病気になった時点で維持張らずにおばさんに謝罪して家に帰らせて貰う事も出来たと思うし
300.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:42▼返信
結局最後までセイタは自分の事しか考えてなかったもんな
節子が死にそうになったときに手遅れかもしれないけどせめてオバハンに詫びを入れて何とかしようとするだろ普通
301.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:44▼返信
追い詰められてやったことは火事場泥棒だもんな
大人になってから見るとセイタのそう言う所ばかり目についてしまう
302.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:51▼返信
バブル絶頂時代でみんな金と肉欲に溺れていた時代だから
何も考えず清太くんかわいそぉ〜〜ってなったんだよ
303.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:53▼返信
地球が悪い
304.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:56▼返信
日本の貧困化が進んでいるし西宮のおばさんに感情移入しちゃうんだろうな
政治が悪い
305.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:58▼返信
タイ人女性に金を注ぎ込んでるジジイがなんだって?
306.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:59▼返信
メリケンが悪いんじゃあ〜!!
307.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:00▼返信
ろぉっぷ、ろぉっぷ、ろおっぷぅ!45しこ
308.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:02▼返信
清太たちの母親の着物売って買った飯なのに清太たちに上げなかったり結構酷い事してなかったっけ
309.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:08▼返信
>>308
分けてたじゃん
全部寄越せって事?
310.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:08▼返信
>>160
実際の妹は二人居たのよ
生き残った方の妹は兄は最低の人間だったと言ってたね
私を殴ったのも食事を奪ったのも虐めてたのも兄で叔母さんとは仲が良く色々相談にものってもらったそうな
311.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:10▼返信
イクチオステガの頃は海にクラドセラケみたいな古代鮫が大量におって暴れてたんや
ちょっと前だけど甲冑魚なんかもおって海は危険に溢れていた
既に昆虫というエサが大量にあり天敵のいない陸上に逃げてもしゃあないわ
312.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:23▼返信
今のニートと変わらん働くすべを教えなかった只それだけ
ハロワなんて声のデカいおっさんに笑われて終わるだけだからなw
313.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:40▼返信
いや全責任はアホな日本軍にあるだろw

はっきり言ってやれよw
314.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:41▼返信
まあパヤオは風防で稼いでた家だから戦時中も超楽をしてたわけだがw
315.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:43▼返信
国家元首の決定でおっぱじめたんだろ、責任はそいつにある
316.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:44▼返信
>>火垂るの墓ってジブリっぽくないよな

ジブリの高畑だからだろ
高畑っぽいと言ったら納得するだろ。ジブリでぽんぽことかかぐや姫とかやってる方
ラピュタや千と千尋の駿ジブリっぽくないのは駿じゃないからそりゃそう
317.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:45▼返信
権益奪われるのが嫌で絶対勝てないアメリカに喧嘩売って焦土にされた国があるらしいぞw
318.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:45▼返信
ぶっちゃけそろそろ台湾有事で日本も色々起きるから準備はしておけよ?

俺はもう2ヶ月は生きられる備蓄を用意したぞ
319.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:50▼返信
叔母が正しいという人がいるけど、自分は一切そうは思わないな。
あの二人は心的外傷の症状がある。
叔母が怒ってた節子の夜泣きも心的外傷の症状だよ。
あと、叔母が雑炊をみんなにふるまうシーンがあるけど、自分の娘や男性には米や具をたっぷりよそって、清太と節子には上澄みの汁しかよそってない描写がある。
食べ物の配給は平等のはずなのに、独断で食べ物の量を判別してる。
この時点で節子は栄養失調になってる。
「叔母の家にいたら~」というifルートすら無い。
320.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:53▼返信
ただのヒキニートが空気読まずに妹道連れにしただけなんだよなw
321.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:02▼返信
>>296清太って14歳だもんね。しかもそこそこのお坊ちゃん。
「お父さんが勝って戦争を終わらせてくれる!」と本気で信じてる子供だよ。
自分達が14歳の時は何をしていたかを振り替えってみて欲しい。
きっと馬鹿なことばかりして大人に怒られまくってたり、黒歴史を量産してたはず。
なんで清太だけにそんなに厳しいんだろう。
戦争で日本がどうなったか、すべての結果が出た後の結果論だから清太を責められるんだよ。
322.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:15▼返信
>>288高畑監督の「アニメーション、折にふれて」という著書で、ひきこもりについて書かれていた。
あんまり肯定的ではなかったw
相変わらず手厳しかったよ。

あと、20年前の新海誠の批評もあってキレッキレだった。
「子供だましどころか青年騙し。大人になりたくない青年達の逃げ場所。悪い人達に利用されてビジネスに使わないように頑張れ」みたいな事を言っていた。
323.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:18▼返信
当時の海軍エリートの息子を軍が放置する訳がないって結論出てたやん
設定も破綻しているフィクションだよ
324.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:19▼返信
>>265おすすめだよ。
映像が美し過ぎる。内容は鬱だけど…。
325.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:23▼返信
>>256清太のお母さんはあらかじめ、叔母の家に衣類や食べ物を置届けていたし、
庭に埋めていた食料も叔母に渡してる。
食べ物は国からの配給もある。
326.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:24▼返信
>>319
叔母は働いてるやつはちゃんと食うべきって選定してて自分も上澄み汁を食ってたんだしそのあたりはしゃあねぇんじゃね
食うものが無限にあると思ってるかもしれんが娘や男性が働かにゃ次に食う飯代すら危うい状況で皆仲良くたっぷり食うなんて無理だろ、やれる事があるとすりゃあの時点で清太がいくらか金をおろして渡すくらいしか解決方法が無い
327.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:26▼返信
>>241あれは交換条件であって、おばさんの家が空襲にあったら清太の家に世話になるように約束していた。
場合によってはおばさんと娘さんが清太の家で世話になってたかもしれない。
328.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:40▼返信
>>178映画をよく見れば分かるけどおばさんは、母親を失って傷心の清太を無視して遺族年金?のお金の話ばかりしてる。
329.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:47▼返信
>>116節子とサツキは同い年らしい
330.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:49▼返信
>>99この時代、お金がジンバブエドル並みの価値しかなかった
お金があっても物が無い
331.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:52▼返信
どっちにも落ち度があるときは大人が悪いでいいんじゃないの
332.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:03▼返信
>>11清太はPTSDだよね。
火傷でただれてウジ虫がわいた、包帯ぐるぐる巻きの母親が火葬されるところを、泣きわめくこともなくボーッと眺めてる。
このボーッとして現実逃避するのは、解離というPTSDの症状だよ。
333.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:07▼返信
>>326おばさんはあの時点で清太の母親の遺族年金を貰っているはず。
というか、物資不足だからいくらお金があっても物が手に入らない。
334.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:19▼返信
作った高畑勲は 10歳の子供が悪いと責められる社会にはなってほしくないと言ってた模様
335.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:21▼返信
この映画は現代においても考えさせられるだろ
清太の生き方は現代では個人主義
誰とも関わらずに自分でどうにか出来ると思ってる。でも結局、戦争が終わったことを知らずに一人で野垂れ死んだんだよ。人って人と関わり続けなければ生きて行けない。
336.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:55▼返信
周りの同年代は働いてるのに戦時下という国家の緊急事態でも決した働かない
清太とかいうニートの雄
337.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:15▼返信
何十年も続く暇人の議論ごっこ
338.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:27▼返信
は?面白いと思ってるの?
キチガイの脈略のなさは理解不能
339.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:27▼返信
くそつまんねえ
340.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:34▼返信
いや、海の中で戦争が起きてるから。
341.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:57▼返信
>>237
野坂が清太のモデルで当人は普通に生き残ってるから
フィクション感が出ちゃってるんだよな
342.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:58▼返信
実写版だと、おばさんが実質主人公で
より正当化されてた気がする
343.投稿日:2023年07月24日 20:09▼返信
このコメントは削除されました。
344.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 21:11▼返信
お前らが14歳の時はオナ二ーとゲームのことしか考えてなかったくせに他人にはめちゃくちゃ厳しいよな(笑)
345.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 21:17▼返信
>>344
悪いけど泥棒とかしてないし
346.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 21:26▼返信
心配スンナ今必死にセイタを擁護してる奴も将来結婚して子供がある程度成長したころにこの映画を見たら
みんなが言ってることが理解できるようになるから
俺もそうだったし
347.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 22:17▼返信
昭和天皇が悪い
348.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 00:04▼返信
元を正せば悪いのは全部コイツだって結論出たろ。

面白いと思って投稿したコイツのオツムってどうなってんの
幼稚園児より酷い
349.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 00:13▼返信
※282 俺も意味がわからん・・・

    魚が人間に進化しはじめた絵にコイツが陸にとか言っても面白くないわ
    
350.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 00:18▼返信
※348
ツイッターでアホが呟いてもいいと思うが

まとめサイトに上げた、はちまの低能に驚きだわ
351.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 00:43▼返信
>>335現代でも災害があったりコロナで隔離されたり、あっという間に人々のコミュニティから振り落とされるリスクがある。
この作品は戦争というよりは(そのテーマも濃いけど)
一個人が複数の人間のコミュニティから脱却する危うさを描いているようにも見える
352.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 01:47▼返信
「余裕がない社会は子供の無邪気さすら許容しない」という話かな
353.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 03:35▼返信
>>12
お前ずっと自分本位のコドモやな
354.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 08:29▼返信
勝手に着物売ったババアが悪い
355.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 10:38▼返信
しかし清太は生き延び、大人になって「ソ、ソ、ソークラテスかプラトンか 二、二、ニーチェかサルトルか、みーんな悩んで大きくなったぁ」
「シェ、シェ、シェークスピアか西鶴か ギョ、ギョ、ギョエテかシルレルか(ゲーテとシラーの戦前訳)みーんな悩んで大きくなったぁ 」と歌い踊るのだった。
356.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 14:51▼返信
アカシックレコードが悪い
357.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 17:29▼返信
いつの間にか全体主義に戻りかけてるってことかよ
358.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月26日 04:31▼返信
そんなもん米軍と昭和天皇に決まってんだろ
タブーの無い社会にしていきましょう
359.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月26日 23:39▼返信
無謀で浅はかな判断をした結果、妹を見殺しにする羽目になったバカ兄の話だろ
相手の立場に立った物事の判断ができず、自分が置かれている状況も見極められない
そんな愚図は生きることを許されない時代だったということだ
360.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月18日 23:49▼返信
日本だと感情的に清太に同情するやつが多いが欧米は冷静な目で見ている
儒教的な同調文化だから誰かが可哀想といえば付和雷同する自分というのを
持たない国民性だから仕方がないが欧米のような多様性のある個人主義的視点の
冷静な視点から見れば清太が根本的に同情の余地のないクズとわかる
やはりガキに刑事罰を与えない国はガキを甘やかす

結論「清太がペシャン公なみのボンボンのクズだから全面的に悪い」

直近のコメント数ランキング

直近のRT数ランキング