【インフルエンサー「ラーメン屋で背脂多め頼んだら有料だった！有料なら一声言えよ！」 ラーメン屋「なんでも無料だと思ってんのか？」】
【『背脂有料』で苦情を出したインフルエンサーに反論したラーメン屋、Google口コミで大荒れしてしまう…】
ラーメン背脂追加、無料と思いきや伝票で「100円」サイレント計上…払わないとダメ？
記事によると
・ラーメン好きのインフルエンサーが「ラーメン店で背脂多めで注文したら、会計時に追加料金として計上されていた」という旨の投稿したとして、物議を醸している。
・内容によると、投稿者が「背脂多め出来ますか？」と店員に尋ねたら「出来ます」と言われたため、「多めでお願いします」と注文したが、その後食事中に店員が持ってきた勘定書（伝票）を見たところ、ラーメン代のほかに「背脂増しの料金」として100円が追加で計上されていたという。
・「背脂多めって100円取るんですか？」と店側に問いただすと「はい！」と返された投稿者は、メニューに追加料金の表記がなく、注文時に確認もなかったとして「イラッときました」と不満をあらわにした。
・今回の件は「店側の落ち度という形で背脂分はサービス」となりトラブルまで発展しなかったようだが、仮に店側が本気で追加料金を請求した場合は支払いに応じないといけないのか、弁護士に聞いてみた。
・弁護士は「かなり難しい問題だと思います。『暗黙の了解』という言葉もあるように、契約自体は黙示でも成立しますが、そのためには、『言わなくてもお互いに認識している』という前提が必要です」と説明した。
・続けて、「たとえば、居酒屋の『お通し』などは、頼んでいなくても出て来ますし金額も明示されていませんが、代金が発生しますし、そのことに疑問を抱くことは通常ないはずです。もちろん、お通しは通常数百円程度でしょうから、それが1000円もしたら合意していたとは言えないと考えられます」とのこと。
・その上で、「『背脂多め』というのが、一般的にどのような認識かといえば、確かに「無料サービス」という店も多くありますが、卓上のコショウやごまとは違いますから、必ずしもすべての店で同じように無料ではないと思います。他方で、店側としても、仮に「有料だ」という認識を双方が持っていたとして、その金額について明示的に合意していなければ、『100円』という金額を果たして請求できるかは難しいところです」と説明。
・それを踏まえて、今回の件は「予防の観点で言えば、有料なもの・サービスに関しては必ず明示しておくべきでしょう。誤解を招かないように「100円かかります」とはっきりと伝えればよかったと思います」とした。
以下、全文を読む
この記事への反応
・言わなくても金かかるのぐらい分かるだろ
・なんにも書いてない店でご飯おかわりしたら金取られてもしょうがないだろ
・追加？いいですよ
（…追加料金とるけどなw）
・追加で100円です位言えよ
いくら金持っててもモヤモヤするんだよな変に金取られると
・この話は店側が落ち度を認めて追加料金を取っていない
解決した話をSNSに上げて話題にしようという奴がいじましいというだけの話
・背脂無しなら100円引いてくれるんか？？
・有料だとか無料だとか事前に言う言わないの問題じゃないんじゃない？
店員だってミスするし伝え漏らしもあるかもしれない
それを100円程度で騒ぐインフルエンサーに腹を立てたんだよ
・店員から無料ですなどうしますか？と聞かれてなくて
自分から頼んでるんだから金とられて文句言うのはどうなんだ？
まぁ…こうやってトラブルが起きたわけだし、店側は何かしらのトッピングは有料ですみたいなことを出しとけばお互いに困ることはないかと
これに尽きる
面倒くさくても一応確認取れ、店員も客も
100円でゴネるゴミは客にするのはロスしかない
店を擁護してた馬鹿は息してるか？（笑）
ラーメン系自称インフルエンサーは勘違いしたバカ多いからなぁ
客が馬鹿だって前提で商売しなかった店側が悪いわな
社会の底辺相手してるって自覚無きゃラーメン屋なんてやってられん
マジで？タダにしてもらった上にSNSにあげて騒いだの最低じゃないすかね…
まあだから弁護士という職業が必要なんだけど
予防ってのがクレーマーに絡まれる無駄な時間をなくすにはって意味やぞ？
ここの書き込み一回100円と後から請求されてもお前は許せるのかw
回らない寿司がタダになりました
一般的には背脂＝無料の認識でいいよな
「メニューに書いてないものを」「我儘言って」「無理に出させた」んでしょ？
それがどうして無料だと思えるの？
アタマ大丈夫そ？
そんなもん成り立たんやろ
例えが下手過ぎ
まあ一般的に無料提供してる店がある程度ある商品を有料提供する場合は普通明記するか言うかするよね
しないのは悪意だと捉えられてもおかしくないわ
擁護も何も店が落ち度認めた部分そのままじゃん
貧者の趣味なのよ
有料だと書かないと客がもしかしたら無料だと勘違いしてしまうかもと予想できる
食べたら契約成立らしいぞ
背脂サービスで無料にしてるところがほとんどだから、追加できますという返事のときに有料ですと言わないと金取れないと思うわ
なので一見さんお断りってのはいいかもしれんね、そうやって値段言わずに金を取るようなシステムのところは
十倍近い店舗数誇る幸楽苑は有料トッピングだから、そっちに合わせて有料にすべきやな
それは不可能一般的な金額からかけ離れすぎている、最大でも母体であるラーメンの半額程度までがギリじゃないか？
本来やってないサービスを特別にやってくれって頼んどいて金取られねえわけねえじゃん
100円で済ましてくれてる時点で良心的だわ
豚の常識を一般人の常識にするのやめてもらえます？
あのラーメン店は炎上商法でやってるでしょ
値段を明記しろキチガイ、と正論をぶつけるだけでOK
他の店で無料サービスであるから
無理に出させたじゃなくて背脂追加できるかどうか確認しただけだろ
そこで追加料金かかるなら店が予め説明する必要があるだろ
今は知らんが
違う事象を並べ立ててどっちもどっちに持っていくガイジは死んでいいぞ
やっぱ店側を擁護するのガイジばっかりやな
「背脂追加で欲しいんですけど、いくらですか？」って風にな
無料無料無料あれもこれも無料でよこせとか乞食かよ
ぼったくりバーと何が違う
客が脳足らずだったんだよ
というか100円でここまで問題化できるのもすごいなｗそれくらい損した内に入らないと思うが
背脂はご飯というよりカレー屋の福神漬けやろ
追加を有料でやってるところがあるが、無料と考える人も多い
もちろんメニューに乗ってるからそれは説明する必要はない
情報アップデートしてない人は無料のつもりで注文しちゃうだろうな
確率的には払う方が筋、って話なだけ
無料でいいとかそんなわけ無い
その店行けば？
『予防の観点では』あるね
子供の取り皿とかも頼まれたら無言で追加料金1000円とか取るべき。
この件に限らないけど
頼んでないのに勝手に出てくるし
何も書いてない店でご飯大盛りで有料はブチギレ案件だが
メニューに載ってないのは全て特別対応なんだから、有料なのが当然だろ
何綺麗な風に言い換えてんだ？
無いのに頼んで、無いって言ってるのに無理に出させたんだよ
何脳内で勝手に変換してんだよ
乞食ってそういうとこあるよな
金払う必要はない
有料の店もあるだろ？馬鹿か？
客「さっき頼んだ背脂マシマシの料金、メニューに書いてなかったんで追加おなしゃす」
店「オケ、指摘サンクス」
と1分で終わる話だよな．．．．
うん、そう思う
今回の勘違いした客はたぶん、もう行かない
有料なら金額を伝えないと合意の確認が出来ないっていう前提がある
今回の件は「予防の観点で言えば、有料なもの・サービスに関しては必ず明示しておくべきでしょう。誤解を招かないように「100円かかります」とはっきりと伝えればよかったと思います」
第三者の無関係なラーメン屋のよくわからんアホな店長が横から入ってきたからめんどくさい事になっただけで
チャーシュー大盛り頼んで追加料金を取られて文句を言う奴はいないだろうし
(ラーメン屋の)お冷をお代わりして料金取られたら誰だって文句言うだろうし
プラス1万円ですって言われても店側の方が正しいんだから
ゴミ客が来なくなって良かったじゃん
しかも常連でもない迷惑客が
当てつけがましく別のラーメン屋行きましたとかみみっちいわ
そういう人種はドレスコードのあるレストラン行ったらブチギレそうだな
たかだか数百円ケチるの恥ずかしくない？
最低限度暗黙の了解も通るとも書いてんじゃん
客もメニューにない事お願いしてる以上有料かもって認識は持った方が良いな
揉めて面倒なのは店もだけど客もだからな
じゃあせめてその特別な注文するときに値段を言え
自分で聞けよ
それが店の落ち度だって読み取れちゃうとこが馬鹿だって言われてんだよ君らは
いやまあ予選があるわけではないが
商売してる前提の店ならともかくまとめブログから突然そんな請求きても架空請求としか思われんだろ
逆に違約金を客に払えよｗ
関西ではお通し拒否する人が結構いるみたいね
馬鹿か？と言われても
そういう理由での勘違いでしょ今回
好きな物を食べに来てるのに、食べたく無いものを出されて腹を満たしたくないって考えもあるやろ？
注文してるってのが基本有料前提だからな
有料って書いてない、注文時に伝えないって店の落ち度のほうが過失が大きい
氷有料ですxx円ですってどこにも書いてなくて伝えもしないで後から言うと警察沙汰になるよ
無理なら「出来ません」って言うじゃん
追加無料と100円、どっちもあり得る程度のものだから
有料で当然、無料で当然、どっちも通用しないってことだ
注文が契約と同等だとしたら契約に無い料金取ろうとするのは契約違反だろ
逆に違約金を客に払えよｗ
それは店の責任
無料にされても文句言えんから
これ基本だから
そもそも基本のメニューにないものを注文してる
一般的かどうかなんて関係ない。それが店のルールかどうか。
この店では背脂を追加するというサービスは提供してないし、当然それを無料で出すルールなんて無い。
客側にも確認する必要あったんじゃないの？
メニューにない追加トッピング注文してなぜ無料だと思うのか
合意してお金を払うってのはそんだけ責任あることなんだからなあなあで済ますなよ
注文した時点で合意は取れてる
いやだから自分で聞けよアスペ
お前が聞けよ豚
今回の話でそこは背脂の金額が100円と無料で認識不一致だから成り立たんのよ
お前が聞くんだよ「どうしても背脂が欲しいんですけどいくらですか？」ってな
何でその程度も出来ないんだ？豚だからか？
青ネギ無料でおかわり自由でも白ネギ追加は有料だったりする店あるしさ
客の常識任せじゃ商売なんて出来ないよ
だからメニューに背脂追加なんて項目がねえんだよアホ
勘違いしたら無料になるのか？自分が世間知らずなだけなのに？
ここの弱男連中は、女に話しかける男のすべてをチャラ認定してそうだｗ
自分ルール作んなよ豚
どれくらい背脂が追加されたのかも気になるところね
スプーンちょびっと足したくらいで100円じゃ怒る気持ちも分る、こんもり盛ったなら100円取られてもしょうがないと思う
お前みたいな馬鹿避けフィルターになるって考えりゃ、一定以上の意味はあるんだろうなぁ
どっちもよくない。
＞無いのに頼んで、無いって言ってるのに無理に出させたんだよ
・内容によると、投稿者が「背脂多め出来ますか？」と店員に尋ねたら「出来ます」と言われたため、「多めでお願いします」と注文したが
こうあるけど
当たり前じゃん、だから暗に常識外の頭おかしい人間から絡まれるのを防ぐには先に値段言って逃げ道防いでおいたらパーフェクトですよって説明されてる
メニューに無い特別なサービスを要求しといて無料で済むと思ってる方が常識ねえよ
日本語勉強してこい
「無理に」は「不可能なのに」といういみではない
やっぱこの程度の知能の奴が乞食擁護してんだな。
あんなもん外国人には通用しねえよ
アブラ増しが注文されない二郎系なんて１００％ないと思うけどな
ってだけの話
二郎のマシマシ級なら100円も安いがなあ
発注時点で合意は取れてるぞ
金額の事後提示なんて契約じゃよくあること
店に来て無料が当然って思うヤツは本当にお里が知れるんだよなぁ…
常連ならともかく
常連ぶって変な注文する方が悪いかも知れん
その金額なら無料だと思っててもまぁ払うわな
物の追加させてんだから、なんの金かはハッキリしてるし
不満は残るかもしれんが、揉めようとまでは思わん
とも言えるわけで、なぜこの記事で乞食が勝ち誇ってるのかがわからない
ねぎダクにすると肉が多少減らされるんよね、しかも暗黙の了解でその説明はしてなかった
うん十年前のバイトしてた頃の記憶だけど
自分で聞けば何の問題もなかったな
じゃ自分で背脂準備すれば？
マイナーな店ならちゃんと店が事前に価格提示しなきゃこういうトラブルになるわな
なんでお前の脳内は無料前提なんだ？乞食が
鍵かけて逃げた自称インフルエンサーは『メニューに有料と書いてない』とゴネてたけど
あの店ふつうにトッピング増量は100円だと書いてあるからね
それにあの店二郎系じゃなくて普通のラーメンチェーン店だし、無料だと思ったは無理がある
客側もメニューに載っていないサービスを受けたいなら値段を確認するべきだし、店側も金取るなら客に伝えるべき。
その当然、当たり前に個人差があるから
トラブルになったんですよ。
だからそれがいくらなのか先に言えよ。
料金を決めてんのは店なんだから。
だったら断れよアホ
その件の店、二郎系だったの？
んで二郎系って店のどっかしらに書いてると思うけどね
ニンニクアブラカラメの量はお伝えくださいって
知識をアップデートしろゴミ
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全部業者の責任ということで決着がつくんだわ
それマジ？
完全にゴネ得じゃん。店も100円程度で厄介払いできるならって思ったのかな
書いてあって草
そんなのトッピングに背脂が明記されてないと無効やん
カレー屋で福神漬け多くしてもらえませんか？そば屋でネギ多めにしてもらえませんか？で金取られるようなもんや
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もし背脂多め有料が一般的であれば、メニューに書いてなくても
値段を知りたい人が聞け(値段を聞かずに注文しても契約が成立)って話になる
大盛り頼んだ客ににいちいち＋100円かかりますけどいいですか？とか確認せんやろ
なんで背脂マンは図々しい自分勝手な思い込みが通ると思ったんだ
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知恵遅れに合わせないといけないからね
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普段から請求された通りの金額しか払ってないんかこのアホは
無いですって最初に伝えてただろうが
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何都合の良い様に話を変えてんだよ乞食
完全に店側の落ち度
擁護してるやつはアホなチー牛
乞食？
流石に大盛有料の時は確認取る店のが多いと思う…食券式でもない限り
値段言えよ
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都合のいいように話を変えてるのはお前だろ
それが店側の落ち度って読み取れる国語力やばいぞ
空き巣に備えて家の鍵はかけておくべきでしょうって言って、文章読んで悪いのは全部空き巣被害者って言ってるようなもんだぞ
ゴールポスト変えると馬鹿に見えるからやめた方がいいぞ
あと、せこい事をしてんのはこの豚客な
トッピング100円です
時価のものを注文するのに、いくらですか？なんて聞くかよ。恥ずかしいやつ
弁護士の見解が記事にあるから読めよ
自分で聞けよ
水のお替りで100円請求されたらブチ切れそうだね
お通し出さない代わりに一人必ず一品以上のフードと1杯以上は頼むこと
ってルールが明示されてた店を見たことある
それなら通常やってない分だと有料になる方が当たり前だ
これで金取る店はほぼない
書いてあるのかよ
じゃあ何でこんな大ごとにしてんだ
お前が聞けよ乞食
背油多めは追加料金が一般的だぞ
売買契約の話と窃盗事件の話を同列に考える方がやばいぞ。
無料でできますか？って聞かないのが落ち度としか思えん
メニューにないもの、常識の範囲内では無料だろというもの。例えばお水や調味料でぼったくられてもお店のルールだからと君が納得できるならそれでもいいんじゃない？
この客は無料にしろって喚いて無料にさせてるぞ
その基本、特定の傾向のラーメン屋だけだからな
全ラーメン屋がそうだと勘違いするのだけはやめとけ
それなら納得だわな
飲み屋言って何も飲まない食わないやつはいないだろうし
何の例えにもなってなくて草
商品を提供させて無料にしろと恫喝する方がよっぽど法的に問題なんだが
ここは基本背油増量やってない店です
基本サービスには該当しません
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これが高級ホテルのレストランとかなら水が有料でもしゃーないってなるけど
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馬鹿かよ
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居酒屋のお通しも本当はアカンやつ
レシートに100円って明瞭に記載してあんだろ
頭乞食かよ
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トラブル予防のために。
論点をすり替えると馬鹿に見えるよ
池沼？
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お前の国語力（笑）に脱帽したw
空き巣は草
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サービス業じゃ割と当然
技術料請求時記載なんて当たり前だし
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馬鹿な客を出禁にして毅然とした対応すべきだったな
日和って無料にしたのがアホ
逆や
特注だからサービスしませんって事
馬鹿はお前だよ
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背脂も普通は無料なんだからいちいち確認しねーよ
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鍵垢になっちゃったw
今お通しの話はしてないんですよ
君のレスの方が国語力無さそうだけどな
イメージが低下した店は実際の店じゃなくてしゃしゃり出てきた第三者の店だけどなｗ
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メニューに無いものを頼まなければ良かっただけの話
答え出とるやん
先に金額を伝えておくのは店として極々基本的な事
メニューや口頭説明がなくても請求出来ると思ってるのがこのラーメン屋店主なんだが？
だからメニューに無い物は出来ないなら出来ないと言うか、やるなら幾らかかるか先に説明する
できるんだよなぁ
それ読んで>>206は話理解できてないだろ
店は負けを認めて無料にしてるけどな
普通は無料じゃないぞ
トッピングは100円って記載あるそうだぞ
特注品でも100円です！なんて記載しろとでも言うの？
料金の事前確認なんて客側がやるべきことだぞ
頼んでから聞いてませんでしたは通らない
メニューに無い物を頼む、それを受け付けるなんて大手チェーン店にもある、そこら中にある話だからなぁ
頑なに店の落ち度を認めないのは草
店側がやるべき事だよｗ
義務は無いぞ
むしろ「サービスを要求したんだから対価を払う」という義務があるのは客の方。
金を気にしないタイプの奴が裏メニュー的に頼む感じなんやろ
普段からそうやってるなら店としては日常的な対応しただけなのに
面倒な客に絡まれたなってだけでは
頭のおかしいのが必死に店を擁護して
コメント稼ぐからなw
バイトすらした事ない連中なんだ。許してやれ。こんな対応したら、初日から大目玉だわw
ラーメン好きの間では背脂無料は常識だろう
>>249
それをやって貰って当然って言ってるとこがジロ豚乞食だって馬鹿にされてんだよ
金取られてもしゃーない覚悟で使ってるに決まってるやろバーカ
単にキチガイの相手が面倒だからさっさと帰って欲しかっただけだぞ
普通に近所の店は背油追加有料だわ
なら先に金額を言えよ
そら変な客に絡まれたらとりあえず無料にして帰ってもらおうってなるでしょ
仕入れや保管にコストのかかるものを無料で勝手に提供する方がよっぽど大目玉だけどな
もしかして働いた事ない？
錯誤による契約は無効になるのが法律の決まりだぞ
いわば税金として会計の上では認めた料金だけど客は気に入らないなら店を利用しないという判断も可能
つまり契約の拒絶は双方が可能なのが民法の原則なのだ・・とはいえ双方が拒絶を行使してたら世界は終る
だから契約不履行に繋がる暗黙の了解は避けて出来る限り明示するべきなんよ
情報公開は大事
100円程度でゴネてくるクレーマーなんて相手にするだけ時間の無駄だからね
トッピングは100円って書いてあるそうだけど
マジで？
経験上殆どの店がきいてくれるけどな
追加料金いただきますがよろしいですか、って
だから有料な旨を確認取るんだろ？アホか？
主語でかくすんな
二郎系に行く様なお前みたいなごく一部のゴミ豚の中だけでしか常識じゃないぞ。
？
結論が出してるし
なんでそうなったかという法律の根拠まで教えてやったんだけどバカには理解できなかったか
脳味噌アップデートしろよ
例えば値段を聞かずに契約した場合など、過失がある場合は錯誤を主張出来なかったような…
それの料金が100円でキレるってやばいぞ
いいから先に金額を言えw
だからコストのかかる物を無料に頼んでるのは客側で、有料かどうか聞くのが客側の義務だろ？マジでバカなのかお前？
先に値段を言わなかった
店の落ち度だからしゃーないね！
何で自分で聞けないの？
店側にはその義務もないしな
働いた事ないんだな
近所の定食屋はライス大盛り頼むときは「50円かかりますがよろしいですか？」と確認取る
これが優良な飲食店よ
だから、有料になりますが宜しいでしょうかって聞くんだよ。
有料と書いてあってもレジ袋下さいって言われて、有料ですがって聞くように指導されるわw
普通やらない要求に応えるならサービス料かかってもおかしくないと思うが
優良っていうか常識よね、聞かない店が悪徳
だからメニューに無い物を頼まれたんだから
店側が有料の旨を伝える義務があるだろ
マジでアホなのかお前？
見積って単語も知らなそう
メニューに無い物を無理に頼んだのは客な。
とりあえず無職とコミュ障と弱男は黙っていようか
店なんだから
店には落ち度が無いと喚いてる奴がいるけど？
どう見ても店側の落ち度だろw
そうだな
メニューに無い物を頼んだ事で追加料金を取られる、かかった金額を後で伝えられる
そこら中にある話だな
比率でいったら客側
価格確認の義務は客側にあるから
固定品と別の注文するなら金掛かるの当然だろ。
トッピングは100円って書いてあるけどメニューにないトッピングだからタダにならないとおかしい！
…何で？
水のおかわりしたら追加料金取られるの？
サービスを要求されて代金を請求する
客商売の常識だよ
それ以上に、価格確認しなかった客側が悪いってだけの話よ
できるんだよ
何で先に金額言わないの？
常連ならわかるけど初めて見る人にそれは求めすぎじゃね？
ラーメン屋のローカルルールってやつかね
こわぁ
全体で見れば、水が無料のほうが実は少数
伝える義務は店側だが？
って駄々こねてるだけじゃん、子供かよw
何で無理に頼まれてる方が擦り寄らないといけないの？
何でコスト掛かって当たり前の物を無理に注文するのに無料だと思ってるの？何で自分で無料かどうか聞けないの？何で？乞食だから？
言わない店は色々とアレな店
別に店側からそれを聞く義務なんてないぞ
無い物を我儘言って出させた客の落ち度
そもそもトッピング100円って書いてあるんだしな
背脂もトッピングになりますので、別件100円掛かりますが、宜しいでしょうか？
こう対応しろと、アルバイトでも教わるが？w
トッピングの仲に背脂入ってるかわからんやん
背脂のことは書いてなかったみたいだし
トラブル避けるためにも普通は「お金かかるけどいいですか？」って聞くやろ
実際店側が認めて謝罪してタダになったんやろ
お買い物するときは値段確認しろってママに習わなかったのかな？ｗ
伝える義務は店には無い
サービス提供された分を支払う義務は客にある
まず自分がまともな客にならないと
メニュー外のサービスを無料で受けようと思っちゃ駄目だよ
店側は背脂無料の店もあるなんてわかりきってるんだから客に説明すればトラブル避けられる
揉め事起こして困るのは店なんだからさ
店員「こちら有料になりますがよろしいですか？」
客「わかってるよつけろって言ってるだろ！ 使えねぇ店員だな！」
言ったら言ったでこんなんが日常だしな
ああ追加した分の料金だな、としか思わないけど？
乞食君は違うの？
何で断らないの？（笑）
君、はちまにコメントするのいくらかかるか確認したの？
値札が貼ってあるだろ？
まじで真性のアホなのか…？
客はいくらですか？と聞けば済んだ
自分の考えが世界の常識と信じて疑わない人同士だとこんな事になる
だから本当はトッピング100円として100円もらいたかったのに特別に無料にしてあげたんじゃないの？
なのにこんな掘り起こして問題視するのはおかしいかと
過失があると認められるのは不当な料金を請求された場合だけだぞ
このケースで錯誤してんのは客側な
常識的な金額の範囲内なら後出しOKなんだろ
客の言うことはいはい聞いて好きなだけ後出し請求すればいいんだから商売楽だな
売上上げたい放題
今後はトラブル回避のためにメニューにないことは対応しません。ってことになるんだろうね
店側が客につたえるのが当然
でなければぼったくりと同じ
お前みたいな奴が増えたら特注は全て却下にするだけだな
インフルエンサー相手ならサービスして気分良く帰ってもらうのが良策
店は言っても言わなくても良い
客は聞く聞かないに関係なく、サービス提供された分の料金は支払わないといけない。しかもこの客は元のサービスに含まれない物を用意させた
追加料金もらいますって言えばいいだけじゃん
普通はトラブル避けたいからいちいち説明するんや
食品パッケージにいちいち火傷注意！とかアホみたいなこと書いてあるのも「書いてなかった！」っていうアホの為にあるんや
説明を省いたラーメン屋がアホに絡まれたからどっちも悪いってことだろ
トッピングは100円って書いてあったそうだが？
本当はやってないサービスをどうやってメニューにあらかじめ記載しておくんだ
店は人気店だし名前も出てないからノーダメだよ
商売の中に含まれていないものを我儘言って提供して貰ったって事をなんで理解できないんだろ乞食って
ほんとそれ
店側が擁護される理由がわからん
まぁ流石に両者とも今後は追加注文し(され)た時は値段確認するだろうし、これまでもこういう失敗や事故からサービスが向上してきたんだから今後の糧になってくれれば良いんじゃないかな
そう言われたら文句言うんだろお前？だって乞食だもんな。
背脂が優良なのはオカシイー！って。
そういうキチガイをシャットアウトする為に全部無くすんだよ。
だったらやりませんって断わりゃいいだろ
もしかして「有料であること」と「有料であると事前に説明が無かったこと」の区別がつかないバカなのか？
暴れてるのは全員この手のバカなのか？
同時に金額聞けば答えなきゃいけないぞ
それを曖昧にすると錯誤で無効、最悪食べててもその分は無料にするしか無くなる
書いてあったならこんなことにならんだろ？
明示する内容が多すぎるとか明示すると不快に思われるというなら問題だけど、飲食店でお金に関わる話なんだからそれはないだろう
結局明示してなかったから起きたトラブルなんだから、未然に防ぐ工夫をすればよかったという話
でも、世間には増量・追加を無料でやるサービスも多々あるので、
「有料のものは有料と言ってくれないと分からない」 これもごもっとも
要するに看板とかメニュー表に、 「増量のご注文は別途追加料金を頂きます」 と明記するのが一番良い
一部の面白い人たちの話してるのに日本語不自由すぎない？
叩くのに必死すぎて可哀想
やりませんって言ったんだろ？その店は
でも追加できないのはありえないってゴネたから手間かけて背脂追加したんだろ
なんで急に乞食だのキチガイだのレッテル貼り始めたの？
反論できないからってすぐにヒス起こす議論ができない人間の主張になんか価値があると思ってんの？
何で断らないのか答えろよw
叩いてるのはお前じゃん
要は白か黒かハッキリしているのではなく一般解釈として白と認識されているのはどちらかという事
その意味でこの問題は難しいという事
法律は白黒より本来社会秩序の為のものなのだからゼロヒャクで考えてる間抜けのなんと多い事か
貧乏な乞食が悪い
「有料のものは有料と言ってくれないと分からない」
少しもごもっともじゃ無いが。
この世のありとあらゆるサービスは基本は有料。
>やりませんって言ったんだろ？その店は
ならその時点で話終わってるやん
>でも追加できないのはありえないってゴネたから手間かけて背脂追加したんだろ
手間かけて追加するんなら「追加料金取ります」って言えばいいだけやん
アホなんかお前？
なんかとうとう捏造が始まったぞ(笑)
100円ぽっち大目に見ろよという話ではないんだよ
サービスのあり方が問題なのだから
さっきからヒス起こしてんの君だけだよ
なんでも無料でサービスが受けられると思ってる人の方こそ働いたこと無さそうだけど
「追加料金とります」と言う義務は一切無く、
かつ「手間をかけさせたらサービス料がかかる」というのは世の常識
ってだけのごくシンプルな話なんだけど、何で理解できないの？アホ乞食だから？
働いてるよ彼は
自治体の物である空き缶を盗んで売るっていう仕事をして橋の下で暮らしてるからな
本当は100円取りたいとこなのに無料にしたなら誠意見せてると思うが
わざわざ蒸し返す方がどうなの？
背脂追加しろって言ったら店主からそんなもの無いって言われたけど、背脂追加しないと嫌だって言って追加してもらった
って本人が投稿してただろ
都合の悪い記憶は消えるんだなお前
店を擁護してる馬鹿はいい加減に、店の落ち度を認めろって
その投稿見せてくれないか？
背脂が容器が置いてあってセルフサービスで入れられるようなものなら確認しないだろ
この弁護士も怪しいもんだ
飲食店で働いた経験もなさそう
嘘を100回言えば真実になると思ってるタイプの人？
物には金額が発生するのは常識だろ
ってドヤ顔で言ってる奴らはアホすぎ
出来ますよお願いしますじゃなく出来ますかお願いしますなんだから
料金かかっても文句は言えんと思うんだけど
裁判官も飲食店で働いたことなさそう
ぼったくり店経営者だか経験者の方が多くて驚いてるよ
ラーメン店主に一般常識を覚えさせないからこうなった
別にそこを論点として話してるわけじゃないし
水が出てこないから「お水ください」って言ったらメニューにもないのにあとから100円取られてました
モメるのは当たり前だろ
違う
背脂無料がごく一部店舗のみの話であって一般的には有料なんだから「普通に考えれば有料」ってのが当然だろ
注文したら金がかかるって一般常識が理解できてない客がおかしいだけ
それ頼んだときにいちいち値段○○だけどよろしいか？なんて確認とるか？メニューに無いもの頼んだんやろ？その店の暗黙の了解や、払えw
注文されたのに料金を後出しで請求するぼったくり店が悪いだけだな
ぼったくりラーメン店主じゃん
ちーっす
費用の事前説明なく提供許諾して後から請求かましたら100％トラブルになるんだが
マジで働いたことないのかね
お通しも本来は契約成立してないから拒否できるぞ
食べてない状態で拒否がベター、なんなら入店前に拒否しておくのがベストだけど
さすがにそのレベルになったら顧客側も確認しないのが悪いって話になるだろ
お通しは？
乞食ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メニューにないなら普通は「有料になりますが」って一声かけるし
逆に客の立場ならメニューにもなく無料とも書かれてないものが
タダだと思うその感性が人として終わってる
裏メニューがあることを知ってる時点で値段も知ってるだろ
初めての人間はあることすら知らん
食べる前がベターというかマストでしょ、食べちゃった時点で契約が成立するって説明している弁護士もいるし
注文って契約の合意であって、合意したのなら完全に料金確認しなかった客側が悪いで終わっちゃうし
トラブルによくなってるじゃん
ネットで検索してごらん
納得できなくて払いたくないなら拒否すればいいんだよ
店は応じてくれるよ
自腹では行ったことないけど
有料であることに関しては一切合意取ってねえぞ
結局金取らなかったんなら取られそうになった客側が愚痴るのは分かる
落ち度を認めておいてあとから客相手にブチギレてんのはイミフだわ
「有料なのは当たり前」なら金取っとけよ
それは確認しなかった側の過失だから、言い訳にならない
マストではない、そこは見解がわかれるので一応ベターにしといた
このケースでそれは社会通念上まず通らんだろうね
そら常識的に考えて100円かかりますと最初に伝えればトラブルなんて起きないしね
この弁護士さん呆れてそう
言い訳になるって弁護士が言ってるけど
まずは替え玉の料金体系が一切説明・掲示されてない店探すところからがんばれ
>客の立場ならメニューにもなく無料とも書かれてないものが
>タダだと思うその感性が人として終わってる
結局ここよな、関係ないラーメン屋の店主が苦言を呈したのはこの感性に対してだし
勝手に無料だと思い込んで確認を怠ったことを棚に投げて店にクレーム付けてるあたりも人としてね終わってる
言ってないぞ
ちゃんと日本語のお勉強しような
別にいいんじゃね？大半の店は替え玉いくら、とか替え玉やってませんって明記してあるし。
もう諦めろって…
弁護士の先生がこうしろって店の対応を書いてくださってるだろ
義務云々じゃねーんだよ
お通しは大半の客がそういうのがあるわかった上で来てるわけで
個人的にはクソだと思うけど
そんなに背油無料にして欲しかったのか
ならお前とその店主は卓上調味料が実は有料だったら納得すんのかね
キチガイクレーマーに店頭で絡まれたら他の客にも迷惑になるし100円ぐらい我慢しようってなるだろ
そしてブチギレ投稿した店主は全然関係ないラーメン屋の店主
メニューに無い物を頼んだ場合は時価で材料費や手間賃を請求されるだけだろ
それが適正な価格であれば勉強代として支払うよ、それに見合う味の店でなければ二度と行かないが
メニューに書くか、断るか、先に金額を言えって話を
店を擁護してる馬鹿はいつまでグダグダやってんのかね
当事者不在な上に伝聞のみで断じる法の専門家の方が嫌だわ
腹立ってんじゃんw
店はわざと金額提示しない底意地の悪い馬鹿
まぁ応じてくれるだろうけどチャージ料金として同額支払うだけだろ？
お通しの意味考えたら？
ツイッター芸してるの全く無関係のラーメン屋だから
あまりにもキレてるから当該店舗と勘違いしたネット記事がいくつかあるけど
実際にトラブルになったラーメン店は落ち度認めて請求しなかった
結局ここで騒いでる池沼含めて
自身が擁護したい都合がいい側に甘く貶したい都合が悪い側に辛く当たることありきの個人的主観垂れ流してるだけだしな
乞食か
勉強代ってもう「いや普通無料だろこんなの…」って本音丸出しで笑う
SNSで絡んだラーメン屋は別の人やで
自演連投して自分でハート押してるのキモ過ぎな
お前店主だろ？陰湿過ぎる
負けないためにも店側は表記しとこうぜ
SNSで騒いでたのは、まったく関係ない別のラーメン店主だよ
記事にも書いてあるけど合意ってのは双方によるものだから
確認を怠った客側にも同じだけの過失があるぞ
って書いてあったから注文したらライス小の値段とられた。
ってなってもこれを当たり前っていう人は文句言わないんだよな。
だってご飯に料金かかるなんて当然だし。
自分ならなら追飯(100円)出来ます！って書けよって思っちゃうな。
食券でコッテリとか別メニューで増量してるとこは有料
店内にもメニューにも表記されて無いものを頼むなら自分から有料か聞け
すべてのサービスが有料なのは当然！確認を怠った客が悪い！
とはなんだったのか（笑）
できるか聞いたときに有料って言われなかったら
「へー無料でできるんだー」って思うのは何らおかしなことではない
ちゃんと有料と言わないと
普通の人なら増量は有料だったのねで済ませる話なのよ
特殊なオーダーしといて、無料だと思ってたのにふざけるな！とキレるのは害悪
それはライスの料金書いてあるんじゃないの。
それ以外はどんな品だろう？丼もの？
この店の店主は元々人間性が終わってるって有名なんだよ
典型的な勘違い底辺ラーメン屋
結局素人が知った風な口叩いてただけでそんなこともないのな
（水を例にするのは流石におかしいので他に例を出すが）
逆に背脂減らしてくださいって注文をして実はそれが有料だったらどうする？
背脂を減らすサービスもどこにもメニュー表に書いてないんだから当然有料だっていう認識なの？
大盛出来ますか？って聞いて、出来ますって答えたら
へー無料でできるんだーって思うのもおかしくないよね？
黙示でも金取れるって弁護士が言ってるが？
◯◯抜きは通常タダでやってくれるサービスってのが「暗黙の了解」だから
言われなきゃ無料って認識の人が大半でしょ
逆に言えばここで割引されない！とか文句を言うとあたおか認定される
背脂増しよりはずっと少なくなりそうだが大盛もそう認識する人はいるだろうね
記事からも読み取れるけど程度問題で
無料であると認識する人がどれぐらいいるかで請求できるかが変わる
高級すし店行ってメニューにない寿司握ってくれみたいなので無料と思う人なんていないから
これは絶対請求できるし
有料で出来ますが正解
そんなこと言ってないぞ、お前記事読んでないだろｗ
ドラブルにならない為には明記しておけと言ってるだけで
弁護士はどちらが有利だとか正しいとかは全く言ってない
「言わなくても分かるだろ」とか言ってるアホがいるけど、その程度の会話が面倒なら接客業やめちまえカス！
料金の取り方にゴネてるんだろ？
なんでそういう簡単なことがわからんのか
プチぼったくりと同じ手法じゃねぇか
商慣習持ち出して
大盛り無料と明示しない限り無料であることは
殆どないため、有料であると推定される
日本であれば水やおしぼりや調味料ぐらいまでが
明記していなくても無料サービスだと大抵は思うから
推定が成り立つが背脂はその範囲外では？
『言わなくてもお互いに認識している』という前提が必要です」てかいてあるじゃない(横)
人を選ばず共通認識にするために書いとけと思うな
そう見せかけて無料をゴネたいようにしか見えない
無料にしろってゴネるのも
クレーマーの手法なんで嫌がる人もいるのよ
100円だろうが1円だろうが1万円だろうが関係ねえんだよ
あとから勝手に料金を請求することが問題だって言ってるだろうが
どこにも書いてない金額が請求できたら、値段は店主の匙加減一つじゃねえか
水のおかわり頼んで後から1000円請求することだってできるだろうが
アホのクソカスクズニートかよ
その共通認識の部分が内心に関わるから
馴染みで無い以上、客側が一般的にこの場合は多数の人はそうだろうという判断が暗黙と捉える。
推定の範囲云々とかどうでもよくて、
有料ならばメニューなり口頭なりで明示しろってだけやろ…
大ありだろ？
某イタリアンでコース一万円なら
ボトルのミネラルウォーター800円が成立しても
一杯2000円のラーメンでは成立しないよ
価格の妥当性や相場がものを言うよ
値段は関係あるぞ、常識的な値段ってものがある
時価のお寿司屋さんは基本店の言い値を支払うが
寿司一つ百万とか請求されたら流石にぼったくりだろ
提示した方がいいことと
じゃあ有料な請求が無効であるかは別だからだろ？
弁護士はそこまで踏み込んでないから。
というか踏み込むのが金貰ってやる仕事だからな
背油追加なんて無料が今の常識だし、店側の勉強不足
そもそも店側が何の努力も配慮もしてないのに
客側に「なんで値段聞かなかった？」とかいう馬鹿が居る事が異常
それをバカみたいに騒いでるのは私怨たらたらで気色悪いなって話にしかならんよ
「価格を提示した方がいい」は直接的な回答ではない。
寧ろ判断を濁して誤魔化している。
それだけだよ。
明示すべきなのは弁護士の言うとおりだが
youtuberが全く落ち度が無いとは思わない
100円のために店の信用投げ捨てることの方がよほど面白いぞ
こういうチー牛低能 じゃあおまえ水もってきたやつが500円つけられてても文句言うなよどうせ自分がされたらXで騒ぎ立てるくせにさ
そら判断する側じゃないからな
あくまでそう言う争いをするならばそう言う話になり裁判官が判断するってだけ
互いの認識を合わせる必要がある に店側の責任も入ってる。
そこの部分が両成敗だとしても、結局損するのは店側なのだから「商売」を考えたら値段を伝えるのが当たり前ですよ を柔らかく言ってるだけだぞ。
というか飲食に関わらずどんな仕事でも確認を怠るって無能のすることだぞ。
チェーン店だから、メニューに載ってないトッピングの追加とかやってくれないでしょ
頭悪すぎる例えで草
馬鹿はちゃんと言わないとわからないから当たり前の事だけど書いてるみたいなの
無料にしろってゴネたあげくネットに晒す客も悪質すぎる
お前みたいな馬鹿がいるからこの弁護士は書いといたほうが揉めないって言うとるんよ
だから明白じゃないってことで間違ってないでしょ
何言ってんの？
博多ラーメンでぶちゃんみたいな悪質な店に行かなきゃいいだけ
お客様は神様の逆、ラーメン屋様は神様みたいな店増えたなホント
仕方ないよ
店視点だと
減らす方がオペレーション増えてコストかかる場合がある
それを踏まえると減らすのに追加料金をかけるという例が
馬鹿な例えじゃないことが分かるだろう
確認して欲しかったと言うなら、何でお前は確認しなかったんだよってブーメラン刺さるしな
お互い様な訳で、お前に店を批判する資格はねーだろって話よね
弁護士が言うように最適解なんかない、どちらの過失とも言えない
ただ料金明示しておいた方がトラブルになりにくいよで終わってる話
そう思うなら具体的な例と、
減らして追加料金がかかるのと増やして料金がかかる統計値をだしてみればいいんじゃね？
そうすればみんな納得するだろｗ
中間の答えを認識できない人って結構いるんだよね
世の中の物事ってほとんど中間の答えなのにｗ
無断で「積み込み料」を要求するリサイクル業者とかは安心して商売できるね(笑)
ハッキリ請求は難しい言うてるやんw
店側が圧倒的に不利
ある政体の支配下で、トラブルをなるべく少なくするためにだけ存在している
胡椒無料って書いてないので勝手に使ったら一振り１００円です
「納得していない事には絶対に金は払ってはいけない」
って事だけだよ
金箔のついた松茸入ってても注文してないなら払う義務は無い
しかも有料か確認したら店側がキレたのかw
そんなこと書いてる時点で
「一般的にどのような認識か」と書いてある記事を読んでないと自爆してるぞｗ
当たり前だろ
3玉入れといて価格言わないとかアホだろ
当たり前なのかｗｗｗｗ
出来るか出来ないか聞かれてんだから答えは「出来る」に決まってんだろ。
出来ますって言われた時点でいくらですか？って聞けよコミュ障
醤油ある？って質問にあるよって答えるアスペかな？
提示したほうがいいで済むやろ
突っ込まれるのが嫌だから逃げ道作りすぎなんだよ
確か30円だったけど、もう二度と行かんとダチと話てたわ
ぼーーだろ！
どちらでもない物もはっきりさせるべき
表示されていないサービスがあるなら提示されていないものはサービスであるとする余地がある
どっちにしても支払いが発生するものは提示されるべき
豚の餌でもアブラカラメつって増量無料なんだけどな
学生バイトでも「〇〇円頂きますけど、よろしいですか？」って聞くやろ。聞かないやつがバカ。
店はこいつの入店禁止とメニュー外の注文「時価」って入り口に貼れば？
自分に都合のいいところだけ他人の考えたシステムを利用するな
あらかじめローカルルールを熟知してまでラーメン屋で食べたいとは思わない
普通のラーメン屋は背脂などの有償のトッピングはメニューに明記していて、メニューに明記せずに会計時に客とトラブルになった案件などはラーメン業界の評判を下げるものとして同業者として迷惑に思ってるんじゃないの
弁護士は金さえ積まれたらどちら側でも肩入れして弁護するからな
中立に裁く側の裁判官ならどちらが分が悪いかは言えるかもだが
最初からそうしてればこんな事起きないんだよ
何にせよ店の落ち度
ここでラーメン屋叩いてる連中も、自分のSNSでは言えないのだろうし
「それを踏まえて、今回の件は「予防の観点で言えば、有料なもの・サービスに関しては必ず明示しておくべきでしょう。誤解を招かないように「100円かかります」とはっきりと伝えればよかったと思います」とした。」
答え出てんじゃん
そんなラーメン業界のローカルルールなんて知るか
ふだんラーメン屋に行かない素人はラーメン屋には行くなってことか
背脂といったら二郎系で無料にしている印象はラーメン屋をふだん利用しない層に広くある
だからこそ炎上している
店を擁護してるアホが頑なに認めないんだよね…
てめえの店のルールなんて知らねえよ
争った時に双方の弁護士がともにこの見解を示すとでも？
お金については1円だってトラブルのもとなんだから、商売人なら特に気をつけるべきでしょうよ。100円ならセーフ100万円ならアウトって話ではないよ
その前にたった100円で潜在的な優良なお客さん逃してると思うんだよなあ。近所にある店だったら、水とかティッシュとかテーブルにある薬味とかトイレ使用料とか何にサイレント課金されるのかわらんような店は避けて、高くても別の明朗会計のラーメン屋に行くよなあと。
載ってないものを注文するのも十分おかしいだろ？
言わなくても分かるだろとか言ってる奴はさすがに頭がどうかしてるとしか
背脂増量自体メニューにないからね
メニューに無いものを注文する奴が悪いんじゃねーの
断ればいいのに値段も言わずに
引き受けるからおかしくなるんやで
それじゃ店側がちゃんと伝えろって言うてる連中がバカみたいじゃないですか
ラーメン店で優良客は笑う
言わないと分からない奴等が増えたからな
言っても分からない奴等もね
「俺がモテないのは世の女が俺の良さを見出せないからだ」とか思ってる連中やぞｗ
底辺ラーメン業喧嘩しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、何が違うんやろうね
どちらも店によっては無料だけど、金がかかるかは客が確認するもんでしょ
無料だと勝手に思い込んでキレるのヤバすぎるやろ
え？
例えば、◯◯ラーメンと餃子、背脂追加でって言われたら
◯◯ラーメンら750円で餃子は300円で背脂追加は100円になりますが良いですか？って確認するのか？
そんな店見たこと無いけどw
君の基準だと全部ばかだねw
有料なのにその金額を通達しない店側の落ち度でもある
それ1000円だったとしても同じ事言えるか？
金額の問題じゃねぇんだよ
ラーメン大盛＋100円みたいに普通料金が発生するオプションは書いてあるよね？
言わなくてもいいように紙に書いたり他の方法で通達してるから普通言わないの
お店行ったことある？おばかさん
>炎上騒動の元になった人も、論点は事前に言ってほしかっただけみたい
ゴネまくった挙句その100円を支払わず店にもういいやと思わせて無事背脂分を0円に変えてもらって会計したのに、その動画を上げたら自分も炎上したから鍵かけて逃走中のラヲタは腹たったから店を炎上させようとしただけやろ
普通の人はメニューに無いものを注文しないけどな
卓上調味料は元々店が用意したあるものだからこの例で言うならばメニューに載ってる奴みたいなもんでこの話とは別やろ
この例なら卓上に無くてわざわざ用意してもらった調味料が有料だったらって感じじゃ無いかね
他の店では無料のとこもよくある、からし高菜だったりゆず胡椒だったりニンニクの芽の辛い奴とかを置いて無いけどわざわざ用意してもらったイメージやわ
通常有料なものを無料と勝手に思い込んで騒ぐから店側が100円くらい良いから出てけって話だろ
店にいくらですっていえって奴らは、逆に背脂追加いくらで出来ますかとか、無料ですかって聞くのが筋だろ
とある店舗で、一緒にとラッシー勧めてきたから、「無料なの？」コクコク頷く。「ほんとに？」コクコク。
食後の会計、ラッシー250円計上。日本語分かってねぇだけじゃねえか！ちゃんと払いました。
無料か10円か100円か200円か値段によっては、じゃあやめるってなり得る訳だし
顕在化した不良顧客の話だぞ？
それってこの客が無能という意味でも言ってるんだよね
勝手に出されたものじゃなくて自分から注文したものだろうに
つってたら勝手に持ってこられて有料だった時は「えぇ・・・」ってなったわ
とか100円ぐらいでとか論点がおかしいのな
弁護士の言う通り店員が先に言えって話だよ
お通しとはケースが全く異なる
トラブルになった時点で録音開始、メニュー撮影、詐欺事件で警察に通報、元の代金だけ支払って退店でおｋ
少額訴訟になるが店側の負け確定なのでやってこない
この場合はラーメン屋が違法だしね
自分で増やせって頼んだのに？
お客様は神様ではないので
追加トッピングになるだろと思うんだがな
警察沙汰？警察は相手にしないぞ？
警察沙汰＝店が悪いわけでもないし、何を言ってるのか。
店の物なんだから、タダで貰えるという考えがそもそもおかしい。他の店はーとか言う奴いるが、そいつがたまたま行った店が無料だっただけで、他の店はただだったなんていいわけでしかない。
背脂『多め』でオプション料金取ってる店みたことないんだが
背脂追加無料でできますか？ って聞けばいいだけだろ。
ミスをしないために価格は確認できる場所に表示しておく必要があるんやで
ミスしない前提だと最初の水無料にして、水のおかわりで1000円とってもOKがまかり通る
誰が始めたか知らんが捨ててるものだから無料で入れるのが当たり前だった