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話題のツイートより






上司を怒らせて
「あなたはもう明日からくるな!」と言われてその後出勤せず。
一年半後に「クビだとしても1ヶ月分の給料は出すべき」
って訴えを起こしたら、

裁判所の判断は
「来るなと言われ、その命令をずっと守っている。」って
一年半分の給料支払い命令が下った話、好き。






  


この記事への反応


   
訴訟を起こせた行動力の勝利

業務命令ちゃんと守っているってことは仕事だもんね

これはみんなが知っておくべき案件ですね‼︎
勉強になりました!

  
それひろゆきが相談者に教えた方法だよね

「あなたはもう明日からくるな!」
という言葉をしっかり録音しておく必要がありますね。
ちゃんと上司から命令されたという証拠となりますしね。
あと、嫌な職場であれば、出勤しないうまい裏技にもなりそうです。


ちゃんと、音声記録とかとっておかないとね

言われて行かないのも凄いし
訴えて貰えちゃってるのも凄い
真似は出来んけど




素敵かつごもっともな判決だけど
上司からの命令の証拠を
とっさに残すの難しそう
常にICレコーダー持ち歩かないとなー






B0CGLM9DRL
山田鐘人(著), アベツカサ(著)(2023-09-15T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.9







コメント(184件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:02▼返信
このサムネ嫌い
2.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:05▼返信
ジャニー喜多川
3.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:05▼返信
証拠なきゃアカンだろ
4.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:08▼返信
年末調整とかで気付くやろ
5.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:08▼返信
創作
6.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:08▼返信
労働者が守られた話ではあるけど素敵って表現は出てこんわ
7.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:12▼返信
ブラック企業で働くならボイスレコーダーは必需品
8.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:13▼返信
なおそんな判例はない模様
9.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:14▼返信
ノーワークノーペイだから、辞めてないから給与が発生するわけじゃない
10.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:14▼返信
欠勤の時点で「出てこいや!」って命令も出てると思うんですけどね
そっちは無視で良いんですかい?
11.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:16▼返信
スマホだと咄嗟の録音できないから胸ポケットにスティックタイプのボイスレコーダーは常に入れてる
12.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:18▼返信
無断欠勤で懲戒解雇だわボケ
給料?出るわけねーだろ欠勤だから
13.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:19▼返信
働いた事ないニートの戯言
14.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:19▼返信
※8
津地判平31.3.28労働判例ジャーナル89-32伊勢安土桃山城下街事件
ホイ論破
15.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:21▼返信
上司が年末調整も記入してくれたのか
16.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:21▼返信
正社員は簡単にクビを切れないルールが歪なのだ
人件費を嫌がる経営者は 派遣やバイトを使って事実上無効化したり 更にブラックだと個人事業主と契約する形態を取ったりする
雇用の安定という意味では抜け道がありすぎてあまり機能していない
そういった非正規雇用を完全に撤廃して全員が正社員にするか
逆にむしろ全員かんたんにクビを切れるようにルールを改正すべき
17.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:23▼返信
その裁判いつあったんですかね
18.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:23▼返信
ただの自宅待機命令だからその間の給料が出て当たり前だし
クビにするにしても解雇予告手当は出さないと駄目じゃね?
19.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:24▼返信
>>16
日本の法律はは労働者を甘やかしすぎたんなだよ
もっと簡単に解雇できるようにして、真の実力主義社会を促すべきなんだよ
そういうこともできないからGDPも給料も全く上がらないんだよ
20.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:24▼返信
>>1
過去にやられたから?
21.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:25▼返信
※12
無断どころか命令出てんじゃん
22.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:25▼返信
これひろゆきが話してたヤツだな
23.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:25▼返信
>>1
証拠が無いと無理だろコレ。嘘松としか言われないだろうし
24.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:26▼返信
普通そんなに長い期間無断欠勤したらクビやろ
25.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:27▼返信
「あなたはもう明日からくるな!」って中途半端に言い方が丁寧で草
26.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:28▼返信
訴訟の要求額より金額が多く出る判決なんてあるんだね。
なかなか見ないから知らなかった。
27.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:28▼返信
この人が言ってるのはこの話が好きと言うことなので嘘松じゃない
28.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:28▼返信
中国人が日本でサイフ拾って後日報酬1割よこせって言ったアレに似ている気がするが
まあ相当なメンタルと非常識じゃないと訴訟はしないだろうねw
29.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:28▼返信
これすげえ前にひろゆきが動画で言ってたしショートで普通に今でも流れてくるけどな
30.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:28▼返信
またこの話が好きシリーズかよw
31.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:29▼返信
まあでも明日から来るなってテレビでは見るかもしれないけど実際に言う人なんて聞いたこともないけどな
32.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:30▼返信
明日から来るななんて通用するわけない
33.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:31▼返信
先生に怒られて明日から来るなって言われて本当に行かなかったら
迎えに来たよ
34.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:31▼返信
まあでも確かに来るなって言われたのに翌日来ると何故来たか責め立てられるから行かないのが正解だよな
35.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:31▼返信
30日前に言えや
36.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:32▼返信
僕のソーセージを食え
37.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:32▼返信
>>35
誰かの入れ知恵やろ
38.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:33▼返信
明日から来るなって言って次の日そいつ来たら、なぜ来たと言いたくなるのはしかたがない
39.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:33▼返信
有名な話だし社名も出てるし
面白い判例だからどういった状況なのかも詳細に解説してるブログもある
嘘松認定厨大敗北
40.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:33▼返信
だいたいこういうの入れ知恵するのは自称人権派の在日弁護士ニダ
41.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:34▼返信
俺なら嫌です!!ずっとここで働きたかったんです!!やらせて下さい!!で上司の胸を撃つけどな
42.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:34▼返信
会社の方から退職届の提出を打診されたろうし当人がクビにされたと思ったなら提出を断らず退職届を書くはずなのにそこいらはどうなってんだ?
それに無断欠勤による強制的な解雇ってたしかにハードル高いけどこれだけ休んだら会社も打つ手くらい出てくるのになんもせず1年半とかあんのかね
43.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:34▼返信
そもそもゲームまともサイトにこのネタいるのか?
44.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:35▼返信
>>39
だったら固有名詞の一つくらい出してみろやタコ
疑わしきは嘘松。世間の常識だぞ
45.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:36▼返信
この話が好きシリーズ
46.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:37▼返信
>>41
なにそれこわい
47.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:37▼返信
僕はこの話が好きな君が嫌い
48.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:37▼返信
>>44
2019年3月に津地裁伊勢支部が下したとある判決
49.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:38▼返信
※44
上のコメントで名前出してるだろ
「津地判平31.3.28労働判例ジャーナル89-32伊勢安土桃山城下街事件」でググれ
当時の社名が伊勢安土桃山城下町(株)ってんだよアホが
つーかちょっとググればわかるのに煽ってレスバ仕掛けるとかアホなん?負け確バトル挑む知障かよ
50.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:39▼返信
>>43
まぁまともじゃないからな
51.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:40▼返信
>>19
ゴミ会社に甘くて、ゾンビ企業大量発生させてるからGDP上がんないんだぞ
52.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:40▼返信
良いこと聞いたぜぇ〜
53.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:40▼返信
>>34
アホか
菓子折り持って、向こうに認めてもらうまでずっと頭を下げに行くんだよ
それが「大人の誠意」というものだが?
行くなと言われて素直に行かねえのはガキの屁理屈だよ
54.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:41▼返信
※44
津地裁伊勢支部 判決 2019年3月
55.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:42▼返信
>>53
必要手続きすらまともにとれないお子様企業がなんか言ってる
56.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:42▼返信
ミナミの帝王であった
57.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:42▼返信
一上司には部下への命令権だけで退職させる権限は無いんだからそうなるよな
58.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:43▼返信
ドラマでも見たのかよそのアホ上司は
59.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:44▼返信
相変わらず嘘松臭いことを
どんな判決があったかは知らんが、百聞は一見にしかず
公的な文書を見ない限りはどう事実を歪曲されてるかも分からんからな
60.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:46▼返信
>>55
お子様はテメーだろ
行かなかったらその時点で欠勤だぞ?
61.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:47▼返信
>>60
命令下だから欠勤じゃないぞ
62.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:49▼返信
>>51
安価に正社員は簡単にクビを切れないルールが歪、って書いてあるだろうが
そこが最大の原因だろ。ゾンビ企業など何もせずともそう長生きはできまい
63.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:49▼返信
他人の話
64.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:49▼返信
※59
有名な話だろバーカ
ググればすぐ出てくるわ
65.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:50▼返信
この社員は一年半の間どうしてたの?
待機期間中分の給料が出るって事はまだ会社に在籍してたって事だよね?
そうなると離職票も貰ってないだろうから失業保険も下りてないはず
66.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:53▼返信
何年か前にひろゆきが言ってた話か?給料じゃなく失業保険だった気がするが
67.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:53▼返信
いや、これは本当の話だよ
そこそこ有名な話
68.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:53▼返信
来るなと言われたから出勤しないのはまだ理があるとして、定期的に業務(?)の進捗状況等を報告なりしなくてええんか?
69.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:54▼返信
>>61
君は言葉の綾も分からないのか?
人の言葉をそのまま文字通りに受け止めんなよ幼稚園児
70.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:55▼返信
>>12
会社側が「来るな」と言った以上労働者は行く義務はない
そして「来るな」はクビという意味ではないから働かなくても賃金が発生する
71.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:55▼返信
>>69
ニート発狂w
72.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:56▼返信
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
73.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:57▼返信
>>69
自分の発言に責任持てない奴に言われてもねぇ
74.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:57▼返信
まぁ同意のない音声データは証拠品にはならないんですけどね
75.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:57▼返信
>>68
来るなって時点で、出勤しないことが業務でしょ
76.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:58▼返信
健康保険等々の返却物はどうしてたんだ?
返却せず?
77.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 08:58▼返信
>>74
民事じゃ証拠になるよ
78.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:00▼返信
実際の流れとしては、会社で整理解雇する必要が生じた際に
上司「1ヶ月分の給料今すぐ出すから退職してくれ」
原告社員「1ヶ月分では厳しいですね」
上司「(退職勧奨を受け入れないなら)明日から来なくて良い」
という流れ。で、原告の主張は「会社行ってなかったけど1ヶ月分の給料よこせ」ではなくて
「退職に同意してないので退職成立してないよね?」というもの
退職が成立していないと判決が出たので給料をもらう権利が出たと
79.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:02▼返信
>>75
いや、出勤しないことは業務じゃないでしょ。
自宅なりカフェなりで「なんらかの業務」をやる必要があるんじゃないの?ってこと。
80.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:02▼返信
>>73
責任も何も、上司が就業規則を逸脱するような命令なんて出さねーんだよ
それこと「来るな」なんてのは明らかな嘘松だろ
誠意を持って謝罪と落とし前をつけろって意味だよ普通はな
81.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:02▼返信
>>59
自分がバカなのを知らずにドヤ顔で書いてそう
82.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:03▼返信
懐かしいネタが出てきた
83.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:05▼返信
>>77
そう簡単に証拠として認められたら苦労なんかしないんだよ
むしろ盗聴で訴えられるリスクの方が高い
何でもかんでもドラマみたいには上手くはいかない
84.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:05▼返信
だいぶ前にどっかのニュースで聞いたが
85.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:05▼返信
※79
いつでも電話に出れるようにしとけって自宅待機を命じられた場合も業務中って判例もあるよ
86.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:07▼返信
会社側は社員が無断欠勤になっても連絡しないものなの?
87.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:09▼返信
>>86
クビにした気になってたけどできてなかった
サブスク退会した気になって手続きちゃんとできてないで1年半続いてたみたいなもん
88.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:09▼返信
ソースは?
89.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:10▼返信
>>85
気になるのはそこで、ではこの当事者さんが一年半もの間、営業日は常に待機状態を維持してたのかね。と思ったのよ。
適当に遠方へ旅行とか行って待機できてない帰還があったとしたら、休暇処置いるやろ?
90.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:10▼返信
>>78
生理解雇するなら退職金いくらか上乗せしてやらないとね
91.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:11▼返信
>>89
誤字った。帰還→期間
92.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:15▼返信
>>89
出勤停止中の自宅待機を命令する事は可能
まぁ、命令してないんだけどねこれ
93.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:16▼返信
>>89
類似の判例はいくつかあるけど、これが既にあがってる津地裁伊勢支部の判決なら流れとして、
①来なくていい ②不当解雇の訴え ③裁判 ④判決、不当解雇なので解雇は認められない ⑤雇用契約は継続してるので裁判期間中も含めて給与を支払いなさい
って事だ、なんら不思議ではない
94.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:17▼返信
裁判所は原告が求めたものより大きな判決を出さないので、弁護士がそういう主張もちゃんとしてるはず
95.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:17▼返信
これ、結構有名な話やん
96.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:20▼返信
※78
元松と全然印象違うな
人権派弁護士大活躍か
97.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:21▼返信
やっぱり解雇規制は緩めた方がいいと思う
98.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:21▼返信
でそのあと会社都合退職勝ち取ったの?
上司は不始末で首?
99.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:21▼返信
この会社の普段の様子は分らんからいい話なのか胸糞案件なのか分らんけど
糞強解雇規制のおかげで派遣大国ってのは悲しい事だと思う
100.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:22▼返信
>>97
解雇要件緩めたところで、ちゃんと手続きせんといかんのは変わらんのだから結局同じことよ、この場合は
101.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:22▼返信
>>14
ありがとう
嘘松かと思ったけど ホント松だったんだな
102.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:24▼返信
これ結局、控訴審で解雇って認められたんやな
103.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:24▼返信
伊勢市のテーマパーク「ともいきの国伊勢忍者キングダム」(旧伊勢安土桃山文化村)で不当な解雇・退職扱いを受けたとして女性社員2人がパークの運営会社に対して、社員としての地位確認や未払い給与の支払いなど求めた訴訟があり、津地裁伊勢支部(伊藤康博裁判官)は女性社員らの訴えを認め、会社側に計約1250万円の支払いを命じる判決を言い渡した。判決は3月28日付。
104.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:24▼返信
※99
日本がおかしいのは半分ピンハネやめないことやと思うね
他の国は2割程度に制限かけてるし
これもジャニーズみたいに外圧でもなけりゃまともにならない
自ら不幸せの常識作る馬鹿奴隷国家
105.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:28▼返信
嘘松
裁判所は訴額を勝手に増やさないのだ
106.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:28▼返信
※102
控訴審でも不当解雇って話自体は覆ってないよ

ただ、「来なくていい」って言葉には解雇を意味する事はあるかもねって話になっただけ
107.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:28▼返信
やる気がないなら帰れ!と言われたのでマジで帰ろうとしたらさらにキレる
どっちなんだよ? じゃあ言うなよ
108.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:29▼返信
※105
いくつか固有名詞でてるから調べてくればすぐに嘘松じゃないってわかるけど
109.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:30▼返信
社員を簡単にはクビにできないって一般常識レベルなんですが
どんなにクズで無能な上司だろうが無理がある
110.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:30▼返信
確認した。
原告の2人は一ヶ月分払えじゃなくて1年半分払えという訴えを起こしてその通りになったという話であって
1ヶ月分求めたわけじゃない。
111.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:32▼返信
>>78
業績悪化による整理解雇なら使えないやつは普通にクビに出来るはずだけどな
112.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:32▼返信
※108
うん、やっぱ嘘だったよ。

どこが嘘か?1ヶ月分の給料支払いを求めたら1年半分払えって判決が出たってところが嘘。
1年半分求めてそれが認められたって話だった。
113.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:36▼返信
素敵とか言ってるバカがいるがこういう判決が多くてクビに出来ないから給料高くならないんだぞ
日本は労働者守りすぎなんだよ
114.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:36▼返信
これ上司タコ殴りにされてんだろ
始末書もんだよ
115.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:37▼返信
盛り松じゃん
116.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:38▼返信
※112
その意地の悪さ直したほうがいいと思うけどな
嘘松より厄介だよ
117.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:38▼返信
※111
それするにも業績悪化してるデータが必要になるから
特に業績悪くなってない普通の会社の場合は使えない
118.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:38▼返信
まるまる嘘じゃないけど、盛ってるな
119.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:40▼返信
>>116

自分が間違ってたのを認めたくないあまりに他人のことを意地が悪いと言い出すのは、子供っぽ過ぎる
120.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:40▼返信
で、ソースあります?
121.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:41▼返信
※116
ゴメンな事実を書いちゃって
悔しかったよな
122.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:41▼返信
盛り松っていうか、ビミョーに間違えてるって感じやな
123.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:41▼返信
※116
だったら最初から嘘偽の無い内容を言え
目には目をさ
意地の悪い嘘松をほざくのならこちらも意地の悪い反論を返すまでよ
124.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:41▼返信
1ヶ月分もらうつもりで弁護士に依頼したら、解雇されてない前提の主張も弁護士が訴えに盛り込んだってのが真相じゃね?
125.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:42▼返信
※121
はいはい お前の世界でだけは嘘でいいよ
みんながいる世界では真実だからさ
お前はお前の世界で生きていけ
126.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:42▼返信
>>120
盛ってるけどたぶんこれが元ソース

津地判平31.3.28労働判例ジャーナル89-32伊勢安土桃山城下街事件
127.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:43▼返信
>>113
ちゃんとした手続きしなかった会社がアホなんだろ
128.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:44▼返信
ソースを出すってのは固有名詞を出すって意味じゃねーぞ

客観的に信憑性のある資料を出せって意味だよ

官報なり裁判資料なりもっと公的に信用できるデータはねーのかよ

固有名詞だけ言って論破ならデタラメな単語並び立てるだけでもどうにかなるわ
129.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:46▼返信
>>128
固有名詞が出てたら自分で真偽を調べられるだろw
甘えるなタコ助w
130.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:56▼返信
※128
さすがにその言い訳は苦しいだろ・・・w
131.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:57▼返信
戦後最悪の判例出した裁判か
132.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 09:58▼返信
元ソースは有料の判例ジャーナルみたいだからネットに全文載ってないみたいね
定期購読してる人や、興味を持って買った人がブログやらに載せた二次ソースしか
無料では確認できない無いのは事実だがそれでもって嘘松認定は無理がある
133.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:03▼返信
明日から来るなって言われた証拠とかあんの?
勝手に休んでただけでは?
134.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:05▼返信
>>88
知恵遅れ?
135.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:08▼返信
なんで数年前の判例の話まとめてんの?
136.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:12▼返信
裁判で「いや確かにそうは言ったけど」的に口滑らせたんだろうな
137.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:18▼返信
こんな長期間の放置社員居たら、人事と総務が直属上司に問い合わせするはず
会社としてもちょっとおかしい
138.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:19▼返信
>>41
千尋
139.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:22▼返信
>>125
要するにお前含めて世間のみんなは嘘松を鵜呑みにするバカばっかりってことか?
普段からはちま民だとか見下しておきながらお前らの底が知れたな
140.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:40▼返信
これお前クビって文言が言われてない場合限定なんか?
141.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:48▼返信
>>140
首の場合でもちゃんと決まりに則った手続きしろって話やろ
142.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 10:58▼返信
いくら明日からくるなと言われてても指揮監督下にないと労働時間とされないから
一年半ほったらかしなら全部払えとはならんはず
この判決は上訴してたら覆ってると思うぞ
143.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 11:04▼返信
会社都合の退職として処理していなかったら当然だろうな
144.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 11:15▼返信
会社は問題社員(親娘)を辞めさせたつもりだったけど法的な手続きに不備があったってことか
145.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 11:17▼返信
下で検索すると新聞のスキャンがある。この記事は事実を元にした嘘松だね

会社に対し、地位確認(解雇・退職扱いの無効)、賃金請求が認められた判決が報道されました
伊勢市の伊勢安土桃山城下街株式会社で勤務していた従業員2人が退職扱いにされた事件(訴訟では、会社は、1人については解雇だと主張)で、地位確認(解雇・退職扱いの無効)及び賃金請求を認めた地裁判決が報道されました。
当事務所の弁護士が従業員2人の代理人となっている事件です。
146.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 11:18▼返信
冗談抜きで、会議と取引先と上司の会話はレコーダー取ってる
147.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 11:19▼返信
※145 この記事じゃなくてこのはちま記事が元にしてるツイートの意
うっかりとかそういうのじゃなくて日本の法律の問題
148.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 11:36▼返信





ゆとりはくるな♪
149.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 11:37▼返信
でもこんな人間は同じ職場に来て欲しくないよな
150.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 11:50▼返信
>>137
給料は止めてたんだろ
総務部としてはちゃんとしてたつもり
151.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 11:51▼返信
>>133
来なくなったきっかけは判決で重要だからな
152.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:09▼返信
しかも理由が無断欠勤ならそれ以上はもらえるよw
だって命令に従ったまでなんだから
153.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:12▼返信
とんちかよwww

でもグッジョブやで!
154.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:15▼返信
>>10
そりゃあ向こうはクビのつもりで言ったんだからそんな事言わねえよな。まあ裁判所はそんなの知ったこっちゃねえが。
155.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:23▼返信
>>19
そもそも解雇させる側が無能だったらどうすんの?
156.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:25▼返信
>>24
“無断”欠勤ならな?

でも来るなって言ってるんだからちゃんと許可は出てる。はい論破。
157.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:28▼返信
ひろゆきが元ネタを語った有名なやつ
判例が出てるから企業側がパワハラでも口にしちゃいけない文言。
158.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:28▼返信
>>69
そんなの裁判所からしたら知ったこっちゃねえけどなw
ただ来るなって命令したとしか客観的には捉えられないんだよなあ。
159.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:30▼返信
地裁の判決真に受けてるやつは詐欺に引っ掛かりそうだから注意しとけよー
160.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:31▼返信
>>79
そのなんらかの業務は上司から命令されたんか?
ただ来るなって言っただけだと思うが
161.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 12:33▼返信
>>83
判例は認められたんですが?
162.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 13:11▼返信
ひろゆきがたまにいってるやつ
163.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 13:13▼返信
>>140
解雇する場合は何日か前に宣告する必要があるからな
明日からクビとは出来んのよ
164.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 13:14▼返信
>>69
人によって受け止め方が違うような言葉を使った時点で会社の負け
契約社会で書類も交わさずに解雇が成立すると思ってる方がおかしい
165.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 13:20▼返信
これは極端な例だけどもw
実際仕事の受注量が足りなくて週4日操業にする事はよくある話。
その場合の会社からの指示は、「自宅待機、まあ外出して良いけど連絡は取れるようにして」なので、
「来るな」というのは自宅待機の業務命令と取られてもしかたない。
そもそも解雇だって、始末書累積などの正当な理由が無いと不当解雇とされることもある。
166.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 13:23▼返信
明日から来るなとか言う上司の問題。昭和で頭が止まってるからそうなるんだよ。こういうやつが頭のおかしい反AIになる
167.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 13:26▼返信
>>164
普通は、 キミ仕事できないから辞めてくれないか  (退職勧奨) か
始末書による罰点累積、あるいは一発レッドでの懲戒解雇、どちらも要書面、だよね。
労務士さんにも、退職理由に係わらず必ず書面で退職届などを貰う事、と言われてるよ。
168.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 13:31▼返信
>>166
労働法は下っ端ほど詳しいんです。法改正にも敏感ですよ。
経営者が一番知らない。最低賃金さえ把握して無い。
って話を聞いて、納得しすぎて笑えたわ。
169.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 13:39▼返信
来なくていいとは言ったが
業務外のことやっていいとは言ってないから
私用に時間使ってたらアウトだよなこれ
170.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 14:15▼返信
めっちゃ有名なやつなのに知らんやつが嘘松言ってるの草
171.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 14:19▼返信
>>169
リモートワークじゃなかったら会社来ないでどうやって業務するんだよwww
172.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 14:32▼返信
>>169
そもそも来るなの命令以降なんも命令無いんだから業務もクソもないぞ
173.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 14:39▼返信
※113
労働環境も社会保険もいいところ取りしたい人が増えたのが衰退の原因だろうな
少子化で皆保険の無理は山本や赤以外の政治家は分かってそうだけどそれを言ったら国民は理解できない(票がとれない)ということ分かってる
174.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 14:46▼返信
※170
事実を元にしてるけどツィートは嘘松だろう
175.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 14:51▼返信
形式を守らない=契約書すらない雇用関係が罷り通る現実に裁判官も苦り切る
そんな誰もちゃんとある法を守らないのである!って日本がおかしいだけだろコレ
176.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 21:59▼返信
>>5
労働時間の証明が出来ないよな
177.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 21:59▼返信
>>7
上司側がブラック社員から身を守る為に必要やね
178.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 22:00▼返信
>>11
そんなモン持ち込めるほどセキュリティ対策がザルなんやね。
179.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 22:02▼返信
>>70
過去の判例ある?
180.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 22:03▼返信
>>156
来るなは指示であって許可ではない。
181.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月20日 23:16▼返信
原告が何して怒らせてそういう状況になったか次第では、スカッとどころか、逆に嫌な気分になるな
182.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月21日 03:38▼返信
>>23
嘘松❗❗❗❗
183.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月21日 09:48▼返信
え!?ソースはXのポストだけ!?
184.はちまき名無しさん投稿日:2023年09月21日 20:57▼返信
ミナミの帝王でやってたな
明日から来るなって命令をずっと守ってたってことで大金せしめた。

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