社会保険料の「逆進性」が議論にならないのは本当に不思議。
— 石田静夫@明日への道標 (@fwhh18999) October 13, 2023
普通のサラリーマンの所得の上限くらいの所まで定率で上昇し、それを超えるとどんなに所得が多くても打ち止めで定額。
所得が高いほど「税率」が下がる仕組みなのに。https://t.co/TBT6o2rzbw
社会保険料の「逆進性」が議論にならないのは本当に不思議。
普通のサラリーマンの所得の上限くらいの所まで定率で上昇し、
それを超えるとどんなに所得が多くても打ち止めで定額。
所得が高いほど「税率」が下がる仕組みなのに。
グラフで見ると…
社会保険料の逆進性が視覚的に分かりやすいのがこれ。黄色部分が社会保険料です。 https://t.co/uZXHOguJFz pic.twitter.com/n0wqXdpIB4
— 霞ヶ関女子 (@kasumi_girl) October 13, 2023
この記事への反応
・社会保険料には累進性がないし、負担額には上限がありますから
・社会保険料のキャップが凄いな。。低所得ほど労働意欲を低減させますねコレ
・サラリーマンは飼い馴らされてるからなあ
・このグラフは割合で出しているから恣意的な気もするけど、言いたいことはよくわかる。本当に社会保険料は高いと思う。健保は現役世代にも還元されるから許せるけど、年金は許せない。国会の審議もなく、社会保険庁の一存で勝手に上げられるのが許せない。
やる気なくなったわ～～
少子化でつぶれてくれてるんだから滅ぶさまを見届けようじゃないか
わかってる？ｗ
なんでも高所得者に押し付けろってこと？
その方がおかしくない？
それがまとめサイト
また金持ち批判かよ…
日本に数％しか居ない富裕層をいじめるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
富の再分配は時代遅れの考え方です
これからは富裕層を優遇し、それがかえって庶民に好影響を及ぼすという時代です
ベーシックインカムの前にこっちをやってほしい
消費税もそう
おまえら騙されてるぞ 金持ちは所得税に課税される事を恐れてる
だから税じゃなく保険だと言ってるだろｗｗｗ
知能のないやつは死ね
だから保険だと言ってるだろ
知能の無い奴は語るなｗ
保険料からたくさん使っている奴のほうが、左翼が多いじゃんｗｗｗ
馬鹿は自分の首締めるのが好きなようで
消費税は弁護の余地なしだけどな
逆進性
保険料が問題なんじゃなく、
そもそも株とかの儲けには所得税だけで保険料がかからないないんだよｗ
お前らはアホすぎるんだよｗ
貧乏な人が難病かかった時に生き残れるのは日本だけよ
そこには保険料かからないから、累進性とか無意味なの
アホだねｗｗｗ
保険料引き下げは治療控えにもつながりますし
40歳未満なら負担率は自治体によるけど11-12％で40歳以上なら+介護保険で15％
つまり所得700万ぽっちで上限の104万払う
しかも自営業は給与所得控除無しな上に消費税で更に10％支払う
年収700万でサラリーマンなら手取り490－520万、自営業は380万-420万程度
年収100万の奴は年収の何倍社会から還元されてると思ってるんだよ
法人化すれば？ｗ
昔は多かったよなー
今は政治系ばかり
なんで庶民と同じレベルの医療を受けてると思うのか
それ単に他で収入あるからそっちで払うってだけだろ
株しか収入無い場合は保険料払わずに国保加入できるの？
非課税世帯割引使って入るのか
法人化すればサラリーマンが実際は額面の2倍の社会保険料払ってるということがわかるよｗ
払ってるのは会社だろ
税の仕組みをしらないやつは語らなくていいよ
そういう体裁になってるだけで、各個人の保険料と同額を代理で納めてるだけ。
給与明細で獲られてる金額が半分に見えるようにごまかしてるだけや。
ってことは入らない自由もあるはずやん
税は義務だから仕方ないけどさ
こいつら割合しか見てないから、収めた社会保険料に対して
どんだけリターンがあるのか金額ベースでは考えないんだよなｗ
そもそもお金持ちが優遇されてると思うのなら、お金持ちになればいいじゃないｗ
働いてもないような左翼が一番文句言ってるんだよな。
まぁ怠惰なやつほど理想に見えるのが共産主義なんだから当たり前か。
なら自賠責保険入らない自由を謳歌してみろよｗｗｗ
億越えると誤差になるんだろうけどね
なにこのおつむの弱い子ｗ
それはよかったな
で？この記事、なんの話だっけ？ｗ
2億で6640万
そんだけ払ってりゃいいんじゃねｗ
年収2億以上って日本にどれくらいいるんだろう
収入が多い人間ほど料率が下がるのは当たり前だろう
妬みも大概にせいよ
なんで税金で2割も取られるねん！
って怒ってるだろ1,000万円でも
200万円税金だぞ。
ふざけるなだろ
お前の事じゃねーかよｗ
金持ち全員が保険料払わなくなる方が国の社会保障システム的に痛手になるやろ
どこまで行っても保険だからさ。そら理屈の上ではある程度はこうなるんよ。
これでもある程度は税金的な配慮はされてるけどそれでもどこまで行っても使途の決まってる保険だからなぁ
ただ現状の少子高齢化社会と社会保険料の使い道を合わせて考えるとこれでいいのかどうか…。
ネットで誰かが問題提起したものを
ネットで文句言うだけなんだ
日本人の殆どがこういうタイプ
だから一生変わらん
年収1千万でも手取りは750万位に減る
金持ちだと社会保険の内容変わるのか？
高所得者が保険料上がるか？上がらんやろ
上げ過ぎて海外逃げられてもマイナスだし
低所得者になると負担率が3割近くに達することすらある。
そして上限キャップもすぐにくる。
年収700万くらいで上限に達するから、その程度の年収でも、年収1億の人と同じ金額を支払うことになる。
なんでこんなのが罷り通るのか。
と思って調べたら介護保険も同じ有様だった。
金持ちは税金たくさん納めてるんだから帳尻は合ってる
年収に対しての割合だからだろ年収億円じゃなく100億円とか日本に何人かいるかわからん極端な数字で何を言ってんだか
上限下限の限界点だから年収100万どころか30万以下と比べたらまた変わるよ、まぁ上限の限界点が低いってのはわかるか
上級のために下級を生贄にするのが日本であり資本主義
ばかじゃっありがとー
この話は「どんなに金持ちになろうと日本国籍から離れることはない」を前提にしているが、
実際に税率を厳しくすると金持ちは国を出て行ってしまうからな
縦軸金額ベースでグラフ作れよｗ
だから、その仕組みに問題があるっていう話やろ？
貧乏人ほど不景気に左右される不健康な生活に追われて病気になるからやで
昔の労働者の死亡率は超絶高かったからな
保険料が払えるだけの報酬は会社の負担になるんだよ
それをわざわざ社員の払った税金で賄ってやって、そのせいで会社が給料抑えられてるのが日本
公務員や団体職員、政治家が無能すぎて使い途が滅茶苦茶なんだよ
金持ちにガツンと負担増やして予算倍にしてやっても
技能実習生が母国に残してきた家族に保険認可されたばかりの高額先進治療受けさせるとか
医者と医者に献金貰ってる政治家以外誰も得しない事に浪費されてしまう
別にいいだろ
もうそれ保険ではないんだわ 積立システムでしかない
保険は沈没リスクのある小さい企業を大手がカバーするから成り立つ商売だ
デマの拡散とまでは言わんが特定の貧困層を煽るだけの悪意しか感じないな
いいアイディアだろ？
それなりの報酬を与えた上で、託児所などは会社が用意する
当然、母親となるべき若い女性を働かせたい使用者側が負担すべき
育児費用を国が負担、つまり社員の払った税金や各種保険料に負担させてるのが日本
しかも政治家と公務員は失業保険を払わなくていい
ではありませんよｗ
発信者の”逆進性が強い”というのも言い過ぎだし、はちまバイトに至っては完全に間違い
自民党が悪意を持ってカルトや税金泥棒と組んで貧困層増やして国潰しながら
私腹肥やしてきたことのツケだからな
国が亡びる前に、ちゃんとツケは払ってもらわんと
アホは黙ってろ
高収入ほど所得のうちの負担率が下がる仕組みを逆進性が強いというんだよ
一定の保険適用内の医療サービスを受けれるようにだから基本均等割りで正しい
それ以上の先端医療や個室対応は保険の適用外だから希望するやつは医療に対して別で金払ってる
特定の貧困層を煽る事が『ツケは払ってもらう』なの？
※122の書き込みに対する返答がソレ？？ もしかして読解力が無いのか？？？
「じゃあ全額負担でいいです」って話になる
お前みたいな知恵遅れの事言ってんだよ理解しろよ
・社会保障廃止で死
2択だ
逆進性が強いと言っても、上限に達するまでは逆進性は担保されてるからこそ『言い過ぎ』と言われたのでは？
アホはお前だろｗ
日本語を勉強し直せよｗｗｗ
使ったら負担アップが不可避だろ
平均収入というのがあって、それを大きく超える人間は必ず
多くの健康な人間を社員にして働かせたり、
多くの健康な人間を客にして商品売ったり不動産を貸して収入得てるんだよ
つまり、多くの人々の健康は富裕層の収入を維持するために必須の国家資産なんだ
累進負担でいいんだよ
>>128
先のホリエモンの記事で、見当違いな書き込みしてた人？
ホリエモンがだから消費税のほうが良いとか言ってたやん
心の底からマザームーン尊敬しちゃてんの?
それならリスクを背負って人をたくさん雇う側になればいいのにｗ
どっちになりたいかは選択できるのだから、頭数で割るので正しい
選択できない本当に残念な人の分は国庫から支出が行われているし
何の努力もしないで文句ばっかり言ってる人の分を金持ちが負担する意義も意味も見いだせない
グラフを見ても、高所得になればなるほど減っていくように見えてるけど、割合の話だよね？
＞発信者の”逆進性が強い”というのも言い過ぎだし、はちまバイトに至っては完全に間違い
書いてある内容を読んだ上で、どこが正しくてどこが間違っているかを理解できるかどうかが
金持ちを貧乏人の差だと思うわ…
そんなに悪法なら、もっと前からリベラルが騒いでるわｗ
パレスチナみたいな国になってもいいことないぞ
自分が得するようにルールを設定するのは人間の性だから仕方ない部分もある
これをチェックする機能としてマスコミがあるはずなのに日本は
マスコミがまったく機能していないのが問題
だから日本はここまで衰退した
そうなったらそれは「保険」でもなんでもねえだろ
資本主義は強者優遇社会システムだから今は十分資本主義だよ
これで消費税が１９％やそれ以上になったら世界一の資本主義国家の誕生だよ
何で消費税あげたらそうなるんだよ 所得税や相続税の最高税率減税だろ
確かに消費税は累進性を守ってるよな
こんな事で『逆進性が～』と騒ぐなら、消費税には文句は無いはずだわ
それは国を含めてコミュニティの基本だから、否定するのはただのアホ
程度の問題なだけだ
それと一緒だろうに
それとも億万長者には缶コーヒーを500万円で売り付けろとでも？
このグラフも結局、世代ごとの率を別個に計算したモノであって
まるでカネモチほど潰れてる様に見えるのだわさ
万人に同じサービスを提供する社会保険に対してどうして所得の違いで保険料を変えられるんだよｗｗｗ
投資になると金持ちのが圧倒的に金使ってるんだよなあ
貧乏人はほぼ消費してるだけ
成長しないのはスタグフレーションだからだぞ
ただの経営と政策の失敗
まあ資源のない国の限界とも言えるかもしれないけど
四国や田舎の衰退県でもいいからシンガポールみたいな税制にして実験するべき
このままやっててもどうにもならないし
「金持ちに社会保険料をたんまり払わせるんなら、その払った分だけ金持ちに手厚い社会保障サービスを提供しろよ」
ってハナシになっちゃうんだけど、気付かんのかな？バカなんだｓろうか
っていうか議員公務員を優遇すると必ずそうなるんだよ
そもそもが一番集中するであろうところの所得税がその部分だけ明らかに少なくなってるのでも分かるだろ。
自分達の所得を守るために公務員が決めてんだもの責任ではないのだからドンドン歪んでいくのは当たり前。
凡人が自分に投資してどうするんだよ 給料なんて大して上がらないだろ？
設備や企業の投資したほうが増える確率高いと思うんだけど
3人くらい
そもそもがボッタ食ってるから富裕層だろw
上限を無くしたら、それはもう”保険”とは言えないのでは？？
こいつ普段からこういうことやってるんだろうな
日本だけ金持ち優遇。結果金利が少し上がるだけで破綻が指摘されるようになった。
破綻した場合、年金大幅カット・公務員給与姿勢の６割化になる。
風邪ひいただけで1億円もらえる(医療費に使う)ようにするのか?
盲腸なら50億円くらいかな?
難病だったら1兆円もらえるかな?
５万円しか払ってない奴が２０万円払ってる奴に文句言うのか？ｗｗｗ
給料の差は「努力の差」ってのをもう一度考えた方が良いで貧乏人？
そりゃ資産家の政治家にとったらそっちの方が利益大きいからそうするわな
年に数十万とか公務員１人分にもならず、雀の涙やで。
それは分配に失敗してるだけや
金持ちは頑張ってるからセーフ理論なら全ての税金を固定金にするべき
100億までいったら日本に何人いるんだよ
貧乏人も金持ちも保険としての恩恵は同じなのに、金持ちだけ明らかに恩恵を上回る保険料を支払うのであれば
保険としての意味が無くなるだろ・・・
金持ちは貧乏人の想像もできないほど体悪くなるのか？逆だろ。貧乏人ほど健康良くない
風邪ひいたの？なら医療費100万円ね
って言われて納得すんのか？
その意見の是非はともかく
営利目的じゃなくインフラとしての社会保険だから
単純に恩恵を上回るとか下回るで語れるものじゃない
『税』じゃなくて『保険料』だから
さっさと制度見直せよ。
自分に都合のいい屁理屈を押し通すまでにここまでやるか？って
所得税は所得約2000万で43%、約4000万で50%だぞ
これに住民税が乗るから所得約4000万で所得税＋住民税60%
消費税とかもかかるから、可処分所得は30%ってとこだな
社会インフラとしての意味合いがあるのは理解できるけど
社会保険はあくまで企業と従業員それぞれが負担するものであって、税金で運営される訳じゃないからね
横だが、それは建前であって
公法人だし強制力があって国が保険料を定められるのだから税金と何ら変わらんけどね
全国健康保険協会なり健康保険組合が傾けば税金が投入されるのは確定してるし
なんでも累進って意味が分からん
じゃあ消費税も累進にするべきって言えよ
オレら庶民がちびちびと月5万円払っているのを横目にお金持ち様は月50万円払っている
上記の数字はテキトーだけど、そういう事でしょ？
庶民の5万円とお金持ち様の50万円では懐のダメージが全然違うから言いたい気持ちは分かるけども、そこんとこを無視してはいけないと思う
各種補助金や控除もお金持ち様には無いし
いつかは年収1000万！夢は億万長者！みたいな夢持ってるやつ減ったんじゃない？
もうすぐ氷河期が親の介護に突入する
底辺はそこでようやく、弱者を救う制度であることを理解するのだろう
そして今でも、若者のうちアホな奴は搾取だと吠えてるｗ
アメリカがそれで失敗したろ。インチキ経済学だな
アホちゃう
累進課税じゃない税金全部そうだわ
茹蛸状態
ジジババの負担率が低すぎて若者から金むしり取るシステムになってる方が問題
搾取やろ
生産性のない老人に投資してどうすんだよ
認知症薬が承認されて数100万円の薬が数万円負担で受けれるようになったらこの国滅ぶぞ
またバカが詐欺グラフで騙されてんのか？
数百万円の治療が高額療養制度で数万円の負担
日本人がジジババになっても同じ
負担率どうこうより制度として破綻してる
70万 １３％で7万円
100億円 ２０％で20億
後者の方がやりきれないわ。
努力しろ
根性見せろ
いつまでも政府や社会に甘やかされるのが当たり前だと思うな
テメーらいつまで自分の人生のを他人任せにしているんだよ？
生産性の問題ではなく今まで日本を支えてきた先人達への敬意の問題な
金持ちを妬んだり足を引っ張りたがる人間性が底辺であることを物語ってるわ
その過去の敬意は個人がすることであって、国の制度としてすることではない
医療の発達で治療費が過去類を見ないペースで上がり続けているが、いつまで「敬意」を払えばいいんだ？
国が滅ぶまでか？
永久にだよ
教育勅語でも言ってんだろ
年上の人間は敬いましょうって
日本の「税収」は消費税が20兆で所得税が20兆で社会保険料が70兆
一番高額な税金なのに老人は一切払わないクソ税金が社会保険料だ
騒いでんのは共産主義者共だろ
その金持ちが貧乏人の分まで負担してくれてるんやぞ
普通に老人も払ってるんだけどなｗ
親に払ってもらってるヒキニートのお前は知らんだろうけどｗ
増税メガネが居座ってる限りはやる気出ないだろ、みんな頑張って稼いでみろその分増税して手取り上がらない現象くるから
漫画見過ぎ、まだ学生かな？テンプレ打ってないで勉強しなさい
そんな事せんでも簡単に外国人は簡単に生活保護受けてれ医療費無料なんだから
その方がこっちも助かるし
だからそれを上回るくらいにもっと稼ぎゃいいだろうが
死ぬ気で実現してみろよ
誰も実現しようとしないからみんなで貧しくなっちゃうんだろうが
負け犬根性晒してないで這い上がってみろ
まずはそっちだろ？
金持ちだの貧乏だの煽って本筋逸らしてたら、何も変わんねえよ
率を問題視するなら総額を疑え
額を問題視するなら比率を疑え
小学校の算数レベルのリテラシー
金持ちほど病弱になって毎日の様に病院にかかるとかならまだしも
いや正直税金自体一律同じでいいし、努力しない底辺に気を遣う理由が分からんけど
額はほぼ一定なんだから当たり前
作為的すぎるだろ
額はほぼ一定…？
何言ってんの君
ニート丸出し過ぎる
月収9マ万だぞ、それで正社員で社会保険料を負担させる会社って日本に存在するの？
減税を語るならここを一番大きく責めるべき
年金控除があるから年寄は税金払わなくて良いんだぞ
年金控除…w
今の老人は日本を支えてきてないから貰い得世代があるんだし
あと17年で社会保険制度が破綻すると政府に試算されてるんだぞ
知的弱者は算数ができないから
氷河期世代が老人になる2040年頃には物理的に人手が足りなくて破綻する制度というのがわからないんだよなw
そもそも介護とかいうここ40年ぐらいに始まった破滅的性接待の為に
子孫に受け継がせるべき富を浪費してるのが頭がおかしいんだわ
自分の尻ぐらい自分で拭け、今の老人は上の世代の尻を拭かなかっただろうが
個人事業主は3割だぞ…
じゃあ強制貯金制度の方が良いんだわ
こちらの方が不摂生で人格の終わったバカが、無制限に高額な医療で浪費するのを防げるからな
こういう口先の誤魔化しを言う奴や騙される奴が出るから
社会保険料じゃなくて社保税と呼ぶべきなんだよな
今でも「多数が稀な少数を救う仕組みでコスパ良く安心を得る」という"保険"の影も形もないだろ
発生率100%な老衰を見せかけ延命する為に月額百万円も若者から奪ってるのが今だぞ
それが本来は正しいんだぞ
王の病室でも取り扱われてるテーマだが
本来は大金をかけないと受けられないはずの医療が今は庶民にも提供されるせいで
金持ち相手に施すサービスが主に接待方面になってるのが今
そして大衆が浪費した分はどこかから入れないと循環が破綻するのは当たり前なんだけど
どこからも入れないからあと17年で破綻が確定してるというな
このトリクルダウン理論を批判してる奴が
なぜか老人福祉のトリクルダウンは信じて強弁してるというな
今の浪費具合だとあと17年後の2040年に医療破綻するから
それを防ぐ為にどこかから多く金を取らないといけないんだがな
このコメ欄にも居るからねw
恥ずかしくて何も言えなくなるから(笑)