自分が関わったアニメ作品の
イラストとサインを無償で関係者に頼まれ渡す
↓
それを見た原作者が猛批判
海外のファンの方から一歩のコレクション自慢の投稿が届きました。
— 森川ジョージ (@WANPOWANWAN) October 18, 2023
とてもありがたく見ていましたが中央に鎮座するカラー色紙が自分の描いたものではない。
自身の名前がサインとして入っているので誰が描いたかは特定できます。
有償で渡した可能性もあり大変憤慨しています。…
海外のファンの方から一歩のコレクション自慢の投稿が届きました。
とてもありがたく見ていましたが中央に鎮座するカラー色紙が自分の描いたものではない。
自身の名前がサインとして入っているので誰が描いたかは特定できます。
有償で渡した可能性もあり大変憤慨しています。
偽サイン等がオークションで出回っている昨今、
それらの犯行を増長させることにも繋がりかねません。
海外で適用されるものかはわかりませんが、こう言いたい。
アンタも日本の絵描きならルールは守れよ。
※アニメーター界隈、
森川ジョージさんの意見に大荒れ
「アニメーターのイラストを偽モノ扱いか」
「完全オリジナルの絵でやれと？」
↓
※アニメ『はじめの一歩』アニメーターさんもブチギレ
あんな原作のアニメなんか仕事で受けるんじゃなかった。
— 北尾 勝 (@masakita0715) October 18, 2023
すごく後悔してる。
※アニメ化もした漫画家さんも困惑
よ、よくないのでしょうか…
— さんりようこ (@sanriyoko) October 18, 2023
もちろん作者がだめならだめですが。
ファンアートの線引きは難しいです すみません https://t.co/10JEKHV45i
この記事への反応
・ちなみにこの手のファンサービスは
わりと一般的で多くのアニメーターがやってる
例えばこの人はHUNTER×HUNTERのアニメ総監督なんだけど
普通に自分の名前入れてサイン描いてる
業界じゃごく一般的な行為
・単純に原作者がダメといえばダメなんだよな
同人誌はOKなのにおかしいという理屈は
原作者の意向の前には通用しない
・俺はこの業界全く知らんが、
同人誌とかコミケとか著作権どうなってんの
ゲーム実況とかはなしくずしではあるが、
一部のメーカーはゲーム実況禁止してる場合もあるよな
・↑なしくずしだよ
原作者が自キャラのR18同人出すこともあるし
・ファンアートですって断わり入れるのがマナー
それだけのこと
・アニメーターは自分が関わった作品なら
自由に描いて報酬貰っても良いだろって言いたいのか？
・二次エロはファンアートって言い切れるけど
アニメに関わってたアニメーターのイラストは
非公式強調しないと公式扱いされるわなあ
アニメーターの作品イラスト、
言われてみれば扱いがよくわからんな…
原作者がNOと言えばNOなんか？
アニメーター界隈ブチギレまくってるけど…
言われてみれば扱いがよくわからんな…
原作者がNOと言えばNOなんか？
アニメーター界隈ブチギレまくってるけど…
お前ら公式と契約して仕事しているプロなんだから
契約している作品はさすがに避けろよ
俺のキャラ褌で相撲とんなよってことやろ？
「アニメのおかげで売れてるんだろ」とか
「アニメの方が本編で漫画は原作」とか言われるのが嫌とか？
だから平気で原作レイ、プする
手伝ってくれなくなるって言ってるのいるが、そんなん許すのが条件なら原作者が作品をアニメに流さなくなってアニメーターが仕事無くなるだけでは？
てめーの作品じゃねえし仕事選べる立場じゃねえだろ
まじで何様なんやこいつら
この作者のはやりたくないっすねって言えるんやな？？
言えよ？？
OKだと主張するなら、契約書にそれ盛り込まないと。
このアニメーターは多分良識あるから憤慨してるんだろうが、悪意を持てば詐欺だって出来ちゃうんだから原作者がダメと言えばダメだと思う。
そして、言われなかったからと言って平気という話では無い。契約書、作りましょう
＞有償で渡した可能性もあり大変憤慨しています。
馬鹿ばかりなのは確か
これは作者のほうが心狭すぎなのでは
まぁ原作者がダメって言うなら今後は断るようにすりゃ良いだけだし
自分の知らない場所で自分のキャラクターを利用されるのは海賊版の氾濫にも繋がるという考えらしい
まぁ一理有ると思うし、何より著作者にはそれを言える権利が有る
原作無ければ作れない連中じゃん
フィギュアとかは許諾制だからなあ
同人も本来はかくあるべきなんだろう
アニメータが登場人物だから
これが赤の他人の同人描きならアニメーター批判になってないと思うよ
厚顔無恥も甚だしい
冨樫先生ありがとうございますくらい一筆いれとけ
業界の常識やぞ
なんかAIにはやたらうるせぇくせに
こういうところは意識ガバガバだなイラストレーターって
偽サインて
原作作者のサインを真似てたら一発アウトだけどそう勘違いされないようにアニメーター自身のサインを書いてるんだろこれは
見つかりません
それをファンサービスって自由に描いていい理由がわからない。
基本ダメで、作者、制作会社等版権を持っているところがOKを出している場合のみ
描いてもいいんじゃないかな。
くらい入れろや
主語でっけーなぁw
やっぱアニメーターって自分じゃ生み出せないザコのバカだな
この流れでそれ言えるのすげーなw
それが罷り通ると悪意を持って金稼ぎしても止められなくなるんだよ
「あの時は何も言わなかったのになんで俺の時だけ言うんだ？」って
だから、この時点からいうのが大正解
素人が模写してそれ欲しいのでくれと言われて渡したら違法か？
著作権を問題視したいなら著作権とは何か考えてからにしろって
あとつまらんツィしてる暇あるならダラダラ展開の一歩連載の方なんとかしろよ
業界の人たちからしたら関わりたくないタイプだろ
法律なんて守る必要ない
アニメーターは労基守ってないんだから今さら法律なんて守る必要ない
一体何にブチギレてんのか理解出来ん
工場商品の横流し品みたいだなｗ
それを忘れてない？
何が駄目なのか書いてみようぜ
温情、お目こぼしで見ぬふりしてるだけで
合法ではないだろ
俺らも携わったんだからっていう意識なんだろうけど
少なくとも世間的には原作者の物だろって感じてると思うんだが
文字だけでよくね？
俺が作ったんだぞ！そんな事言うなら手伝わんぞ！
って言ってるようなもんだな
手伝うも何も仕事では？って話なんだが
引用RTにその辺の事情を具体的にスペースで語っていたことを説明するツイートがあるし、本人の別のツイートでもそう説明している
要は、名前を知ってる関係の悪いアニメーターがいて、その人が自分の絵で小銭稼いだことに対して発した匂わせなわけ
ここで「お前には」描かせねえよ。という主語を抜いたせいで、アニメーター全員と二次創作全体ひいてはコミケ全体を萎縮させて、同人警察を勢いづかせるクソデカ主語のツイートになっちまったわけ
こんな言い訳してる時点で知能の低さが分かる
自分で置き換えたら会社の著作物のソースコード勝手に流用した有償ソフトを販売するようなもんだし
それで言ったら同人誌の方がよっぽど悪どい
反論するのはやりすぎ。作者のものだから
アニメーターが他人の著作物を書いてるのが問題なんだろ
アニメに関わってましたってだけで書くのはお門違いだしそれが有償で売られたかどうか分からん以上苦言を呈するのは当然でしょ
さっさと一歩を終わらせ路
ピアノ売ってちょうだ～いのタケモトピアノさん死去
勝手にイラスト描いて人に渡していいわけないだろ
原作者なんて何年何十年かけて描いた作品でもアニメ業界からは小銭しか貰えんだろｗ
アニメーターより時給低いっていう
AI絵批判の時に「二次創作は著作権者が止めろと言ったら止めるからAI絵とは違う」って絵師様が言ってたからな
いやアニメーターに感謝するってことと自分のキャラでファンサや商売していいよってのは別問題やろ
効いてて草
だから著作権的にどういう問題が発生したか書けっつーの
日本語理解出来ねぇのか
お前の取引先に言えよ
そういうのってさすがにスタッフの独断で出してるわけじゃないだろ
心の広さを見習え
リクエストあったら描くんじゃね？
無償ならええ、有償ならアカンって事やろ
>>3
わかり難いけどアニメーターのサインやろ。それで誰か特定出来るって言ってるんだから。
馬鹿で屑だなお前
合法なんて判決あったか？
原作側が黙ってるだけで基本的には違法だと認識してたが
もう書いてるぞガイジ
しかも原作には無い裸とか描いてる奴な
契約を結ぶべきじゃないの？
プロなら
同人誌とかは二次創作作品と分かる形だけど
こういうアニメーターのサインはいかにも自分の作品かのように著作権物を書いて勘違いさせてる
それを同列に語るのはおかしい
会社が関わってる場合もあるだろうし
作者の好意でいいよって言われる場合はままあるとしても
それと気づかせないひろゆきのすり替え技術ってやっぱすげえなってなるわ
業界の慣例は知らんが何も知らない第三者視点から見ると、この家俺が作ったから一室に住む権利あるとか大工が言ってるようなもんに見える
イラストレーターとアニメーターの違いもわかって無くて草wwww
有償か無償かで話は変わるからここで著作権的に云々は断定出来ないんだが
有償ならもっとタチが悪いってだけで、無償なら許すとは言ってないぞ
そもそも問題提起したのは自分が描いていないイラストが流通することが海賊版の氾濫にも繋がるという危惧からだし
別にサインしたかったらサインだけすれば良いんじゃない？人のキャラまで描くことはないのかと
このアニメーターが誰なのかソースはれよ
一歩描いてるプライドがあるからアニメーターはただ自分の原作をアニメにした人達ていう認識なんだろうねぇだから勝手に絵を描いてサインすなていうことなんだろう
アニメーターは逆にはじめの一歩を描いたとも言えるんだけどねー認識の違いだな
この作者嫌いだけどこの作者の言うとおりだろ
こんな連中を薄給でこき使うのは正常だな
けもフレとかそれで角川と揉めたんじゃなかった？
ただこれは原作者を騙ってるわけじゃないようだし脊髄反射しちゃったんじゃないのかな
でも西位輝実口悪っ
「個人で楽しむ分には合法」だから、人に渡したらそれは違法だよ？
いちいち作者だって知らないし、見逃してもらってただけで、違法だよ？知らないの？
もう一回言うけど違法です。あなたが何と言おうとどう解釈しようと、「個人で楽しむ」以外の手法で人の著作権物を扱ったら違法です
だから最初からそう言ってるのよこっちは
結局立場が違えばパクリだなんだってどうでもいい界隈なんだよな
私的利用の範囲を超えて他人の著作物の二次創作を描くのは著作権侵害にあたる
複製権・翻案権・同一性保持権の侵害の可能性が高い
アニメーターが低給なのと勝手にサイン色紙書くのと何の関係があるのか
アニメーターが労基守ってないのと著作権を守らないの、どう関係あるの？
自分が人にいじめられたから赤の他人殴って裁かれないとでも？
馬鹿はネット使うなよ
それに対してグチグチ言うより、原作者側とアニメ制作側が一緒になってルール作りでもしたらどう？
これはどっちかつーとやっちゃあかん奴。やるならオリアニでやるべし。
まず他人のサイン入れてるのがまず良くないでしょ
小遣い稼ぎ出来なくてキレてる人もいるだろうけど
一定の線引きはしようよ
・素人が模写してそれ欲しいのでくれと言われて渡したら違法か？
違法です
さっきから何いってんだお前
そこに森川ジョージの名前入れちゃダメだろ
でも森川おじいちゃんはおじいちゃんだから自分以外の色紙は偽物として売られた違法品って思ってても不思議ではない。
つまりこの界隈には常識が無い連中が多いって事？
状況分かってないように思える
大御所扱い長くて直球でアドバイスをくれる対等な友人がもう周りにいないのかなこれ
キャラ名は伏字にしろ
商標ロゴを改変して同人で使わない
これでようやくお目こぼしをもらってた同人なのに
最低限のこのルールすら守られてないのは笑っちゃうね
アニメに関わったからって横にそのキャラ書くなよ
その後｢あなたが二次創作した作品のガイドラインには止めろって書いてある」と指摘されると｢リスペクトがあるからいいの！」って開き直ってたな
動画化しただけで我が物顔されたらたまらんわ。
原作者が二次創作同人誌はいいけど色紙に描くのはダメって言ったらそれがルール。
森川先生が間違ってるのは自分の基準を一般化してる所だな。
西位さんも一般化して反論してるのが間違い。
契約は結べないが問答無用で著作権侵害で訴えることは可能だぞ
だからそうならないようにこれからは描かないでって言ってるのにアニメーターがゴネてる訳で
はちまの儲けを増やす活動
暇すぎだろ
原作ものでアニメーターが驕ると碌なことにならない勝手な解釈ねじ込むこともある
海外のコミコンなんかだと有料でプロ作家やクリエイターが
リクで描いてくれるから、それでは？ってやつ
ぴろしが生放送で勝手に色紙にNARUTOの絵とサイン描いて近くにいたvジャンプ編集にブチギレられたっけ
貧乏だからマナー違反でも金さえもらえりゃいいだろと思ってんだろうな
だから被害者面して顔真っ赤にして騒いでんだろ
他人のサインじゃなくて、描いた本人のサインだから「名前書いてるから特定できるんだけどー」みたいに言ってるんやろ・・。
著作権法違反
個人的に使用、楽しむ以外での著作権物の使用は違法です。
同人は見逃して貰ってるだけ。50kmの道路で55kmで走っても警察に見逃して貰ってることもあるが、60km道路で90kmの速度ではほぼ捕まる。
その時に「過去に速度超過しても捕まらなかったぞ！」と言っても許してくれない。
これも作者が駄目と言ったからもう許されない、それだけだよ
自身のサインって表現が紛らわしいけど、すぐ特定できると言ってるからイラストレーターのサインなのかな
そのあとすぐ偽サインの問題に言及してるからややこしいけど
それだと木多のアホが和月のフリして描いた偽色紙と変わらん
メーターの自署付きなら、そういう文化あるらしいし良いんじゃない？
中韓にノウハウ盗まれ日本のアニメーターは低賃金を受け入れるか辞めるかしかない
ワイの好きな漫画分野もこうならないといいが…今のとこウェブトゥーンとかいうスカスカのゴミに負ける気配は無いが、作者にちゃんと金が還元されないとどうなるか心配
キャプつばなんて世界のサッカー選手に絵売りまくり出来るじゃん。
関係ないアニメーターがやるなら同人扱いだからOK
この人らの態度みてると
とてもリスペクトあるとは思えないな
はちまの思うつぼってか率先して貢献？
ただこれが他のアニメもそうですよ？みたいな言い方してるからみんなの反発を受けてる。ファンアートとかはみんなふつーに描いてるからな。だから「俺の漫画のファンアートは禁止」って個人の話にすればよかったのに。
それだけでは無理だって
それやったらネットで見られるようなファンアート全部取り締まり対象だぞ
ゆうて海賊版の危惧もしてるしアニメーター全員に関係が有る話でしょ
待遇云々言ったら原作者の方が明らかに不遇だしな
「お金はほぼ出せないけど宣伝になるからさｗ」ってのが昔から常套句だったけど
アニメが粗製乱造されテレビの影響力も減った今となっては明らかにアニメ業界の方が原作知名度に乗っかってるし
書いてる名前はジョージではなくアニメーターの名前でしょ
だから誰が書いたかは特定できるって話で
グッズを大量に販売したりと公式の利益を奪うような規模でない限り同人は合法ですから
はじめの一歩は色紙一枚で食われる程度の作品なんですか？
入ってるのはアニメーター本人のサインだよ
だから誰がやったか分かるって作者が言ってる
そうではない 権利関係はきちんとわきまえてないとダメでしょ
昔、とあるところで大塚康生のサイン＋次元大介絵を見たことがあるけど
それを描いてもらった人によれば「先生、描く前に権利元に電話入れてOKとってた」そうだ
プロが二次創作を盾に慣例みたく言うのは恥ずかし過ぎる
つかせめて原作に内諾くらいもらってからにしろと
外国人からしたら作者直筆だと思われるんじゃね？
アスペかよｗｗ
現実的に取り締まれるかはともかく、ネットに上げる行為は私的利用の範囲を超えてるから著作権侵害だぞ
放っておいたら無法地帯になる
せめて原作者に確認してからやるべきやね
「自身の名前」って森川先生の事じゃないぞ。
描いたアニメーターの名前が入ってるから誰が描いたか分かると言ってる。
こっちの方が悪どいからこっちはセーフ、理論は法の前では通用しないよマジで
どちらも検挙の可能性はあり、今回はこっちが検挙された、それだけ
という話の延長線上
契約して作業してるだけだろお前らは
暗黙の了解なだけで堂々とやられたら困るって事やな
論点ずらしはやめてください
普通に著作権侵害やろ
見逃されてるだけであって
アニメーターが放送後に同人出すのももう禁止しろ
同人は違法定期
何も言ってないならNGだろ
OKの場合だけ表明すりゃいい話
入れたのはアニメーター本人のサインだよ
アメリカのコミコンとかに招待された時に、コミッションとして書いたものではと言われている
アメリカでは一点ものとしてキャラ色紙を書くことはなんの問題も無いし、むしろ本人のサインを入れるのは一点ものであって公式ではないことを示す誠意
その辺を知っているから森川も「お前も"日本の"絵描き」だろと言っている
一応進めてるやん
冨樫よりはマシ
原作者の了解無しではダメが有力そうだけど
そうなると規定の手続きを通して無いのはダメなんじゃないの？
本物だと思って描いてたの？
名前を偽ってるわけじゃなくね？
実際似たような理屈言ってると思うよ
向こうのフェアユースにも該当しなさそうだからどう言うルールでやってるのかわからないけど。
他のアニメもそうだが？
無理の意味分かってねぇな
現実的な線引は商用か否かだっていう話
アニメ関係者がふつーにスタッフ本とか、おつかれさま本とか出してるやん。
任天堂のグッズ勝手に作って売買してるのを任天堂に停められて、「意味がわからない、リスペクトしてるのに」と言ってるようなもの
ちなみにこれは実話
だからこそ曖昧にしてるんだろうけどおそらくこの人そこまで深く考えてない
ちなみに権利ガチガチにして失敗したのが音楽業界な
プロがやるなって話でしょ
その線引きするのは著作者の権利
企業だって「この作品はこういう利用方法ならOKですよ」って線引きしてるじゃん、それと全く同じこと
自分が生み出したオリジナルキャラじゃないでしょ
作者がダメと言ってるならダメでしょ
作者のキャラを借りて仕事してるんだからプロ意識と敬意を持たないとダメよ
不満があるなら自分でオリキャラ作ればいいだけのこと
それについてはやめるしかなくね
ただ、法律的にはアニメーターではなく原作者の味方になるね
アニメーターがスッと引いてくれれば良いんだけどなんかゴネちゃったね
キャラ＋サインなら、普通はその作品を描いた人のサインとして認識されるわけで。
キャラデザの人だと微妙なところだけど
そもそも日本でもアニメーターが好き放題やってるでしょ
法的には著作権侵害だが、今までは原作者がそれを黙認してただけで
一歩は本人以外色紙NGというのは伝わって良かったんじゃないか
まぁ原作者がNoと言ったら一応それに従うしかないだろうな
ただ、契約書がないなら厳密に縛れはしない
やれよｗ
長く仕事で携わってると自分の物って感覚になっていくのはしょうがない気もする
しょうがないじゃあ法律は許してくれないわけだが
”日本の”とか話広げんな
まぁ、他者の著作物の絵を描くのが仕事だから麻痺ってるんだろう
変な言い訳せずに絵でも同人誌でも二次創作物で金儲けするなってだけだろ？
はじめの一歩は、ファンアート禁止！って描いて講談社のページに載せるだけでいい話なんだから。
業界全体の話なら、なんか権利団体を作って、アニメ会社とかに掛け合ってくれ。
そのケースは正式に出してるんではないでしょうか
正直に同人って言いなよ、困るのはそれでしょ？
描くだけなら問題ない
それが著作者の不利益になるならアウト
それは君の解釈であって著作権法ってものがあるんだから基本的に原作者の知らないところで絵を描いて渡すのは駄目なんよ
個人的に楽しむ、の範疇から外れるから
多分アニメーターってのはそういう生き物なんだろうな
サインだけにしろ
お前も加わっとるやん
現実的な線引は訴訟人に金と時間が有るかどうかだぞ
○やる前に許可取れ
日本の線引きは大陸系の著作権で原作者の判断次第。
英米系の著作権はフェアユースに該当しなければ即違法だから法体系が違う。
サインしたいなら宮崎駿みたいに完全オリジナルの自分の作品のキャラでサインしなよ
そもそも他人の生み出したキャラクターのアニメを描いただけで
自分のサインにソレを描けるのかが理解できないんだが
「TVアニメはじめの一歩」て色紙内に書いとけば原作者もモヤモヤしないだろう
この「これに反対するやつはxx」みたいなのやめて欲しいんだけど。
わい、全然、同人誌もファンアートも描かないけど、個人の話なのに業界の話にしてしまう意見には反発するで。
本人にはそのつもりは無かったし、そもそもが特定の個人のアニメーターへの怒りがベースにあるツイートだったから引けないように見えるわ
今必要なのはアニメーターへの敬意を示すことじゃなくて、元の発言が「特定の個人に当てたもので一般論ではない」という本位を積極的に示して元ツイートを編集なりリプぶら下げることだぞ
そりゃお前のオリキャラなんて興味ねえよなんて言われたくないだろうからな
お前がアホやぞ、しかも割と深刻な
本文というかまとめくらい見てコメ書けよ猿
休載も多いくせに10ページ未満しか無い時ばっかりやないか。
この作者の作品だけダメって解釈したがってるけど
何も言ってない作品は基本ダメだろ
すなわり一般的にダメなんだよ
言い訳すんな
俺の法解釈じゃなくて日本の著作権法が
違法の線引きを権利者に任せる形になってるから。
権利者次第としか言い様がない。
あんまりガチガチにすると誰も作らない、誰も話題にしない、誰も見ない作品になってしまう
だいたいこの作品はもうとっくの昔に完結しておくべきだろうが
いつまでゾンビみたいに続けるんだ？
おかねもらって招待されたイベントでサイン色紙を書いたり、サイン色紙を売ったりするとこで薄給なアニメーターでも別の収入が確保できるってことなのかと
原作者か出版元の許可をもらったけば何も問題にならなかったと思うけどね
自分の作品のファンアートをダメっていう権利はあるけど、
他のアニメ作品のことまでいう権利はないやろ。
なんでわざわざ著作権絡んだ面倒な絵描くの？アホなの？？ｗ
ドラえもんやアンパンマンですらアウトみたいな話だから
一般化はさすがに無理じゃないか
あの放送終了後に飛ぶように売れる無許可（？）の同人誌も低賃金だから許してやれみたいな雰囲気で、
まぁそんなもんかって思ってたけど、難しいね
良かったのに、とか感想を持ち込むなよ
本来は駄目なんだから駄目、で良いんだよ
そこから原作者がOK出したところならその都度対応すれば良いだけで法律はOKやグレーゾーンでできてない
法律的には子供の落書きですら著作権侵害だぞ
現に学校のプールにディズニーキャラ描いてディズニーに消された事例が有るからな
原作者の許可をもらってからじゃないと基本だめだろ
著作権侵害です、となってもそこから先が有って、実際どういう被害が出たの？の話になるのさ
それが無いなら実害無しになり、害もないのに問題？になっちゃう
金儲けしたりブランド貶めたり有りきなら問題になるんだけどね
法律無視した感情論でも 8:2 で原作者の言ってる事が正しい
0か1かで線引きしないといけない世界で生きてるのか？
公式に関わってるプロなら一言かけて許可取れよってだけの話だろ
その線引きする権利は著作権保持者にある
そりゃ勝手に色紙に絵とサイン描いたの売られたらモヤッとするわな
こういうスタンスの原作者は居てもいいと思うけど
いざという時人集まらないだろうな
他の作品のことに口出す権利はないんだ・・。
これ
言うまでも無いんだがちらほら分かってない馬鹿がここにもいる
こういう齟齬が起きないようにするためにアニメとかを作るときに製作委員会で決めるもの
量産グッズなら絶対に著作権表記しているわけで、それ以外の作品でも何らかの制約はあるもの
そういうことを言われるのが嫌なら関わらないようにするしかないと思う
ブランド貶めたり
いや普通にそこに当たるんじゃね？
極々一部のオリジナル描いてしかも儲けの良い電子で出してる奴らだけだからな？
同人脳ってやつですなｗ
これが許されるならけもフレの時の たつき は処分されてないよ
この作品だけダメねって都合のいい解釈してんじゃねーよ
作品に関わったら好きにしていい権利を得られてるとでも思ってるのか
この色紙のせいで一歩の作品価値が落ちたと証明出来ればね
死人に口無し
っていう話なんだろ？まぁ作者がそういうならそうなのは仕方ないけど。
本人もアニメーターの行為一般論として言うつもりは一切無かったと別ツイートで言っている
プライド捨ててこの辺もっと強調しないと警察行為したいアホどもに都合よく勘違いされたままだと思うが
そこそこ程度の売上でもアニメーターより稼げてしまう悲しさ
駄目だよ
でも道路交通法や同人とかと同じで全てを捌ききれないから見逃して貰ってる部分が多いだけ
原画やアニメを書いてるときは仕事として、制作会社や出版社が原作者に複製の許可を取ってるから違法にならないだけ。
許可もなしに勝手に書いたら著作権侵害で違法なのは当たり前だろに。
公式のアニメーターがファンサービスで色紙を描くこと自体は問題ないと思う、仕事なら（つまり許可をとれ）
金無い言うてるのに仕事選ぶんかｗ
まぁこいつが受けんでも僕が受けます＾＾言うんはなんぼでもいそうだけどなｗ
盗人猛々しいなww弁えろよ
漫画で言えばアシスタントの雑魚Aが勝手に色紙にイラストをって事や
専属ベテランならまだしも臨時の何処の馬の骨とも分からん奴が勝手すんなよ
権利無いっていうか日本の法律の話じゃん
剣心の色紙も大勢にあげてそうだな
下手したら利益得てるんじゃないか
主語が大事だと理解してないバカはSNS使うなや
お前だけピンポイントでズレてんな
世の中には白黒以外に慣習ってのがあるんだよ
それすらわかってないなら変なこと言わない方がいいよ
文句があるならコミケ参加者全員に言え
だからコミコンでリク貰ったんじゃないかって話なんだろ
海外コミッションは基本どんなキャラでもリクエスト出来るから
日本人アーティストは対応に困るってツイートくっついてるし
この漫画の作者もそうかもと反応してる
そもそも漫画のイラストにサインしてるのもおかしい
親告罪で訴えるか訴えないかの判断が委ねられてるだけで
違法の線引きははっきりとされてるでしょ
大体言い返せないやつの常套句ってコレ
これ認めたら他人の褌で無制限に金儲けできるのが問題なんだろ
うん、まぁそこそこならアニメーターより全然稼いでそうやな・・・
FANZA同人ランキング30位とかに入ってりゃ全然上そうやな
恋緒みなとだっけか
みなと恋緒だったっけ？
調べて言おうな
黙認されてるだけで基本的にアウトって意識をもてよ
許可されたものだけ書くよな？
公式の仕事としてやってるなら揉める要素無いだろ
OKな所の作品でやりゃ良いんだよ、「この作品はOKです」って公言してる人もいるんだから
不正コピーとかされるからって理由だし。
だから、はじめの一歩のファンアートは描かない・・。でみんないいね？この人はめんどうな人なんだから。
アニメーターだからという私情で著作や原作の権利を侵して良いわけがない。
金を払う側がそれ(守秘や権利遵守)も加味して「充分な額で」発注して、アニメーターはプロとしてそれに応えるべき。このアニメーターの主張はプロとしては誤りだと思う
子供がアンパンマンの落書きして誰かに見せた時点で著作権法違反で処罰とかになるからな。
荒木先生はジョージと違って大物だし器も広いからこんなので切れないさ
いや面倒かそれ？
普通じゃね
それ、作者や出版社が知らないうちに出してると思ってんの？
公式に許可取ってりゃ良いに決まってんだろ、猿は書き込むな
オリジナルを描け
おにまいの人も、なんかうるさくないみたいだから、ふつーにスタッフがお疲れさま本とか出してるだろ？あれ原作者が喜んでるくらいだからなぁ・・。
何逆ギレしてんねん
文化だの慣習だの都合のいいこと言って正当化してるだけ
ダメなことやってるって自覚しながらやれよ
ましてやこっそりやる分にはいいけど、公式で契約された仕事してる人が版権使って目立つ金稼ぎしたら不味いよね…っていうのが周知されてるか知らんけど同人屋としての見解
薄給なのは同情するけど、公式やってた奴がこんなに堂々と「小金稼いで何が悪い！！」って豪語してるの見ると何か違うよね
あくまで印刷代とちょこっとの労力代ってだけで販売って言わずに頒布って言うしな
人間、信者にヨシヨシ祭り上げられるとつい本音が出てくるようになる
今色々言い訳してるけど結局のところ、アニメーターをその程度の存在と
見てたって事や、松本零士と一緒やね
なにSNSでわがまま文句たれてるんだ
てかAI問題だけじゃなく同人界隈もいい加減取り締まれよ
ブランドバッグの下請けが、そのデザインの小物を勝手に作って別の名前を付けて販促品で配ったりしたらいろんな意味でやべーな
コミケでも原作NG出てる作品出したら怒られるやろ
そういうアニメーターらこそサイン書く前に原作者に許可取れってのｗ
それは同じ事だから。
権利者以外はそれこそ司法ですら勝手に断罪はできない法制度。
事実上違法の線引きを権利者に任されている。
しらんけど
馬鹿は細部に宿るなぁ
親告罪だから他のやつは看過されてて、この原作者は見過ごさないってだけの話だろ
君の理屈は他にも親告罪に名誉毀損とかあるけど
「ネットで悪口言ったのは俺だけじゃない。俺を名誉毀損訴えるならネット上の全ての暴言の書き込み主全員も訴えろ」って言ってるようなもんじゃん
湖川はおいっくそ自分で売ってたから完全にアウトだわ
堂々と嘘書くなよ
アホがTwitter等SNSに書き出してるし
表出てくるなよモブ
これで終わるのに噛み付く意味がわからん
アニメーターに権利なんてないんだから
商用ならアウトなの当たり前だろ
話理解してない馬鹿かよ
森川は可能性といいつつあとに文句言いすぎじゃね？
他人の著作物なんだから原作者がダメといった時点でごめんなさいするでしょ普通
面の皮が厚すぎる
ファンアートならまだしも、仕事で関わったアニメーターだろ？
倫理観ぶっ壊れてんのかこの界隈は
お前にはこの話の流れが伝わってないのは分かった
自分が使っていいですかって聞けよ
どんな犯罪を起こそうが逮捕されて裁判にかけられて判決が下るまでは犯罪者じゃないし犯罪行為を行ったとは言えないみたいな事言いだしたら話にならなくね
著作権法があるから縛れるだろ
基本はダメなんだよ
ファンアートに法的ルールがあるんじゃなくて
ネットに上げるだけでもちょさく権者がアウトって言えばアウトだぞ
倫理観やばいのわかるよね
Twitterは思ったことを呟く捌け口が目的だったが、公式がそれやるとあかん。宣伝や通知に徹するんや
著作権の意識とか知識皆無そうだから、スタジオや作品からも干されるんじゃね。
このアニメーター。トラブルの元だもん、こいつ使ったら。
だから金儲けしてるなら問題なのは明らかだと書いてるだろ
日本語理解できないアホかよ
だから販売ではなく頒布って言って誤魔化してきた経緯がある
表に出なければ個人のやりとりで済むけど
人目についたら作者としては黙認できない立場なんでしょ
やるならこっそりやってくれと
アニメーターは頭子供のままだから
なるよアホ
いや、それは本来正しいでしょw推定無罪の原則なんて著作権関係ないぞ。
そもそもなんで大陸系の著作権は親告罪になっていて
英米系にはフェアユースあるかとかちゃんと調べれば分かるよ。
保護法益が何かの問題。
著作権法がある以上業界全体の話だろ
他人の作品を許可なしで色紙に書いて渡したらそりゃダメだわ
頭おかしいのか？
なら原作者の言うとおりやんなきゃだめでしょうねぇ
ダメって先に言ってくれ？辞書みたいな契約書にしたらお前読まんやろって話でしょ
一般的になりすぎて「愛があるならOK!」みたいな感覚になってんのかもなぁ
OUTな。
イベントでサインしてるイメージで販促品って書いたんだけど
まぁ非商用でもアウトだろ
このアニメーターがやったことはそれと似たようなことだからなぁ
「違法だけど訴えられてないだけ。訴えられないと法的処理がすすまないだけ」・・・〇
違法だから著作権者が訴えることができるの。無許可で書いた時点で違法は違法だからな？
困ったら誹謗中傷ww
それ関係無くない？
でないと、ただの盗作でしかなくただ甘い汁をすいたいだけの寄生虫に成り下がってしまうからねぇ
むしろそういう事をするアニメーターはアニメ映画の製作に関わらせない方がいいのでは？
いくらアニメーターの給料が少ないと言えど、ネタバレ垂れ流して多方面に被害をもたらすやらかしをしますって自分から言っているようなものだからな
横だが商用じゃなくて知り合いや取引先に無料サンプルとして配るって話じゃないか？
このアニメーターがやってるのってそれと同じ行為でしょ
見えるわ、で憶測長文きっしょ
お前の感想じゃん
同じ事ディズニーでやってみろよ
何様だよ
法理論として正しいのは異論ないよ
悪いかどうかとは全然別のベクトルの話だっていってんの
論点ズレてんだよ
逆切れする奴やそれを擁護する奴いるのなんなの
アニメーターさんに描いてもらった方が嬉しいってはっきりわかんだね。
最近でもおにまい、ぼざろ、あのけいおんだって絵のド下手なカキふらいより断然キャラデの堀口だわ
ほんとそれな
プロとはって感じ
鬼滅と呪術の悪口はやめろよ
誰のおかげで飯が食えてるんだ？
公式と偽らなくても似ちゃってたらアウトだぞ
300は俺じゃないけどそういうことだろ。
違法の線引きってのはもう出来てるんだよ。だから、お前の解釈
権利者が訴えるかどうかってだけで基本的に違法なんだわ
ディズニーは大手だから怖いのでやれない
ジョージなら怖くないのでイキる
って事なんかね…
じゃあないんだよ
関係が悪い特定の個人アニメーターに対してという主語を抜いたせいで、同人が気に食わない放火魔にガソリン渡したのが自分であることに気づいてない
そんなつもりがない、アニメーターは尊敬してます、なんの解決にもならんよ
完全に個人宛でしたと、別ツイートでした本意を元ツイにぶら下げない限りは終わらんよ
これ持ってたの外人だろ？
日本語のサイン判別しろってのは難しいだろ
コレクター本人や作者にとっては単に悪質な贋作よ
農家とかかな？
自分のサインだとよ
だから犯人は分かってるって言ってるだろ
後半の本音が漏れ出てどうにか貶したいのがバレバレ
本人はきっと喜んでくれると思って送っただろうにまさかマジギレされるとは文化の違いを
思い知っただろうよ。日本じゃアニメーターに人権はないんや、すまんな外人ニキ
製作委員会に許可取ってるんだと思った
無断でやってんだな
許可貰ってない同人なんて叩かれても仕方ないでしょ
断れよアホ
著作権違反行為の是非を語ってる時に
まだ犯罪者じゃないとか言われてもそういう話じゃなくねってなる
プライドあって俺はアニメーターなんだ！って仕事してたなら原作者がやめてっつったら
はいわかりました、で終わりでしょ何鬼ツイートしてんの
と、金銭が絡むことへの警鐘ときちんと書いてるのにな
オリジナルでやれよ
基本的に禁止なんだよ
作者はちゃんと一呼吸置いてコレクション見せてくれた人に感謝してるのに捏造するなよ
作者にとって「被害」は関係ないから
勝手に使われたのが不快、それで十分
司法に委ねるワケじゃねーんだから当たり前だろ
お前がやめろ
脳みそ幼稚園児かな？
＆仮にアニメなどで携わっても映像系は制作を指示したものに著作権が発生するので、アニメーターに権利はまったくないからな
あれが犯罪者を生み出す
森川ジョージは相当うまいけどな
森川が有償でやってるかもって言ってんじゃん
そのツイートが元でこういう議論になってんだからアホはお前じゃね？
お前が叩くことになんの興味もないが、森川本人は一切そのつもりがないしむしろ森川は二次創作を含めた表現の自由主義者
というか自分がGガンダムの絵とかツイッターに上げて散々インプレ稼いでいた
今回の件は完全に本人の認識の甘さが出ててもうアレ
同人だほうがサインだろうが作者がダメって言ったらダメ
そのキャラや世界を生み出した神のような存在だぞ？？
それで金が動いているかどうかだよw
盗っ人にアニメ作ってほしくないだろ普通に考えて
ジョージも同じ事思ってそうｗ自分が特権階級にいるから自然と口に出ちゃったんだろうなｗ
むずいよねこういうメリケンのイベントで描いたのはフェアユースだっていう事で罪でもなんでもなくて
むしろ描かないんならお前なんしにイベント来たの？みたいになるんだってさ
こいつはそれを知ってて参加したのかは知らんが実際勝手に人のキャラ描いてるのは間違いないしね
送ってから気が付いたけどこれだと一行目わかりずらかった
正しくは
権利で言うとキャラクター（設定のこと）には著作権ないけど書かれた絵には著作権あるので権利はジョージにある
に訂正します
すまんかった
他の見逃してくれる原作者の絵を使えばいいだけｗ
一歩にカッツリ関わってたアニメーターが勝手に描いちゃ駄目だろ‥
なんで森川さんに確認取らないんだ？
記事タイトルでわかるわ
漫画家デビューしたらクソみたいな絵しか描けないまでがお約束
一回でも他人原作のアニメで描いたら自分の作品として他人原作の絵と自分の名前でサインするのか
原作者に文句アニメーターの方が自分がおかしいことに気づけ
アニメーターで許可貰えるか聞いたらダメだったって書いてた人もいたし
勝手に自分の原画まとめた本を売ってる人もいる
そういうのは堂々と宣伝するとやばいって本人も分かってるからこっそりやってる
それを前提としたうえで同人文化ってのが確かに日本には根付いているけど
だからといって著作者に開き直ってたらそりゃ世間からブーイング飛ぶわ
外人のコレクション見てキレてるのは同じやん、君もしかして発達ちゃう？
ジョージ自身、今回は特定の相手に向けて言ってたのをぼかしたせいで主語が大きくなっただけで
アニメータに向けた一般的な話として問題視してないんだとさ
無駄な話で盛り上がっちゃったねｗそんなんだからろくに働けないんや君等はｗ
同人誌描いてるけど原作者に盾突くとかアホすぎるわ
決して褒められるような活動してないこと自覚しろ
所詮は原作の人気にあやかってるだけなんだよ俺らは
集英社は怒るだろいがな
それを潰さないのは日本が悪い
ファンアートや公式ではないって明確にしてたら似てるだけならアウトにはならんよ
そういったことを明記せずにやったり原作者から苦情がきたらアウトだけど
記事読もうな
今回のケースは他人に絵をあげてるから問題なんでしょ？
自分でやってるなら尚更Twitterでお絵描きしてる程度なら文句言ってないだろ
海外のイベントでそういうのを描く文化らしいぞ
とはいえ何々のアニメーターですってことで知ってて参加して描いてりゃ世話ねぇけど
あと反論のアニメーターめちゃ早口で語ってそうで草
全てのコンビニで盗みは犯罪ですってポスター貼ってないと
犯罪だってことが分からないってことか？
アニメーターの倫理観終わってんだろ
基本的に同人もなにも大胡にしないでクレクレでやってるのだから、反論して騒がないでくれよって思う
それは原作者的にもアニメの製作委員会的にも全方位からフルボッコされそうやな
仮にも立場にある人間がああいう事言ったらもう後は戦争なんだよなあ…わかります？ジョージ先生
たった一発の銃弾で戦争になった、その一発目を撃った気持ちはｗ
方理論として異論なくて推定無罪否定してるのやばいでしょw
悪いかどうかも含めて判断は権利者が決める形式なんだから
そもそもなんの不利益もない外野が決めるこっちゃないよ。
記事よりX見ないの？
サインしたいなら自分のキャラでやるのが普通では？
アニメーターってやばいやつ多いの？
怒っても怒るだけでドラゴボ違法視聴許可しちゃったけどなｗ
グッズ売るのも黙認だしｗ
分かりやすい
命削って描いてる原作者とは天地の存在だよ
何他人事みたいに語ってんだお前は
是非を決めるのが権利者だって法律になってるって話してるの読めないの？
アニメに関わったアニメーターが許可取らずにキャラ使うのは問題になって当然じゃね？
なんでこのアニメーターは逆ギレしてるんだよ
同人界隈はとばっちりもええとこよなｗ
とはいえアニメ業界もこいつのせいで参加した会社が講談社から断れるとかなったらどうすんだろｗ
話通じてなさすぎて草
森川さんは漫画業界の権利側の人間なんだから、怒るのは立場状そーなるでしょ
もうイチ漫画家の立場じゃないし
草
懐かしすぎる
禿同。つかブライアン・ホークまでの巻数の3倍以上になっててまだ終わってないの草なんだわ
あのあたりで止めときゃ良かったのに
最近の1話8ページ位ってナメてんのか。
そうなんだが、これは森川が元ツイートのスレッドに繋げてないのが全部悪い
別ツイートで一般的な話じゃないと弁明したりアニメーターは尊敬してますとか言う前に、リプとしてぶら下げるだけで鎮火するのに何も分かってないか、怒りがスタートだったから収められないように見える
対等に忖度抜きでアドバイスくれる人が周囲にもういないんかなあ
まったくもって、みっともないし恥ずかしい
1から一緒に作り上げたならともかく原作者が生み出した大切な作品のキャラクター、大袈裟に言うなら子供達だろ
アニメ化してやったんだから自由に扱っていいとでも？
恥ずかしいとは思わないんかね
冨樫…
これかいたのがその本人ってここのコメ欄あったがガセ？
だからぁ著作権侵害行為であるかどうかの話をしてるんであって
描いた本人が犯罪者として確定したかどうかの話をしてるんじゃないんよｗ
わからんもんなんかなｗ
お前は働けよ
それならそれで、後から報告だけでもしておけば…
会社員として働いてるだけでそんな報告とかできないよってのなら、そもそもそういうところに参加しちゃダメって話だな
そう
つまりポケモンで例えると声をかけたトレーナーとは別のトレーナーが勝負をしかけてきた感じ
そこらへんは準公式みたいなもんじゃないの？
このネタでアニメーターガーとか考えてねぇしｗ他人事だよそりゃｗ
そうだぞ
森川のXの別ツイートで言ってるし、元ツイートの引用RTで森川本人がスペースで話していたという説明もある
しかも金取ったかもって言うてるし
まぁ日本人で日本で仕事してて日本の作品請け負ってて海外デハーは通じんわな
そういう開き直ったやつは仲間のオタク連中からもボコボコにされるもんな
最近ジャンプとかでと短いのもあるし大変なんだろ
書くだけいい
完全個人宛に描いてるものまでイチャモンつけて当然いうんならディズニーをバカに出来んねもう
通じてないのはそっちだろw
良し悪しの話も結局権利者次第でなんの利害関係のない外野が断罪するのはおかしな話でしかないんだから。
読解力のない底辺アニメーターが騒いでんのか
やめときゃ良いとかお前が判断して読まなきゃいいだけだろｗ
え？もう読んでない？なんでわざわざコメント書きに来てんだよw
それでも権利は会社や監督であってアニメーターには一切無いものなんだってさ
有償品の無償譲渡のような扱いになってアウトだね
それについてはもう答えてるんだけど日本語読めない系？
お前ももうやめろよヒートアップしてっぞｗ
恐れ多くて普通言えないわ
例えばゲーム実況なら、駄目な作品は規約に明記してるし、実況して欲しいって作品もいくらでもある
ここまで強く言うなら、他の作品は知らないが自分の作品は駄目、ここに書いてあると示してから言うべき
そこじゃねーよｗ
そらそうやろな
ブランドバッグの部品作ってる町工場の社員がブランドロゴ勝手に使っていいかって言ったらそんなわけないし
いやぁどうなんだろうね？
そこらはきっちり禁止されてそうだけど出回ってんのかな？
これで怒られるなら皆やってられるかって切れて辞めるから言わんよ会社も
とよたろさんは鳥山明が後継者って認めてるからOK
サインはアニーメーターの名義でのサインやからそこは問題じゃないで
アニメーターがなんて言おうが著作権持ってんのは原作者なんだからダメですって言われたらダメに決まってんだろ
事前に許可取るのが一番正しいけど末端じゃそれも難しいってのはわかるが怒られたら謝っとけよ
かなりグレーな問題だからいいよって原作者とダメですって原作者どっちもおるやろし
アニメーターが印刷代も稼げないほど薄給って話なのか…
仕事で描くのはそりゃOKだけど、プライベートでやるのはまた違うだろ
なんで仕事に関わったからプライベートはOKだと思ってんだ
何でそう思うの？
自分のオリジナルかどうか、全てはそこよ
ファンからしたらそのアニメーターが描いたキャラ色紙が欲しい訳だが
権利的にはアウトだろう
人情的には老人の小遣い程度なんだし・・・とも思う
ラノベの絵描きが勝手にキャラでビジネスするのはありかみたいな
それはギリギリじゃなくて丸々セーフだろ
逆だ逆
まともな読解力があれば、ここの反応のようにアニメーター全体に一般論に対して言ったとしか読めない
なぜなら、必要な主語が完全に抜けてクソデカ一般論になっているから
色紙を描いたアニメーター（サインもその人自身のもの）と過去にいざこざがあってなのに自分の絵を描てることに対して苦言を呈したものだから、本来なら名前を出す所だったが、武士の情けかそこを伏せた結果こうなった
どこが同じなんだ？
というか作画だから本人と言える
じゃあ集英社通さずに仕事うけて悟空描いてもいいんだね！良かった！
それは異論の余地なく怒られるやつ
いやぁそうか？ｗドラゴンボールを描くのを鳥山と集英社にOKもらってるだけで
チチのチチ描いて売るのまではあかんやろ
そんなのダメって言うに決まってるじゃんｗ
仕事受けるなんて話どこにも出てないやん
ホンマこの子は、毎日アンタのために料理してる母ちゃんのおかげやろ！
断罪って何？
誰かが判決下したの？ｗ
質問の意味が分からんが、喧嘩別れしたアニメーターが勝手に森川のキャラ使ってサインしてて、そいつに対しての苦言だったみたい
主語抜く森川もアホやな
仕事で言えば在宅中で一仕事終えたところ
会社名はお前も絶対知ってるから挙げられないが
背景の木とかじゃなくて
それはアウトに決まってるだろ
アニメーターが出してる同人誌も現行参加作品は許可取ってやってるみたいだからそれなりにルールがあるんだろうな
自分で書いている通りアニメ化に関する権利のみ許されてるだけで、それ以外は好き勝手やっていいわけじゃない
ましてや一員でしかないアニメ関係者個人は、本来はその作品に関して何の権利も持ってない
（本人が仕事で描いた分の権利は、全部会社に帰属するような契約になってるはず）
キャラの著作権は集英社じゃなくて作者が保持してるからいいんじゃない？
集英社が持ってる権利は出版権や公衆配信権だからな、そっちに引っかかる仕事は当然NG
こいつは金もらってサイン描いた疑いがあるって御大言うてるで
するのがおかしいって話だろアホか
立場的に著作権者として「いいよ」と言えないとは言ってるな
こういう奴が必死で作者を悪者にしようとしてて草
惨めだな
そのラインが良いかどうかの話して意味あるん？
自分の絵柄で描くかファンアートとわかるように描けよ。
お前がやってんのタダで公式グッズ作ってるのと同じやん
例え著作権侵害されたとしてもアニメーターやアニメ会社変更したら大炎上してしまうぞ
アニメーターには多くのアニメオタクが味方についてるんや
議論の余地無しでアウトだアホ
アニメーターがサインに描く絵は偽物でしょう
サインに勝手に描いちゃまずいでしょ
100正しいよ
文句言ってるのは外部のアニメーターだけ
だから誰もしてないし出来ないのに何を断罪するな断罪するなって喚いてんのさ
何かすごいぞ君ｗ
でも戦争してるのは全然関係ない奴らが頭ん中でやってるだけだぞ
いやーそんな褒めないでよ照れるじゃん
ちゃんと許可取って同人誌出したり、版元に連絡してあるイベントで色紙書いてたアニメーターからバカだなぁって言われるだけでは？
きっしょ
１４，５年前にそれやろうとして怒られた絵描きがいたような気がするｗ
まず社会がその会社の味方になりません
ねぇよ？
とよたろうが描くならOKって言い出した奴がおったから
それは集英社から釘さされてるやろって思っただけで
えっ、、そこから読み取れないの？？
普通に会話読んでれば著作権者が線引きをする法体系だから
外野が※387の言う「悪いかどうか」言いだす事をさしてるとわかると思うけど？
断罪って判決が下る事やぞ
されるでしょ
でも件のアニメーターは話来ても断るんだよね
原作者がNG出したら同人全般フルアウトっていう大前提が理解できてない
逆にこいつ関連の会社が講談社がらみの仕事なくなる話だろ
アニメーターが必ず出てくるだろ
指図されるのが嫌なら、アニメーターなんか辞めちまえ
だからそれするのがおかしいっての
Xより引用
出版社、著作権者との関係が良好で、
そうでなくても事前に許諾申請し承認されていたならなんの問題もないと思います。
事前に許可取ってるか取ってないかが大事っぽい
線引きってのは成立要件を満たしてるかどうかだろ
んでこの場合著作権違反にあたるって話をみんなしてるんだろ
↓
文面を正常な一般人の読解力で普通に読んだ結果、アニメーターが「は？」となる
↓
本人は同人もアニメーターも叩くつもりは無かった（むしろ本人はその辺の自由さを守りたいと常々言っていたし、お前らとは正反対の意見）
↓
特定の個人に向けたものなんですアニメーターさんは尊敬しています（今ここ）
その時点で作者に失礼でしかないよな
例え著作権侵害でも〜って，アニメオタクってそんなに節操なしなんだね
裁判官以外ができるわけの無いことをするなって意味がわからんのだが
今も昔も人による定期
己が生み出したキャラクターでもないのにアニメーターが怒っている意味がわからん
むしろアニメーターが謝罪せにゃならんだろ
感情が抑えきれないタイプの老人か
晩節を汚したな…
何でもOKとは言ってなくね
自分でIP生み出せばいいんだよな
何で版権ただ乗りで文句言っとんねんって言う
ディズニーが「描くのだったら金を払え、払わないなら即刻消せ」と言って
泣きながらその壁画を消したって話を思い出す
自分も他者からいろいろなものを学んで創作活動してるくせに
アニメーター辞める事はないけど
原作つきの作品に関わるのは止めた方がいいな
わかる必要ないよ、おかしいって言ってるんだから
著作権違反してるから「悪い」って言い出すことを断罪と表現してるのが読み取れないの？
親告罪だから実質権利者の判断が線引きなるって日本の法制度の話はもうしたよね？
学んだかどうかと別問題
ほんまに日本人なのかね
他人のものタダで使わせろとか一体何様なのか
底辺アニメーター、他人のふんどしでお小遣い稼ぎは暗黙の了解なだけで当たり前じゃねぇからな？
こういう事態になった時点でもうダメだわ
SNSやらないほうがいいよ
向いてない
原作付きだろうが何だろうが、仕事としてやるなら権利関係の意識は必要
それを気にしたくなければ、自主制作アニメしかない
最近はそうでもないだろ
「原作者がダメって言ったらダメ」が常識でそれに反発するのは悪質同人ゴロくらい
感謝してることから外人には怒ってないことがわかるけど、外人のコレクションを見て怒ってるのは同じだな
当人は別に困惑してない気はするけど
この後に続くツイート見てこいよ
完全に本人の言葉足らずのやらかしだぞ
許可とってやれ定期
業界全体の話じゃないんだよな。なら最初から名前出せばいいのに。
はちま民やっぱそういうの多いんやなｗ
アニメーターの間では当たり前なんやろな、勝手にサイン色紙書いて売ったりするの
それが森川の件でもし規制でもされたら困るもんだから必死だ事
守ればいいだろｗ
なにいってんだ？
日本語読めないのか？
母国語に翻訳して意味を理解しろよｗ
アニメーターに権利無いんだから
まぁ楽して稼いでたの潰されたらキレるわな
真っ当なことしか言ってないのに荒れる意味がわからん
「作品を模倣したもの」にサインを入れる
ってのが感覚的にズレてるんだよ
まぁやっても良いと思うけど見つかったら謝れよっていう
アニメーターだけの話じゃなくて、それもらう側ももらえなくなるから悲しいことになる。
というかいつも思うけど、「xxをいう人はxx」みたいな言論封鎖みたいなことやめない？
都合が悪いと関係者とかいうんか
なんかここまで来ると悲しいな
別に森川や他著作者がどう思ってるかに関係なく二次創作は基本的にアウトな事に変わりないだろ
今回がそれじゃないなら、そのコメント書く意味ないぞ
我が物顔で社用車を無断で乗り回してたら普通おかしいやろ
ディズニーくらいになるとアニメーターにキャラを業務外で描くなって契約書作ってそう
多く抜いて現場にバックしないのでクオリティも低くなりやすい。血反吐吐いてクオリティを上げてる現場がいて何とかやってるのに。前やったでしょ。で終わるんだ。著作権や技術屋に対しての正しい評価額が出ない日本はどんどん人材流出してしまうことだろう。残念すぎるわ。
アニメーター全般やってるだろうから別に問題ないと思うけどな
仕事が関わったキャラの絵を販売しても年間〇〇円までは無許可で販売できるとか
権利勝ち取ればいいよ
常識ぐらい持とうぜ
正義マンがいつまでも鬱陶しいなぁ。
もともと貰っちゃだめなんだよ
脱法ドラッグ使えなくなるから悲しくなると言ってるのと同じ
自分の能力や運がなくなれなかったのなら甘んじろよ
ジョージに絡んでるアニメーターはさすがに頭おかしいとしか思えんよ
これだな
完全新規原作なしのアニメだけで食ってけんのかてめぇらはw
その辺の凸ってるやつ何やってるんだよ
原作者がダメって言ってる時点でダメなんだよ
主語を省いた結果、一般論的な読解力で判断して、アニメーター全体に対しての苦言と取るまでは分かるが、
端から見て言い分は森川の方が正しいように思えるんだよな
権利を有しているのは森川と講談社、アニメに関してはアニメ会社とその監督までだろうし
言い方は悪いが、アニメーターって作業員だろ
そのキャラを自由に使える権利なんてある訳ないと思うんだが
結局そのあたり同人と同じで目をつむって貰ってるだけなんだし、キレ散らかすのは違うと思うのよな
韓国人みたいにゴネりゃ価値みたいな日本人が増えたからな
見苦しいことだ
どういう使われ方するか分からんのだから現実問題いっこいっこ精査するの無理だろ
だったらそういう契約書で作れよ、って言ってる辺り契約なんてしてないぞ
別に攻撃なんかしてないけどな
大人な対応してるのがわからんのか
絡んでるアニメーターに文句言ってくれよ
こいつのせいで余計に拗れてるんだから
自分のオリジナルキャラならまったく問題ないけど誰かの作品から描いた絵を売るのが受理されたらこの界隈が大荒れしそう
とくに中国とかやりたい放題すると思う
キャラクターと描かれた絵の違いがよく分からないけど、
幕ノ内一歩って名前で全く同じ性格&ファイトスタイルを持つボクサーの漫画を描いても、絵が全く違うなら著作権違反に当たらないってこと？
うっとーしい所に自ら顔だしてるやつのする発言じゃねーなｗｗ
同人誌はグレーゾーンやぞ
違うなあ
アウトかどうかかを決められる神が原作者
俺やお前らには語る権利もないし、他人が勝手にアウトかどうかを伝えることすら原作者の権利の侵害
それが日本の著作権法と親告罪
内容よめよ
サインは当人のサインであって森川のじゃない だから誰がかいたかわかったんだろ
いや製作委員会はちゃんと権利買い取ってそういうふうにやってるよ
今回のは権利者でも何でもないただの他人が勝手に一歩のキャラ使ったから問題になってるだけ
仮にそういう契約があったとして、それは制作会社とか会社単位の話であってアニメーター個人とやるなんてことは無いと思うよ
逆に噛みつくとかコイツ終わってるよｗ
一般論として駄目って言ってません、とよ
あくまである個人宛にブチ切れただけ
ジョージがそう言ってるんで終わってるのさ、この話は
一応作者に聞けや
呪術廻戦でキャラに謝罪させてて炎上してたのは知ってる
しかも有料
アニメーター界隈は裏でこういう金稼ぎしてると疑われても仕方ないだろ
キャンディキャンディ事件を思い出すな
オリジナルで描けばいいのよ
勉強不足すぎ。
個人間で無償で絵を渡すくらいなら何も問題ないし
多数相手になると無償でも
著作権の問題も出てきたりするけど
まず、お前が思ってる「森川の言い分」が森川の言い分ではない
むしろ逆であって、森川は赤松や山田太郎を応援してコミケを最前線で擁護する表現の自由主義者
森川のツイート見てこいよこのあと長々言い訳してるから
この文面は対象を特定する大事な主語が抜けていて、本人が守りたいものすら燃やす言葉になってしまったケース
図々しい人が少しでもいると駄目になっちゃうんだろうな
名前書かないおかげで勝手に心当たりあるアニメーターが釣れまくってんの笑える
アニメーターが勝手にイラスト描いて転売したのがあかんって話だろ
この件に関してはもう終わりなだけで
アホなアニメーター達が反応しちゃってるからもう別の問題になりつつあるよ
中華の横流し品みたいな事すんなよ
ウォルト・ディズニーが多額の賠償求めてくるぞw
そういう判断基準にするから間違いが起こるんだよ
基本的に全部ダメでやりたいなら許可とるしかない
ただ日本には2次創作文化が根付いてはいるけどそれは開き直っていい根拠にはならない
アニメーター側はしたやつを注意する立場であってしたやつを擁護するようなことしちゃ駄目だろ
擁護するってことは色紙勝手に書いたアニメーターと同じことをしてると認めるようなもんなんだからさ
ってそれアニメーターとしてのプライドないのか？
ただの金儲けとしか考えてない人間の言葉だろ
権利者が「止めろ」と言えば消さなきゃダメだろ
「権利者に確認するのがあたりまえ」ってのは判るが、あまりにも面倒・キツイだろ
例えば、公開されて1年たったら…とか、「〇〇ルールを守ったらOK」みたいな作れればいいのにな
プレゼントなら著作権ガン無視でいいってすごい発想だな
これどう見ても森川先生の方が言ってる事ただしいやん
同人ゴロが権利主張する方がおかしいわ
なぜ漫画アニメだとここまでこじれるんだろうな
個人間で無償で渡したものでもオークションに出されたりしたら問題になるってジョージは言ってるよ
逆にサイン書いてるから本人騙ってるわけじゃなくて、ちゃんとアニメーターとして描きましたってことの証査になると思った
個人間で渡しても渡されたそいつが転売しないとは限らない
会社が受けた案件を自分の著作物扱いして配布すりゃクビだぞ
自分の作品に関しては著作権を行使できるけど他の作品については行使できないだろ？
それに、これ森川自身が特定の嫌な人向けに対する発言っていってるから、誰も彼も禁止ってわけでもないし。
実際は一部の頭おかしい人が反発してるだけでしょ？
これも”時代のアップデート”ということで厳しくしたほうが良さそう
ちょいと暗黙の了解で見逃されてたのに図々し過ぎだなアニメーターは
それがアメリカのコミッションではアニメーターやイラストレーターのその場限りの一点もの色紙ではディズニーでさえ許容する習慣らしいんだなこれが
俺も知らなかったが、森川の元ポストについてる引用RTでアメリカ現地のコミッションイベントの運営に関わってる人が言っていた
著作権持ってる原作者がダメって言うならダメだろう
病気は仕方ない
アニメーターの収入って底辺が多くて
生活レベルが底辺だと陰謀論者増える
つまり、あたおかが多い
オリジナルは描かないの？描けないの？
リクエスト受けてそれに応えてるってこと？
それも問題あるだろ
魚のガンダムを参考にして魚スーツを着せてたりするのあるし、Gガンダムのファンアートも描いてるから、うーん。
本人もあんまキツくいうと自分がやってることだからブーメランくらうから謝罪したんじゃない？
お前にはやらせねーよ、って書いたつもりが、アニメーターいい加減にしろよ、って意味に取れるように書いちゃったってことやろ
森川の本来の立場がどうであれ、アニメーターいい加減にしろよって文脈でも、キレ散らかすのは違うと思うよ、という意味。
わかり辛くてすまんね。
もしかしたら超に出てないキャラ描いたらアウトかもしれない
違うぞ。無許可で複製作った時点で違法。
著作権者にはその違法物を処罰させる権利（これが親告罪）と後から許可をあたえて合法に変える権利の両方があるってだけ
訴えられない限り違法ではないのではなく、違法だけど訴えられない限り処罰されないだけです。
判断基準も何もそういうルールなんよ著作権って
映像や音声だったり私的利用でも禁止されてるものもあるけど
個人間レベルで絵を描いたりするだけなら何も問題ない
有償なら問題だしその絵がどういう経緯で描かれたものなのかによる
だからこれだけ見ても良いか悪いかわからん
それ言い始めたら例えば親が自分の名前入れて子供に著作物の絵を描いてあげるのも駄目になりかねないからな
考えりゃわかるマナーの範疇の事がわからない人間の方が多いのに取り締まるには限界あるわけで
明確に有償かどうかってのは良い判断基準だと思うよ
漫画村と同じだ、ちょいとアホなアニメーターわからせるために厳しくしないと
オレもはじめ「自分の名前がサインとして～」と誤読したから、原作者名のサインを書いたのかと思ったしまったが、続く文章の「ので誰が書いたか～」と明らかに繋がらない文章やん？
「(アニメータ)自身の名前がサインとして～」ってことやろ
自分は良くて他人はダメのご都合主義の極みだろこれ
そもそもちゃんと権利を主張して来なかったから舐められてるわけだし
勝手に色紙に絵とサイン描くのはパロディーなのだろうか
絶対にダメなやつ。ディズニーの作品で同じことをやったら人生が終わるレベル。
これなんよな
二次創作はグレーゾーンとかいうやついるけど
グレーじゃなくて普通に黒
んなわきゃねえし
原作者がダメ言うんならダメだろうな
海外に仕事移るだけじゃね
サイン付きで金まで取ってるとなると法的問題になってくるだろ
アニメーターの風上にも置けないな
ていうか森川は怒られた時に「ちょっとくらいいいだろ！」って開き直らないだろっていう
むしろ原作者はアニメ業界に寄生されてる立場やろ、はした金しか貰えんし
敵はアニメ業界であって原作者相手に反乱起こしても自分が死ぬだけやで
クリエイターの端くれの癖に何の為の著作権なのかわかってないのか
プレゼントでなく販売してるっぽいけど？しかも海外のファンに宛てたとなるとこの一点ではないかもしれんから寛容の範疇超えてそう
趣味で書いたファンアートと今回の色紙の件を同じこととして考えるのはさすがに無理があるぞ
業界の慣習とか知ったこっちゃないし他人の絵に自分のサイン入れてるのはそりゃ違うだろとしか
いやテレビなどのインタビューなど見て思うに森川先生の性格を考えると完全に開き直るぞ
今はダンバインやエルガイムの色紙出品してるらしいけど
サンライズに権利あるんじゃないのこれ
たとえ無償でも、他人に譲渡したらアウト。有償なら悪質。
その前に、こんな小遣い稼ぎしなきゃならないギャラの低さに対してスト起こせよ
作者が神様なんだから作者NGならそうやろ
嫌なら神になれ
実際そういう事が起きた時には普通に森川側が悪いって話だな
慣習として現に認められてるアニメーターの二次創作という行為があって、しかもそれらは個別の原作者の「アウト」という言明が無ければ「アウトではない」（セーフという意味ではない）
これが日本の著作権法の立て付けなのは分かるよな
この状況で森川は自分の作品にはアウトを言えるが、他の作品に対してはなんの権利もないわけよ
つまり、他の作品の原作者はアウトを出さずアニメーターが飯の種にすることを暗黙に許容してる範囲で稼いでる、その食い扶持になんの権利もない奴が大御所というだけで手を出してきたわけで、「何様？」ってなるのは当然の反応だと俺は思うがね
そりゃ自分たちの意見がまともじゃないって分かってるからな
で無許可でＧガン系描くのはいいのかという話になるけどね
同人誌はファン活動の範囲で営利目的ではないから許されてるけど、アニメーターはファンではないし、有償だったなら営利目的だったことになる。
ごく少人数の個人間の利用なら別に渡しても問題ないぞ
これを有償だったり大勢に配ってるなら駄目だけどな
むしろGガンダムの宣伝になってるから
サンライズはもっと描いてくれって思ってるよwww
何様？っていうか
日本の法律でそうなってるから日本の当たり前のルールだよな
法定の頒布数以上の販売はきちんと取り締まれよ
まさか自分がやってることが悪いことだとは思ってなかったから脊髄反射で過剰反応して
周りに諫められてツイ消しって流れかね
同人誌はアマチュア育成兼ねてるからプロは黙認してる
さらに金額まで発生してたら詐欺だから辞めろ
ってことじゃないのか
何故に同人界隈の話まで出てくるんや
だからアウトだって言ってるじゃん
著作元から森川が怒られたら消さなきゃ駄目だしな
なんでそんな当たり前の話を繰り返し言わせるのか
毎週電子版でマガジン読んでるで
マガジン自体はとっくの昔に電子化になってるけど
電子化した当初は一歩だけ載ってなかったけど最近は許可だして電子版にも一歩掲載されてるし
こいつインボイスでもデタラメ振りまいてるし、老害感が加速してきたな
やっぱ老人にネット触らせちゃいかんよ
前号で休載告知してたろ
まず二次創作について「複製」とか言ってる時点でお前が法律なんか何も分かってないガキだということが分かる
学校行かないならクソしてピクシブでも眺めて寝ろ
何でやってんの？
はちまも著作権無視側って今更だな
やってることは似たようなもんだからだろ
こんなにファンなんです！って主張した海外のファンなんじゃないの
この人にも苦言を呈さないと筋が通らない気がするけど
キレるほうがおかしい
ジョージはそれが有料販売されていた可能性を危惧しているんだし、知らない海外の人にアニメーターの絵が渡るのは普通に不味いだろ
Twitterやpixivに上げるのは何も問題ないが、サイン色紙に作者本人みたいに書くのは正当な権利か？
インボイス騒動でわかるだろ
ない
アニメ化で監督が改変とか余計なことして原作まで低評価くらうこともあるしな
もうWEBで連載してるぞ
そんなら大抵どこもファンアートは歓迎してるだろ
一歩作者は私怨で特定アニメーターに自分のキャラ描くなっていってうだけで
サインは描いた奴の名前だろ
言って見りゃファンアートに絵師がサイン入れてるのと一緒
金取ったり大人数に配ったりしてたらアウトだけど
1人に無償で渡したくらいなら何も問題ない
これがどういう経緯で描かれたかによる
ネットにアップしてるとはいえ転載は禁止だし出自がはっきりしてるからな
アニメーターが自分の関わってる作品描いたら限りなく公式に近いものが書けるから
それが転々とすることで偽サインのようになる危険はあるだろうよ
一部のアホが原因で違う話になったね
そんなぁ…くらいの反応なら個人に向けた発言だったってことを受けて無かったことにできたのに
原作者が描いてるかのように偽装してるのが原作者がブチ切れた要因だろうな
コミケはまだグレーゾーンとして見逃されてるけど
仕事で描いたら所有権が移るのか？
無名アシスタント
何故イキルのかミステリー('ω'`)
過剰反応してるのは痛いところ疲れちゃったか
別にジョージは2次創作否定してないだろーに
事情知らんやつに怒る必要無いだろ
老害じゃねぇんだから
今回に関してはアニメーター側のほうが頭おかしいやろ案件だがな
アニメーターはプロ側だからな
ラノベやコミカライズでたまーにあるが原作関わってるプロが勝手に同人誌で版権キャラ使ったら怒られるし普通は許可取ってるよ
ジョージ自信が無許可で二次創作やってるからダサい発言ではあるな
止める権利はあるけど
森川がアニメーター全体に言ってるんじゃなくて個人に言ってるって補足したから取り下げたんじゃない？
色紙貰ったファンは公式の配布物だと思ってるかもしれないからファンに苦情言うのは違うだろ
何も問題無くはないよ？
許可得てるならその通りだけど罰せられないだけ
あのね。2次創作は著作権法上は複製なんですわ。その絵の。
複製権の侵害って言うの。でよっと変えてようが、話がオリジナルだろうが、
ちょっと変えるー＞同一性保持権の侵害
話を変える、オリジナルにするー＞翻案権の侵害
になるだけ。 少しは勉強しような。
逆になんでそんなに二次創作についてお前は過剰反応してるんや
いい例にあげやすいだけだから森川がどうとか関係ないぞ
グッズとして誰かの手に渡る事の危険性だろ
2次絵も同人も何もアニメーター個人がアップする絵を否定してない
名前付けて本物みたいに誰かに渡すなと言うことだと思うよ
海外だと日本語読めないからややこしくなる
販売してるのそれ？
映画版攻殻を自身と関係ない作品って言ってるからな
外人から見ればサイン付きなら本物と信じる
許されるか許されないか常識みたいなもんだと思うけど
漫画のギャグとして1コマ2コマは許されるけど、色紙はアウトかなーって思う
そのアウトと思う色紙も、描かれた経緯が、海外イベントでリクエストされた…とかならOKって思えてしまうから
あいまない感想だけど
無償だろうと1人だろうと、著者に見つかって怒られるような関係性の人が描いたら問題あるんだよなぁ
森川のサインじゃなくて描いた人の名前だろ
むしろ森川が描いたものじゃないという証明にしかならん
それで金稼ぐなら論外だがファンに上げるくらいは許してやれよ
原作キャラ描かなきゃいいねん
名前だけなら誰も文句いわねぇだろ
そんな奴が一歩で商売すんなって話だな
じゃあ事前に原作者に確認取るなり許可取るなりしろよと
アニメーター全体がこんなことをしてる訳じゃないと森川批判してたらまた違った流れになってただろうに
それが原作者差し置いて色紙に絵と自分のサインをする
もしそれが海外に流れて転売なんてされたら
原作者の信用問題になる
そこまで配慮しろってことだ
原作者と名乗ってる訳じゃないなら許可されても良いんじゃないかと思う。同人誌よりいい
有料でサインしてる可能性については喧嘩別れまでしてるってことはアニメーターの性格も知ってて、コイツならやりかねないって思っただけで確証はない
本物ってのがどう言う意味かわからんな
アニメーターが森川ジョージになりすましてるってこと？
＞ファンアートに絵師がサイン入れてるのと一緒
そもそもそれ自体が既に著作権侵害で違法行為な訳だが。問題ない部分が一つもない。
親告罪ってのは、「訴えられない限り合法」ではなく「違法でも訴えられない限り処罰されない」だけです。
販売していたら止めれると思うけど
まず森川はなにもわからないのに全方位に文句を言うような書き方はやめたほうがいいとおもう
これじゃあ自分がしてるＧガンのファンアートもＮＧになるよ
なんかかわいそうな職業だな
それなら原作者に確認取るのが先にすべきことだろ、せっかく力はあっても無許可や勝手にやるなんて印象悪くなるだけだろ
まさにやってみたほうが早いんじゃない？
関係者であるアニメーターが無許可で色紙描いて赤の他人に渡してた
しかも金銭のやり取りが行われた可能性が否定しきれないし、今後オークションに流れたとしても流出元が特定できないとなったら
そら権利者側は怒る以外の選択肢ないだろ
グレーゾーンの著作権でやってんだからな
同人だから許されるとかそういう話ではない
お目こぼし貰っておいて感謝はしても逆恨みとかゴミもいいとこ
プロのアニメーターとして活躍してるのだから作品引用する際に使用料支払わないといかん
プレゼントするなら作者か講談社に許可を通さないとダメでしょ同人誌描いてる素人じゃないんだから
森川とゆでの共通点。オワコン1作しかないから余裕がない。鳥山明や荒木飛呂彦がこんな事言ってるの見たことない。そもそもSNSやってないかｗ
というか深夜アニメじゃなかったっけ？
薄給なのは業界のせいやろ、会社に言え会社に
偽物の色紙が自分の知らないところで出回るなんて恐ろしいだろが
しかも日本語読めない海外なら騙しやすい
私的使用が認められるのは「家庭内に準ずる限られた範囲」だから、
見知らぬ他人に渡してる時点で無料だろうと範囲外だぞ
同人誌とかの暗黙の了解の界隈ならともかく他人様の作品使ってるのはあんま褒められることじゃないと思うが
なんでアニメーター側が上から目線の被害者面なん
普通に話の筋自体通ってるしアニメーターの態度の悪さが全てだよ
だからそういうことをやるなら許可取れって話だ
自分で作品作るか実績積んで監督になるかの2択しかないよ
それが耐えられなくて安易に無断でイラスト売って著作権引っかかる
同人誌程度にしとけば言われずに済んだだろうけど
無償・個人的・相手が不特定でないのならOKでは
まぁよくある話だけどちゃんと本人に了承得るらしいぞ
仕事関係のプロがやってるからこそダメなんだよ
たとえば全く関係ない絵描きがラノベの人気キャラ描くのはお目こぼしされても
仕事でそのキャラ描いてる公式イラストレーターが版権者に無断でキャラ動かしてたら問題になる
そのキャラのイメージが原作者関係ないところで変わってしまう可能性あるからな（工口は特に厳しい）
使用料払うってのはどこのローカルルールだ？
これがどういう経緯で描かれたかはわからんからこの件の良い悪いはわからんけど
個人間レベル、一人二人に無償で絵を描く、自分の名前をいれる事自体何も問題ないよ
金取ったり偽物（偽造品）を広めようとしたなら問題だけどな
アニメ3期の作画韓国に丸投げにされたせいで特別版の戦後編以外全部作画崩壊してたし
一歩VS沢村とか高村VSイーグルの作画下痢糞レベルで萎えたわ
そこに基準を置くから問題が起きる
「著作者が駄目って言ってたらちゃんと謝ってやめる」
こういう考え方にしろ
Ｘなどのファンアートが私的利用の範囲になってると考えると他人に無料であげることは今では私的利用の範囲になってると思うけど
あなたの言い分どおりだとＸのファンアートなんて論外だろ
Gガンダムは森川もサンライズもWinWinだから問題なし
一方これは森川の信用問題になってくるから問題あり
現状そういう法律なんだから仕方ない
そりゃ賃金なんか上がらんわなあ
今回みたいなケースは両者の関係が悪いんだろうな
だから基本的にみんな黒で
ただお目こぼしされてるだけだろ
Xでこんだけやってんだから俺がやったっていいじゃねぇか！
って理屈たてても著作者が駄目っつったら大人しく引き下がらなきゃ味方するやつなんていないのが現実だ
問題ないか決めるのはお前じゃないだろｗ
そもそもアニメーターのファンなんてよほど名前売れてる人でもないといないやろしな、大張さんとか板野さんくらいのビッグネームくらいじゃね？
んじゃGガンのファンアートはやっぱダメなんだ
ってか描きたいならまず金払って権利買えよ違法視聴の乞食とやってる事変わらんぞ
そうだ
漫画を書け
今真柴とサウスポー型一歩のガチスパーの途中だろうが
先週減ページだったぞさっさと書け
と言う理論ならそれこそ森川のＧガンもダメだろという話になってご都合野朗という話で終わるんだけどね
初期はリアタイで見てたけど
けっこう総集編回多かったような記憶がある
勿論それも駄目だろ
森川が著作元に怒られたらちゃんと消さなきゃいけないに決まってるじゃん
いいよーって原作者もいるだろうし
著作権法に有償無償関係ない。家庭内に準ずる私的利用の範囲でない限り、無許可な時点で違法行為。
ゲーム業界に携わってる身からすると、よくあるメーターのツイでのイラスト公開もそうだけどアニメーターは権利問題緩すぎだと思う
例えばはじめの一歩のゲームのキャラグラフィックに携わったからと言って、勝手に個人で公開したりするのは絶対NGだし
漫画家で余裕が無い奴ってすぐ突っかかるよ。一歩なんてもう誰も期待されてないじゃんだから過敏なんだよ。
有料販売かもしれないとあいまいな表現で言ってしまう森川が悪い
アニメーターの名前が描いてるんだから本人に確認取ってからツイートしろ
貧乏だから許してとかそんな感情論はいらん
おかしいだろ
怒られる以前に自分でおかしいと思ってる行為自分がするのはいいってそれご都合でしかないんだが
1人2人に描いたくらいなら私的利用の範囲だよ
自分の絵のほうが何倍も価値あるし素晴らしいじゃん…
それはいいだろ
これはファンが作者本人のサイン絵だと誤認してるのが問題
入手方法どこかって言ったら、どこかで金を出して買うしかないからな
作者本人は書いてないし、まさかアニメーターが作者のふりして書いているのは流石にない・・・よな？
漫画家はアニメ化が持ち上がっても漫画だけで頑張ってどうぞ
そこそこ実績のあるアニメーターがこのレベルのコンプラ意識しか持ってないってことだよな
こんなのもう業界全体がやべーじゃん
それを森川ジョージ自身が理解しないで言ってるせいで無駄に反発されてんだよなあ
早まったな
なんにもおかしくないだろ
二次創作っていうのはそういう暗黙の了解で成り立ってるんだから
そも他人のキャラ描いてサインして配ったのとただのファンアートを同一視してる時点でおかしいしな
拡大解釈したって問題の判断基準は変わらない
森川の名前じゃなくてアニメーターの名前だぞこれ
森川がサイン見て名前がわかるって言うくらいだから普通に名前書いてあるんだろう
ヴォルグ倒して真柴戦してるわ
著作権どころじゃないわなw
人間はとにかくこれぐらい平気だろで犯罪犯しまくるからすでに得よりも損が上回ってる
法律上はファンメイドだとしてもアウト。
ただ、本当にそこまでアウト表明すると著作権者自体にもデメリット大きいので、許可するか黙認してる人が多いだけ。
ファンメイドだとしても、著作権者が訴えれば即アウト。
それは講談社に言うことだろ？
印象悪い
仕事で関わりのあるプロに許可の範囲を決めて描かせた方が作品のファン層拡大になるんじゃないか？
範囲外の仕様で訴えるのも簡単だし
売ってるかどうかはわからん
森川が有償の可能性とか勝手に言ってるだけ
話を見るに名前は普通にアニメーターの名前書いてるだけ
ゴムつけてたからレ〇プじゃないってことっすね兄貴
サインはアニメーター自身の名前だよ
やったら訴訟される
これでよくない？
糖質のいうこと意味不明
著作権ってそんなに軽いもんなのか…
そもそもすげぇ少なそう
まじ？
勘違いしてる層もいそうだがジョージは別にメーターかTwitterに上げるのも同人にも文句入ってないと思うぞ
メタバーズじゃなくてメタバースや
サインはアニメーターのサインだろ
漫画家擁護する奴ってちゃんと情報も確かめられないのかよ
今のとこアニメ側が悪い
極論すぎる
本物と誤認するようなカラーサイン色紙を流通させるなって話なのに
アニメの映像コンテンツを作りあげるためには、原作者だけでなく声優や監督、テレビ局の従業員など、さまざまな人が関係しています。 漫画などの著作物をもとに制作された作品は、2次的著作物と呼ばれ権利は基本的に原作者ではなく制作関係者に帰属するのです。
アニメキャラクターは漫画家のものじゃないんだよそもそもが
そりゃ味占めたら際限なく繰り返すだろうし無法地帯になるわ
他にもやってんだろこれ
作中の開催ポスターは人気あったぞ
そうやって公式内で盛り上がれるのが一番いいかもな
心が狭いね
アニメのお陰で原作も売れるのに
アニメの権利者は原作者じゃないそもそもが
アニメの権利者は誰ですか？
アニメの映像コンテンツを作りあげるためには、原作者だけでなく声優や監督、テレビ局の従業員など、さまざまな人が関係しています。 漫画などの著作物をもとに制作された作品は、2次的著作物と呼ばれ権利は基本的に原作者ではなく制作関係者に帰属するのです。
だからそのカラー色紙を作者のものと思って集めているファンがいるのが問題だろ
海外の人なら名前の違いに気付かないだろうし
ならば森川以外の者が森川作品の絵を個人的に描いて譲渡するのは一切禁止と公表すればいいのでは
面倒くさいからアニメーターも森川作品はやらなくなるだろうけど
利用者はあくまで「二次創作に関するガイドライン」を守って利用してるだけでフリー素材じゃないんだ
いや森川は許可してないものはダメという考えなら自分の行動にもそれを示さないとダメだろという話なんだが
俺の作品はダメだけど俺は他人の作品を自由に使うは論理破綻してるよ
僕たちのお陰で原作が売れてるって言ってる同人作家みてぇだな
そうだよ、著者も勝手にアニメをコピーして配ったりしてはいけない
それと同時に、アニメ制作者も著者に無断で続編作ったり出来ない
制作関係者も勝手に使っちゃダメなんだよ
？？？
公式アニメやん
今でも私的利用範囲で何か悪意あったりしないなら特に問題ないよ
この記事の絵がどれくらいの人数に描かれたとか
有償無償はわからんから何とも言えないが
それはアニメーターのせいではないし
サインまでしてややこしい物を流通させるのは駄目って言ってるんだろ
別になんにも矛盾してねぇぞ
原作があってこそって意識が欠けてるところがね
＞作者のものと思って集めている
そんなこと書いてなくね？一歩のコレクションなんだから、アニメも当然入ってくるだろ
その原作がなかったからアニメも出来なかっただろ
あぁ？
舐めんなよカス
サインはアニメーター本人
この二点だけでも誤読多すぎ
というかこれを書いてる時のアニメ絵キャラの権利者って誰
森川が普通にサインの文字読めて誰が描いたかわかるんだから
文字読めないやつが悪いだろｗ
森川のサインを偽造しようとしてるなら問題だけど
良くねえから言われてる
だからアニメのキャラクターの時点で原作者が絶対の権利を主張することはできない
イラスト描きたいなら自分のオリジナルキャラで描けよ
売ったりしたらアウトだね
アニメのおかげで原作が売れるってのはよくある話なんだが…
【推しの子】TVアニメ放送前の累計発行部数は約450万部だったのに対し、最終回を終えた7月には1,200万部を突破と、実に約3倍近くの部数になりました。
販売などの2次著作で止めることは森川にもできるけど
そうじゃないと原作者でもそこまで権利ないと思うんだが
アニメ側が使わせてもらってる立場なのにこの言い草である
売れたら著作権無視していいという理屈が全然理解できないわ
権利は、日テレとマッドハウスだと思う
あ、同じかw
漫画家が問題に本気で乗り出したら同人界隈は終わりだぞ
下は誤読していない
ヤフオクやメルカリみたいな有償でないとどこでカラーサイン色紙貰うのか気になるね
作者のものだと勘違いして買った場合はソリャンカ憤るだろ
これが有償ではなく無償の手渡しなら、メーターがどういう気持ちで他人の作品の絵に自分の名前を書いて渡すのか、そっちの方がわけ分からなくね？
だからって勝手に営利利用してもバレなきゃOK、とは考えないと思うけどなあ
アニメにして良いと許可出したのは原作者
アニメの権利は原作者にはない
もしかしたら本気で俺がこのコンテンツを育てたくらいの思い上がりはしてそう
もう続編はないね
森川もまず色紙の出処詳しく調べないといけないだろ
下手したら公式がなにかのイベントキャンペーンなどでプレゼントなどしたものかもしれないんだから
アメリカなど海外ならアニメーターに絵を書いてもらうみたいなイベントあるだろ
こんなん当事者以外すこぶるどうでもいい話だな
知らない間柄でもないなら直接話せば良いのにSNSでチクチクやるとか実に見苦しい
そしてアニメーターはアニメ制作会社から雇用もしくは依頼等で絵を描くプロな訳で
そりゃそのアニメ作品に関わってる人（プロ）が、作家の知らんところで勝手に作品のキャラ描いて金稼いでました！
なら問題にしようと思えばできそう
（実際にするかどうかは別問題として）
ましてや作品に関わったアニメーターが描いた絵なら複製権とかに引っ掛かりそうだな
どういう経緯でそのファンに渡ったのかわからんから何とも言えねえ
二次的著作物に該当する可能性
前提として、原作漫画からアニメ化する場合において制作されるイラストやキャラクターデザインは、作画監督が独自に生み出したものではなく、原作となる漫画作品に描かれているものを基にして描かれたものであると言えます。
そして、単に元の漫画イラストをそっくりそのまま複製するのではなく、自身の表現（線の太さや簡略化、ポーズ変更など）を加えていることによって、元の漫画イラストとは別の著作物とみなされることもあります。このように、既存の著作物（＝原作漫画）を基にした上で（＝依拠して）、自信の表現を追加して生まれたものは「二次的著作物」であると考えることができます。原則としては、この二次的著作物の作者が著作者となりますので、二次的著作物であるアニメ用キャラクターデザインは、それを作成した者が著作者であり、著作権を有することになります。
そう考えると、「私がデザインしたものを勝手に描いて何が悪い？」と思ってしまうかもしれません。
しかし、上記はあくまで「原則」であり、例外もあります。
持ちつ持たれつやろ
アニメのオリキャラじゃなく原作のキャラ使ってあたかも自分のサイン入れて自分のもののように描いてるのが悪いだろ
権利なら原作者がダメといったら駄目
元々続編なんか期待できないマンガだから
こういう人ばかりになっていったら本当にこの手の二次創作文化って滅ぶのかもな
★そして偽色紙犯罪がオークション等で横行していることへの警鐘
どうやってあの文章からこれを読み取るんだよ
国語力の低下は全世代共通の問題なのか
原作者の方が正論を述べてるとしてもアニメファンとアニメーターのこういう交流の仕方を責められるのは可哀想だと思うけどね
悪くないだろ
そのアニメーターに書いてほしくてもらうことなんて海外なんて結構あるあるだろ
日本だとあまりないけど
しかも販売してない場合原作者に文句言う権利はないぞ
だからアニメーターがそういうことをやるならちゃんと許可取れって話だ
私的利用の範囲で許可取り必要ないだろ
このイラストで原作に貢献出来るか？出来るわけない
駄目やろ
はじめの一歩のアニメが成功しても失敗してもアニメーター側はリスクないからこんなことが言える
サイン入れて譲渡してないやろ
ファンアート全般許さんって話じゃない
つまり、原作者が目をつぶってるってだけの事やろ？
同人界隈と違うのは作者との距離の近さだけで
同人と同じようなことをして飯のタネとせざるを得ないなら、それは怒りの矛先が間違ってると思うが
なんにせよ、森川へキレ散らかすのは道理が通らんし、そもそも、俺のキャラを勝手に使うな、とは読み取れるけど、
著作物全部に対して言っているとするのはアニメーターの拡大解釈だと思うぞ
キャラの著作権は原作者だけが持ってるだろ
出版社は出版権、アニメ会社は公衆放映権などの一部権利を独占契約してるに過ぎない
そもそも会社員や個人事業主のアニメーターに権利なんて1ミリもない
その許可取りしてるかもわからないまま森川がキレてるだけだろ
あるよ
勝手に作品書くなって言ってんだから書くなよ
著作権侵害で訴えられてもいいレベルに異常だからな
海外だから甘く見られてるだけで
スタッフって社外秘の資料を借りて描いてるしな
ゴブリンスレイヤーのキャラ表見たら素顔まで描いてあったｗ
情報持ってるから素人より危険だと思う
貸主からしたら貸したものは返ってきてるし特に影響はないけどモヤモヤっとした気持ちにはなる
されてないからキレてるんだろ
許可出すのは森川だが
本人が知らない時点でアウトじゃねぇか
譲渡もクソも全世界に公開してるだろ
しかも画像も保存できるだろ
いえ
今のところ許可は講談社がしてる
入手経路考えると、アニメーターが勝手に配ったとしか思えないな
それともメーターが作者気取りでサイン色紙ばらまくのが常態化してるんだろうか
何のイベントで配られたものなのかもわからないのに、そんなこと言えるのか？
嫌いな奴に許可出すわけないだろ
横だが、喧嘩別れしたにもかかわらず、森川のキャラを使ったやつに対して切れてるだけで、
アニメーター全部に切れてるわけじゃないのよ
温情で主語を省いて誰だか分からない様に書いたら、燃えちゃっただけの話なんよ
漫画のキャラクターには原作者が著作権もってるが
アニメ用のキャラクターには原作者に著作権はない
販売してないと訴えれないけど
まさかメーターってこのレベルの頭なん？
え
どこにそんなソースあんの？
訴えれるぞ
Pixivでも二次創作駄目って言ってるのに描いてる作品とか消されるし
権利元が駄目っつったらダダこねても無駄なんよ
？？？
有償で販売してないならＸのファンアートとなにも変わらないぞ一歩の絵だけでは
販売しとるんだろ
二次創作物はその作者と原作者の両方に許可必要になるけど
アニメキャラも同じように必要なるんじゃないの？
有償ならなおさら
そんなこと関係なくて二次創作自体がダメっていうならまぁうん、そうですかとしか
漫画家の契約知らないのかこの人・・・
だから森川が批判してるんじゃん
二次著作物って、原作者にも同じ権利が発生するんですよ
許諾無いなら有償・無償関係ないから
意外と原作者が知らないイベントによる公式のものかもね
それはそう
むしろ長いしやらないほうがマシ
それはないです。
売り物にしてないんだが
アニメーターってそんな事も分からんの?
使用許諾を貰うだけなんだから好き勝手なんでもしていいわけじゃないし
著作元は変わらず森川が持ってるに決まってるじゃん
お前のいう契約ってもしかしてアニメ作る時に著作権ごと売り飛ばしてるとでも思ってんの？
契約書に記載がないから描いてはダメなんだよ。
こんなことも分からないアニメーターがいるんだったら、
そりゃアニメーターの待遇なんか良くなるはずないだろう。
アニメーターってのは世の中舐めてんのか
「著作権」って著者を守る為じゃなくて著者を守らないと消費者が損をするから発生した法律なので
色紙が10枚程度で、作者が漫画描けなくなるとは思えない
だから権利を全く持たない部外者の「俺」としては、それぐらい許してやれよ・・・って気になる
契約すら分からずアニメーターやってるのかよ
モラル終わってんな
著作権は媒体に帰属するものではないぞ
「漫画版」「アニメ版」なんて小分けされてるわけではない
というかその理屈だと映画版、ゲーム版、ツイッター版、youtube版、その他……と無限に発生してしまう
勝手に色紙書いて譲ってるアニメーターが悪いことには変わらんでしょ
バカなのかこの人
許可取りを求める先は森川ではないと言う話してるんだぞ
森川が権利を有してないなんて話してないぞ
海外ファンの手に渡ってるし
アニメーターの名前入りカラーサイン色紙が景品になるか？
どう見で私的に渡してるだろ
漫画のキャラとアニメのキャラはいくら似てようが別の権利
これも売り物とは限らないだろ・・・ｗ
海外でのジャパンエキスポなどではアニメーターによるキャラ絵を描くイベントとかあるぞ
誰も媒体の話なんかしてないけど
法律をちっとでも勉強したらどうだ？
なんぼ理屈たてても著作元が駄目だっつってるんだからアニメ側の落ち度だっつってんだが
馬鹿かな？
ではどの法律で「漫画原作者はアニメ版キャラの著作権を有していない」とされてるのか具体的に教えてくれないか？
狂気としか思えないんだが
【Anime Expo 2023】#4 TRIGGERドローイングパネル＆サイン会
法律的には無償でプレゼントなら著作権発生しないぞ
私的範囲だから
ネットの場合画像の保存などで私的範囲を超えるから訴えて消す行動するけど
一律制作会社が持ってるという話でもない
この動画見れば分かるけど、普通にアニメーターが描いてる
話そらすのやめてください
許可取り先は森田じゃないですよね
「コミケがＯＫなのに何が違うんだ？」とかいうやつはアホすぎる
コミケなど2次創作は、権利者のお目こぼしでできていること
コミケでも権利者がダメと言ったら、ダメなんだぞ
この原則忘れたのか？ニワカか？
それがまずそうなのか確認しないとね
狂気なのは何も知らないのに議論に参加してるお前だよ
2次的著作物を調べてこいl
うん
森田さんが誰かは知らないけどそうだと思う
煽りながら名前も間違えるという重大なミスを犯した
森川先生ごめんなさい
法律で規定されてる
漫画（原著作）をアニメ化するのは翻案権で、アニメは二次著作物になるわけだけど
アニメキャラを色紙に描くのも翻案権で、この場合は漫画の原作者とアニメ制作会社（製作委員会とかかな？）の両方に権利がある。制作会社にだけ許諾を得ればいいわけじゃない
他人のキャラ勝手に書いて権利主張はちょっと常識的に考えて図々しすぎるわ
法律どうこう以前に人間としてアカン
>したがって、二次的著作物の著作者の権利は、二次的著作物の創作部分のみであり、原著作者の権利は、原著作物はもちろん、二次的著作物の全部が権利範囲となります。
>二次著作者は、いかなる事情があっても、原則として原著作者の合意なしに、当該作品に係る作品を作成・販売することはできないのです。
原作の著作者は、二次的著作物の利用に関し、二次的著作物の著作者と同じ権利を有するとされています（著作権法28条）。 したがって、例えば小説をコミカライズした場合、原作の小説を書いた小説家には、漫画についても無断で複製されない権利があります。第三者が二次的著作物を利用するときには、二次著作権者だけでなく、原著作者からの使用許諾が必要となります
極論全ての漫画家が「アニメ化NG」を表明したら、アニメーターは完全オリジナル作品を描くしか無くなる。
そういう立場の職業であることを忘れてはならない。
自分のサインが偽られてるんだ～なんて書いてたら、誰が描いたか特定できるなんて書いてないだろｗ
アニメーターのサインがあるから誰が描いたのか分かるって言ってるんだろ？偽サインの話は別
少なくとも日本では、有償無償関係なく著作権者の許諾のないものを複製し、配布することは違法。
著作権侵害は親告罪なので著作権者が何も言わなければ罪は問われないけど違反は違反。
今回は著作権者が明確に止めろと言ってるわけで、それに対してアレコレ言うこと自体が的外れ。
講談社が許諾してるのでは
森川がそんなの一つ一つ許諾確認なんかしないだろ
だからその範囲を超えたと著作者が判断したら
全部アウトって事だぞ
それが権利なんだから
少なくとも作品キャラクターは権利者の物
アニメの権利について許諾をするのはアニメの製作委員会だけど
その製作委員会は更にその上にいる原作者の許諾を得るから
原作者を無視して何かしらの話を進めていいってのは基本ありえないし
逆にアニメ版権で話を進めるなら原作者がアニメ製作委員会を無視していいってのもありえない
じゃなきゃアニメの権利表記に原作者の名前が入るわけない
どのみち原作者に話は通さにゃいかんくて、その原作者がNOと言ってるのに「アニメ版権なら許可を取る先は原作者じゃない」ってのはただの詭弁
仮に講談社が許諾してるんだったら、著者とのやりとりが疎かになってる講談社が悪いって話だな
って理屈が通ると思ってる奴がここにも居るのが怖いわ
モンスターはこうして生まれる
更に言うならこれを勝手に作るのがアニメーターの間で常態化してるなら
それはアニメーター個人が悪い
だからその場合自分がしてる多くの人が指摘してる通り自身がしてるＧガンのファンアートもダメだろに戻るぞ
数年数十年かけて漫画描いて同業者と蹴落としあって上澄みだけがアニメ化されてようやく数十万～数百万貰えるのが原作者だぞ
アニメ業界内で言えばアニメーターより金貰ってねーわ
アメリカでは普通とか
良い悪いの話してる奴らはなんなんだろう？
だからって勝手に使うのはどっちも認めてないだろうが
テルマエでも問題になったけどそもそも原作者軽視が酷いよな日本
アニメに携わった人くらい許してやれよジョージ
権利者からそれはブラックだって言われたら発狂してるの最高に面白い
森川が忘れてるパターンもあるぞ
問題はそこやろ
会社が受けた仕事で公式の版権グッズとかカードのイラストを描かせてもらうことあるけど
自分が描いたことは社外で話さないようにしてるしSNSなんかでその絵柄やキャラのイラストは匿名でも描かないようにしてるで
有償なんてもってのほかやしな
大きな違いは森川さんは別に著作元からやめろと言われてないところだね
天と地の差って分かるかなー？
アニメーターまたは会社側に作品をアニメ化する権利はあったとしてもキャラを私物化する権利なんてないしな
同人ゴロどんどん湧いてきて笑う
アニメーターが勝手に作品使って著作権蔑ろにして意識低すぎなの理解しろよ
アニメーターの腕に惚れたファンにお返ししたいならそいつの似顔絵でも描いてやれよ
正真正銘の一点モノだぞ
そして最後のオチは権利者が任してるところが許可出してました
先生にも確認取りましたよというオチになるかもね
今回の件は金の問題ってより承認欲求じゃねえの
原作者は原作売るための宣伝だから安くても受けるんじゃねーの
嫌なら受けなきゃいい
それを言い始めると、自分で許諾しておいて忘れて逆切れしてるパターンとかもありうるから何でもアリじゃん
それとアニメーターが勝手にイラスト描くのは話が違うだろ
出来の良し悪しより無断で書くなよ
それならそれでいいんじゃない
現状は著作者が権利者にしか見えんけどな
描かないのが前提だし、得意げにあれこれ譲渡するのはアカンだろ
アニメーターってアニメ動かす絵を描く奴らのことだろ
オリジナル性に何の価値が？
だとしたらこの口悪いアニメーターがとっくに騒ぎ立ててるだろ
現時点でダンマリなんだからその線はないよ
森川も自分と勘違いされるからやめろなのでは
それなら別人が描いてるとわかるサインがあるから問題ないのでは
話せば寄ってくるからな～
「学校の出し物に～」とか安易に応じて拡散されてもたまらんしな
スケールアップさせてディズニーで考えてみ？
描いたアニメーターがこの人じゃないのでは
むしろ権利者なんだからアニメの出来以上にこういう事には口出して欲しいけどな
今だと同人といい無法地帯すぎる
イラストレーターが仕事で描いたキャラだからって自由に描くか？描いてる奴ほとんどいないだろ
ただ、フリーのアニメーターがそんな原作の仕事はやりたくって言って受けないのも正論。
ようはどっちも子供
まだ「そこ」なんだな君は。
アニメーターは制作会社に雇われてるから、原作者いなくても問題ないぞｗ
>今回は著作権者が明確に止めろと言ってるわけで、
重要なのはココな。
もしGガンの著作権者が止めろといってるのに森川が自分を正当化してるんだったら、
まさにブーメランだけどそうなの？
ディズニーもイベントによるアニメーターがファンにキャラ絵を書くことは容認してるぞ
販売したら容赦ないけど
なるほど
ていうか他にもこういう事をやってるやつがウジャウジャいるのかよ・・・
舐めてるから今回の件のようなことしてんだろ
著作権なんてクソ喰らえって思ってるだろうよ
報酬を得てやったか、そうじゃないかで違ってくるな
そこはわからん
森川は金取ってる可能性があるとか言ってるけど
原作者いないと仕事もないんだよなぁ
それはアニメーターにも言えることや
嫌ならアニメーター辞めりゃいい
でも溜まった不満を原作者にぶつけるのはどう考えてもお門違いやろ
逆に原作者が「アニメに関わっても金貰えない！酷い！」と奴隷アニメーターに不満ぶつけてたらコイツ頭おかしいってなるやん
アニメーターの方の倫理観が終わってる話にしか見えないけど
アンチは目が曇っちゃってるんやな
アニメばっか書いてるやつが大人になれるわけねーだろ！
ディズニーのアニメーターって自社お抱えなんじゃ？
スクエニとかがキャラ絵描いたりしても平気なんだろうか
オリジナルのアニメだけで食い繋げるならやってみろ
いや自分がやられていやなことはしないという話で権利者が言わないなら自由とか言い出したらこの絵を描いてる時は権利者が文句言ってないんだから森川指摘の絵は問題ないだろと言う話になるぞ
なにイキってんだ？
少なくとも他人のキャラ描いてそこにサインはしてないんだろうよ
どうやって食ってるんだろう？って思ってたけど、
同人とかこういうサインで稼いでるのね……。
これって税金はどうしているのかしら
税務署がアップを始めました！
いくらアニメーターとはいえ一歩はジョージの作品だからな
自身のＸに書いてるのでサインしてるようなものだぞ
こういう小遣い稼ぎ込みでやっているける業界ってこと。
海外のチップと同じだよ。
業界がゆがみ過ぎている。だれが中抜きしてるんでるかねぇ
海外のアニメイベントで、例えばアニメはじめの一歩DVD・BDの販促で描かれた色紙なら
色紙を描いたアニメーターを批判するのは間違いだろう 描かれた経緯が知りたい
そういう風にやられた側が判断すれば森川も怒られるんだろうな
現実は違うようだけど
そもそも「アニメーターが描いた色紙だからアニメ版権だ」というのがなんの根拠にもなってない
アニメ版権ってのはアニメサイドが許諾を出してはじめて認定されるものであって
版権許諾の問い合わせ先そのものは原作版権（原作者と出版社）とアニメ版権（アニメの製作委員会）どちらでも問題ないし
問い合わせを経た上で「その場合は◯◯版権になるのでそちらから許諾を貰ってください」と返事を貰うのが常識
アニメーターだろうが無断でやってるのであればどちらにも「勝手に著作物を使うな」と主張する権利がある
そしてアニメ版権だろうと最終的に大本の権利者である原作者の許諾は避けては通れないからそこは勘違いするなよ
悪習だとしたらとっとと潰すべきなんだよな
ジャパンエキスポなどで一時的に権利与えてる可能性あるよ
なんでそこすっ飛ばすの？
森川が怒ってるのは自分のキャラを描いたことではなくて、それを配布したことでしょ。
森川はGガンダムのイラスト描いて誰かに渡したりしたの？
怒られるという話ではなく自分でダメという行為をなぜ自分がしてるんだと言う話なんだよ
そうなんだけど、業界の上がごっそり中抜きしているから、
どうしようもないぞ
または、アニメーターのサインにすればいいだけじゃね？
いやＸなどは画像保存で自由に手に入るんだが
金銭絡んでなくても個人利用の範囲超えたら違法やって言われてるが
XにファンアートはOK
色紙に他人のキャラかいてサインはOUT
そんなに理解するのが難しいかい？
今後一歩のアニメを手伝いたくないアニメーターは
増えるだろうな
それだけのこと
漫画家という個人だとこうやってナメられがちだというだけで
たとえば大手ソシャゲのイラストレーターが公式許可得ず勝手にキャラ動かしたら普通に怒られるし
企業が権利持ってるケースでは仕事する側もちゃんと弁えてる場合がほとんどだよ
一部がキチってる
自分で許してやれよって言ってるやん
なら許可取れよ
慣習でOKな風潮あるみたいだから
怒られたらやめる、でいいと思うよ
勝手にキャラ描いてサイン色紙配っていいですか？っていざ正式に聞かれちゃったら
普通はトラブルを避けて許可なんて出せないだろうし
>Ｘなどのファンアートが私的利用の範囲になってる
そもそも私的利用の範囲になってない。ネットで公開は「公衆送信権の侵害」って言って
しっかり著作権法の違法の範囲として定義されてます。
WINWINでわろた
海外に委託されんじゃね？
日本と同等の実力で、報酬もしっかりしてるみたいだから、
ヤシガニみたいな悲劇はもう起きないだろうし
サイン入れるからややこしくなるんよな
アニメーターのサインが入ってる(だから誰が描いた特定できる)って話だろこれ
法律的にはＸのほうがＮＧだぞ
いや森川はXでファンアートを公開してる人に対してどうこうは言ってないだろ。
あくまで配布した事に対して批判してるのでは？
そこが苦言を呈してる以上、従うのは当然なのでは？
ＳＮＳおじいちゃんなのかな
Ｘに画像つければそれ配布と変わらないぞ
保存できるから
＞Q：公衆送信権とはどんな権利ですか？
＞A：著作物を、放送、有線放送、インターネットで伝達することを著作者に占有させる権利の総称です。（第23条1-2）
公衆送信権とは、インターネット等により、著作物を公衆向けに「送信」することに関する権利（第23条）であり、公衆向けであれば、無線・有線を問わず、あらゆる送信形態が対象となります。
当然論外に違法。ファンアートであっても基本的には違法で訴えられてないだけ。
ただのファンアートを著作権者が訴えると著作権者にもデメリットあるからうるさく言わないだけ。
少しは法律勉強してから言え。
それを判断するのは著作元だよね
その出版社が文句言ってないと言うことは販売されていたものでもなければ
もしかしたら許可取り自体してる可能性があるぞ
サイン色紙に書かれたたら腹が立つでしょ
お前誰やねんって
じゃあもうアニメ作んない いいんじゃない
個人的にアニメのサインはけっこうあるしウマ娘とか鬼滅とか
これは原作者のサインですって嘘ついて売るならわかるけど別人が描いてるアニメーターですって言ってるんだろなら怒る方がなんか器小さいなって思う
だからその元がそのような行為はダメと主張してるんだから自分もやったらダメだろという話をしてるんだが
ようは同人界隈と同じなんだから、言われたら黙って別の原作物で小遣い稼ぎすりゃいいのにと思うわ
そんな可能性ないことは書いてる自分でもよく分かってるでしょ
金にならんならん文句ばかりなら他行け
そもそもそれが違う。ファンアートであっても、基本的には違法。
ネットで公開なんてそれこそ無条件に違法。（公衆送信権）
ただ、ファンアートまで取り締まると著作権者にもデメリットおおきいからファンアートには寛容な人が多いだけ。（キン肉マン騒動考えりゃわかるだろ）
原作なければ制作できんだろうが
だからXでイラストを公開することに対して森川が怒ってるんだったら、
おまえだって同じことやってるじゃんというブーメランが成り立つけど、
そうではないだろ？
これはファンにイベントでアニメーターとして絵描いてるだけだろ？
のくせに商売してる同人作家は許容してるって
普通に森川がアニメーター舐め腐ってるのが悪い
だったら人いなくなって潰れれば良い
あの人達は同人で本業以上に稼いでるからその必要はない
アニメーターがアニメーターやってるのは趣味の領域
著作権者に何の得も無いからな
同人誌はある程度管理・監視されてる市場だからギリ許容されてるだけだと
認識しなければならない
出版社がないと書いてるソースくれ
それに作者って意外と権利関係の許可とか知らないぞ
よく自分が知らないキャラグッズがあるなんて話あるあるだぞ
だからXでの配布も法律的には違法。（公衆送信権の侵害）
ただ、親告罪で訴える範囲は著作権者が自由に決められるので、森川はファンアートに関してはOKと思ってるんだろ。
別に森川は最初から2次創作全部駄目なんて言ってないからね
思い込みをまずやめるところからかな
キャラ絵に著作権あるからあかんやろ。同人作家もわざわざ訴えてないだけで許容してるかはわからんやん
それ‥
別な所の別な権利やから♡
道逸れ過ぎ。
まともな人の割合ってどんなもんなんだろう
いや、これやったアニメーターと森川は喧嘩別れしてんのよ
それなのに俺のキャラ使って小遣い稼いでんじゃねぇって切れてるだけの話で、
まあ、主語抜かした森川の手抜かりでしかないのだけど
今は法律じゃなくて森川の判断基準についてだろ
日本なんてほとんどそうやって暗黙の了解で二次創作界隈が成り立ってるだろ
このアニメーター個人が悪いって話なんな
そら原作者の気分も悪くなるわ
アニメーターの著作権意識どうなってんの？
著作者から駄目って言われない限りは良識の範囲で見逃されてる
っていう簡単な話が理解できない人達が多すぎる
こんだけアホばっかになっていくともう今まで通りの空気読む界隈を維持するのは無理そう
著作権持ってないなら同人と変わらないってだけの話じゃないのか
いや森川の書き方を見ると全部ＮＧだぞ
ルール守れという主張なので違法なものは全部ダメだろ
喧嘩別れした原作者のキャラを使って小遣い稼ぎするアニメーターめちゃくちゃ情けねえな
こんなアホだとは…
おめーには許可出さねーよって話を、主語を端折ったせいでアニメーター全体に言ってるようになっちゃっただけの話なんよ
まあ、SNSを使うのが不慣れなんやろなｗ
森川先生はルールを守れなので違法行為全部ＮＧだろ
これはいいけどこれはダメではそれはルールではなく自分のルールでそんなの他人にはわからないのでそんなことは書かないだろ
自分の考えたキャラクターが独り歩きして別モンになってるわけだし、
しかしそれはアニメ化した以上もう別ものだよね
森川が怒ったことで一般化されて咎められることを焦ったアニメーターがXで反応して
そこから同人崩れどもが同じ理屈で否定されるのを気に喰わないので必死に擁護してる感じ
だったらネットに溢れてる自分の二次創作にキレてないのおかしいだろ
もうちょっとだけでいいから頭使って会話せい
お金無いんやろ
だからご都合でルールなんていうなよ
それこそ頭冷やして正しい言葉で注意喚起しろよ
しかも、森川に噛みついてきたのはそれとは全然関係ないアニメーターだからなｗ
そしてなんも関係ない一般人が場外乱闘してるし、めちゃくちゃアホな状況よｗ
それ言ったら「アニメーターがイベントで描いた絵」の時点で仕事で書いてんだからファンアートですらないから、最初からアウトだろって話でしかない。
作品のファンがプライベートでファン同士の交流で書いた絵を共有してるのと最初から違うだろ。
ファン同士ですら訴えられたら終わりが前提なのに
それすら分からん馬鹿がいるって前提で懇切丁寧に説明しなかったのは
確かに森川の落ち度かもしれないな
ああいうのはファンがやってるファン活動扱いで許されてるんじゃねえの
プロがアニメのキャラをファンに描いてあげるとか私物化みたいなもんじゃん
いやルールなんていうからだろ
それがご都合ルールだったら日本の絵描きだろうとわからないだろ
森川の書いたこと理解できてないだろお前
はいはい分かった分かった
著作者が駄目だって言ったらやめようね！
これだけは僕との約束だよ
誰も文句言わんし、サインなんか家宝にできるわ
嫌いなアニメーターの名前と生涯つかって書いてる作品の主人公が書かれてるサイン色紙があったら
そりゃキレるだろ
そのレベルの大御所って逆にちゃんと許諾のあたりはしっかりやってそう
2回言うのはわかってない証拠なんだが
他人バカにする前に自身の間違いなど冷静に見直したほうがいいよ
その人が同様の事何枚もしてるなら真っ黒だけど、そうじゃ無いのなら仕事で色紙を描いたんじゃないの？
権利関係の問題は依頼した方が解決する事だろうから、アニメーターは知らないだろうし
海外のイベント関係で描かれたものなら、森川ジョージが知らなくても
出版社が許可出してたかも知れないしな
グレーですらない。元々法律的に全部アウト。ただ、権利者が訴えない限り処罰はされない。存在知らなきゃ訴えられない。からアニメーターどもが好き勝手してただけの話。
で、公になった上、実物はもめた相手が勝手に自分の著作物使ってたって話。
そもそも、「許可撮ってない限り違法」ってことをアニメーターの馬鹿どもが理解してないのがおかしい。
他人のキャラ描いた上に自分のサインを入れて他人に渡すなんてことはしないわな。
森川を批判してるアニメーターは絵描きではないんだろう。
森川の言い方が悪いとか言ってるやつも居るけど
社会常識とか良識とかが抜け落ちてるとこういう馬鹿になってしまうんだろうなぁって思う
平気で他人の絵を盗んで金稼ごうとする奴多いもんな
色紙を有償で渡したってのも森川の憶測でしかないし
この一件で憤慨してる関係者全員が「勘違いで怒ってるだけ」の可能性もあるわな
同族嫌悪なのかもな
アニメーターが切れる理由が分からない
今頃反省してるだろうしもうこれ以上はジョージも望んでなかろう
ネット用語。
どうかなぁ
この手合いって逆恨みとかしかねない気もする
原作者がダメならダメ、は大前提だとは思うが一応公式のスタッフ相手に偽とかいうのはいかんでしょ
版元が一度でも怒り出したらグレーで稼げていたものが今後完全アウトになるよ
限りなくアウトなグレーを黙認してもらってるだけだからね
そこで反感心覚えてるやついるの？
言葉尻捉えて相手の揚げ足やったって他人のキャラ描いてるやつがゴミすぎて意味ねぇと思う
実際原作者いる絵で了解もなくやったらの駄目ってのがあった上でのうやむやなんやから原作者に攻撃的なのは1番駄目やぞ
金もらってないだろ
アニメの原画担当者がイベントで頼まれて書いただけ
あれも原作者に怒られてた
売ってんのは貰ったやつじゃねーの？
そして偽サインじゃねーぞ
アニメーター本人のサインだから簡単に特定出来たって話やで
この人の関わる仕事はもうしたくない、って言ってる人とかが怒ってるのはそこだと思うぞ
単純に「私の作品キャラを使ってサイン色紙描かないでください、それは許可してません」で良いのに
アニメーターって関わった作品が経歴になっていく仕事だから、そこでお前らは偽物、とか言ったら経歴否定されてるように感じる人はいるでしょ
原作者の書き方が悪くて理解しづらいかもしれないけど、アニメーター自身のサインが書いてあったらしいです。
サインで誰が書いたか分かるって書いてあるし。
権利者の意思が優先されるのは道理的にも法定にも当たり前なんだよ
アニメーターは世間知らずとか常識無いの多いからなぁ
権利者に止めろって言われたなら止めるしかない
ただそれだけだよ
嫌なら裁判所で会おうってだけや
アニメーターの名前書いてあるからなりすましではないし別によくない？
相撲なんか取ってなくない？
経歴にするのは誰も否定しないでしょ
ただ自分のキャラを色紙に描いてサインするようなことはやめてくれってのを拡大解釈して
自信の仕事を否定されたと思うんならそれは被害妄想だよ
携わったから何してもいいんだって理屈は通らん
んー
理解してっけど森川せんせーもなんか勘違いしてないか？って話やで
OKの原作も増えてきてるし
ミッキーをサイン色紙に書いて自分の名前書いたからって逮捕されるか？
根本的に考え方がビジネスマンというより文化祭で頑張って出し物作った人みたいなマインドしてる感じが悲しい