客観的な意見を貰いたいです。
— リリィ@vtuber準備中 (@Lily_1004_) September 14, 2023
vtuberのモデル諸々一式を依頼していたのですが、納品されずにクリエイターであるママが音信不通です。
#Vtuber準備中 pic.twitter.com/U4zdBfnZHr
vtuberのモデル諸々一式を依頼していたのですが、
納品されずにクリエイターであるママが音信不通です。
依頼していたイラストレーターのママから返事きたのですが。
— リリィ@vtuber準備中 (@Lily_1004_) September 21, 2023
•キャンセル希望するのは構わないが、作業に着手しているので自己都合の返金は出来ない。
とだけ返事が返ってきました。
納品が出来るのかの内容は無し。
この場合のキャンセルは自己都合になるのでしょうか？#vtuber準備中 https://t.co/24BQ2C5gjk
弁護士の方と相談して費用が安く済む方法で段階的にしております。
— リリィ@vtuber準備中 (@Lily_1004_) October 19, 2023
現在は、内容証明にて返金請求を相手方に送っております。
期日10月31日。
無視された場合は、少額訴訟に移行。
この段階で解決すれば、費用全額とは行きませんが、弁護士費用分など差し引いても一部返ってくる状態。 https://t.co/aLqUg7TMGP
あの頃の自分に言いたい、どんな大手との実績がある大好きなクリエイターだからといって！
— リリィ@vtuber準備中 (@Lily_1004_) October 19, 2023
スケジュール抑えたい一心で、纏めて依頼するのは辞めなさい！って引き留めれるなら引き留めたい。
配信に関わる機材もこれで全部手放したので、vtuberになる夢は一旦諦めます。
この件が解決するまで頑張る
急に拡散されていると今確認しまして。
— リリィ@vtuber準備中 (@Lily_1004_) October 19, 2023
弱音吐きっぱなしで、忙しくてその後書けて無くて申し訳無いです。
配信を一旦諦めPCを売ったお金で出来る範囲の事を弁護士にお願いしている段階です。
期限を設けて、返金要求をして待っている状態です。
この段階で解決すれば一番良いのですが無視されて
しまったり、返金要求にも応じない場合は、次の段階へ手続き進めようと話しております。
— リリィ@vtuber準備中 (@Lily_1004_) October 19, 2023
契約書に関しては一部内容たりてない部分があるものの、こちらに非がない有利な内容ではありました。
恐らく初めは仕事引き受けてくださる気だったものが、気持ちが変わってしまったのだと思います。
10月31日の内容証明での返金は無視された為、
本日少額訴訟の手続きを
休み明け月曜日にしていただけるよう
弁護士に依頼しました。
多くのご心配のお言葉ありがとうございます。
— リリィ@vtuber準備中 (@Lily_1004_) November 3, 2023
体調を崩しておりまして進捗の報告など遅れたこと申し訳ございません。
10月31日の内容証明での返金は無視された為、本日少額訴訟の手続きを休み明け月曜日にしていただけるよう弁護士に依頼しました。
簡易な報告ではありますが進捗報告します。 https://t.co/aLqUg7TMGP
この記事への反応
・まあ普通に詐欺だから警察に被害届出すで良いと思う。
キャンセルしてても逮捕はできる。
・この時点でプロ（弁護士）に相談するのは全然アリです。
有料相談でも５千円～くらいで予算や期間を把握できます。
金銭的なダメージも大きいのですが、
早期に解決させ、精神的なダメージを軽減した方が良い場合もあります。
・期日過ぎてるのに自己都合キャンセルは無いでしょ
・当初契約が2022年6月3日に取引発生で
納期が2023年6月末。
元々かなりの時間がかかるものなのね。
お金もそうだけど機会損失がえぐいな
・ 絵師界隈は、絵は職人気質だけど、
その他の契約などの仕事は素人だから。
金銭や期日は気分次第。
凄く一緒に仕事がし難い人が多い。
・期日・約束が守れるなら
フリーの絵師なんてやってねぇんだよ！（暴論）
・Twitterで「絵師 音信不通」で検索してみたら、
大量に逃亡絵師がいる模様。
「大手と仕事してる」は、なんの保証にもならないはずだけど、
依頼主がウブ過ぎて悲惨だわ。
その他の契約などの仕事は素人だから」
そういう話、他でも聞きますねえ…
フリーの絵師さんとの契約って、リスク高いな
ガザの虐殺やめろ！戦争の岸田倒せ！
イラストレーターじゃねえのか？
直取引は間違いなくもめる確率が増えるから、外注はとりあえず金銭のやりとりは手数料ケチらずに必ず外注用の大手のサービスを通すようにするとかにした方が良い
ほとんどが精神や発達障害もってるようなやつばかりだしな。
そりゃトラブル起きるさ
社会不適合者だから絵で生計立てようとか考えるアホ共だし
名前売らなきゃならんのにその名前もう使えんやん
絵師なんて真っ当な職じゃないって言われるんだろうね
うむ
俺は純粋に興味本位だが
大手と仕事した実績のあるバックレ絵師
ってのが誰か聞きたい
どんな契約内容とかやり取りをしてたのか気になる
「やくそくはまもりましょう」ってそこらの園児でも教わってんだろポンチ絵描きが
まあ全額先払いはマジありえんけど金受け取ったんならさっさと描け
手数料にすらケチつける社会不適合者しかおらんしw
その旨説明して「この納期では無理です」って基本的な交渉もできないのか
絵師さんとかpatreonで版権物無臭イラストで金取ってるゴミばっかじゃんw
金蔓（かねづる）
イスラエルは反撃やめてハマスに一方的に攻撃を受けろ！
ウクライナはさっさと降伏してロシアの一部になれ！
日本は中国に対馬と尖閣と沖縄と北海道を即刻返還せよ！
人生終える決心でもしたのだろうか
二次創作っつーファン活動で金取るのやめたら？
絵師にタダで仕事しろっていうのか〜って言うけど自分で決めて描いてるのに仕事もクソもないでしょ？
返金もせず連絡にも応じない時点で逃げる方が糞なんだけどな
納期はわかる、実物がないのに納品？ってなる
さっさと返金しときゃいいのに
プロってのは連載とか専属になってプロなんよ
一度や二度商業の仕事受けただけでプロとか笑わすなっての
そんなアマチュア信用した奴も迂闊だったね
>一度や二度商業の仕事受けただけでプロとか笑わすなっての
ただの漫画家やん
弱者男性用ネットキャバクラ
結構するんだね
お前はゲームや本をデジタルで買ったこと無いのか
名乗るだけならタダなんだわ
だってネット絵描きなんて言う恥ずかしいじゃん🤭
こんな納期守れないゴミは注意喚起もかねて名前は拡散すべきだろ
公式イラストレーターもしらんの？
青色とインボイスとかくっそめんどいのがあって
タダではないぞ
今まではできていたのよ
インボイスで作業が増えてそれができなくなってきた
と発達界隈が言ってるんだわ
公式認定してんのポケカくらいやがな
いや買うけど納品とは言わんやろ
プロもどきなら絵師でいいでしょ
カンパくれーなんてどこに書いてんだ？
有名どころなら最低100万円は超えるそうな
みたいなんあるけどぶっちゃけSNSで自称イラストレーターってたいしてデザインも絵も上手くないよな。すっぽかす方が100パー悪いけど、そもそもよくあんなフリー(素人)に仕事依頼するよな。価格設定もクオリティのわりに高いし。
最初っから名前売れてるプロに頼ったほうがよくね？？？なんで無名に頼めるんだ？？？
パソコン持ってない貧乏学生なので難しいことはわからないんだけど
裁判とか知ってる大人がなんでこんな子供でもわかるようなことに騙されてるの
は？ポケカだけってお前他のコンテンツ全部その場限りの絵描き雇ってるのかよ
世界狭すぎて草
デジタル商品の世界でも納品という表現は普通にしますよ
何に騙されてるの？
本当に税金納めてるのかな🤗
そう、その場限りだぞ
無産が業界語ってて噴飯モノなんだが
納品で合ってるよ
馬鹿すぎて草
ソシャゲみたいのがスタンダードと思ってそう
イラストレーター側も不満があるなら
都度、これ以上は別料金で納期が遅れるなど説明しろ
素人の依頼は素人ゆえに要求ばかり膨らむから
めんどくさいし企業通すべき
ワナビーは無理して喋らなくていいよ
ゲームメーカーにはほとんど専属おるやんけ
その場限りだったらイメージ変わりすぎるだろ
デジタル絵の場合原寸データとかの一式渡して納品完了だよ
イキリエイターさんちっす
とりあえず警察に被害届出すべき
ストローマン論法
尊称であって自分で名乗るものじゃない
ホロライブオワコンやなぁ
ネット上で対価でブチギレてるイラストレーターを見かけるけど、プロが説明できないものを素人が察せるはずがない
タダとか100円は論外としても、適正な相場はまず業界の側が示さないと
衛門っぽいなぁ
名乗ってるやついるか？
確定申告してたら、事件起こしたときその職業で報道されるよ
税金払ってないと、⚪︎⚪︎市の自称イラストレーター、⚪︎⚪︎容疑者
って感じて認めてもらえない
税金払ってたら一応プロだよ
無職ニシは覚えとくといいぞ😁
レッテル貼っても、視野の狭い発言は覆らないぞ
ポケカこそその場限りの絵描きばっかやぞ
元のやつの視野の狭さを見てから言え
実績作りのチャンスだろ？
ポケカはなおきみたいな公式イラストレーターてのがおるよ
謎理論だと公認以外のその他大勢はシロウトってなるな
仕事とったものの決められた期間内に作れなかったから言い訳してるんだろう
で金は既に使ってるから返金しないと
色々どうでもよくなったんじゃね
やる気がなくなった鬱状態にもみえる
スキル無敵の人が発動間近かもしれん
実績ある人に頼んだら逃げられましたって記事だぞ
草
ポケカも大半がフリーランスじゃん
調べりゃ同じポケモンでも絵師違うことぐらいわかるだろ
まあ筆が乗らん限りどうにもならんからなぁ
俺絵師だよ、絵描けるし
そのどちらも持っているはずなのだから作るだけだし、金を持ち逃げする理由がわからんのだが…
そもそも大半が非正規の自称絵師様をどう管理するんだよw
AIでいい理由がどんどん増えるな
連載持ってる漫画家なんかと比べるのも失礼なレベルだぞ
絵で金取る時代は終わったんだよ
ゴミ掃除は少しずつだ
自称絵師様が何なのかよくわからんけど、一定の水準満たしてる人を集めて管理会社通せるようになればこういうトラブルも減るかなと
ごめんなさい待ってくださいって言うだけじゃん…
締切守れないかつ絶対謝りたくないマンか？
普通の神経なら恥ずかしくて職業名にはできんわ
クソ内容なら契約しやきゃいいだけ
絵師なんてそのへん素人ばっかで
契約書なんか書かず口約束で仕事する奴も多い中
こいつはちゃんと契約書交わしてる
その上でバックレてるから負け確なわけやな
無理だろ
そもそも管理する側の負担がでかすぎる
管理したところで、AI絵師と名乗るやつらが、今までのイラストデータを勝手に吸い上げて全部オリジナルとして発表しだして、今既存のイラストレーターたちを全員潰すって息巻いている時代だから、手遅れ感が半端ない気がする
会社「可哀想やな...じゃあ仕事お願いします！」
絵師「あー、なんか筆のらねぇなあ。やる気出ないし連絡返すの面倒だし...バックれるか」
会社「は？AI使お...」
それ
モデル制作者が今まで積み上げた実績全部投げ捨てて手に入れるのが68万は安いからな
単純にフカシのど素人に引っ掛かったんじゃね？
あとは名前だけのカタリかな
金を騙し取る目的なら消さんやろ
そのツイートを消したら意味ないやん
詐欺るつもりだった奴が疑われたから消したのならそもそもアカウント毎消すだろうしな
だからCG集とかカオスになってるぞ
社会経験無いんやな…
勝てんけど訴えてる側も金銭的には勝てんのや
費用嵩むから
だから契約書交わしてるんやろ
信用の低さを担保してんのやで
ギリギリで納期スケジュールだけは絶対に作るな
これだけは確実に言える事
あとは、画が上手くても精神的にヤベー奴とかはいろいろリスク高いので避けるべし
SNSやってるならそれで判断しても良い
あと先払いはするな、するなら信頼を築いてからにしろ
文脈…
aiは棚にあげるとして、今はデジタルあるから上手く見えるハッタリなんていくらでも出来る。
だからデジタル嫌いなんや(主観)
詐欺にならないのかねこういうの
公式イラレが居る事知っちゃって
「大半が」フリーランスって言い回して逃げたねw
契約絵師に発注する仲介会社はあるよ
あとクラウドワークス 的なサイトで仕事受けたらこういうことにはならないし
取り分減るのが嫌だから直に受注にしてるんだろう
こういうのピンキリだけどな
ただ2Dだからって皆がイメージしてるほど
安いわけじゃない
納期守れないどころか
契約守らないだぞ
悪質度は更に上
あるんだ。教えてくれてありがとう！
そもそも実績があったとしても契約上じゃなんの役にも立たない
逃げたのはお前やろ
何が公式認定してるのはポケカぐらいだよwお前の世界はポケカだけなんか？
自称イラストレーター
ゲーム作ります→クラファン開始→一向に音沙汰なし→全然作っていなかった→持病アピール
っていうナイスコンボを見たよ
出来なかった人なんか・・・？
おるおる
急に体調悪くなる人
これは受注する側もいっしょ
直契約はよっぽど信頼関係ないとトラブルおきる
親泣かすなよ
依頼通りに仕事することにかけての信用が全くないのよね
だよな
フリマや個人売買オークションで車買うようなもんだわ
え？68万もすんの？って話
基準がもうけられてないから言い値なんやろな
曖昧な工数で2人月やからそんぐらいみたいな
もっとするのかと思ってた
3Dモデルだったらこれでも安いぐらい
2Dモデルでも表情のパターン大量に必要だから値段的には普通
自業自得だバーカ
その結果自分が有名人かなんかだと勘違いしたような奴がうじゃうじゃいる界隈だからのう
俺なら全額返金にプラスいくらか貰わねーと許す気ないけどな
バカはお前だ
モブ過ぎて何も掘られないで終わると思うけど
真っ当に生きなよ
こっから負ける要素って延々リテイクか追加発注繰り返すくらいしかない気がするんやが
普通デビューする前に仮の姿でも用意して活動するやろ？
訴訟費用や再デビュー費用を支援してもらった良いと思う
仮の姿のイメージが固定化されかねない
それだと成りたいモデルに変化した時にイメージと違うと言われたり
活動に支障が出る
それか、初めから仕事する気無かったか
下手くそでも身内に頼んだ方がよかったね😇
労せずして大金得て狂っちゃったパターン
体調精神面ガーってなる絵描きは金とってやれるレベルに達してない
好きでやってるはずなのに仕事してるみたいな面するのも謎だし
今までXでお前は何を見てきたんだ？
一方の主張だけを見たらダメなケースばっかりだったろうが
裁判とか起こすなら名前は出せないのか
実際訴訟に移行するなら出せるだろうというか出すことになるよ
実際やるならね
おっ、本人か？
今度は俺が500万で一式用意してやるよ。
契約の方法次第でしょ
そのための有償依頼サイトだし
正直それ以外の手段だと否がどっちあるかすら見えないこういうケースにつながる
ドラレコ付けないで事故れば証明の手段がなくなる様な物
赤いんだよもう
クリエイター()とかいう声だけでかい信用もないやつはどんどん淘汰されていくべき
たっか
働いた事なさそう
なんか好きなアニメの原作者とかもバカにしてそう
間になんか挟むだけで元があることを忘れるのな
どの世界どころか先払いなんて普通に腐る程あるぞ
むしろ客の方がバックれる可能性が高いから先払いの方が多い
何言ってんの？
君の大好きな絵師も人の絵から学習して今があるんだろ？
そんな簡単なこともわからないのか~
界隈から友達から関係のない傍観者から棒でボッコボコに叩いてくれるから
訴訟し終わったら頼むで
同人系は原稿落とすのが当たり前だったりするのがいるから厄介
あれ一回で全部の主張と証拠出さなきゃいけないからわざわざ選択する意味ないでしょうに…
発注側も受注側も誠実じゃないし、気分でコロコロ変えることも多いから真っ当になり得ない…
９割が良いと思っても当人が1割側だと仕事終わらんとか色々揉めるという…その逆もあるだろうけど
同人誌は配布だからー印刷代だからー商法利用じゃない
海外支援サイトに版権無臭ありまぁすwww
Vtuber準備中とかいう特級地雷を信じられるって凄いな
あれって60万円までしか請求できないよね？
リプにはことの詳細をボイチェン配信のみでの説明で信用できないって付けられてるから多分女じゃないで
絵師もVカスも他人の版権勝手に利用して金稼ぎしてるクズだからどっちも消えて欲しいぞ🥰
普通の訴訟だと判決も遅いし結構面倒だし弁護士費用も高いから
少額で６０万訴訟ならまぁまぁ赤字で済むでしょ
赤字になるなら意味無いじゃん
はい、開示
正直わからん
なんか怪しいからコイツの船には乗らないほうがいいと思ってる
これから訴訟するのに自分が不利になることするとか頭パッパラパーだろ
おかしいだろ
500万くれるのか、ありがとう
ほぼほぼ絵師側の勘違いとか暴走なんやけど。
それは中の人の経歴次第じゃね。
この話本当か？
プロだと金の支払いどうなるか分からん。
各種調整や指示方法がどうなるか読めない。
だから揉めやすい。
なのに個人故に失うものがない無敵の人やネットリテラシーも低いから炎上しやすい。そういう理由で人気な人ほど有象無象が混じる個人からの依頼は受けてないからね。
金額的なこともあるから妥協はあるんじゃね？
個人的な嗜好でその素人の絵が好きってこともあるし…有名プロだって元をたどれば素人がなんかしらの作品でバズってプロ化ってのが殆どでしょ
金貰って依頼された以上対等な立場なのに
碌な社会経験ないからわからないんだろうな
Xみるとこれで内金っぽいぞ
契約書はちゃんと交わしてるってさ
だとすると相場より高めになるのかな
68万一括じゃなく、作業の進捗で段階的に払ってる。
2種の衣装デザインまではやってたらしい。
本人が伏せててもそんな有名なやつに依頼できたなら匂わせてきそうな割にアカウントが静かすぎるんだよな
それにこの手の告発なら証明できる添え物なんかいくらでも出せるだろうに経緯の説明はボイチェン配信のみらしいし
初期の頃と違ってＶが乱立してて、話題にならないとスタートラインにすら立てないから側でまず知ってもらう必要はある。
まぁ側が良くても他にないセンスか有名Ｖとコラボ出来るようなコネが無いと結局すぐに消えるんだが…
汎用モデルってプロフに書いてるで
裏で黙ってやれば良いだろ
話題作りにしか見えん
結果とかのことであって随時報告はしないでしょ多分
名前晒すと不都合になるとか言ってるのに訴訟することは言うんだって思ったけどな
まぁ全額先払いだと仕事終わらせても追加で金入ってくる訳じゃないからな。
1年も経てば仕事のモチベーションなんか無いだろうし…(モチベーションあったらそもそもちゃんと終わらせてる)
追い込まれないと描かない、目先の人参ないと描けない人も居るからね。
とにかく時間がかかる場合もある。だが金額が金額なだけに真面目にやってほしい
納期を守らない天才絵師より、納期を守る平凡絵師の方が仕事は多かったりする
大手のどこと仕事した何て名前の絵師なのか全部書けよ
そもそも納税してんのか？
そんな人間に金を渡す時点でリスクありすぎだろ
そもそもVTuberで金儲けしようとする思惑が腐ってんだよ
自分で絵を書いて、モデル作って、運営出来なきゃやるなよ
日本語も読めなければ皮肉も分からない能無しは死んどけ
>その他の契約などの仕事は素人だから。
趣味で絵を上げてる素人さんで、作品自体は有能なんだけど、仕事を頼んだら・・・ で、よくあるパターン
納期的な段取りの付け方や、契約書類や請求書とかの書き方、ぜんぜん駄目なんよねｗ
丸損じゃなくてちょっとは取り返せるってことでしょ
まぁ全額は無理だろうからいけて半額とかぐらいだろうけどないよりはマシってぐらい
基本的に依頼をHPとかで受けてる人は開業届だしてるでしょ
パパ活女子と一緒にすんなｗｗ
多分クライアント視点だと仕事しやすいタイプなんだろうな
VTuberは絵になりすまして弱者から金を騙し取る詐欺師
はちまは他者に纏わりつくストーカー集団
フリーで絵書く人にってより、絵描きとして所属してる会社にスケジュール依頼する形がベストなのかな
凄いスピードなさそうな取引しかできなさそうだけど、いうて他の業界全部そうか
絵描き界隈だけ異常って感じ
フリーに依頼する時は普通にskebかなんかに仲介噛ませればいいだけやで
若干の手数料は取られるが飛ばれるよりはマシやろ
SNSには非常識な未成年イラストレーターとか
納期ぶっちメンヘライラストレーターとか腐る程いる
個人間やりとりほど曖昧でなあなあで契約が疎かになるものはない
それが大手？だろうとなかろうと
多分その大手は会社の依頼だったらぱっぱか仕上げていると思うで。
なぜなら会社はそういうの慣れていて立件されるのが爆速だから。
つまり個人は舐められているんだよ、特にこういうルーズな大手の天狗の奴には
要求してくるヤツもアホなんで発注側が断れ
最近は信用ない個人相手には先払いが条件の絵師のほうが多いで
後払いだとラフだけ提出させて音信不通→ラフをAIに食わせて経費削減とか
そもそも納品後にバックレとか増えたから
お前は文脈も読めないのか？
見ず知らずの人にバカと罵り、挙句に死んどけと。君の人生いつから人のことを呪うようになったんやろうな。人生楽しいか？
伏せ字すら出てこない時点で…
ほとんどのVがそうやで？
借金して機材揃えてる
大手だとしてもその大手ですらVtuberが数百人もゴロゴロおる訳で
そこに関わってる絵師もうん百人おる訳で
大手に関わったことがある程度の絵師に信頼もクソも無いよ
しっかり営業補償もとれてトントンでしょう
日本人の絵師も依頼者もお金に対して探して逃げれば捕まらないって脳みその奴等多すぎる。未成年者の場合でも詐欺すれば書類送検されてしまったら会社にすら勤めれなくなるのによくやるよな。
こんな話良く信じられるな
純粋過ぎるよお前
期限過ぎたら強制的に返金されるし
よくわからんがキモい界隈だな
絵師は鉄オタ並みにトラブルメーカーだからな
むしろなぜ信じないのかが不思議
どこの誰かもわからん奴のは後回しってことだろ
まぁそれならそれで最初から受けるなよって話になるんだけどな
デビューしてない準備中個人Vを信じてる時点でお前の方が不思議なんだがｗ
前払いなんだな(´・ω・`)
クリエイターに先に金渡すと、これから数か月やる作業がタダ働きみたいな感覚になる
終わったら金が貰えるから作業をやらなくては、という感覚を失う
クソ真面目に取り組めるヤツ以外は、絶対後払いの方が良い
政治家や作家を先生って呼ぶようなもんだよ
界隈の文化
結局色々判明してきたら絵師が悪いパターン何度も何度も見たからなあ
依頼側が契約をきっちりするしかあるまい
詐欺は許せん。吊るし上げるくらいでちょうどいい。
AIにオリジナリティなんてないけど
あーあ
これだけなんだがどうしてやんないんだろうね
自制心の無さゆえにコツコツ努力できないクズ
ＡＩって努力しねぇ無産ウジ虫の承認欲求を
満たすためのもんじゃない
ホントどこまで行っても出来損ないは出来損ないだわ
色々意味わからんしとりあえずまともに働いた方がいいと思う
客層や内容によってはやる
現に自分は後払いでやってるけど裏切られた試しはない
ただ、金貰うと以降タダ働きみたいな考えは違って、自分の場合「金貰ってないからやらなくてもいいか」みたいな気分になる事はある
唐突に余命短い不治の病だから金くれ金くれ言い出したんだけど
不謹慎だから早よ消えて欲しい
V事務所にお金持ち逃げされたって騒いで、クラファンと欲しいものリスト物乞いして消えたの