何とは言わないがエヴァンゲリオンが流行ったせいで、あらゆる伏線をぶん投げて終わってもいいみたいな地獄のムーブメントが10年代半ばまで続いていたイメージなんだが、諫山先生はそれを読んで育った世代でもあるので、絶対俺は死んでも全部回収するぞという気概を進撃の巨人に感じたな。
— ℒℴѵℯ… (@howhoww_) November 4, 2023
何とは言わないがエヴァンゲリオンが流行ったせいで、あらゆる伏線をぶん投げて終わってもいいみたいな地獄のムーブメントが10年代半ばまで続いていたイメージなんだが、諫山先生はそれを読んで育った世代でもあるので、絶対俺は死んでも全部回収するぞという気概を進撃の巨人に感じたな。
この記事への反応
・自分はむしろ何にでも伏線伏線でそれを全て回収しきった作品＝良作、そうじゃないと駄作みたいなノリの考察厨が苦手。
あとそもそも考察とか難しく考えずサラッと読める作品を「浅い」とか言うのも。
漫画っていつから推理しながら読むものになったっけ？ってなる。
・エヴァは伏線張ってた人が離れちゃったからなぁ
シンエヴァは後付けで雑に回収しようとして収拾つかなくなった感じ
・ほんこれ。
伏線は回収するために投げてくれ。そうではないと、ただの自己満足なんよ。（だから私はエヴァが嫌い）
進撃の巨人とうしおととらは伏線回収の天才。
・エヴァンゲリオン面白くないから
最後まで見れなかった……
・いや、進撃も全然風呂敷畳めてないやろ…
・すごい思うんだけどさ、伏線って回収されて初めて「伏線」となるのであって、回収されない伏線など存在しえず、あるとすればそれは「読者が勝手に伏線だと思い込み、勝手に回収を待ちわびている箇所」ってだけにすぎないよね。
・「伏線ぶん投げて」って言い方ほんと嫌いなんだよな。作品を自分の中で咀嚼する能力が無いから作品の解釈に幅があることを許せず、作者自身によって与えられる唯一の正しい解釈＝「正解」があるべきだという思想に取り憑かれすぎている
・適当なこと言って他sageするのバケモンすぎるだろ
・あと00年代(特にジャンプ)に多くあった引き伸ばしすぎて終わりが大味になる問題もあまり感じなかったな…マーレ編もなんだかんだで世界の仕組みを知るためには必要だったと思ってるし
・伏線は回収したら面白いのかという問題が別途存在するのよね
からくりサーカスとかは見事過ぎるから
見習ってほしい
進撃は大ヒットしたけど引き伸ばさないで終わってくれたな
はちまのゴミクズ共
このデカレンジャーの
正義の鉄拳でジャッジメントだ😡
俺の股間のエヴァンゲリオンが咆哮を上げてる
ほんとにそうか？
エヴァの売上 全盛期の数年で200億円
エヴァは社会現象（笑）
ワンピース「…………」
複々線は本数も多くて快適で、複線区間も特に不便を感じないが複線が終わって単線になった瞬間に上りも下りも地獄みをかんじるしな
ワンピース「……………」
いちいち全部決めて書いてたらつまんなくなるだけ
ゲームとかなら風呂敷畳みきった作品いくらでもあるだろ
進撃だって連載終了時「この伏線回収されてない！」って散々騒がれたの知らんのか
アニメはとっくに飽きられてるし見てないから知らん
ワンピースはもう回収する気無いだろ
基本的なあらすじに関しては見た人が咀嚼して答えを出す必要なんてないだろうがよ
ウジウジ悩むキャラとか説明不足で設定をわかりづらくするとか
そういう部分のほうがデカくないかな
それも00年代中盤くらいには落ち着いたと思うけど
ただそれが目的過ぎて伏線が雑だったり回収の仕方がそれは無理あるだろってのもあるからなんとも
浦沢作品は伏線は上手いが回収が下手とかあるし
最後作者まとめきれなかったんか？ ってのはあった気もするけど
創作者失格の烙印を押されたようなもんだもの
こんなの編集の意向次第だろ
人気があって売れてる状態なら伏線を回収どころかまだまだ続きを描いてくれと言ってくる
逆に人気がなければ伏線回収なんてどうでもよくてなるべく早く連載終了するように促す
ソードファイターヤマトがそれを皮肉ってるじゃん
ガンダムの売上ってシリーズ全体でしょ
エヴァフォロワーっていわゆる世界系の作品よな
あれってむしろ、伏線回収してなんぼだし、ツイ主がどれの事を言ってるのかさっぱりわからん
こっちが普通だから
37は読んでないけど「ゆうの？」って打つ人はアホだと思う
鬼滅は最後の方なんか投げやりに思えた
曰く、俺は後付けの天才だ、と
俺悔しいよ
アンデラの方がエヴァよりも進撃よりも完成度高いのに…！
やっぱ凡人には見る目がねぇ！！
昨今の伏線でも何でも無い物を伏線認定して未回収とか騒ぐアホには死んで欲しい
おめでとう
終わり
エヴァは本線も回収してないだろ
これはマジでそう思う
ヒロアカと呪術終わる方向行けたのは鬼滅のおかげだと思うわ
終わったらワンピースの次に人気ある作品サカモトとか絶対終わらせて貰えなかっただろ
ゲームの伏線が普通だと思ってる側からしたら異常だよ
それを謎めいた展開にすればウケると思って、それっぽい用語や言い回しとか使って盛り盛りにしたけど、ストーリーとしては馬鹿馬鹿しい内容だったので収集つけるの難しくてああなったんじゃないか。
本来合間のエ○イベントがメインディナー
ストーリーやENDでどう転ぼうがどうでもいい
進撃は世界的だから人気はあるんじゃね
劇場版で回収したんだと思うけど、圧倒的に説明が足りてないので、普通に観ただけじゃ分からんという駄目な作品だと思う。
009とか酷いもんだぞ
才能ない連中がエバ口実にしてただけじゃん
原作終了までアニメ化しないだけや
最後の劇場版できっちり終わってるよ
いい加減情報のアップデートしようね、お爺ちゃん
これ
漫画でもアニメでもドラマでも山ほどある
進撃の作者が特別頑張っただけ
浦沢かな
こいつがエヴァしか知らないだけ
前編を遅らせていいから続けてやってくれた方がよかったよな
伏線を投げようが回収しようが面白ければいいよ
伏線回収するためにつまらなくなるならやらなくていい
ワンピの過去回とかさ
最後の劇場版って最初から何年たったのよ
本編では語らない内容だけど、何十年か前にワノ国を出国した集団の子孫がゾロ。
アニオタじゃない俺にもわかる様に、何かかは言ってくれ
伏線ぶん投げ作品は何もないと言ってるのと同じやぞ
しんちゃんだとシロは捨て犬だったの知られてるのに
エヴァの伏線はCRエヴァンゲリオンで回収されてますから
１話って言っても４話分弱の放送時間あったべ
それを重厚なストーリーと錯覚させるのすげー嫌い
なんかテキトーに薄寒い厨二ワード出して、危険です！って言って
あとでオタクがその厨二ワードを調べて考察()してきゃっきゃっしてる
作品も信者もクソ気持ち悪いんだよ。自覚しろ
進撃より面白いから
お前が理解できなかっただけでぶん投げてる作品なんてないぞ
思春期のガキに共感するふりして金巻き上げるだけの装置だから
みたいなリドルストーリーは嫌いじゃないけど
考察で揉める
CRはANIMAの設定まで手を出してるからもう別物や
＞伏線は回収しないでもいいけど
＞エヴァは本線も回収してないだろ
年数なんて一言も言ってないのにどうして年数の問題にすり替えたのかな？(笑)
そしてそれを回収しなかったら伏線丸投げだの厄介な読者増えすぎや。こんなんもうノリで書けねーじゃん
コメントにある通り伏線って先の展開を考えててあえて散りばめて回収するものであって
作中で書かれてるシーン言葉全部が伏線なわけじゃねーよ
ごめんなさい😢
始祖ユミルが2000年活動してたのはずっと王を愛してたからとか意味不明だったんだが。
エレンが悪を演じて地ならしを発動したのは自分の仲間を助けるためってのも全然助けになってないし。
巨人との大戦争で終わらせればよかったのに無理やり”意外な展開”に持っていこうと付け加えた結果めちゃくちゃになってよくわからない作品になった感じ。
あれはゲーム版のコラボみたいなものだぞ
てかゴジラはどうなるよw
どっちかというと壮大に広げまくった割には畳み方が小さいだよな
クレしんは映画とかでかなりメッセージ性のあるもん作ってくるからある程度の背景描写が必要なんよ
こういう連中はネット初期から成長しないし世代が代わっても湧いてくる
天災だと思ったら実は人災だったとか、お前アイレムかよって感じだったし
それが製作者の狙いだったからな。
謎めいた展開にしたはいいけど、ちゃんと説明するとあまりに馬鹿馬鹿し過ぎる内容なので、ボカシまくってよく分からないまま終わる。
あと一時期他ゲーでも跳ぶだけで「立体機動！」連呼の信者がウザかった記憶しかない
それあなたの…
読者の声なんか雑音なんだから作者が無視して書きたいの書いとけばええだけや
完璧に回収された‼なんて書いてません😅
それ売上悪かったりとかで単に打ち切りで終了しただけの話じゃん
ちゃんと計算されていたのがわかるし
シュタゲが評価されてるのもそういうとこだろう
なるほどな
だからお前みたいな奴が「キメハラ」とか言い出すわけね
全作品見ろよ
そもそも伏線でも何でもないものを回収して、あれは伏線だったんか…ってなってる気もするけど、それでもすごいと思う場面は多い
第2部は気長に待ちたい
シンエヴァまで全部見たけど
結局シンジ君の情緒だけ伝わるだけで
物語の全体像はぼやけたままだった
読者の想像に委ねる展開が我慢できないんだろうね
進撃信者はエヴァ信者と同じくらい気持ち悪いやつらだってことだけだな
回収する気ないから
最初っから年表出して、これがオチねって投げっぱの作品だから
それすら歴史改変して、やっぱこうするわってやっちゃう作品だから
あくまでおとぎ話なので
Ｚ世代は感動や驚きを嫌うらしいな
だから先にネタバレ見てから視聴するんだっけ
風呂敷広げてるのは畳むためじゃなくて幅を持たせるため
読者のご想像にお任せします
エヴァにしろ、ガンダムWにしろ、ナデシコにしろ、序盤は王道を辿り、そこからいかに独自性を出すかと試行錯誤してた時期
それが以降のアニメにとってプラスだったかマイナスだったかは定かではない
超能力で解決するようなとんでも推理茶番劇はちょっとな
ある意味そういう作品だからね。
シンジ君＝庵野の内面とその変化を描いてるだけ。
そもそも何の話かわからない
お前が流行りもの嫌いなだけじゃねえの
尼かネトフリか忘れたけど全話見たけど確かに途中までは面白い流れだったけどアスカが脱落してミサトが暴走してモグタンが使い捨てだったりして最後はシンジが延々と自分語りしておめでとうおめでとうだからな
控えめに言ってクソにしか思えないんだが
ハコヅメは見てないけど伏線とは本来そういうもんだろ
回収されるまえに伏線だと気づかれるようなものは三流
GANTZとか
ハンターハンターは連載開始時点で３話分しか展開決めてなかったらしいから、後は行き当たりばったりなんだぞ。
俺も糞だと思うよ。でも、皆がすげぇすげぇ言ってるからすげぇ作品なんだろうって多分皆思ってるだけ
それで最後は親子喧嘩で収集つけただけだろ
あの手この手で客寄せだけは巧みにやっておいて、あとはしりませーんって商品は大概
ろくなもんじゃない。下校途中の小学生を引き留めて景品を餌に話を聞かせて、わけのわからん商品を
売りつけようとするおっちゃんと大差がない。うぶな少年をスケベで誘い出して釣上げたとなればなおさらよ。
それがどないしたん？
知らねーし
だなぁ
要約すると
「シンジ君の最悪な思春期時代」だもんな
別にそんな事ないと思うけどな。
人気が出るかどうかなんて時の運とか色々な要素が絡んでくるし、有名な漫画家でも打ち切りくらってる人も多いから。
流石に失格の烙印は言い過ぎでしょ。
あれ戦いのスケールはデカくなるのに、世界観はどんどん小さくなった感が凄かったな。
時代的な物もあるからな
当時はいろんなものが斬新で衝撃的で面白かったが俺もエヴァを知らずに今みたらつまらんと思う
愛する人の命令を守り続けてたって意味不明か？
テレビ版のおめでとうＥＮＤはホンマ意味不明だからな
その答えとなる劇場版も意味不明な終わり方だった
新劇場版で全てが明らかにということで全部見てもやっぱりわからなかった
そして言われたのが「お前等いい加減エヴァから卒業しろ」だしなｗ
FFまで真似しちゃったからね。
クラウドとか。
複雑に絡めてるけど一応は核となる部分だけ残して他は回収してるから
ちゃんとできてると思う
テレビ版のアレは製作が追い付かなくての苦肉の策であって、本来は劇場版に近い内容をやる予定だったはず。
寧ろ今の方がなにかと考察考察言っててエヴァ放送時みたいに感じる
今の世代に昔の作品の良さはわからなくて当然なんだよ
コイツの言う地獄の10年代半ば迄にギアスやシュタゲ等の秀逸に回収して超スッキリ終わらせてくれるアニメも沢山あるけどね
コイツの場合は諫山創先生ｽｹﾞｽｹﾞｳﾞｫｰって言いたいだけの香ばしい奴なんだろうな
たしかに
正常な感覚だよ
それこそ当時ですら、色んなアニメ誌で批判されまくった
ガンダムの富野もその一人だし
ただそれ以上に「今までになかった事をやった」ってのが話題性となり、「なんか分らんけど俺理解できるわ、精神も病んでるし」っていう高二病的な風潮とマッチしてヒットした
アムロレイはシンジよりはるか昔に登場してる内向的なオタク主人公だぞ
わからなくて全く問題ないけどストーリーのベースに聖書があるってだけ
なるほど
でも劇場版見てもアスカの「気持ち悪い」で終わるあれは謎過ぎる
怪訝な顔でスクリーンやモニター見つめる人ばっかりだったろ多分
結末も曖昧にして逃げなかったし全て謎も回収したし人間はいくら綺麗事いだても反省しないという汚い部分もちゃんとみせた
確かに
その後のカミーユは更に内向的だし反抗的だった
まあ設定年齢からして思春期特有のキャラだわな
とはいえエヴァも細かい設定読んだらおもろかったけどね
すごいと思ってほしい場面ではおいおいおい、おいおいおいおい
正直歴史に残るレベルの駄作
作者は伏線の鬼だと思うよ
それなぁ
あの時代ってなんか暗い雰囲気のアニメ流行りまくってたからね
serial experiments lainとかそういう鬱々しい物が受け入れられる時代だった
音楽もＶ系流行ってたりね
だから、伏線は回収しないのは普通だと思うがね
脳裏に焼き付きやすいよな
未来を見たから
深読みさせてやろうというか、深読みするオタクのほうが増えただけでしょう
というか墓から掘り起こしてくるなよ庵野😟
信者はよくアレを受け入れたな、正直感心する。
ロボの名称すら変えるからな
封神演義って似たような作品無いから今読んでも斬新だしイケメンキャラ多いからちゃんとアニメ化したら相当人気出ると思うんだけどな
なんだかんだ金になるから制作社側が離してくれんのだろ
はいニワカ
ワンピースは、伏線を回収してるんじゃなくて、数十年後に設定を開示してるだけなのと、同じ
たまに見かけるアンデラ信者だ
全く注目されてなくて公式Xフォロワー3万だろ
人気にしたいみたいだけど無理だからやめなよ
主要キャラ全部が庵野の内面の一部とかいう説
夏嫌いはエヴァという作品自体記憶に残りにくいのか
なんでそんなに自分の価値観が標準だと思い込めるの？
回収したか？
始祖ユミルがジークを切ってエレンやミカサに心開いた訳がよくわからんままだけど。
庵野は鬱だったからこそ鬱病の人しか描けない独創的な作品ができたんだよな
モヨコと結婚して精神が安定してからはあまり尖ったことしなくなった
「笑えばいいと思うよ」🤓ｳﾋｯ
夏好きなんてどこに書いてあるん？
ばっかじゃねーのですか？エレンが巨人化した時点ですでに読めるでしょあんなの。サシャ調
しかしNGワードがめっちゃわかりにくいな
わっけわかんねサシャフルネームで書くとNGだわ
アレは分かる方がおかしい
ブラか！？
ん？
個人の感想を述べただけなんだが
お薬のほうやろ
急に王を愛してるから命令をずっと守ってきたと言われても？？？なんだが。
なにがきっかけで王を愛したんだって新たな謎を作っただけ。
辻褄合わせのためにむりやり理由を付けた感が凄いんだよ。
おれは夏嫌いで夏の記憶は夏でも蘇ることはほとんどない
頭に浮かんだら他の考えるレベル
感性がゴミ
モニターの中の夏は大好きだぞ
露出多めだからな
まあわかるけど
想像の余地を残しておいてほしいってんだろ？
でもやっぱりスッキリしたいじゃん
それは作者の癖みたいなもんかも
ベルトルトとライナーが裏切りと知れた時もなにそんなショック受けてるのかわかんねえ
からの、夜に楽しく語らう止め絵のシーン
ライナーですら最後までなんかモブのちょっといいの感
信者のくだりが感想だと思ってんのはちょっと潜在的な思考がアレだと思う
最初から話数が決まってるアニメではまた違うと思うが
その作品だけ語ってればいいのに作者がこう思ってるって話をするのは失礼だし作者に嫌われるよな
どこかの岡田みたいになる
アングラで好きにやらせてればもっと面白かっただろうに
自分の中だけで楽しまないで
「それが絶対正しいに決まってる！！！それ以外認めない！」とか制作側に噛みついたら終わり
あー
でも自分はみずぎー（NGワード避け？）はなんかモヤる
したぎーは好きなんだけどな
それはユミルが自分と同じ思考を持ってないと納得いかない、っていう謎の押し付けの何が違うんだ
あれほぼ説明ないからな。
シンジが全人類が溶けあった状態ではなく、自分と他人の境界をもう一度求めたことで、シンジと同様の望みを持っていたアスカだけ先んじて個人に戻れた。
その結果、シンジが眠ってる裸のアスカを前にして、体に障るでもなくオ〇ニーおっぱじめたことを理解していたアスカから、無事に「気持ち悪い」というお言葉をいただけました、という痛烈なオチ。
他人の否定的な意見に必死に噛みついてきてる時点で立派な信者だよ
なるほど
だけはたぶん一生覚えてる
そうなん？お腹周りとか生足とかも溜まらんぞ
水着も下着もカテゴリーの違いでしかなく同じ「布だぜ？」
ニコ動の初期も精神病んで自殺しましたとか狂気を発症してヤってしまいました的な歌ばかりがランク上位に来てた時代だね
ファッション鬱全盛期
心を開いたっていうかミカサの頭の中を覗いていたのは自分が王を愛していたっていう考えをエレンとミカサに重ねて確かめたかったからエレンに従ったんだと見たが
作品に否定的なのはいいけどお前がやってることは他人の否定なんだわ
ここまで言われないとわからないの恥だぞ
もう飽きて見てない
続きも全く気にならない
アルミン頭いいんだからそういうことみんなに、兵団のみんなには説明するよね？
そういうシーン抜かしてんのかそもそも作者が忙しくて抜けてたのか
エヴァには、進撃の続編を待つときのワクワク感がなかった。
そんなものはない
メンヘラかっけぇヤベエ！特別！
みたいなのが特に顕著だった時代だな
俺もあの時代はだいぶ拗らせてたわｗ
あれは結局ミカサはエレン思ったままなったから、そこまでユミルが見ないで消えたから根本問題は何も解決してない
からの核かなんか戦争だよね
新劇は色々な意味で卒業でしたね
別に君自身を貶めてる訳じゃないやん、それに私としては褒めたつもりなんだがな
アレを面白さを見出だせるとか大した理解力やなって
根本問題って何のことを言ってるのか知らんけど、あくまでもユミルがエレンに従った理由を言ったまでだから
あと核のシーンはいずれまた人同士で拗れるっていう風刺だから進撃ストーリーとあんまり関係ないと思う
それは富野自身も言っている
故にエヴァ以降は所謂黒富野から白富野となって、鬱ENDは作らなくなった
皮肉が下手くそ
日常でもそういう言動してんの？
それから二度と見てない
同時期のナデシコ劇場版のが好き
今までやってきたTVシリーズや劇場3作なんやったんや
わたしがそのコメ書いたのは元の議論者とは違う横からだけど
ユミルが途中で消えてしまったのはつまり理解というものを理解してないからだと思う
それが、そんなのが人間てのは進撃でよく言われるワードなのでユミルのシーンは核とは関係なく核並みに重要だと感じる要素かも
その鬱展開に意味がちゃんとあるほうが物語としてはわかりやすいよな
あのシーンはなんだったんだろう？というのたまにあるけども
作品を通して言いたい事・テーマ(庵野のお気持ち)
伏線みたいになってるけどただの装置なので意味無いもの
スケジュールの都合とかででっち上げただけで伏線ぽく見えるけど意味無いもの
の3つに分けて見ればシンプルで別に他に何もない
新は知らん
卒業式やで
卒業式って思ってたよりパッとしないし
特別なことも特に起きない行事の一つだと知るやん
全部説明しちゃったのとその方法がさあ
まあ少年漫画っぽいっちゃぽいけど
伏線って後から見て「あれは伏線だったのか」と思うものだったのに「これは伏線だから覚えておけ」とばかりにわざとらしい・思わせぶりな描写をするようになってしまった。
富野はちゃんと最後までやるわ
いや…本音なんやけどな
進撃信者特有の深読みとかマジ勘弁
ああいうのは個人の想像にお任せするべきなのか？
伏線はサービス程度の進撃、超大型めっちゃ熱いけど口の中大丈夫やねんとか
情報商材的感けっこうあるエヴァ
本音だとしたらなお最悪の性格してるわ
信者、噛み付くとか言っといて自分は無害ですとか大概にしろよw
投げるには回収しなければならないのですが
日本語使えてますか？
行き当たりばったりで矛盾だらけで読んでて痛々しい本当にゴミみたいな作品やで
最近見直したら子供の頃から強くもないのに相手が5人だろうとつっかかったとかエレンの意思を止めることなんて誰にもできないとかかなり変なやつセリフ説明はあった
現実でも追い込まれたら最も得意なことで挑もうとするし情報量が一度にきすぎてさばききれなかったんだろう
しかも4年しかない、そこだけでも普通、普通とは違う判断になるがエレンにはそれしかなかった
進撃がすごいのって伏線ではなく世界観だよ。
ブラッドボーンでいうところの上位者？
それを食べたのがエルディアで、人体実験したのがビルゲンワース？
元々ゲーム作った奴を突き止めたっぽいシーンがあったけど特に何もなかったような
オヤジの「お前は自由だ」のカットインがあるあたり、自由の奴隷だったからということだろ。
あとは壁の外には誰もいない手つかずの世界が広がってるとアルミンに言われてたことで、本当に壁外に誰もいない世界を実現したかったということ。
アニメ版では馬鹿だったから、という率直な追加もされたけど。
今までたいして夢中になれるものがなかっただけ
これから探してみては？
人様に向かって「思考がアレ」とか「最悪な性格」とか言って個人を攻撃してる君の方ヤバくない？
ていうか漫画の話程度で他人を侮辱するとか流石に熱くなりすぎでしょ、少し落ち着きなさい
そもそも旧劇ではわからなかったけどシンできちんと解説された謎なんて何もないだろ
そりゃQで増えた謎の半分くらいはシンで解説されてるけど、マリの正体すら一切不明だからなぁ
冗談だろ？進撃は伏線の塊じゃん。
開幕一番で超大型巨人の足跡が途中からとか、死んだ同僚にごめんなさいとブツブツ言うアニとかさ
もう一回最初から読んだら？
ああそうそうもっともそんな奴だったのかって思ったのは一期でアニを捕まえる話で
憲兵団が装備横流ししてて新兵がそれを止めるっていってボコボコにされて、立ち去る憲兵上官落ちてる銃拾って撃ちたいみたいな
そこで止めるけどアニにエレンなら撃ったのかって聞くとかもねって答える
描写されてないけど相当やばいエピソードが訓練兵時代にあったのかも
その世界はウルトラマン、デビルマン、魔獣戦線、セーラームーン、ジブリ、聖書等等
庵野が影響を受けたコンテンツをごちゃごちゃに混ぜた闇鍋。それがエヴァ。
ガチのSFだと信じてまじめに考察してた人たちは本当にご愁傷様ｗ
マリって庵野の嫁のことだからね。
エヴァは庵野の内面の葛藤を描いてる物語なので、独身時代の庵野と結婚後の庵野とで最大の違いになってるのが、それまで存在しなかったキャラであって、物語をハッピーエンドに導く鍵になってるということ。
それはリアルタイムで追えてなかったからじゃねーの？ 当時どうしてこんな描写したんだっていうのはかなりあったのに
世界観すごいで片付けるやつ頭悪そう
してるぞ
世界規模だからな
確かに
エヴァは一般向けのドラマやCMにまで影響大だったから新世紀の名に恥じない革命的コンテンツだったと思う
コメ327みたいに伏線として成立してないんだよ
たぶん描写足りなすぎるのは色々考えてほしいって事かもだけど
ややあっさりし過ぎ感もあったけど
女型がアルミン殺せなかったのもアルミンがベルトルトパクして意味曖昧なったし
ハッキリさせたらまけみたいなエヴァすごい作品と単に純真に思ってる人なんかも
宮村と結局ダメで鬱になってた時に、向こうから現れた女がモヨコ
マリはパラシュート降下でシンジの前に現れるって描写は、つまりはそういう事なんだろうよ。
↑
え？
庵野のあずかり知らぬところで、公式の判子を押してるだけの紛い物が氾濫して
後にそれらがガイナックスの首を絞める結果になるのは知っての通り。
庵野が鬱になりながら拗らせている所にモヨコが現れて、キャラ達の人生相談とお葬式をやって、現実に戻って「完」
で、そのなんでもない演出を再利用しただけで伏線回収とか騒ぐアホ
自分が変なこと言ってないって勘違いしてる奴のほうが恐ろしいと思う
自分を省みることができないお前が振り返るためにお前が落ち着くべきだな
それは何て言うワンピースだよ？
じゃあ、今の「伏線を引きまくって解説動画を見ないとバカは何もわからない」ムーブは
この後の世で笑い種になるよ
そんで神話関連で学者みたいに詳しい連中まで参戦してオチの予想やり始めて
捻くれ者の庵野が予想外そうと逆張りしまくって話が崩壊した、とか当時まことしやかに言われてた
進撃だって、もし人気でなくて編集が打ち切り決めたらそこで風呂敷広げたまま終わらなきゃいけなくなっただろうし
かたやエヴァは謎を謎のまま残したことでより一層考察が盛んになってファンを夢中にした
やり方は違えどどちらも名作だよ
アニメもマンガも小説も見るなよ
ちょっとはその少ない脳みそで自分で考えて自分なりの答えを見つけろ
エヴァみたいに伏線や謎が多く、想像の余地が多い作品も、
進撃みたく、きっちり回収し切る作品もどちらも良い。
ただ、進撃も回収しきれてないって言ってる人は
シナリオ知らずに苦し紛れに言ってるか理解できてないだけかな
それ。
作品はいろんなスタイルがあって良い
頭空っぽで何も考えられないだけやろ
そもそも伏線回収できてない作品は
作ってる側がだいたい失敗だって言ってんだよ
それを肯定されるのは制作者側からしても迷惑なんやが
シンジ君のお風呂回
別に不思議じゃ無いだろ
アニ死んでなくて動かないだけだし、アルミンは恋心があり、なおかつ実はエレンの共犯だし
進撃ならあり得る
いや、複数の話をでっち上げで繋げて全く違う話にするなよ 悪質だな
マリは少なくともシンまでは、庵野ノータッチのキャラだぞ 元ネタはフリクリ
アルミンの恋心は取り込んだベルトルトの影響かもしれない言われてたやん
こういうやつってエバと進撃しか物語を知らないの？ｗ
それでわかった気になってる方が愚かじゃね？流石に
映画の最終10分だけ見て意味不明って言ってるのと何も変わらんぞ?
進撃は説明過剰
誰？ 庵野以外に居たの？
エヴァのデザインした"山下いくと"じゃね？知らんけどｗ
結局スタンスは
ほんとのところなんて誰にもわからないよね
なんだよな
それらぼやかした点は人間描くなら大事だろうに
まあ公式がこれはセカイ系です言ったみたいだから
そこはあらゆる宣伝や記録や商品に赤字で書いとくべきかも
何しても気付かれもせず消えてく作品だらけな中、エヴァにはそれがちゃんとあったと思うよ
それを雑でお粗末で無責任だからーって安易に断じるのは、ピカソの絵なんて誰でも描けるわーｗみたいな話だ
結局世界全滅からの改変エンドだからすっきりしないってだけなんだよな
言ってみればグレンラガンの最後の方で並行宇宙にとらわれたまま終わったようなもんだし
エヴァは伏線回収してたほうだぞ
エヴァは友達とあーだこーだ言いながら観るのが楽しい作品だったけど
それが出来た人の中に「楽しめなかった、面白く無い」と言ってる人は居ないのよ
それもいい加減にしてくんねーかな？
キャラデザの元がフリクリだとかさ、そんなのどーでも良いんだわ
知りたいのは、庵野はどう言うつもりで「マリ」なんて配置しようと思ったか何だわ。
因みに庵野がノータッチだったのは「外から来た女性だから、自分は関わらなかった」って話だろ？
庵野の身辺を鑑みてもモヨコしかいねーんだわ。
終わってない物をアニメ化してるからおかしいだけ
エヴァ 95年
ワンピ 97年
？？？？？
幼稚でしかない
ワンピは伏線じゃなくて、空白部分に後から思いついたことを加えている「後付け」だよ
作者は楽だし信者は喜ぶし、良いトコづくめさね。
ラスボスやエンディングで「こいつ誰？」というのが好きなんだろうな
途中まで面白かったからこそ、最後はぶん投げでキレる層は普通にいるだろうよ。
何だよあの自己啓発エンドと旧劇の滅亡エンド（多分元ネタはデビルマン）はってな。
描写せざるを得なかったのは気の毒だったな。
その場では別の意味を持ってて自然に見過ごしたところが後々重要な意味を持っていたと明かされる、これが伏線だろ
なんか意味深なことしてるけど今はナイショでーす、とかワンピースみたいに○巻の扉絵かなんかに既に××が描かれていた！？とかを伏線スゲー！とか言われてると興醒めだわ
自分とは違う意見や価値観を変な事と断じて全否定しちゃ駄目でしょ
感受性の強い割にえらい盲目的やな君は
セリフで初出、進撃名物ええ？なにそれいきなり
この独白の前にも後にもそんなシーンはなかったと思う
このセリフの前にユミルの生い立ちの回想シーンまで入れてのからのこのセリフ
なんで自分で台無しにするのか
酷かったのは
そこまでキッチリ回収してる訳でもない
マー坊「動力源にしてやる！」
単なる舞台設定で、視聴者が面白がってあれこれ考察していただけ
てっきり破綻してるのかと思ってた
匂わせって言おう
説明しないのと伏線は違うと思うが
ちゃんと風呂敷畳んだの？
手塚治虫も謎（伏線や不思議）はそのまま派だぞ
一見無意味な情報が謎の回答を示唆していたことが後から判明するのが「伏線」
最初から謎として提示されているものは、ただの「謎」
「この何気ない描写は、もしかして伏線じゃない？」 ←正用
「明かされた謎の伏線がこんなところにもあった！」 ←正用
そもそもナデシコはエヴァの低視聴率を反省して作られた明るく楽しい戦争だからな
オタクくんってすぐほかの作品陥れて承認欲求満たすよな
結局マブラブとギアスのパクリ状態になってるだろあれ
とにかく人物要素一箇所に集めて主要人物のセリフだけで伏線でしたと披露なぜかメインキャラ級がいつも当事者かそこにいる
最初に門けって吹っ飛ばした破片がエレンの家に当たったのでお母さん逃げれません←これがつまり進撃つまり説得力がな
それなら伏線投げて独自の展開をしてほしかった
こいつ妄想に基づいて適当に語ってるだけじゃん
ブロック
進撃の伏線は設定はしてるけど何も描かない見せ方
あらが出にくいかもしれんけど
いやそれら作品に到達できなかったって評価だろ一般人に紹介するなら
パクりとオマージュ
昔インタビューで進撃のラストについて語ってたけど、諸々をぶん投げて終るか、回収して終らせるか葛藤があると
エヴァみたいな終らせ方に強い憧れがあるけど読者はそういう終らせ方を望んでないのも理解していると
ぶん投げたらメチャメチャ叩かれるだろうけど長く人々の記憶に残り長く語られる作品になる、エヴァがそれを証明してるって
諌山氏の物語を語る能力はそうとう高いと思うけどな、進撃はマブラブやギアスより面白く描けてたからさ
あと憲兵団はかなり腐敗してるからそういう腕はあるし活躍しますとアピールすれば説得力あれば
調査兵団が採点付けるんでもなし
お母さんの死は道に至ったエレンが仕組んだんやで
破片が当たろうが当たらなかろうがお母さんの死は規定路線だった
あえて説明せずにいろんな考察ができるのと一緒にするな
悪いけどない
物語としてはとんでもない駄作
シナリオの工夫としてはかなりの労作かもだけど
記憶と熱が薄れて消えそうな頃また見てみるといい
はじめの3話くらいからもうなんか別の作品やドキュメンタリーの寄せ集めでしかない
え？エレンははじめの襲撃の時何もしなかっただけだろ？
アニメしか見てないけど原作では違うの？
そもそもエレンの能力は進撃の能力を持つ歴代のものに対してしか関与できないんでは？
尾田も余白残してるだけって言ったからあってる
お前みたいな無能が編集者だった世界的ヒット作を失う大損失だったな
他の作品の寄せ集めなんて、そんなもん世の作品の全てに当てはまる批判やん
何かを言ってる様で何も言ってないな君は
無垢を操れるのは始祖の能力
仕向けたのは始祖の能力を手に入れた後のエレン
アルジェントソーマを再評価すべき
はともかく、社会現象っぽく流行ったアニメでもTVまどマギとかあったんだし
進撃ageのためにほかを見ないふりはちょっと
最後の流れが同じなのはダメだろ
要素的寄せ集めなどはあるが最後のエレンの行動はほぼルルーシュのパクリなのはダメだと思うぞ
しかも身内のためと世界のためで完全にルルーシュの行動の格落ち感がすごい
シンは破綻してるよなぁｗ。結局、ゲンドウは何になってもうたのかも理解できないし、そもそも、万能のカミになったらもう物語が進めようがないわけで(なぜなら作中の登場人物が物語をリアリティーなくいくらでも好きにできるなら、そんなものを見ている人間が感情移入して見れるわけがない。そんな人間はこの世にいないからだｗ)アレは、ほらほらこんなに作品として体をなさなくしましたよ〜、これでもエヴァ好きですかぁ～って言う悪意しかない。真面目に作ってるならセンス終わってるよｗ
期間空きすぎだろ
こういうのこそ、エヴァの功罪のうちの罪のほうやろ
ルルーシュは自分達以外全員滅ぼすなんていつ言ったんだ？
シーズン制とか雑な作りやつまみ食いにしかならないんだから止めて欲しいわ
まあ、分かってて伏線張りまくってる時点で確かにアレだが…
エレン元々自分たち以外滅ぼす気なんてないんだが
どこかが読むのか見るのやめてないか？
散々進撃持ち上げてるのにこいつ進撃の内容知らないぞｗ
人気盛り上がってきた所で終わらせたんだからすげーよ
進撃は人気出た後も結構続けてたし
あれはあくまでバンダイだけの売上やで
そんなムーブメントねーよ
そうじゃないと駄作みたいなノリの考察厨が苦手。
あとそもそも考察とか難しく考えずサラッと読める作品を「浅い」とか言うのも。
漫画っていつから推理しながら読むものになったっけ？ってなる。
漫画がもはやそれだけ日本では”アート”に近づきつつあるってことなんだろうな
ファンはすげーっ名作だって馬鹿なんかな
もちろん2の方ね
それで失敗したのは沢山ある
あんな事をアニメでやるか？ふつう
つまり、リコリスリコイルとはそもそもあのラストのオチをやりたくてはじめたプロジェクトだ
だからキャラ人気で稼いで出資者たちに怒られないようなど死力の限りを尽くして企画された
リコリスリコイルのこの回収をもってきたくて捻り出した他すべてだ。というどうだチンアナゴ級に魚の巨人
よお5年ぶりだなこのコメ欄というメタはおいて
ちがうちがうというか書き足りてなかった
たしかに寄せ集めはどんな作品でもだけど他はそこにキャラがいる
進は人間がいないから寄せ集めが目立つ、その証拠にキャラがメイン3人にいたるまで都合よく動いたりしゃべったりする
別のドキュメンタリー見てて、また違うドキュメンタリーに変えて視聴して、それを繋げると実際は違う人の話だろ
それを無理にこのキャラたちの中に入れるから
ノーベル文学賞とは永遠に無縁だなヒットだけとか
せめて考察で大体の正解が見えてくる程度にはして欲しいな
俺は進撃途中で切っちゃったし
最近だとフロム持ち上げてスクエニサゲてたバカと全く同じ人種
ほんまそれな
ダラダラ引き延ばして作者もやる気なくした作品を読まなくて済んだ
漫画版の方は纏まってたで
映画は何年も待たせたからなー
ハードルも高なってしもたな
ストーリーがおもろかったし
世界観が絵に合ってた
地球爆発エンドやら主人公が突然交通事故でしんだりやら、、、
色々ショックなの昭和には多かったな
パパはコミュ障
これがネタバレになる日がくるとはw
ハコヅメは確かに伏線回収が良かった
作者も意味深なコマを沢山散りばめていたと発言していたけど、そこを上手く後から使用していたね
ゴリラはどっちが好きなんやろね
キメラハントで終わっとけば
ただ進撃がその勘違いを正したとも思わないし、今は逆に描写だけじゃ理解できない人のために鬼滅のような説明過多作品が増えてるくらいだからエヴァの影響が色濃く続いてるわけでもない
エヴァだってそうじゃん
最初から話数決まってたから
予定通りのぶん投げだよ
予算が足りなくなったせいもあるけど
俺は詳しいから知ってる