松本人志さんの罪についての考察と提案反社会学講座ブログ
記事によると
ジャニーズ問題から我々が学ばねばならないもっとも重要な教訓、それは、予断をもって犯罪告発の声を封じてはならない、ということです。
いい人は犯罪をするわけがない。社会的地位の高い人が犯罪者であるはずがない。
無名の人間が犯罪を告発するのは売名行為に決まってる。
週刊誌なんてウソばかり書いてるのだから、どうせ今度もウソだろ。
これらすべてが、根拠のない予断です。こうした予断によってジャニーさんを信じ、犯罪の告発を黙殺したことで、テレビ局はジャニーさんがシロであるという既成事実を作ってしまい、自分らがそれに縛られることになりました。
犯罪の告発は、明らかな虚偽が認められないかぎりはいったん信用して受理しなければなりません。その上で、双方の主張内容を比較検討し、どちらが正しいのかを考える。これが法治国家における正しい手順です。
たとえ99回虚偽の訴えが続いたとしても、100回目の訴えが虚偽であるとはかぎりません。毎回、訴えは公正に検討され続けなければなりません。
どうせまたウソだろ、なんて予断をもって正当な告発を却下してしまったらどうなりますか。犯罪者が野放しになるんです。
松本さんがいなくなったらテレビ界、お笑い界の損失は計り知れない、なんて声も多いのですが、それは告発の真偽とは無関係だし、単なる論点ずらしです。
●性犯罪に無関心なテレビ局
一般視聴者に基礎知識がないため判断しづらい問題を取りあげるときは、問題に詳しい専門家を呼んで解説してもらう。これが一般的な手法です。
だったら今回の件でもすべてのワイドショーなどが、性犯罪を学問的に研究している学者や、性犯罪被害の弁護に詳しい弁護士といった専門家を呼んで解説してもらうべきです。
でも、そういう専門家がテレビに出まくってる様子はないんです。出演した番組があったとしても、その回数も出演時間もごくわずかでしょう。
日本の性犯罪認知件数が欧米に比べて少ないのは、犯罪が起きてないからではなく、そもそも警察が性犯罪被害の訴えを門前払いしてしまうからであり、裁判にまでこぎつけるのは被害全体の2%くらいしかないなどといった、法治国家とは思えない実態があります。
こんな現状を知ったら、なぜすぐに警察に被害届けを出さなかったんだ、なんて気安くいえませんよね。そういったことも含め、単なる芸能スキャンダルではなく、社会問題として扱おうとする姿勢がテレビから全然伝わってこないのは非常に残念です。
現状では、松本さん側の潔白を信じるに足る決定的な要素が何もないんですよ。一方で、被害を主張する女性のいいぶんはそれなりの量もあるし、否定する要素もありません。
『ワイドナショー』では今田耕司さんが、松本さんに女性を用意した小沢さんらを文春が女衒と書いてるのはヒドいといってました。
注目すべきは、今田さんが、こうした行為が日常的に行われていたこと自体は否定しなかったこと。つまりその点に関しては、文春の記事は事実であると認めたも同然です。
そんな怪しげな密室飲み会を何十回、何百回とやっていて、性行為は一切なかったと主張するのは不自然です。仮にそのすべてが合意の上だったとしても、自分に逆らえない後輩にそのための女性を用意させていたなら、松本さんのやったことは完全にパワハラです。その事実だけでもテレビ局のコンプライアンス的にはアウトです。
●合意の有無でなく、合意の中身こそが重要
合意があれば許されるというのなら、すべての詐欺事件は無罪になってしまいます。ダマされた時点では、被害者はみんな合意してるんですから。詐欺師が「えー、契約したときは、あんた合意してたじゃん」といえば、詐欺師は無罪ですか? そんなわけない。
重要なのは合意があったかどうかではなく、合意の中身と合意に至った状況です。本当に双方がすべて納得した上での合意だったのか。虚偽や脅迫、社会における力関係を利用した威圧などによる合意だったら、それは詐欺と同じです。あとから取り消せるのが当然です。
最後に私から松本さんに提案があります。本当に自分の潔白に自信があるのなら、いまからでも遅くないから外国特派員協会で会見を開いてください。
外国人記者は、日本のマスコミのように忖度しませんよ。
外国人記者は松本さんをカリスマとも神とも思ってませんから、手加減なしにキビシい質問を浴びせてくるでしょう。ヘリクツや詭弁やギャグでごまかさず、正々堂々とそれを乗り切れたら、私も少しは松本さんを見直すかもしれません。
以下、全文を読む
この記事への反応
・「合意があれば許されるというのなら、
すべての詐欺事件は無罪になってしまいます。
ダマされた時点では、被害者はみんな合意してるんですから。」
合意非合意を争点にすることの危うさを
見事に言語化してくれてる。
・松本人志を擁護したり、
告発女性や文春を貶めたりする言い分を、
1万字近い分量で完膚なきまでに潰している。
テレビがジャニーズの件から学ばず、また同じ轍を踏もうとしていることも。
・外国人記者を招いて記者会見はとても良いアイデア
・ 現状に於けるダウンタウン松本氏の問題を、
完膚なきまでに述べ尽くしている。
・俎上にあるのは女性側の主張のみであり、
それを皆が一方的に検証(攻撃)できる……というのは大切な客観視。
擁護派は、松本側から有効な反論もない状況なら
裁判結果が出るまで静観するのがせめてもの姿勢なのでは。
ジャニーズ事件から
1ミリも学んでないよね…
「『松本を失うのはお笑い界の損失』は論点ずらし」と
「合意があればOKなら詐欺師は全員無罪」もド正論
1ミリも学んでないよね…
「『松本を失うのはお笑い界の損失』は論点ずらし」と
「合意があればOKなら詐欺師は全員無罪」もド正論


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そもそもやったのは事実なんか??
まずそこじゃね?この話だとやり確定みたいになるけど・・・
大事なのは合意の有無だの中身だの以前にまず「確認すること」だろ
>虚偽や脅迫、社会における力関係を利用した威圧などによる合意だったら、それは詐欺と同じです。
>あとから取り消せるのが当然です。
松本の件はどうでもいいが、合意であっても後から合意じゃなかったとレ〇プ扱いにできる世の中は怖すぎでは
あ、そうか、そこで同意アプリか!
なお取り消しができる模様、詰んだ\(^o^)/
なにか得するの?
なにが火の玉ストレートで論破だよ
違法性があればな
って話ばっかりやんけ
だから「迫られて怖かった」話にしてる
マジで誰?ガイコクガーの素人おじいちゃんかな?
どの辺が?
二毛作バンザーイw
つまり脅迫か…松ちゃん最低だな
なんか持ってる人は今なら出しやすいんじゃないの?
女が有利の国日本
頭悪いんじゃないか
犯罪者ではないだろ
文春も最初の性加害の話はちょっとやって以降は性加害自体あったのか不明の上納システムとかいう印象づけにシフトしてるし
それアウトな表現やん
スクショ撮っとくね
やたらあの事件を比較する輩おるけど共通点は芸能界と大物ってくらいで未成年に対する性犯罪とは全然違う
直近にこういうビッグな事件が起きたからと言ってそれと比較していかにも大事のように捲し立ててる人達がいるのは明らか。
今回のネタなんて芸能界じゃ当たり前のように行われてきた性接待だろ?だったら松本だけじゃなくて業界全体をまとめて罰するべきだろう。まっちゃんはただの生贄になってるだけなのが現状だな。
性行為をすることに錯誤はないので、詐欺は成立せんと思うなあ
メディアどころか国連から言われてるやん
後から、やっぱり嫌だったが成立するのはおかしいよね?
というか騙してないから詐欺ですら無いし
何も文句つけれない証拠とセットで告発するか警察沙汰にしてやればいいんだぞ
松本人志も良い人であってほしいですね
本当にテレビ局含むマスコミ関連は全く知らなかったのか?
実際は薄々知ってたけど松本人志の影響力に口を閉ざしてただけじゃね?
ジャニーズ問題と一緒でさ
証言だけが証拠になるなら冤罪やり放題やなぁ
便乗売名わらわら出てくるな
重要なのは合意があったかどうかではなく、合意の中身と合意に至った状況です。本当に双方がすべて納得した上での合意だったのか。虚偽や脅迫、社会における力関係を利用した威圧などによる合意だったら、それは詐欺と同じです。あとから取り消せるのが当然です。
↑
これ松本側にも言えるよね
すべての詐欺事件は無罪になってしまいます。
ダマされた時点では、被害者はみんな合意してるんですから。」
それは騙して合意させたから詐欺罪なんでしょ?
性行為だとなんか違くない?
それこそ誤ってるやん
事実ならどっちも犯罪な時点で同じだわ
日本国内と違って
海外での松本人志の影響力や権力なんてゴミ同然だから公平ってことだろ
↑
これは本当そう
最初から性行為するという合意が取れてる以上詐欺じゃないんよ???
あーテロに加担したあの酷連ね
>これらすべてが、根拠のない予断です。
事実だろ
お前らは世界最高のゴミだ
日本の恥
X民絶賛やぞ
週刊誌と一緒になって脚色した内容で個人攻撃するのは「告発」とはいえないぞ?
コメント欄封鎖して俺に対する反論は許さないってただの強権政治なんよな
無罪潔白ならはよやれ男を見せろや
被害者が泣き寝入りせずにはっきりと犯罪を犯罪として扱われる環境にすべきであって
垂れ込みで済まされちゃう環境は正常ではないやろ
自分は恥の自覚がないんだな
文章読めないやつの典型
須田慎一郎ってオジキが言うにはするってさ
フライデーも?
この理屈だと泡の出る方のお風呂で金払ってお風呂に入ろうとしたら
中にいた女性にやられましたって言ったらどうなるの?
世間一般に「やってるだろう」って言われてただろ
だけど法治国家である以上は証拠を出して裁判しなきゃならんのよ
ジャニーにしても結局は証拠を出しての裁判は行われないから
主犯のジャニー以外に大量に居たであろう役員などの現場実行犯はなんのおとがめも無かった
日本のメディアは忖度しませんよどころかタレント使いまくってる共犯みたいなモンだろ
で、騙したという証拠は?録音音声とかあるの?
不倫なんてしなかったらこんなことになってません
行けない事情、時が経って初めて出来ることがあるとわかっているのに松ちゃん悪くないは通用しない
断ったら何されるかわからない状況だしな
わからんのかこいつ🤭
枕営業にも言及しないのはなぜなの?文春
やるなら松本だけじゃなく芸能界全部に対してやれよ
中途半端だよね
女側も喜んで参加してたんなら性的だろうが何だろうが飲み会する事は自由だし
テレビ局が知ってようが知るまいが関係ないわ
そんな脅しあったの?
そもそも付いていくべきではないって論調強めた方が未来の被害者は減らせると思うんだ
別に正論ではない。優位な側に立った一般論、推論
はちまバイトはよくこういうのを正論と言いたがる
正論って言うからには根拠が必要だが基本的に感想しか無いからな
正論ではなくただの屁理屈だろ
散々訴えられて敗訴している中でコレを言い切ってしまう輩の言う事が正論だとか吐かしてるはちまはヤバいよな
その証拠が作れない状況での合意に何の意味もないって記事なのに何言ってんだおまえ
ジャニーズのは日本版エプスタインよ
チー牛ってなんでこうもゼロか百かでしか考えないんだ?
だから中身を調べなければならないつーてんだろ
取り消した側が常に正しいなんて言ってないよ
その上でどちらの主張に妥当性あるかって事
女性が取り消しを望む事自体を封じようとするような言論は性犯罪の実情からよくないつーてんの
綺麗事は誰にでも言える
松信聞いてる?
>虚偽や脅迫、社会における力関係を利用した威圧などによる合意だったら、それは詐欺と同じです。
>あとから取り消せるのが当然です。
そもそもそんな契約関係は一切無いんだが?
こいつらは愛人関係を結んだんじゃなくてそういうパーティに参加して性行為の報酬としてタクシー代と称して何十万円を貰っているだけだ
詐欺もクソも無いんだよなあ女のほうが脱税をしているだけだ
当たり障りのないこと言ってるだけだし
妄想と曲解ばかり。
事実ならどちらも犯罪ですよ
今田も松本本人も否定してなかったぞ
全部同義だけどな、擁護派が一緒くたに語るから細分化してるだけやろ
ごく稀に女も逮捕されてるぞ
うーん。松本側に騙す意志が無い場合は不同意でも詐欺師扱いは言い過ぎだろ
一万回読み直してから書き込めボケ
女は二毛作
松本叩いてる連中が妄想癖が凄まじいからな
ついていくべきではないは正解
ついていった女も悪い!は不正解
だから「ギャラ飲み」に誘ったのか「乱パ」に誘ったのかで契約の中身が違うって話なんでしょ
女側も碌でもないのは前提として、その女より松本が悪どいかどうかってのが争点
証拠も無しに証言だけで犯罪者扱いなんて法治国家でやる事じゃないって話なのに何言ってんだお前
尚更刑事事件として告発すべきだったのでは無いでしょうか。
「十人の真犯人を逃すとも一人の無辜を罰する勿れ」
これが日本の刑事裁判での考え方なのであれば
今行われてるのは確定もされてないのに私刑を加えている状態です。
犯罪を立件されてもなく刑が確定していないのにも関わらず
印象や証言のみで私刑を下すのが法治国家なのでしょうか?
合意有無以前にお前はセクスできない童帝だから心配しなくていいよwww
じゃあはよ松本人志は表に出てきて不倫してました後輩には命令してただけですって言えや
警察に行くより簡単だろどれだけお前の不倫で迷惑している人間いると思ってんだ?
不倫と女遊びの仕方にシフトしてんのもわかってないバカですって自己紹介にしかなってねぇよ
文春対象どんどん増やすみたいに言いだしてるけどね
だんまりどころか理解できない馬鹿がここに何人かおるでよ
その結果がジョニーデップへの華麗な手のひら返しだろ
散々叩きまくってたくせに判決出たら一気に手のひら返すアホ共
裁判するんだから結果待てばいいのに
合意内容がバラエティの出演の確約とかでそれをせずに3000円渡してそのまま放置とかだと松本が合意内容を履行しなかったら詐欺じゃね?
勝手な決めつけでよくここまで言い切れる。
証拠はありますよ
だろ
芸人としても笑わせる技術も衰え、パパ活女からは「キモい」「ムリ」と拒絶され、タレントとしても終わってる。
メディアを私物化している単なるジジィ・・・
↑
ド正論やめてくささい
今の所嘘だとハッキリわかるのは松本人志と吉本興業だよ
発表が二転三転している
ジャニーズのときも今回の件も、テレビ局やマスコミは知ってたくせに「いや〜全く気付きませんでしたわ」ってやってんのがまず問題じゃね?
3000円なんてただの交通費やろ
何万も何十万も渡してたら逆に買春でやべーだろw
で、嫌がってた人が騒いで問題なってる訳だけどね
双方共にちゃんと合意内容を書面にして契約交わしとけば良かったのにな
えっ・・・こいつバカなの?
合意の手段が違法なら事件になるけど、合意の方法が合法なら事件にはならないんだが
違法性が無いなら無罪になるのは当たり前だ、そもそも事件ですらねえし
だからみんな弁護士やらコンサルタントを雇ってチェックするし
契約をするかどうかの自由意思を持てている時点で自己責任だし
違法性が無いならどうしようもねえよお前らの観点は法的なものじゃなくてただの感情論でしかねえよ
これをお前がやってたら普通にスーパーフリー
朝日とか朝から晩までジミンガーハバツガーやもん
馬鹿か証言だけでも証拠になる
お前女とするときいちいち契約書交わすの? きめーなw
穢れた血ゴミッチ ガレキン
それだけの話
記事だと99の虚偽が続いてもみたいに言ってるけど、むしろ法の理念的に1の虚偽を許しちゃいけないからこそ疑ってかかるべきって話なのにな
少なくとも断ろうとしたら子分と囲んで土下座で30分説教は脅しじゃねえかなあ
詐欺事件じゃないだろ
つまり証拠もなく言い返せなくなったから、言い方変えて正当化させようとしてるって事やな
合意があれば無罪、どっちもどっち論に対する反論だから決めつけではない定期
男女の関係なんて外野からじゃわかんねーからなあ
何で馬鹿程例えたがるんだろうな、他の詐欺とはまた違うだろ
バカ「女性たちが可哀そうだからパパ活は無罪、ガールズパワー!😄」
詐欺は合意の内容自体が虚偽だからだろ?
ジャニーズはそれで続々と出てくる被害者と裁判することもなく一律でお金払ってる
まっちゃんもそうすれば収まるよー
続々と出てくる被害者に、裁判せずにどんどんお金払っていこう!ジャニがそうしたみたいに!
全く記事と関係なくて草
こんな話だれもしてないけどな
これは野生のメスイキ
大日本帝國時代から変わってないのよ…
中身
珍しく○○通りじゃんやったね!
60歳爺と二十歳前後の業界人の新人か予備軍の弱い立場
何十万も貰ったって何処から出た話?
物を買った数十年後にあーじゃなかったこーじゃなかったで訴えれば返金できんのかよ
全然関係ない詐欺の話と一緒にしてる時点で論外
政治家は日本人だから
この国ではお金を持っていない人間は非国民なんだよ
お前何歳だよw
まっちゃんだけ犠牲になっただけで同じようなことしてる芸能人なんてゴロゴロいるだろうに
そいつらは許されそうだな
アホなんか
弱男も「フェミにいじめられました」と警察やべんごしに相談してみてはどうかとw
女と文春のほうと結託しているんだけどな
松本がやっている事は単に下品なだけで反社会性はない
ところがこの松本のパーティに潜入している女は
典型的な半グレとか文春が囲っている素人女のセクシー女優だ
風呂敷広げすぎ
整形とか借金とか
合意した後で発覚しても無罪かもしれないけど信頼は無くなるな
もう論破されてた
自称被害者が「あの人は犯人」と名指しすることは 「告発」ではないよ
この場合いってる事は 週刊誌が取材をもとに「こんな悪事が行われている」と書き立てる事を「告発」と称してるんだ
しかし情報源である自称被害者と週刊誌側と利益共有がなされている可能性があるので
世間がそれを紙面通り解釈するのは ウソで個人を貶めてる片棒担いでしまう可能性ありますよ
「告発」によって世論が動くのは警察の捜査・裁判の推移を待ってからであるべき
特に最後の詐欺師の下りとかがなるほどーって思った
そういうことじゃないだろ
合意だったとか、飲みに行くことが合意と同様とかいう主張で逃れようとする考え足らずの連中への一般論だろ
酒入ってるからそもそもその合意に正当性無いんちゃう?
泣き寝入りをやめて垂れ込むことの何がいけないんや?
この状況に至ったのは単に松木の落ち度が原因
読解力がなさそう
99嘘だと判明しても100番目もしっかり真偽する必要があって、もちろんそれまでの99つの事例も全部しっかり嘘か本当か見る必要があるって主張だろ
いや、お前らが騒いでるから大きくなってんだけど
文春が記事出してお前ら騒ぐまで静かだったろ
他人の下衆不倫を大騒ぎにした負い目を感じなさい
ここは法治国家だから裁判
裁判以外で決めてたら誰でもその様な屁理屈言えばリンチしてもいいってなってしまう
それが詐欺なら当然訴えられるだろ
いったい誰と戦っているんだ
文章の理解力がなくて草。これが信者脳w
前文で、同意に至るプロセスや状況も重要と書かれており、全くその通り。裁判でも争点となる1つ。
松本側の合意の内容の発表が無いから松本を信じるのもアホだけどな
なるほど合意あってもNGなんかwアホちゃうか
完全に加害者の言い訳で草
騒がれるだけの事してるって自覚一切なし
バイトの自演気持ち悪い
砂かけ婆…お前お前生きてたのか…!?
バイトじゃねーよ!
これまでの生地で一番納得いったぞ
約款違反が認められるなら反故にできる定期
フラットな目線で見れば女のほうが詐欺師なんじゃないの?という
意見も当然あって然るべきなんだが
そういった声を上げれば袋叩きに合うという社会の歪みをどう捉えているんだろう
「松本さんは後ろから“刺される”かもしれません」と声を潜めて語るのは、吉本興業関係者だ。
「松本さんの代理人弁護士は、元東京地検特捜部の田代政弘氏で、吉本興業が契約している顧問弁護士ではありません。むしろ吉本興業が損害賠償を求めて、松本人志さんを訴える可能性があるんです。両者の間には、すでに深い亀裂が入っていますから……」
実際、合意を証明するのは大変やで
しかも9人や
合意内容自体が虚偽なのと合意を断りにくい状況なのは
話がまったく違う
どんな有識者だよw
擁護派も「ホテルに行くってのはそういう意味に決まってるだろ!わからなかったとか言ってる女がおかしい!」とやってる前提の擁護が多かったし
過去の松ちゃんの言動からしてもやってると思ってる人は多そうではある
交通費に文句言ってるようなのは女も金なり
何かしら利益を求めてたとしか思えないわ
誰もそんなこと言ってないんだけど
現に合意したのに強要やらなんやら騒ぎ立てて二毛作の被害受けてるし
逆に性的合意虚偽罪で捕まって欲しい
そういう妄想は、根拠もないし、証拠出せばイイよ
そもそも松本の被害者連中はセクシー女優じゃないだろ
性行為を拒否して、セクシー女優に転落させられたアイドルはたくさんいるみたいだけど
松本の場合、性行為を強要したり、手下や松本本人が脅しかけてる時点で、相手が誰であってもダメだろ?
どういう論法なのよ?
なんで同意の有無を重視するか。後付けで美人局が横行するからだろ
全く状況を見てない第三者が気分だけで有罪無罪決めて冤罪引き起こす訳に行かないんだよ
昔の価値観を今の倫理観で裁く発想は 空に向かって銃を乱射するようなもん
次は誰に当たってもおかしくない
チン◯挿入れるのは合意したけど俺の子供を産めには合意してないとか?
単純にSE◯するしないの合意に瑕疵が生じる余地ある?
せやね。文春の記事だけで犯罪者確定のごとく騒いでた奴滅茶苦茶いたもんな
知りたかったんですけど
普通の店で飲み会するはずだったのに急遽ホテル開催に変更
五つ星ホテルだからなんかルームサービスでも頼んでくれるのかと思いきやコンビニで買える安いお菓子やつまみ
行為後にお腹空いたやろとどこか良いお店に連れていってくれるのかと思いきやどん兵衛にお湯入れて置かれてた
こんなん仮に最初同意してても納得出来んやろ
高いお店に行ったら商品やサービスや接客が糞だったみたいなもん
完全合意でも女の気分次第で「んー今お金欲しいからやっぱり嫌だった」がまかり通るんやで?
そういうこと言いたいんじゃなくて
合意をとっていたらそれで解決とはならないって事だろ
その通りだと思うが
性的な関係騙す騙されたじゃなくてお互いが受け入れたかどうかが全てだから
契約しても詐欺罪を適用できるって、それを全部詐欺だとするのが難しいから、クーリングオフというものがあるんだが。
証拠は無いけど私たちは違法に買われた
悪いのは松本だ
とにかく松本に証拠を示す義務がある、だから外国特派員協会で会見を開け!
って言いたいだけだろかつての立憲民主党のアホ議員を思い出すな
松木?
詐欺の要件は「騙すこと」
合意があってもなくても騙したら詐欺。
これで論破できると思う記事書いたやつもバイトライターも賛同してるここのやつらも底辺バカw
今日は中に出すのはOK?みたいに
性犯罪だの詐欺師と同じだの…飛ばし過ぎでは?
もう裁判する事になったんだから外野は黙るべきだよな
伸介もそう出番激減してるタケシもそう
老害でしか無い
まだ出てねえよ
何年も経ってあの時は本当は嫌だったとか言っても知らんがなって感じ
未成年が襲われてたジャニーズ事件とは全然性質が違う
名乗り出てる中に当時未成年だったってやついるみたいだからそれはちゃんと調べたらええ
逮捕してしまおうぜ!
10年後その商品が謳っていた効果が全く無いことが発覚したとかなら余裕で詐欺だよ。洗濯マグちゃんみたいな消費物は物が残ってないと泣き寝入りになるけど。
松本だけじゃないなら松本は無罪なの?
断った人は普通に帰って行ったよ
証拠として出したLINEのやり取りで判明してる
別に松本サイドが黒確定って話じゃなくて
合意とってたら悪くないから裁判開くまでもないっていう風にはならなくて
結局調べる必要が出てくるってことじゃね?
松本もくそだけど、
二毛作もくそって論調やないんか?
実際合意がとれてるって客観的判断できるなら問題ないだろ
断りにくい状況っていうのが強要にあたるかどうかの線引きは裁判でされる
今回の状況で強要にあたるとはとても思えんが
裁判ではなくゴシップ誌に持ち込んで外野の論争に持ち込んだのは女の方じゃん
お互いに体液なんて残ってないだろうし
裁判でそこは決まるから君の決めることじゃない
アホなの?
その場合、詐欺行為を刑事事件とはできないけど、あれは騙されたと世間に公表することはできるだろ
被害届と、記事での公表とゴッチャにしてないか?
唐突にミンスガー発症してるの面白すぎる
草津町長の冤罪は?
女が騒いでも証拠不十分なら有罪になるわけでもないという例なのでは
やけんちゃんと契約書かわしましょうね〜
それが詐欺だって?
何年も前の話をいまさら持ちだしてきてる時点で女側もそんなもんだと思ってたんだろ
まっちゃんが女遊びにだらしないのは事実かもしれんが、こんなん文春が旗掲げてリンチしてるだけだろ
これ叩かれるべきは文春じゃね
これ
別に今回は女が松本を違法があったと訴えてる訳じゃないんやで
詐欺の例えに納得するとか馬鹿なんだな・・・
白黒の有無は知らんが詐欺の例えはアホだろ
性交は行為そのものを結果として得られると両者同意してるが
詐欺は被害者と加害者じゃ想定してる結果が異なってる
全く話が違う
そういうことやで
松本が勝手に合意があったと思ってるだけなんだから
もしかしたら何かしら仕事に繋がると思って行ったけど何もなかったからブーブー言ってるだけだろ?
豪華なパーティでヤることには合意したけど中学生の駄弁りみたいな会でヤられたから合意に反してる
それとも違法性のある合意ってなると脅迫とか恫喝に当たるから詐欺ではないぞ…
逆に同意したのにその後詐欺だ!!とか騒ぐ方が詐欺っすけど。契約不履行っすけど
え?なんではちまはこれをどや顔で乗せたの?
普通に頭が悪すぎる文章だけど
ほんそれ
美味しいピザ出来そうだね
その時OKって言っても、後で「ホントはいやだった。そういうことが言えない雰囲気だった」って言われたらNGってことだよw
酷い言い訳だね。
合意があったないかだけで判断するのはダメだろ
もし松本が当時から抱いた女性に金めっちゃ渡したりして見返りを用意してれば
ここまで燃え広がらなかったのかもな
それも時代が進めば余裕で追放案件になっていくのかもだが
今の週刊誌のスタンスが野放しにされてるほうが狂ってると思うわ
あまりにも根拠のない妄想記事を事実のように報じてるのが多過ぎて、何らかの法規制しなきゃアカンでしょ
言論の自由とか言い出す輩がいるかもしれんが、嘘で他人を貶める自由なんてないやんな
もしシロだった場合の告発された側が失う社会的信用とかにはまったく興味ナッシングって感じ
どうでもいいよ
今のファールだろの松木
俺は納得しちゃったけどな
合意とってるからセーフにはならんやろって感じだ
ん?事件性で本件は騒がれてるの?
何十万も渡したら逆に女遊びってことでここまで松本も叩かれてなかったと思うわほんと
フ・ェ・ミ・バ・イ・トくそ女の都合の良い正論ですね
女性に泣かれたり嘘を吹聴されると泣き寝入りするしかないのは
男性のほうだというのに
そういう業界です
で終わる話や
だから同意の中身って書いてあるだろうが。「この辺歩けなくなるよ」なんて脅迫した上での同意なんてノーカンだよって言ってるの。
だから同意の中身って書いてあるだろうが。「この辺歩けなくなるよ」なんて脅迫した上での同意なんてノーカンだよって言ってるの。
> どうせまたウソだろ、なんて予断をもって正当な告発を却下してしまったらどうなりますか。犯罪者が野放しになるんです。
いや、虚偽はダメでしょww
勘違いはしょうがないけど、「虚偽」は事実と異なることを自覚してて言うんだから、ダメでしょうがww
とりあえず合意させれば中身なんてどうでもいいみたいな
虚偽だったとしてもって言ってるぞ
その結果白だったらそれでいいわけだし
決定的な言い逃れられないものがあるならさっさと出し惜しみせず載せたら良いのに
性加害なんかない証拠だせ派だろ
そもそも松本は事実を隠蔽するために裁判を起こして無かった事にしようとしてる
上級国民に逆らっても無駄という事を示そうとしてるのであり
全てを無かった事に出来るのが金の力なんだ
だから、芸人共が騙す気まんまんでスキーム作ってるじゃん。
店飲みで盛り上げて女性を酔わせる。
「店に迷惑がかかる」「VIPに会える」と、安心感のある有名ホテルでの個室飲みに誘う。
部屋でさらに酔わしてから、松本とスウィートに閉じ込めようとするH目的のゲームが開始される。
スマフォを取り上げて証拠隠滅と逃げられないようにしている。
結審したらまたこの記事を思い出せばいいさw
擁護民は松本を犯罪者か否かを論点にしてるの?
松本擁護者って、ほんと教養が無いし、犯罪者的な思考なんだな
松本は底辺のカリスマって案外的を射ているんじゃね?
それは性行為の不合意やん
日本が法治国家になったことなど一度もないはずなんだが
二毛作に勤しんでる馬鹿女の言うこと全部を信じれるわけないだろ
まあ確かにそもそも結婚してから他の女としたこと無いから契約書交わしたことないなw
詐欺罪の時効は契約が成立した日から7年
さすがに詐欺に例えるのは阿呆すぎるよ
?
松本も女遊びはしてたんだろうけど
どっちもアホなだけやろ
こんな美味しいネタを世間が放っておく訳無いじゃんw
今はもう文春以外の週刊誌まで松本記事を連日書いてるし、この流れは飽きるまで続くよ
なんでそうなるのか全く分かりませんね
説明できんのかこいつ
あの時はよかったけどその後付き合いなく呼ばれなかったから訴えるみたいなのはどうにもならないわけだ
どっちが詐欺師だったかという話になる
罪には時効がある場合が多いのだが詐欺にあった人が何年も黙っているのか
あんま松本を擁護してるコメは見かけなくて、どちらかというとあるのは女への批判じゃね
擁護派が旗色悪くなると話題変えるからな…
週刊誌にしか情報撃ってない時点で金銭出せって脅してしかない
5cmだったら訴えてもいいよね?
実際警察に駆け込むより100倍くらい頼りになりそうじゃね
専門外で詳しくは分かりませんが~ばかり言うとるし
この前は松本の弁護士引き受ける奴は極端に少ない云々な話しててさ
ゲストがそれなら貴方が引き受けたらどないだ? 皆さん!○○先生が引き受けますよー!!
と、かましたら若い女弁護士は慌てて否定してたでww
という人格攻撃のほうが教養を感じないな
証拠証拠w
松本が雲隠れした事が、証拠同然なんだよな
信者は途切れる事の無い松本の醜聞を見続ける地獄を楽しめよ
こういう書き込みは批判じゃなく普通に名誉毀損とか侮辱に該当するし明確な犯罪行為だから今すぐやめた方がいいよ
え、人治国家ってこと?
それ
だからこんな話をしているのは周回遅れ過ぎて話にならない
よく知らん女に
頷かせてから抱いても
トラブルになるから駄目
両方行けばいいやん
あとから手のひら返すとかどんだけ図々しいのやら
詐欺と同じって女側も結構ノリノリでやってるやんけ
松信さん、表向き合意でも正常な判断ができる状況でないと無効にできるっていう当たり前のこと言ってるだけだぞ
「この辺歩けなくなるよ」と言った可能性もあれば単に金貰ってヤッただけのP活の可能性もあるわけで
じゃ例えば女性は騙されて付いていってるの?性交渉がないと思って行ったの?
あとからそんなことなかったなどはいつでも言えるから、女性が詐欺している可能性は?
結局立証する必要があるから行っても裁判してください以上でも以下でもないっしょ
その上で現在も身の危険があるなら警察に行って対応してもらったほうがいいけど
やめなよ
それを裁判で確かめないといけないって記事やろ
これから裁判が有るのにそんなもん出すわけ無いだろ・・・
証拠の先出しなんてしたら相手が反証する時間を無駄にあげるだけなのに
今後決定的な証拠を出すとしたら裁判の時以外あり得ない
それに今の文春は松本の後輩芸人達を新たなターゲットに定めてるしな
同意の有無は関係ない
不同意性交等罪の要件は合意がないこと性行為を行っていること
同意の有無が重要
ほとんど司法がクソフェミ共の言いなりみたいなもんなのにどこが法治国家だというのか?
これは詐欺
ほう・・・(´・ω・`)
だから、そういう可能性もあるから一旦受理して調べるんだよ
女性たちは松本を罪に問うてないよね?
3行目以降については一点の曇りもなく完全に同意
他の飲み会の写真にもローソンで買ったと思われるおつまみやパン写ってたし
ダサい飲み会してて本当に悲しい。ガキの使いでセコセコ裁判してたのに女の子呼んでコンビニ飯大好きやねんとか言って食べてたんかなーって
思うとつらい。そんなのは男同士の時にやってて欲しい。
でもそれは犯罪に近いダサさであって犯罪ではないです。
婚姻関係の有無にかかわらないなら割と嫁から訴えられる家庭はあるやろなあ
滅茶苦茶な主張だよ
松本問題にそこまで時間かけられんわ
雲隠れになんの証拠がある?
感情論と一蹴されたくなければ論理的に説明しろよ
身の潔白が晴れることを信じて外国特派員協会で会見して無罪を主張したら、一方的に有罪であるような報道を世界にされてしまった草津市町長の例があるじゃん。
これは最大級の犯罪
では松本の名誉毀損告発も信用して「文春が虚偽を書いているかもしれない」という姿勢を取るべきでは?
そうしないとダブスタでは?
詐欺だと知ってから3年
洗濯マグちゃんって復活してるよ。
詐欺と違って効果ない物をあると言ったわけじゃなく
効果の話を盛ったってレベルの話
普通に匿名性は担保してくれるし、相談したって記録はされるだろうし、警察に行っても無駄ってことはないぞ
ただ事件性が少ないと判断されれば警察は動けないだけ
誰でも簡単に逮捕できる世界じゃないんで
日本の芸能界の情事は中世時代300年前ぐらい
そうじゃないのも居た可能性もあるし
結局調べないと分からんな
だからそこら辺がはっきりしてないから裁判するんだけど
そういうことやないやろ
そうなんだよね。怒られたという話はあるけど無理矢理はないんだ。
裁判の勝敗以前に、性犯罪疑惑をかけられてる人物を弁護したがる奴なんて早々居ないよ
もうフランスを始め色々な海外メディアで報じられてるから喜んで来るよ
お前が馬鹿で理解できてないだけだろう
女集めしてなかったら、その行為をしてませんと否定すれば良いのに、女衒なんて言われるの酷いと言った時点で女集めしてたのかと取られるんだよ
松信ってマジで馬鹿なのかと思われるから少しは脳みそ使おうねw
だとしたら警察が秘匿してるだけでもう相談も何件もあるんじゃない?
立証できないから公表もされてないだけで
松本に誹謗中傷してる方にも言ってくれ
論破も何も論拠になってない
、女性たちに対してではないし。
「女が」という規定なんて存在しないぞ
男が酔ってたら男も被害者になり得る
お前はこれだけコメントあって読んでないのかよ
読んでも自分は認めないからノーカンも駄目だぞ
酒飲んだから合意形成無効とはならんよ
こんなの外野からじゃさっぱりわかんねえし
なーにが裁判の為、だよ
タダでさえ客観的な証拠が提示できず世間からの心象悪いのにこれ以上出し惜しみしてどうする?
どうせ裁判までに決定的な証拠を見つける為に必死になって探している最中なんだろ?正直に言えっつーの
アメリカも似たようなもんです
その理由を盾に確定もして無い罪の私刑容認はヤバすぎる
その理由を盾に確定もして無い罪の私刑容認はヤバすぎる
全然違う事案に対して同じように例える手口はまさに詐欺師の詭弁だよ有識者サン
松本は悪くないって結論ありきだから何言っても無駄
裁判する記事では合意は取れてないし合意の取り方がパワハラで取ったなら無効って話だぞ
出来ちゃった結婚激減で少子化が加速するな
んなこと言ったら女の「証言だけ」も大概だろ
〉性犯罪を学問的に研究している学者や、性犯罪被害の弁護に詳しい弁護士といった専門家
何の集団だよ、こわいよ
〉虚偽や脅迫、社会における力関係を利用した威圧などによる合意
お礼もしてるし
しらねーよ。なんであるんじゃない??になるのか謎
あることを証明できないけどないことを証明できないからある!!みたいなのりなんだろうけど未知証明ほど無駄なものないわ
どうにか松本叩けないかってスタンスどうにかしろよ。中立に立てないのかよ
訴えず罪に問う方法とは?
日本は自称法治国家だけど実質人治国家でしょ
政治家とか元官僚とかが犯罪犯しても謎の不起訴になったりするじゃん
素人と3流の遊びをしてたねっていうのが確実になって仕事を失ったりするのって
もうただの身から出た錆びな気もする
ちょっと大げさすぎないって感じもするけど
多分俺がジジイ感覚だからなのかも
コピペの連投おつかれさんやね。
お断りして帰った人ガイルに対してそれ貼ってるくるのは同じことを繰り返す猿そのものですね。
そんなこと言ったらこのブログが規制されちゃうじゃないか!
松本は事実無根の記事を載せたと文春を相手に裁判を準備している
全ての登場人物で誰も性犯罪について有罪、無罪の話なんかしていないのに頭の悪い周りが実際の大きさ以上に騒いでるだけのゴシップ案件
だから松本も名誉毀損で訴える自由があるじゃん
今回は違法だったの?
本件に対する松本の言動が不誠実で気持ち悪いって理由で干されるなら納得だけど、現状は単に推定有罪の扱いじゃん
屁理屈垂れんなよ
無理矢理じゃない時点で困難な状態では無いでしょうに
法律自体を知らんのじゃない?
もうマスコミすら松本を養護してないのに世間の心象とはいったい・・・
なぜ告発側だけ守らなきゃいけないみたいなムーブになってんの
今回の件で、誹謗はされてるけど中傷はされてなくね?
別に俺は松本はいつか帰ってきてまた活躍したらいいねと思ってるよ
ただ女性を叩くのもおかしいなってだけで
それが済んだら性被害にして週刊誌に売って本人からは示談金貰う
一石三鳥やな、女さん賢いわー
これで言うなら話は推定無罪で進めるべきだし、明確な証拠が何も無い現状一方の証言だけをさも事実かのように扱って松本叩きするのも違うよね
現状外野にできるのはどちらかに寄ることなく裁判の行方を見守るだけ
お前が決めるんじゃなくて、これから裁判で争うから知ったかすんな
本当かどうかを見る必要ってのがそもそも間違いなんだよ
告発が真実かどうかが問われるべきじゃなくて、人を裁くに足り得るかどうかを試すだけなのが法の理念
裁判も何もされてない以上、告発そのものを疑うべきであって平等に見る必要なんてないんだって
金の力(3000円)
そもそも、どちらの主張が正しいのか不明なので、一方の主張に寄ることができない。裁判で黒だと判決が出ても放置されたジャニーの時とは状況が違う。
「松本さんは後ろから“刺される”かもしれません」と声を潜めて語るのは、吉本興業関係者だ。
「松本さんの代理人弁護士は、元東京地検特捜部の田代政弘氏で、吉本興業が契約している顧問弁護士ではありません。むしろ吉本興業が損害賠償を求めて、松本人志さんを訴える可能性があるんです。両者の間には、すでに深い亀裂が入っていますから……」
そもそも松本が吉本から訴えられかねない状況だぞ
屁理屈ではなく法律ですね
怒られて怖かったって言ってるだけ
性行為の結果は双方で認識共通してるだろ
どこまで言っても合意の有無でしかないぞ
女に都合がよすぎる
既婚なのにシモにだらしねえ男、既婚しっててたかる女どっちもみっともねえならわかるが
貴様様らが「松本は悪い」ありきで話を進めてんだろうが
「中立」って言葉を知らんのか?あからさまに女を贔屓するんじゃないよ
あと、痛快とかね
松本が襲われてる証拠なのに出す奴wwww
なるわけでもない。って言うのが既にヤバい。証拠不十分ならならないのが司法のはず。
結局会見やってほしいだけで草
全面敗訴の可能性濃厚なんだろ。
未知証明で叩き場所探してるやつが言うことではないだろうな
その上ゴタゴタと言い訳しててやばいな
あとで取り消せますけどね〜
だって強制無かったとしても、上納やらケチくさいやらですでに役満レベルでイメージ悪いんですもの
女にっていうか立場の弱い方に合わせるのは普通だろ
だからこそ周りの大物が遊び方が悪かったって評してるんだと思う
遊ぶ相手を選ぶべきだったんだろうな
推定有罪で行けって言ってるよねこの人
真っ先に望月衣塑子が動いたのが証拠。
マスゴミ、の間違いだろ?
俺たちはちま民のように物事を俯瞰的に見れるインテリジェントな連中がそう簡単に騙されると思ってんのか?
ウソを書いたのなら罰せられたほうが良いと思うよ
そして本当のことをウソ扱いしたのなら、その人も罰せられたほうが良い
それ相応の金貰ったんなら売春婦だが、3000円で50過ぎのジジイに抱かれたい人いるかw
女遊びは
ちゃんと女に
メリット齎せ
遡及は出来ないし、それまでは同意がありさえすれば問題は無かった
だからそういうゴシップ誌のネタじゃなくて、されてから言え
根拠はないけどあんなゴリラ属みたいな見た目で女癖悪くない訳ないよ
男の中でも性欲強そうな見た目だし
草津町長が冤罪だったから松本も冤罪になる訳じゃないという記事だぞ
関係者信じる奴まだいるんだな
確証がなくても何でも出したもん勝ちの現状がイカれてるよね
週刊誌だけ一人勝ち
やってることガーシーと大差ないやん
そもそも海外でも女優遇で冤罪起きてるって言うのが問題なわけで。
私達の食い扶持を稼ぐ為に記者会見開いてください
ってところだな
盤外でいつまで騒いでんねん
お前は有罪が確定していない事件について一切叩いたことがないのかな?
>女にっていうか立場の弱い方に合わせるのは普通だろ
女の性質として普通なのかしらんが
一応どっちも成人なんだが…女は責任能力ってないっていってんの?
長い文章を必要とするということは、相手にも理があるということだ
いるかもしれんやん
自分の価値観が全てだと思うのは危険だぞ
悪魔にケツを差し出しますか?という取引なのだから
実際にジャニーズとして活躍できるパワーを与えてもらっておきながら
後からあれは無効だ ジャニーは悪だ と言うのはなんだかなーと思ったり
そんな話してるのはあんただけだ
証言で追及できるのはパワハラセクハラまで
性犯罪は想像の範疇でしかない
限りなくクロだとしても
そりゃ好き勝手言うよ
真実なんてどうでもいい
起きた事件を面白おかしく取り上げて視聴率を上げたいだけ
視聴者には擁護派が多いと踏んだから見続けてもらえるように擁護意見を垂れ流してるんでしょ
それが普通になったら日本もLGBTが女子更衣室で着替え始める世界に加わるんだけどね
"弱い"方に合わせるんだから当然だな
海外でカリスマ認定されてないなら尚更、内輪で決着つけろよ
この辺歩けなくなるよって相当数言ってるのは明らかだろうに曖昧にして逃げようとしてて草
頭悪そう
まずはそれを示してくれないと、後出しで全部取り消せるじゃん。
なんで毎回女が受け身側なん?性行為って何で女がいつも被害者なん?同条件じゃないの?
数十件のうち一、二件は断れたとしても他がそうだったとは言えんしなあ
はい論破
そういう業界だからね
嫌なら焼き鳥屋でもすればいいんやで
本当に女性の方が立場が弱いとでも?
方や地位や立場に縛られ自由な発言一つ出来ない芸能人、方や女性というだけで何を言っても世間が味方する圧倒的無敵の人
果たしてどちらが本当の弱者か?もっと頭を使ってよーく考えなさい
お前らのほうに松本が違法な行為をした証拠を出す義務がある
つーか証拠が出ないと話にならんだろ
こいつらいつまでこんなアホな主張を続けるんだろ
女叩けば叩くほどクソなとこあんの知ってるのに
なんで遊んだのアホなのって感想やな
松本が個人で訴訟する、吉本の顧問弁護士を使わない
吉本が事実無根と言ったことを撤回し謝罪する
どう見ても松本と吉本に亀裂が入ってるのは事実なんだよなぁ
しかも活動休止を言い出したのも松本の独断だから、吉本から違約金を請求されてもオカシクない
証拠必要だし
しょうがないやん何年も被害届ださずに刑事裁判にしなかったんだもの
言えなかったことを非難はしないし今週刊誌売り込むことは否定はしないけど
証拠が曖昧なら推定無罪とするしかないやん
どんな悪いやつが裁けないとしても1%でも冤罪だすわけにはいかないじゃん
それが司法の原則だよ
なんか論点違う気がする
松本
綺麗サッパリ消えたやん
はい論破
松本「合意なんてしてない!ワシは後輩が連れて来た女に襲われたんや!」
ダサすぎる
証言も立派な証拠だぞ
文春にちくるんじゃない?
男は、変な女が抱きついてきても突き飛ばせる
逆は無理
それもわからん?
少なくとも例えてるような詐欺ではないな
契約内容通りだ
イメージが悪いだけで罪の要素は一切無い
所詮は芸の肥やし。それすら許容出来ないならテレビっ子向いてないよお前
性被害は作れる
証拠がなくてもゴネレばワンチャンお金貰える
馬乗りになった人と裁判の記事の人は別人って言ってるだろーが
男なら力で振り切れる、女なら力で負ける
女だって突き飛ばせるやんけ
松本が何の嘘の商品に当たるものを提案したわけ?
女が松本を目の前にしてOKかNGかする時にどんな偽物が眼の前にあったんだ?
全く事案が違うくね?
後出しで作った法律を根拠に叩くことは出来ない
また記事読んでないやつ見っけ
じゃあ視聴者の大半がテレビっ子向いてないな
ほんじゃ俺がお前が犯罪犯したってどっかに垂れ込めば証拠になるんか!?
知らんかったわ
裁判で認められるまで黙っててもらっていいすか?
その莫大な恩恵を全て自分で受ける大人ならそうだが
被害に遭ったのは親に管理されてる子供じゃん
親合意で児童買春施設に送り込まれた子供に「お前が儲けたかっただけだろ!!」と責を問うのか?
普通にされてるぞ
あーやっちゃったね
ジャニーズの件は被害者への誹謗中傷をバンバン訴えてる最中なのに
ご臨終様
虚言の可能性は?
性悪説で物事を考えろ。でなければ第二第三の草津市長になるぞ
じゃあ不確定要素を語ってる君も黙ろうね
あとで女が何言おうが、まわりの友人がちゃんと付き合っていたと証言してくれる
回りに言えないような状況なら後ろめたい事があるって事なのでそもそもやめとけ
すでに手遅れかも知れんが言い訳は聞きたい
そりゃ公益通報者保護制度で告発者は守られる必要あるからな
まだ公益かどうか分からん状態なのでもし公益だった場合に守られてなかった場合ヤバいしな
裁判で真実相当性を認められた証言が証拠になるのであって
週刊誌の匿名証言なんか何の証拠にもならんぞ
男は皆強靭でなきゃいけないっていう差別発言ですか?
どんな証拠だろうとそれの信憑性は精査される
物証だろうが証言だろうがそれは同じ
個人を攻撃してないし何がご愁傷様なのか
やったという事実は記録されるものの
その時 相手が同意していたかどうかは映像からは分からないじゃない
やっぱ意味ない
1人が言ってるだけなら十分な証拠とかがないと難しいけど
別々の場所で友達とかでもない女性が8人~とか出てきて
証言も具体的で日時とかも合ってて女性が実名や顔出しもして
裁判にも出廷して来たなら真実相当性が認められる可能性はかなり高いな
それを裏付けるように吉本が撤退し有能な弁護士たちがみんな断って
過去に証拠捏造したような弁護士しか引き受けてくれなかったわけで
非常ベルとかブザーとか使えば良い。力だけが防犯対策ではないんだよ
女性陣「「たむけんさんで」」
たむけん「なんと全員松本さんです」
松本には騙したつもりは無かったかもな
おまえらがどんだけ騒ごうが松本人志は芸能界に復帰できん
証言が証拠になり得る≠今回の証言の真実性が認められる
くやしいの?
証言も証拠にはなるが、その信憑性を高めるために証拠。内容。言っている属性。が重要になるんだぞ
女性の証言だから証拠として強いんだ!!って言ってる現状に警報鳴らすのは普通だろ
被害者だから!!も普通にやばいぞ
俺とお前が同じホテルに居たことを証明できるのならな
無関係な一般人がやんや言うのは関係ねーわ
関係ないだけで常識の範囲内で語るのは自由だと思うけどね
詐欺は詐欺師が騙してるから合意は無効
今回の件の合意も暴力や、無抵抗な状態にしたり、騙したりしてたら無効
何よりまず証言じゃなくて証拠を出してくれ
誰も何も言えなくなるで
どっちも犯罪なだけやん
ていうかジャニーは時効が成立してるがな
当事者同士の言っている事は証言にはならない
第三者の証言が証拠となり得るかはお前が判断するんじゃなく裁判官がやる事だ
※個人な見解を一方的に述べることは論破ではありません
合意の中身やそこに至るまでの状況が大事ってこと
俺が焼き鳥ややれば週刊誌周り浄化されるんか?
どういう理屈?
送るわけねぇしすぐ警察に行くだろ
松本の件とは全く違うわ
誹謗中傷してるとかいう誹謗中傷やめてくれません?
次また再び冤罪にならないように慎重に見極めろって話でしょうが
いきなり被害者サイドが全面的に正しいって推測するのは危ないって言ってんだよ
セーフだと良いね
証言もスマホのデータも全て有効な証拠ですよ
ダサいね君。にわか知識で脅して気持ちいい?
君は口だけだからどうせ訴えないだろうけど
ジャニーズ被害者は実際に訴えてるから覚悟しておいた方が良いよ
そんなものが近くに都合よくあればだがな
実際筋肉質な男性が迫ってきたら恐怖が勝つ、女性なら尚更
それ何の関係もないけどな
結婚してても周りの友人知人に擁護されてさえも
世間から極悪人扱いされて仕事切られたジョニデという例があるし
本当に辞めたほうがいいよ
唐突にネトウヨ
レッテル貼りで信用するのはどうだろうな
問題ないと思ってるのなら怯える必要なんて無いよ?
不同意性交罪はどうなるの?
そりゃ合意した時にパワハラや脅しがあったと後からわかったらな
でも松本視点だと誰がお気に入りですか?と聞いて松本さんと答えた奴を部屋に呼んでやろうとしただけやぞ
じゃあ訴えられたら腹いせにお前を訴えるわ😊
その人が良い人かどうかは法的には関係ないよ?
これ民事だろ
証拠の有無は大して関係ない
証言や状況から君は真実言って「そう」と裁判所が認めたら松本の訴訟を棄却するだけ、それで終わり
証拠もないし裁判もやってないけど被害者にお金払いますっていう
法治国家にあるまじき決着をしたんだけどね…
だとしても通報するなら名乗りを挙げるのが筋でしょうが
全く持って正々堂々じゃないし、信ぴょう性上げたかったら実名の方がいいってのは考えても分かることでしょ
外野は黙って他に報道すべきもんを報道しろや
初動が本当に駄目だった
たまにやるロクに取材してない適当なページ埋め記事のようなもんじゃない
だから最初吉本も強気で余裕ぶっこいてたけど
まさかここまで入念に準備されてるとは思わんかったやろ
記事を出すタイミングも絶妙で万博や不同意性行に対して取り組んでる時期だから
圧倒的不利だよ
さすがにもう証言だけで推定無罪を無視するようにはなってないんじゃね
やってない証拠は悪魔の証明 やったと主張する側が証拠を積み上げていく必要がある
ていうか大人なんだから嫌ならちゃんと断れよって思うけどね
どうぞどうぞご自由に
まずは情報開示請求から頑張ってね
松本もやることやりました!で笑いに変えれば勝ててたのにな
なんか声がデカいもの勝ちの変な世の中になったよ
児童買春施設に送り込まれた子供はただただ地獄かもしれないが
ジャニーズの一員として活躍できる環境は本人にとっても大きなアドバンテージじゃん
実際に断った場合は「Youもう来なくていいよ」と言われただけって証言もあったし
断りにくかった理由は 誰かに強制されたり 命の危険を感じたわけではなく
ジャニーズパワーの魅力を本人が理解していたからなのだよ
ちなみに松本の訴訟が棄却されたら世間はやってたんだなと認識して松本完全終了となる
和解ですら疑惑が残るので復帰できるかはスポンサーの気持ちひとつで変わる
この記事にある通り最初から全面否定しとくべきだったな
同じように松本側もまだ不確定のことでいろんなこと言われてるが
裁判の結果出るまでフィフティーフィフティーでしょ?
どっちもやめましょうなら分かるけど
事実は当事者にしか分からないし、当事者ですら覚えていなかったり勘違いしていることもある
バカタレが
その女8人が裏で口裏を合わせている可能性も考えるべきだろ
何故人数が多ければ多いほど信憑性が上がると勘違いするのか?
文春で名乗り上げた人の発言は信ぴょう性があるの?って話になるから名乗りを上げた上げないはあんまり関係ないんじゃないかなあ
そもそも文春が被害者を信じるに値する理由が有ればそれだけで真実相当性が認められるからな
第一の被害者の証言の真偽自体は名誉毀損訴訟にそこまで関係ない
それは組織トップ兼親族が認めて自分で払うって表明しただけで
いわゆる当事者同士の和解だろ
和解してはいけませんなんて法はないから止めようがない
影響力って言うか、芸能人なんて誰もこんなもんでしょ
だから誰も指摘できないし、それが普通だからしようとも思わないんでしょ
ド田舎の女子学生じゃあるまいし、東京なんて世界屈指の大都会に住んで芸能人の伝手がある女性ですよ
仮に自分がその立場として、ただお酒飲んでご飯食べてハイ解散ってなるとは思えないんだけど
そこんとこは女性は思考力や思慮が弱いから仕方ないって判断なのかな?
明確に罪が確定するまで中立的に静観すればいいのに
今やスーパードライは絶対に買わないって人もちらほらいるでしょ
逆にこれが当たり前にならないようなテレビの現場がいかに狂ってるのかがよくわかる
ダサいかどうかは本題に関係ないけどな
というか裁判終わるまでの数年間活動休止してる時点でもう戻ってこれないでしょ
それまでに松本のイメージが下がる記事がバンバン出るだろうし、勝てた所でっていう
絶対ヤれる女の子を1人後輩が自腹で用意してて
松本と会う前に驚いたり喜ぶ演技指導をされて
誰がいいかの質問にみんな松本と答えられてたら
松本としては同意があったと思ってしまうわな喜劇やな
普通に証拠の有無やら証言の信憑性なんかは見られるぞ
事実を言って「そう」な方だし
ただ、それが難しい場面があるから、証拠がすべてってわけじゃないってだけだ
今回だったら性加害の有無、同意の有無、文春側がしっかりと裏取りをした有無なんかが見られると思うぞ
詐欺被害者なら絶対に警察に行くからな
吉本は勇み足として、松本の事実無根発言は
性加害の事だって読み取れるレベルだからなぁ
ライン公表しつつ飲み会もないとか言うわけないし
それぞれスマホのデータとかチェックイン記録とかもあるからね
まあ裁判で判断することやね
女の側は仕事につながるかもと考えた生保レディー型。断ると干されるとか警戒するし、
契約せず性交渉だけするのはルール違反で、詐欺に見えるんだが、既婚の大御所がやることか?
記事では松本さんをVIPと呼んだそうだけど、利益がある客だからVIPなんだよ?利益提供した?
でもそんなこと言ってるやついなくない?
松本の女性関係も有名で信者なら誰でも知ってるやろ。 こんな危ない女遊び、いつかは爆発するよ。 板尾の時に分かってたやろ
詐欺被害を週刊誌に売るって訳わからんしな
人気商売にそれは無いわw
詐欺で警察行ったってどうにもならんぞ
振り込み詐欺なら別だけど
その2アドバンテージ"をいかようにも誤魔化せる責任能力のない子供相手だということを忘れてないか?
お菓子あげるよ~と幼女を手籠めにしたオッサンが「幼女も利益を得てるだろ!!」と言ってるのと変わりないんだが
なら名乗り上げない人の言い分は便所の落書き以下の信憑性しかならないってことよ
結局は動画やネガフィルムのように客観的に証明できるものでなければ五十歩百歩だろ
百聞は一見に如かず、さ
ジャニーズの時は不買を呼びかける専用サイトまでジャニオタ作ってたけど企業のスタンス変わらんかったね
口だけで無風なんだと思うわ
草津町の件からも学んでくださいよ
それに関してはスポンサー側は厳しいんじゃね?キャンセルカルチャーってスポンサーまで叩こうとするし、そもそも私刑だから止まらないし
逆にここで静観します!!ってところはマジの英断だろうな。もしくはダメージほぼないのか
ジョニデでさえ回り逃げ出したからなぁ…スポンサーが逃げるのは理解できるわ
女同士で口裏合わせたとしても松本側の持ってる情報と整合性はどうやって合わせるんだよw
伊藤詩織の件からもな
そんなもんいくらでも改ざんできるだろうが
話にならん
普通の社会に生きてる人間はそんな馬鹿な考え持ってない
あのさあ、反対意見に信者ってつけてそうやって脅迫すんのもやめた方がいいよ
アサヒの売上が落ちてなかったら松本が世間から求められてないってことだなw
でもその後に友人に何されたのかとか納得してない内容のラインを送ってるんよ
これが対等な男女の関係ならまだしも立場の差があり過ぎるから強要とみなされてもおかしくない
断れないような状況で関係を迫るのはアウト
だから裁判始まった(表に出てる)やん
というかコメント出す奴らが揃って自分の中のこうであれに偏り過ぎでそれに乗せられる奴が多すぎんよ
性加害訴えてるの最初の奴と例の写真の元タレントだけやろ?
しかも写真からは加害受けてるような感じでもないし
真実相当性って言ってる人って証言者全員が性加害受けたと勘違いしてて
文春のミスリードにまんまと引っ掛かってるお馬鹿ちゃんにしか思えないんだけど
女は清浄なものであるっていう一種の差別だよ。昔からあるし、いまだにそれを誇りに思ってる人らもいる
時効なのにできるわけ無いやん
偏りすぎてる
具体的に
そもそもやる前に合意なんかせんだろ
ズレた前提に騙されんなよオマエラ
「君のタンクトップを褒めていい?」「どうぞ」
「綺麗だね。唇にキスをしていい?」「OKよ」
「次は、お尻にタッチしてもいい?」「ええ、喜んで」
もはやこうするしかないねw
そんなのどっちでもいいよ
何で松本擁護すると信者になるんだよ
お前は文春信者かっての
それも取り消せるぞ
過去にジャニーズの件があったからこうしなきゃならないっていうのは自己矛盾してるよねこの話
いや裁判は裁判でやってもいいが会見開け
あの本当にずっと逃げたまま引退っすかこのまま?
ジョニデを信じ続けたディオールは株上げたよな
落ち着きなよ裁判で明らかになっていくんだから
でも下種不倫は松本認めないといけないだろうしイメージは回復せんだろうね
悪いけど俺なら逃げない企業の商品を買うよ
仁義に勝る企業イメージは存在しないからね
そう言ってるで
「対等な」男女関係ならな。
業界の権力者+その子飼い数名VS素人同然の新人じゃあかんやろ
流石豚やなw
脳ミソ犯罪者やんけ
それを裁判で判断するんだろアホ
俺は松本擁護なんぞしないが、これは正論どころかただの屁理屈
馬鹿過ぎだろ
まず飲み会とかの誘いを断れよ
その段階では権力者とお近づきになりたいってのがあるんだろ?
写真のってフライデーの?
あれそもそも合意って書かれてるやつやで
だから性加害訴えてるのは最初の人だけよ、今のところ
まずは疑わしきは罰せずってことで
あったことを証明できないのなら、無いんだよ
警察行ってもロクに話聞かず門前払いされたりするやろ
うちの姉が大学時代の先輩にヤラれた時もハイハイ痴話喧嘩かなー?で終わらされてたで
本人も男の家着いてった負い目があるし強く出られんから泣き寝入りよ
嫌だったとか飲むだけだって言ってたのに酷いとか泣いてたけど殴られたりして傷だらけな訳でもないし事件とされんのよな
一緒なのか別なのかどっちやねん
悪いけどスポンサーは既に逃げてますね
まあ女上納はイカンよ
購入後に高評価レビューしてる証拠出てきたら詐欺扱いは苦しいでしょ
迎合反応で高評価しちゃったのかな
普通に付き合いで出る飲みもあるからなぁ
後輩芸人に土下座されたから渋々ってのもありそう
ジョニデは元カノたちや友人たちが擁護してくれたからな
まつもの元カノや参加者の女の子たちは誰も擁護してくれないね・・
松本がアホなのは前提としてるわ
誰が無条件で松本正しいしてるんだよ
そんなこと言ってるやつおらんぞ
それでも社会的にはお互い一人の日本人として対等な立場だろうが
この国には貴族制度でもあるのか?治外法権でもあるのか?どこの封建社会だよ?
そんなこと争点にしとらんやろ
これからは男は受け身で女性が明確に性的アピールや主張して恋愛や性関係を持ちかける必要があるよ
そうでないと手のひら返しのリスクが大きすぎる
当日に病院に行ってDNA確保と弁護士連れていかないとダメよ
でも勇気あるね
騙されるほうも騙されるほうって論調が未だにあるから例えたんだろ
相手が力持ってるからうんぬんって言い出したらどうしようもないじゃん
松本のは同じレベルの男女の話なのになぜか女は何も知らない純潔みたいな前提になってるのがマジきもい。
二重人格か躁鬱が激しいだけだろう
若手のアイドルとかなら今後の仕事に繋がるから媚を売る必要があるけど、その場限りのただの素人がお礼LINEを送る必要なんて全くないんよ
裁判ではっきりさせてくれ
なお証拠は皆無な模様
アルコール無しの飲み会って何やねん
捕まらないだけの詐欺ですね
それしかないんだけどな
そんなに難しい理屈なのかなって思うわ
ただ飲むだけならおkでも肉体関係はNGってのは普通だろ
不安だったり断る女の子を安心させるためにアテンダーがあの手この手でやってたやん
普通の店で開催すると呼び出してから当日現場で急遽ホテルに変更とか悪質
最初から松本が来て場合によっては肉体関係もあるけど大丈夫?って誘うのと
世界的VIPが来るからちょっと来ない?みたいな誘い方では全然違う
芸能人に抱かれたい女なんて山ほどおるやろ
性的合意の約款違反ってなんだよwww
覚えたての言葉使いたくなっちゃったのかな?w
そりゃ事件性ないからな、今そのコメント読んでも
ぶっちゃけ中立の人間がどちらかに寄って話聞いて罰するほうがやばいけど。女性の味方だー!!ってやり始めたら男性どうするんだよ?
男性もそうだけど、信用置けないやつの家にノコノコ着いていくなよ。普通にあぶねーよ。海外だったら知らないやつの車にすら乗るな言われるのに
詐欺は気づかれないように分かりずらく騙されやすくするのに対して、
合意の上での行為は、何をするのかわかってる分一緒なわけがない。
他人の男と女が一つの部屋に入るってのは大人だと危ない行為だというのはわかるはず。これに関しては、合意する女性のモラルの問題であって
詐欺と一緒にするな。バカじゃないのか?
あと、恐怖を感じたとか怖かったと言ってる奴そうなる前に部屋に行くな。
危ない所にはいかない。子供だってできることを大人ができないとか情けない事言うなよ。
無いが
疑心暗鬼で女性と素直に会話も出来ないんじゃない?
今さら会見したって集中砲火されんの目に見えてんだから裁判した方が楽やん
ほら出た誹謗中傷
宗教みたいなもんだ
ものごとの順番の話をしているんだよ
当然悪どい女どもが結託してる可能性だってある
まず受入れてから調べろって話
は?お礼ラインは芸能関係の子だろ何言ってんだ
まともに記事も読んでないのに擁護したりしてんのか
あくまでも判断するのは裁判所であって、告発=有罪という今の風潮は行き過ぎだと思う。
日本の女性はプライド高いから自分からはほぼ誘わんぞ
それをどうにかして説得するなり証拠持ってくなりして警察動かすのは被害者の仕事だろ
警察だって暇じゃない。大したことのない要件に時間は割けないんだよ
コレは感想じゃないか?
お礼LINEは女性側とアテンダー小沢で整合性のあるものが既に出てるんだよなあ
なんでそんな大物が来る場所に自分が呼ばれたのか?
少しでも想像力があればそこから性行為を連想できるんだけどな普通は
訴えなかったら問題なし?
さっさと訴えればいいんだよ
有罪無罪もきまんねーよ
そりゃ刑事裁判だっつーの
当事者でも無いのに詳しいなw
言った言わないの水掛け論を根拠にしてる時点でお前も大概で草
え?首締めプレイなんて聞いてないんですけど?w
むしろ行為で何するかまで確認しないわ、童貞かよ
でも既に裁判しても性加害が認められるだろうって弁護士が言ってるで
自分からは誘わないくせに、気に食わない男に誘われたり気に食わないことされたら今度は性被害を訴えるのか
どんだけ図々しいのやら
あーはいはいそうですねー。
仮に日本の暗数が全て実際に性被害にあってて諸外国の暗数が0だと仮定しても
まだまだ日本の性被害件数が低いって話いつまで言われたら理解するんだ?
それこそ詐欺で騙された方が悪い理論でアウト
初耳だよ。一般人はそんなこと知らんがな
なら松本擁護もただの感想だろ
誹謗中傷の意味調べてからやり直し
刑務所には入らんで済むね
こいつ頭悪すぎ
論点はそこじゃないんだよw
バカじゃないのか?
そうだよ、だからそんな感想になっちゃう人は生きるの大変そうだって感想になっただけ
そうやで
もしその通りならば日本の司法は腐っているということよ
裁判官が中立的な判決を下せないのから世も末だわ
松本の件とはまず未成年か否かの時点で全然話が違う
ジャニー喜多川は全員が当時未成年だぞ?比較にもならんわ
それとも女って奴は未成年と同レベルの責任能力なのか?
弁護士なんて人によって判断変わるからな。全国の弁護士の半数以上が言ってるなら信用できるけど
伊藤詩織の件からお礼LINEは同意の証拠にならないことを松本も学べばよかったね
日本人の女性擁護側は馬鹿みたいに「その場で被害があったんだから、それが悪い」とか言うが、断れるのに断らなかった時点で自業自得なんだよ
普通の人は「よく知らない人の飲み会には参加しない」のに参加してる時点で危険意識低すぎる
一般人はそこまで馬鹿じゃねーよ
性行為を想像できなかったのはただの境界知能としか言いようがない
松本が性加害したなんて言ってるバカはごくわずかだよ
ほとんどは松ちゃんカッコ悪い勢さね
いや、これ詐欺じゃないんだけど
詐欺ならそりゃ有罪だわな
そういう文化だったしね
奥ゆかしいとかいうじゃん?
逆に海外はそういうのを言うよになった文化があるし。女性の社会進出とかがそれだし
どっちにも良さとダメなところはあるよ
客観的に分析、考察したら文春・告発者側に勝機は無いと言っているだけ
そもそも擁護ですら無い
未成年もあるし、事務所に所属してて逆らえない状況ってのもある
「女子供」っていう括りでよく扱われるし
ある意味そうなんだろうな…
受け取りてがそうとったら、そうなるのが今の世の中なんじゃないの
ねつ造元検事以外は断ってますね
それだけ
好きに真面目人だけテレビに出しときゃいいんじゃない?面白いとは思えないけど
どの弁護士?
LINEのあった山川は無事復帰しましたね
松本さんが友人のカラダをポンと叩いて、『今日はこの子で。じゃああっち行こか』と友人を寝室に連れて行きました
フライデーのこれが出たからやったのは事実でしょ
しねーよ
あといきなり開催場所ホテルに変更してる時点で聞かされた時点では連想しないだろ
最初からホテル開催なら言ってる事はわかるがな
誰しも才能が他より一部秀でてるかそうでないかしか差のない同じ人間やぞ
仕事ちゃんとしてくれてるならもう犯罪以外のプライベートは裏で勝手に解決しとけって思うわ
ゴゴスマの国際弁護士
従軍慰安婦の強制連行が否定されたのはなんでだろうな?あれだけ多くの慰安婦婆さんが実名で訴えてたのに
むしろその感想にこの記事含めいちいち噛みついてる奴らの方が生きるの大変そうだと思うがなw
NOって言われたら暴言言われて帰されたらしいよ
って追加すれば混乱する上に、暴言を言うのはスマートじゃないよねって話にはなるな
基本は女性擁護だらけにはならんだろうなぁ、特に海外
しかたがない
日本の弁護士なんて大半が左寄りだから
小池晃とか福島みずほとかもそうでしょ
詐欺って騙す方が悪いし、騙された方はアホってだけでどっちも残念な人やん
売春で買う方が悪いか売る方が悪いと同じ類よ
どこ情報だよw
日本の弁護士全員に確認取ったんかw
それでもいいんだけど公共の電波使ってスポンサーがいる状態になってるのがマズイんちゃうかな
今後はユーチューバーで好きにやったらいいよ
契約に反したことをするから詐欺なんじゃないの
合意した契約に則ってれば基本的には無罪やろ
録音しないと手の平返されて終わりだぞ
むしろみんなクロだと思ってたor知ってたのにナアナアのまま居た話では?
嫁の妊娠中にやらかした浜田はカッコ悪くないのか?
性加害関係ないならそっちの方がよっぽど人間性疑われると思うが
あはは、ならフェミども全員誹謗中傷で訴えられるな
で、松本の場合何を騙してたんだ?w
ガーシーが渡部に女を供給してたような仕組みが吉本にもあるのだろうとでも思ってたんじゃね? 芸能界では普通のことみたいだし。
吉本からの情報やん
はちまの記事にもなってるだろ
マジで松本には裁判してほしいわ
メシウマでしかない
これから裁判するゴタゴタに率先してテレビが介入する方が不公平なんだがな
そら松本個人の問題だからな
>吉本が事実無根と言ったことを撤回し謝罪する
飲み会があったことは事実だから、そのことを指してるなら事実無根とは言えない。ってことでしょ。別に謝罪もしとらんし。
ソース出してくれよw
女性側は出してんじゃん
アテンダーの小沢に脅迫されたこと
次は松本、小沢が反論する番なのに黙りなんだからそりゃ怪しいってなるでしょ
暴言言われただけなら帰れるよね?
拒否できない状況って監禁とか人質とかそういうことを言うんでしょ
嫌ならしない、しないと生きていけないならその仕事辞めるとか判断できないの?
女って成人しても小学生みたいな知能しかねーんだな
開催場所をホテルに急遽変更はマズかったかも
録音しても駄目だぞ
未成年者は合意があろうが判断能力が未熟だから合意にはならないって建前があるのだからな
そのジャニーズの件と同一視するのは女性は大人になっても判断能力が未熟と言いたいわけか?
いや、あれ出したの文春だけど…
吉本の関係者が言っていたという記事を文春がだした記事だぞ…?
え…やばぁ…
まあ、そういうことだ
いやするわ
食事の後ホテルへ誘われるとかきちんと考える力を持ってる女なら当たり前に想像できる
それが出来ないのは境界知能だけ
そうすれば裁判勝てるんちゃうの?
裁判と写真の女性は別人だぞ。また勘違いしてる
吉本からの情報やん
はちまの記事にもなってるだろ
マジで松本には裁判してほしいわ
メシウマでしかない
すいませんバカなので逃げずに説明してもらってもいいですか?
あの人は「現場の状況」は語ってないよ?
女性の動きで勝てるからやっれんだろって言ってるだけで、一切問題そのものは考慮してない。
恥の文化の負の面ってやつ
欧米人と日本人の女性を同じようなタイプって前提で話されてもな
それでもアウトって話なんだけど?
え?それだけ?
だから混乱するんだろ
暴言言われるのは確かにあれだけど、NOって言えば帰れてるのに、その女性はなんで??って
今度は泥酔してて~とか言い出すのでは?
しかも最高裁が文集の記事に対してデマだと認定している
したがって、文春は悪質なデマを流すこともある、というのは客観的事実である
違うぞ?
調べてこい
なんで?
不同意性交罪なら施行前のことだぜ?
それは女派もそうだぞ
それに週刊誌を介して物事が進むのが一番悪い事だと思う
きちんと警察の手で捜査され裁判で判断されるべき
◯詭弁
推定無罪の原則を忘れるな
結局、吉本からの情報やん
おのれはツマランのぉ
性の儀式が行われていた!という似たような性加害告発記事出して裁判全てボロ負け
その後土下座謝罪文出してたやつらをここまで信じ込めるのが不思議
また文信出やがったな
お前が文春側の弁護しろや
確たる証拠が無ければ推定無罪で疑惑のある権力者を野放しにしたのがジャニーズ事件の過ちなのにまた繰り返すのかって話でしょ。
「推定無罪」って分かってるの?
あくまで「受理」はするだけで、「どちらが正しいか」はその上で自身も言っている。だったら今回の件についても松本がクロかどうかまだ確定していないということ。
「合意の中身」と言うが松本が正しいことを言っているとは限らない様に被害者(とされている人)が正しいことを言っているとは限らない。
「法治国家における正しい手順」を言うなら「推定無罪」も正しく使え。
何も浮かばないなら無理にコメすんな
刑事裁判じゃねーのに推定無罪ってなんだよ
刑罰が科される危険性があるから、確定するまで無罪にしておきましょうってことなのに
無知は罪だぞ
いや
単に誠実に付き合えばいいだけなんだわ
それで合意があったと認められる
プライド高いっていうか、、、自分でなにかしよう決めようっていう自立心みたいなのがかけとる
本人たちは本気なのが楽しいわな
そうだよ、だから女性側の偽証罪も決め付けるなと言う話なんだよ
直近でも霜降りせいやに敗訴、片山さつきに敗訴、幸福の科学に敗訴
全て真実相当性なしとして負けてるんだよな
文春勝利確実か!みたいな雰囲気になってるの謎だわw
だから犯罪以外はわざわざ表沙汰にしなきゃ問題ないんだよ
又は10万ぐらい渡すかだな
買い春になるが合意は取れる
行けばホテルって分かるじゃん。その時帰れば?大人ですよね?
成人女性「行かないと言えない状況で」→「え?なんで?」
いや、大本に行っても吉本関係者にしかならんから吉本ではないぞ
吉本が言ったっていうなら吉本側からの公表なりじゃないと意味ないぞ
だからゴシップ誌に乗せられるんだろうなぁ…やばぁ
きっちり裁判して結果が出てから好きなだけ話題にすればいい
まだ真偽も不確かな状態で松本リンチになってる現状がおかしいんだよ
認められないっす
成人は判断能力を持ってるからな
「行かないと言えない状況で」なんて通用しない
その話をする前提でコイツも決め付けやってるから詭弁って言われてるんやで
もうテレビで弁護士が性加害は認められるだろうって言ってるからね
ジャニーズからなにも学ばなかったのか!?とか言ってるからじゃね?
いうほどリンチになってるか?
残念ながら静観するって人らも松本擁護だと思われてます
言えるだろ
全部が全部門前払いじゃないんだから一先ず警察に行くのが筋だろ
何年も経った後に文春行くって刑事裁判にされると困る何かを隠してると取られてもおかしくない
こうやって考えるとガーシーに暴露される方がダメージ無くて済むんだなw
付き合ったのに別れた復讐でって場合もあるで
性犯罪に証拠が残るわけない
なんでそのことが証拠云々言ってるやつは理解出来んのだ?
こええな
その人の見解が全てではないからね
意味不明なんだが
じゃあ松本はなおさら合意の証明なんかできるわけねーぞw
まぁこっちは別にその手の偉人では無いが
体液を採取すればいいだけ
性犯罪ほど証拠が残りやすい犯罪も無い
警察に行けない理由はあるし、性犯罪のほとんどが泣き寝入りな理由考えろよ
だよねぇ。普通はそう考えるよね。
付き合ってれば合意があって何しても許されるとかお前犯罪者かよ
世の中にはデートレ〇プや性的なDVだってあるんだぞ?
お前の誠実さなんて何の証拠にもならないんだよ
はあ?
馬鹿じゃねーのw
残るわけないだろw
しかも採取するのに苦労するだろそれw
話にならんレベルの暴論だぞw
なにせアテンド芸人はそういう意図は無いと言ってるんだから行くので女性側は責めれない
そうだね
是非松本には裁判をしてほしいね
なら警察に行くのが当然
全然黙ってないようだが
草津の件を見ろ
裏付けのない証言なんかいくら積み重ねても足りないんだよ
例えば何か見返りを約束してたとか、そういう話が無い限り松本と寝ることに同意したとは思えないから、仮に同意があっても詐欺ってことなんだろ
10年前くらいの松本はもう全然モテないぞ
オマエもな
それが無理になったから民事で勝つか民衆に叩かせようって話
感情に駆られて洗い流す女がアホなだけ
自分で証拠を破棄してるんだから
合意の証明とかほぼ無理っす。あったとしても悪用し放題っす。
非合意の証明のほうが効率的かつ合理的っす。
そういう証言があったという事でしか無い
いうても当日に病院に行かなきゃ厳しいのは事実やで
だから文春に持ち込むのがベストなんだわ
そんな道端に転がってるような話持ってくるなよ
理解は出来るが周りとしても何年も経ってから騒がれてもという気持ちを持っても仕方ないのでは。
はちまの国と違って
芸人達はそれが悪いことだとは今も思ってません
スポンサーもファンも減りました
ってだけよな
急にどうしたの
ゴムはきちんと付けてたらどうするの?
お前の中の文春の立ち位置を聞きたいw
文春がベストwww
そうすればおそらくすべてわかるから
うん
だから松本には名誉毀損で争ってジャニーと同じ道を歩んで欲しい
警察に行けない理由なんて「自分にも問題があった」以外には存在しないがな
つまり性犯罪でもなんでもないんだよ
後から行っても何も立証出来ず被害者の虚言扱いされて地獄見るから基本的にすぐいかないとやんわり追い返されるよ
だから警察はやられた後可能な限りすぐと言ってる
そうしないと被害者は更に辛い思いするから
なんでジャニーズと一緒の扱いしてんの?
事務所の社長と未成年所属タレントの話と、飲み会に誘われて、自分の意思で来た女が、自分の意思で拒否して帰っていった事が同じか?
ジャニーズはちゃんと裁判で負けとるにも関わらず、その後も芸能界が放置したのが問題なんでしょ
付けてる間に逃げれるので
そもそも犯罪にはならない
何かを見返りとかお金出してとか売春でーす
この手のやつは結局は松信だから性被害にあったとされる人が本当に被害にあってた場合を想像出来んのよな
あったことを疑問に思うな、ってのならもう話が通じない
ごめんなさいして被害者には真摯に向き合いますとでもいって静観しとけばよかったんじゃ?
女性自身とかより裁判慣れしてるだろ
知らんけど
まあ持ち込んでも記事になるとは限らんし、いつなるかも分からんのがデメリットやな
他は断ったら帰されるかもしくわ同意性行。
これが今ある客観的事実です
そこまで言うか
詐欺が成立するのは金銭だけ
結婚詐欺も結婚を餌に金を騙し取るから成立する
「結婚を餌にオセッセした、騙された」は詐欺に当たらない
勝てるとなれば名乗り出る女も増えてくる可能性
ACGが性加害ありだけど。。。
マジでねつ造しないと死ぬ病気かよ
松本貶めたいだけやん
んなわけない
横だが「付き合ってても夫婦でも合意がなければ不同意性交」が今の社会のスタンスだろ
そういう法律を作ったんだよ愚かなことにな
「何を」やったかではなく「誰が」やったかで善悪を判断するのはやめろ
権力や圧力で迫られても逃げられたはずとか言ってて、女性側の言い分を絶対に被害として認めず、加害行為を加害行為として認めない連中も多いぞ
でも、真偽はともかく、今の社会ではこの手のパワハラやセクハラは加害行為だからな
同意アプリじゃ分からないようです
要するに後で色々言われたくなかったら、光るなということです。
みなさん覚悟が無ければ光らないようにしましょう
同意なしって意味わかる?
逃げられるかどうかじゃないんよ
やっても不本意だったならそれは犯罪なわけ
それだけで結婚やらがパーになる可能性があるのに
その場で警察に行けとか
よくもまあそんな寝言が言える
今は告発しやすい流れが出来てるからだろ
手を尽くしてどこにも相手にしてもらえなかった経緯が
あるならわかるが今わかってる状況は初手ゴシップ誌やぞw
このご時世関係がないように見える複数人を裏で集めて証言をさせる(台本を読ませる)
ことなんて簡単にできるって思わないわけ?
でも被害者です
お金欲しーです
凄い覚悟だ!!
Cは同意だったはずだけど?
そうしてジャニーズみたいにジュニアであれば金貰えるみたいな状況になる訳か
これ実に良い言い方だねぇw
今回の件に関してみんながモヤってしているところを的確に言い表している
松本さんちょっとやり方が卑怯なのでは?ってところがあんだよなベースに
金というより承認欲求を満たすためじゃないか
でも文春はええんか
逆だろ
女の主張をなんとしてでも被害だと認めたい連中が多いんだよ
そうやって証拠もなく好き勝手言って相手の名誉を傷つける行為こそ加害だよ
客が性器露出してきましたレ〇プです!!
松本の判断だからね
マジで以前に自分で言ってたように全部認めて全員と示談すればいいだけなのにね
性加害から女遊びの話にシフトしたことに疑問を感じてるだけだろう
例えがうますぎてな
こんなんじゃ裁きようがないから決着は民衆の感情論しかないやん
松本のために自分が犯罪者になって何か得があるんですか?笑
テレビ界お笑い界の損失wの何万倍も大きな貢献だよ
詐欺被害者は真実を知らなかっただけ
この理論だと警察を叩くべきなんだが?
警察が使えないから私刑します!って宣言だよコレじゃ
法治国家においてはコイツのが不穏分子やん
【\(^o^)/】文春さん「松本人志以外の芸人も一網打尽にします」 → マジでお笑い界崩壊かwwwww
ドンドン出るね。。。
松本のためとかじゃなくミソジニストなんだろ
だからこんな楽しいことないんだから死ぬまでしゃぶるんだよ
まだまだしゃぶれる
誹謗中傷には毅然とした対応をしてほしいよね
こっちは疑問を呈したりしてるぐらいだから関係無いからドンドンやってほしい
情報サンキュー
それが事実だったとしても、脅迫した小沢が悪いのであって、松本はその女は合意がある前提で来てるものだと思い込んでた可能性もあるわけだよね?
逆じゃね?
してないが
実際は提示されてれば裁けないことの方が多い
松本が居ることを知らなかった被害者もいるけど
完全同意でも後から
やっぱ無しw
がまかり通るって言ってんだろ
せやな
松本を性犯罪者扱いしてる悪質な輩はちゃんと法的手段を持って制裁してほしいわ
人は利益のために平然と嘘を付き記憶を捏造するのだと嫌と言うほど分からせられた
子供がいなかったら人間不信に陥りそうだった
性犯罪とか差別とかを糾弾するのと同じ面で芸能人と芸能事務所にいい顔してるクソども
芸能界は腐ってるのは確かなんだが派閥にもよるんだよ
健全なところや健全な人もいるにはいるんよね
ここで暴れてる正義マンェ……
結婚後も松本が女遊びしてたのは間違いないわけだし
やましい理由があって行けなかったんだろ
完全に自業自得
邪道で人を罰しようとするほうがよっぽどタチ悪い
実際のところ後ろめた過ぎて会見とか対応出来ないんでしょう松本さん?w
炎上して表に出てきて解決した例は狩野英孝しか知らんわ
自分より立場が下の奴から絶対に合意取れなくなるから
契約とか出来なくなるぞw
警察もたびたび叩かれてるけど叩く声が小さいよね
気付いて問題視してる人はいるよ?
お前が気付いてなかっただけ
やましい事がないならA子も顔と名前を公表しないとな
暴れてる奴ってこういうレッテル貼りのやばい奴が多いよね
いつ我々が松本を擁護したよ?
中立的、公平に考えてどう考えても女性側の言い分に無理があると申しているだけ
別に偏ったこと言った覚えは微塵も無いよ
草
女の方だって喜んでるんだから何の問題もないし
女の世話は後輩の仕事ってのは芸能界じゃ数千年行われてきた慣習
大塚が誹謗中傷受けてるやん
そら別に松信でもなんでも無いしな
文春とかいう裁判負けまくってるゲス週刊誌がデカい顔する世の中が嫌なだけ
私人逮捕系だの炎上系ユーチューバーだのが批判されてるのと同じ構図だぞ
あいつらが批判されるの見て「彼らが攻撃されるのは加害容疑者の信者の仕業だ!」とはならないでしょ
サンドみたいなんが生き残れば良いと思う
時代が変わりました
告発したってことは不本意だったってことだろうに
それがいいよ
今すぐやろう
だとしたら家族が糾弾すべきは松本ではなく松本の誘いに乗った女性の皆さんじゃないの?
そもそも誘いに乗らなきゃ断ることもできたんだから
詐欺罪は金もしくは同等のものを騙し取る意図があったかどうかを物証から判断するしかない
何言ってんの
契約書に反社会的云々の文言があれば契約違反で訴訟
正当な批判と誹謗中傷をごっちやにするな
辻褄が合わないことに対しておかしいと物申すことの何が悪いのか?
その時点でお察し
ただただ長い
こいつがまとめる能力ないのか
はちまがまとめる能力ないのかどっちなのかわからないけど
つまり松本側に性的な意図があったかどうかを物証から判断しろってこと?
検察が警察を告発したらいいんだけど、あそこも業務上の協力関係あるだろうから派手にはできんのだろな
公的機関専門の検察があったほうがいいかもしれん
やってないなら外国人記者の前で言ってみろってんだとも言ってる
俺から言わせりゃ今の時代が狂ってんだよ
たとえ時代遅れと言われようが、筋の通らない屁理屈には賛同しかねるね
君に長い文章を読む能力がない可能性もあるぞ
めっちゃうまくまとまっててほんま気持ちいいわ
中立なら女の言い分に無理があるとは思わんぞw
これただの合コンにしか見えないが
筋の通らない屁理屈って例えばなんだよw
告発のタイミングが余りにも遅すぎるわ
だから後出しジャンケンだと批判されている
女上納の存在は双方一致してるからね
合意云々ほざいてるのは松本なんだ
でた時点ではそんなことなってないぞ
その後の松本の対応がアレ過ぎたからそういう空気になっただけで
現にヒカキンの時は本人の対応のおかげで逆に登録者数伸ばしてるしな
当然古い価値観からすれば狂ってるように見えるだろうな
薬使ってるわけでもないし
スーパーフリー要素どこよ?
それはスポンサーへの契約違反になるんじゃないか?
批判じゃ無くて誹謗中傷ね
まあジャニーの件もあって勇気100倍だろ
そうではない理由を論理的に説明できないなら
それはただのテメーの願望だよそれ
松本のほうがお金持ってる〜
なんだ青葉ジジイか
レ〇プです!!
貴様が女性サイドに一方的に依怙贔屓してるだけだろクソボケが
一切の感情を捨てて俯瞰的に考察しろや
何が正しくて何が間違って、何が信用できて何が疑わしいか、そんなことを冷静に考えられるオツムすら持ってないのか?
泣き寝入りしてたけどジャニの件があって
ワンチャン行けるかも?って思いなおしたんだろうな
女側からアプローチする枕営業は
お互いが合意してるので良いとなる
(余程の女でもない限り男は拒否しない場合が多い)
1人逃げたか???
そもそも検察を監視する機関も必要
検察の気分次第で罪でもないものを罪にさせられたりもするし、逆に不起訴もある
それアウトな表現じゃね?
そりゃ嫌われるわ
古いのではなく伝統的な価値観と言ってほしいね
なーにがコンプライアンス、だ
天ぷらアイスでも食ってろよ
横だが、現代の価値観からすると狂ってるかもしらんが、当時から狂ってるって主張してるんでもないかぎり後出しジャンケンだな
どこが火の玉ストレートだよ。
合意だ内容だって遡及すんなよ
さては記事読んで無いな?w
結果、伝統的ってほど根付いてなかったんだろ
外圧でアッサリぽいする程度の価値観ってことでしょ
本筋はそこじゃないのは流れみたら分かるだろ
1024が今の時代の方が狂ってると今この瞬間に言っているから昔の狂ってるところを教えてあげたのさ
何で?
松本が消えたのは社会のせい日本のせい女のせいってまんまじゃん
審議がどうであれ週刊誌で告発した時点で松本に甚大なダメージが入るのを無視した場合の話やんこれ
そういうやり口がおかしいって言われてるんじゃないの
そこから飛躍してお笑い界の損失みたいに捉えられてるんやろ
だってこれ松本が裁判で勝ったとしても戻ってこれるか怪しいやんけ
それお前だぞw
クソボケと誹謗中傷しちゃうあたりがもう感情的だしな
女性側の証言を嘘だと断言するには流石に証言が揃いすぎてるぞ
当然、事実とも断言は出来んが、かなり断言出来る一歩手前ぐらいまでいってるぞ?
めっちゃ冷静じゃないねんなw
逆風が吹き荒れた後は多少揺り戻しがあるんじゃないのか?
世間なんてそんなもの
当時はそれでみんな笑ってたんだよ
教育的に良くないって言ってた人もいたけど、性犯罪と結びつけるような人は殆ど皆無だったぞ
詐欺は合意うんぬんじゃなくて嘘や騙してるからダメなんだがw
ガチでバカなのか
だからもう証拠は十分で
松本は性加害認定されてるだろうと
弁護士がゴゴスマで言ってるぞ
その場で起きてることがあとから分かるって何だよw
松本にヤられると知らなかったなら騙してるやん
そうだろうね
枕自体はアンチも信者も否定はしてないっぽいから今後も続くと思う
こういうやつ減らないけど
性犯罪し放題な国かお望みなんだろうか?
性犯罪に物証なんか出るはずないのにいつまでも理解しないのな
上の文で立派なこと言ってて、下の文で言ってることが差別中傷ってカスだな
すべて納得なんてあるわけないじゃん
こんな事言い出したらあらゆる合意が無効にできるだろアホか
詐欺の意味を調べてから絡んで来い
ド正論で草
警察にも行けずに泣き寝入りならともかく、文春にタレ込んでるんだもんなぁ...
ただの逆張りガイジだからほっとけ
物証も揃ってるよ
強要、脅迫だから更に罪が重い
どうしてそれが性犯罪者の擁護になるのかな?
「疑わしきは被告人の利益」の原則を守れって話でしょ
物証何でいくらでもあるでしょ。体液とか、DNA鑑定とか、動画や音声でも構わんよ
みんな笑ってた?同調圧力だろ?
笑えてない人がたくさんいたから今消えたんだろ
さすがは中世を生きている日本
だから松本は詐欺罪で裁かれる訳ではないね
もっと重罪ですね
結婚相手か恋人若しくはプロとしたかセッはしない、または触れないという極簡単なことですね。
飲みの席とかで戯れてくる女子からは全力で逃げるべし。後で何言われるか分からんし。
被害届が受理されない時点で五十歩百歩だろ
事件性ってのは、被害届が受理されて初めて発生するんだよ
無理なことを言うなよw
なにが体液やDNA鑑定だだよw
ほぼ不可能なことわかって言ってる?
そんなことは当たり前で、ただ結局、じゃあどうしたらセーフなのかっていうことが決まってないから問題なのであって。
告発者側が言ったらなんでもオッケーになるのが駄目だってずっと言ってるやん。
僕にはとてもできない
文春に行かれる方が困るんでしょ?w
正解やん
松本信者は自分たちに不利だから説得力ないと言って逃げようとするのは自分は理解する頭がありませんと言ってるようなものやで
そもそも警察の怠慢のせいで被疑者に不利益を与えていいわけがないからな。
例えば証拠を警察が紛失したけど、被疑者は黒だから証拠はあったことにするなんて馬鹿げた理屈は通らない。
松本は筋肉もりもりなのに信者は豚なの草
変わらん変わらん
だって行ってる奴らも同類だもん
最初の段階は疑惑だっただろうし、スポンサーも降りないよ
ただその後の対応や更に完全に事実と判明してる部分がえぐすぎたからスポンサーも降りるんでしょ?
同調圧力で曲げられたってことはその程度の不満だったってこった
本人達は心の奥底で納得していたってことだろうが
戦わなかった時点で負けは負け
そんなに本気ならもっと早くに勇気を出せば良かったのに
金払ってりゃそりゃね
騙し討ちな上に3000円ポッキリじゃしょぼすぎる
豚がたれ込みを嫌がってるならそれが正解や
ビンタ嫌やと言ってる方正のことかな
言いたいことはわかるけど、松木と落ち度が原因とかいう言い回しで飲み込めないw
何で罪の重さになってるんだw
それをどうにかするのは警察と告発者のお仕事
できるかどうか、ではない。人を断罪したいのならそれくらいやれ
文春に持ち込むのも被害者の自由なんだわ
完全なマ〇コ二毛作
ええ?
だから現代にそれが出来なくなったのは負けてない証拠だろwww
何言ってんだよwww
文章よくよめwww
ワンチャン金もらえると思って便乗してるに決まってるやん
次はこいつを擁護していた連中本人・家族・親戚・住んでる地域の住民を狙え
そうなれば我々の勝利だ!
かかれ!!
次はこいつを擁護していた連中本人・家族・親戚・住んでる地域の住民を狙え
そうなれば我々の勝利だ!
かかれ!
次はこいつを擁護していた連中本人・家族・親戚・住んでる地域の住民を狙え
そうなれば我々の勝利だ!
かかれ!!
こういうやつ減らんよな
性犯罪のほとんどが泣き寝入りという事実を知ろう!
みんなこの文章の決定的な論点ずらしに気付いてるのかな
犯罪だとか言ってるけど警察には何も届けられてないんよ
でも今回の松本の件だと、当時警察に訴えてたと記事に乗せられれば擁護できないでしょ
だったら警察に被害届を出すって王道があるだろ
なんで邪道に走った?仁義にも法治国家の原則にも反するわ
また誹謗中傷してて草
繁殖の機会ねーじゃんw
ちゃんとした関係を結んでないやつと性行為するなって話なだけなんだがそんなに難しいか?
証拠もない女の証言なんが信じるなとアレほど言ったのに
世の中どれだけ境界知能が多いんだよ
同意したかどうかなんて分からないんだから女様の主張が何の根拠もなく受け入れられるなら中身なんてなんの意味もないんだよ
バカのかな
嘘松だけならいくらでも話を盛ることができる
もうオオカミ少年状態なんだよ
今更何を付け加えたってもう遅い
女さん「合意内容を相手に内緒で変更しますwww」←これも詐欺師の手口やね
芸能人なんだから文春のが王道やで
嫌なら芸人なんてすんなって
警察に行かないから泣き寝入りなんだろ
行けばいいだけ
少子化で日本を滅ぼそうとする中国の工作だからな
文春もよくそんなのに加担するよね
疑わしきは罰せずって言葉があるんだけど
ジャニーは裁判所で認められてるけど松本人志はまだやったかどうかの証言があるだけで客観的な判断はされてないし、無闇に叩くのは不誠実だと思うけどな
お天道様がそんな自由を認めてたまるかよ
お前らの辞書には正々堂々って言葉は無いのか?
なんで警察を利用しなかった?
なんで被害者可哀想だから特別に刑事手続きすっ飛ばして私刑を加えようみたいな話になんの
内容なんて相手の気持ち一つで変わるんだから
その時の気持ちをどうにかして証拠として残しておかないとってなってくるよな
でも書面でも録画でもその時脅迫されたなんて言われたら無効になるわけだし
難しい問題やな
フライデーが嘘吐いてたらどうよ?
警察っていうか病院だね
性行為を拒否して、セクシー女優に転落?
本当にそんなやつ居るならアホすぎへん?
複数人具体的な証言がある場合どうなるんだろな
どっちに転ぶのか裁判が楽しみ
内容なんて相手の気持ち一つで変わるんだから
その時の気持ちをどうにかして証拠として残しておかないとってなってくるよな
でも書面でも録画でもその時脅迫されたなんて言われたら無効になるわけだし
難しい問題やな
ほんとそれな
示談金目的の痴漢冤罪とかもひどかったな
証言だけでやられて人生崩壊しちゃった人いたし
それ負い目じゃなくてその女が頭悪すぎるだけなのでは?
頭が悪くて人生で損したことをあとから訴えて金をもらえるなら相当多くの人間が大金持ちになれるな
???「証拠はありまぁす
内容なんて相手の気持ち一つで変わるんだから
その時の気持ちをどうにかして証拠として残しておかないとってなってくるよな
でも書面でも録画でもその時脅迫されたなんて言われたら無効になるわけだし
難しい問題やな
性被害を大した事ないって言っちゃってんじゃん
なぜ行かないのかを考えろ
例え行っても泣き寝入りパターンもあるがな
警察に行けば何でも解決と思ってるなら甘いぞ
IQ130の作った法律でIQ80の人を裁くのは理不尽で虐待、これが現代
逆にIQ80の人が考えた法律でIQ130の人が裁かれたら理不尽で理解出来ない、いわゆる北斗の拳
「法の平等」なんて考えはアホな理想論
なんでそんなに性的自由制限したいの?
北斗の拳は草www
それはワンチャン本当に詐欺になりそう
だから長期的に付き合ってれば認められるよ
で、IQなんぼなん?
53万?
その可能性も含めて確認しなきゃいけないよね
だから松ちゃんが会見で語ればいいんじゃない
ほのぼのいちゃいちゃ写真アップしてたよなw
ほんとにまんさんのいうこと正しいんだか
ほとんどの人は怪しい証言しかない状態で有罪扱いの民間裁判に、疑問を持っているだけだろ。
流石に禁止令が出てるのか?
別に訴えたら負けるだけやん
ご自由にどうぞ
お礼の件は隠してたのはなんで?
そして個人間での問題を記者会見とかする必要もない
そもそもこいつに見直されてなんの意味があんだよ
もうワイドショーで弁護士が松本の性加害は認定されるだろうと言ってるからね
お前が知らないだけで証拠は揃ってるんですよ
逆も言えるが
底辺そう
ジャニーズは裁判で負けてるだろ
なんで松本とジャニーズを結びつけたがる奴ってここ飛ばして話すのか
松信はココで裁判官をボコボコに論破するんか
ちゃんとした交際関係にないと性交してはいけないなんて貞操観念こそ女性が性犯罪に泣き寝入りしてしまう元凶。
性加害被害者をいわゆる傷物として蔑む価値観
アホかいな
被害者に文春に持ち込む自由があるだけだ
記事にすると決めたのも文春や
騎乗位だけに
騎乗位だけに!!
ワイドショーなんかに出る弁護士のいうことなんて信じるなよw
番組の都合のいいようにいうにきまってるじゃんw
そういう仕事しにでてるんだからw
警察に行って被害届を受け取ってもらったり捜査してもらったりするのは被害者の仕事
本人達が警察に相手してもらえるだけの態度と準備をしなかったのが悪い
感情論
これだよね
事前に聞いて参加してるって記事になってたようだが?それは犯罪なのか?
そんな自由があるからみんな批判してるんだろ
仁義を通すってことを知らないのかお前は?
だからその証拠が出てきてから言ってくれない?
別に特定の人を指してないし、犯罪でもないぞ
パパ活とか港区女子とかギャラ飲みとか実際にそういうやつも多いんだし
そう思うならどうぞどうぞ裁判してくださいなw
大歓迎やで
罰しろなんて言ってない
精査し検討しろって言ってる
文書ちゃんと読め
君は何の記事を今見てんのかな?
目をつむってうんうんしながら供述するなら
「イッポーン!」って評価するよ
だからもう性加害認定されるだけの証拠は揃ってるって話ですよw
じゃあだせよww
面接のイオナズンかよw
それが通る認められる社会になるけどそっちの方がやばいだろ普通に
文春の仕掛けた釣り。小沢だけじゃなく松本まで釣れてしまった
何かしらのメリットがなきゃ合意しないんだから
今出てるので十分って話な
頭悪いな自分
結局世代間対立煽りに踊らされてるだけよな
だから長期的に渡り誠実に付き合えばいいだけ
でも断れなかったって人出てきてないやん
弁護士のコメント切り取ってきてるだけちゃうか?
具体的に上げないよ。例えば何?
バレると困るに決まってるじゃないかw
文春読めやあほ
お前は若い世代でもないのになぜそんなことがわかるの?
文藝春秋乙
複数人いたなら尚更
どちらかというと
裁判しても松本には損しかないからすべきじゃないって言いたげだったな
何度も繰り返し性加害認定されるって言ってたで
若い世代だが?俺のことなにも知らないのに勝手に間違った決めつけするとお前よりはわかってるぞ
文春は上納システムの告発がメイン。外野が勝手に合意の有無を焦点にしてる。
じゃなくてこのシステム内での合意なんてノーカンですよというのがこの記事が云いたいこと
弱者であれば後出しジャンケンでもOKなんわしゃーない
プークスクス
若者が老人を憎むのは自然の摂理やから
既婚者が後輩に女集めさせて性行為目的の会を開いてってなると、やっぱりスポンサーは離れちゃうよ
不適切な発言1つでスポンサー離れて辞めさせられることもあるしな
つまりは事実関係なく松本の復帰は厳しいと感じる
痛すぎるのでヤメトケwww
「女性がそう言ってるから」の一言で加害者を決めて良いんだったら、それこそ法に対する冒涜だよ
編集者さん出張お疲れ様です。
別に加害者認定はされてなくね?
今は主張だけで何の証拠もねえんだよ
するに決まってるやん
許さへんからな
松本が名誉毀損で裁判をすれば、その過程で性加害認定されるだろうって話な
ただ女上納で犯罪なんだけどね
これは全く違う ジャニーは真っ黒(裁判結果から)だがジャニーズ事務所は犯罪組織ではないから所属タレントの人気込みで起用を続けていただけ ジャニーがシロである既成事実なんて騒ぎが起こった時点では無くなってたか、元々ない
強制性交の証拠って証言と情況証拠だけじゃだめなん?
同意があれば無罪ではない。
同意に至る過程や中身まで、
告発があった以上ちゃん調べるべき
だから言ったもん勝ちだよね?って批判されてるんだぞ?
難しかったかい?
告白して付き合ったカップルがホテルで性行為をした場合も数年後に訴えられるということ
まずホテルに2人で長時間入ってれば性交渉はあったとみなされる
ホテルに行く前に居酒屋等に行ってればほぼ有罪
記録は必ずある
今回問題なのは複数人証言者がいることかな
一人だったら微妙だったかも
なってるだろw
やっておいて不本意って本当に意味わからんよな
大丈夫だ
その場合には罪になることは確実にない
まあ問題は帰れるのに帰らなかったことの方だな
サイズ長いし2時間くらいかかるからいっつも相手がクッタクタになって最悪気絶してる
言ったもん勝ちも何も
そういう法律なんだから抵触しないように行動すればいいだけだアホ
示談もなにも訴えられてるわけではないんだが
その場合、他の日にデートしてる写真とかがあるだろ
知人の証言も有効
全部認めるんだから示談しなきゃ監獄やw
詐欺は騙す意図があったかどうかというのが論点であって契約に合意うんぬんは関係ねーんだわ
言ったもん勝ちの世の中にするのはやめようって言ってるだけ。
松本だから悪だと判断して、証拠もなにもいらない!って言ってるのがお前ら。
事前に松本にヤられることを伝えてない以上、騙してるで
松アノンの逃げ道を全部丁寧に塞いだなw
刑法ぐらい守れやアホ
というか成人してるなら自分の行動に責任持てよ!日本の女は子供の頃から甘やかされて育ってるからいつまでたっても自立しない。
始めから海外に負けてる文系バーカ!!!
としかw
肝心の中身の例がこんなに長文なのに抜け落ちてると言うねw
日本の法律が不満なら母国にお帰りください
てか合意と詐欺結びつけてる時点でもう論点ずらしなんだわ
てか逆に合意あったのにお前ら被害者するんかよ詐欺やろって事もまるで言えるから
本当にくだらんクソ長い文章
事前に松本にヤられることを伝えてない以上、騙してるで
発言きをつけなよ
松本が主張してるだけだが
騙す意図はあっただろ。文春の記事では松本が来ることも性行為目的であることも伏せられてるんだから
性加害を詐欺に例えて「合意があれば調べるまでもなく無罪」は暴論だと言ってるんだよ。
合意の中身や合意した状況を調べる必要があるでしょ?仮にも告発されたならってこと
って言いてるんだけど、近代の取り組みは失敗したと反省して芸人は河原者に戻せばいいじゃん
河原者(かわらもの)は特殊技術で生きる人たち 差別をしないで区別をしっかりすればいいよ
だらしない人間でも社会に馴染めなくても生きていける いいじゃん
金がかかるけど
お前はもう訴えられてこい
情況証拠があって裁判で認められたらそうなんじゃね?
単に仮にでも告発の形を取っているなら色々精査すべき、って言ってるだけやぞ。
単なるゆすりたかりの可能性、合意の内容や過程に問題があった場合の多方面からね
女上納システムについてはもう双方が認めてるんで
合意の有無で賠償額が変わるだけなんよ
で、失敗したから合意なしってことにしたら?
昔っからそんなのよくあるハニトラやんけ
引っかかる方がアホ
論点をずらしてるんじゃなく性加害を詐欺に例えて「合意の有無だけを焦点にするのは暴論」って丁寧に説明してくれてるだけだぞ
それがガバガバになったらいくらでも契約を反故に出来る
二毛作論者は人間社会に住むな
そりゃ女も悪いが
女を満足させられなかった松本も悪いわ
大物っぽい小物なら自業自得
金を取ろうという犯罪に対しても注意が必要なのです
だからそれを論点ずらしっつってんだよw日本語通じて