「もしかして大人って会話が成り立たない人が結構いる？」と息子。何かを投げかけると聞いた相手は自分の考えを投げ返す。会話とはそういうものだと思っていたが、級友の親には会話が一方的だったりちぐはぐだったりする人がいるという。「でも親がそんなでも子どもは違う。会話が成り立つんだ」→
— 藤原祥弘 (@y_fomalhaut) February 6, 2024
「もしかして大人って会話が成り立たない人が結構いる？」と息子。
何かを投げかけると聞いた相手は自分の考えを投げ返す。
会話とはそういうものだと思っていたが、
級友の親には会話が一方的だったりちぐはぐだったりする人がいるという。
「でも親がそんなでも子どもは違う。会話が成り立つんだ」
会話が成り立たない大人から会話が成り立つ子どもが生まれたのか。
会話が成り立つ子どもも長じると会話ができない大人になるのか。
これから級友を観察して見極めるという。
おいおい、ずいぶん壮大な自由研究だな。
会話が成り立たない大人から会話が成り立つ子どもが生まれたのか。会話が成り立つ子どもも長じると会話ができない大人になるのか。これから級友を観察して見極めるという。おいおい、ずいぶん壮大な自由研究だな。
— 藤原祥弘 (@y_fomalhaut) February 6, 2024
俺も子どもの頃似たようなことを考えていた。そしておっさんになって、会話が下手になった気がすごくする。話すのは上手くなった気もするし、知識とかも絶対増えたことは間違いないはずなんだけど。まあ知識ってものは、往々にしていろいろ邪魔になるもんだけども。 https://t.co/1ylWySCl6W
— pong (@Showtapong) February 6, 2024
この記事への反応
・ガキで話の通じないのは、物理的に無知で馬鹿だから
という理由が大半だと思うけど
大人の場合は持論の押し付けとか説教ムーブになるからだと思う。
物理的に無知で馬鹿な大人もいるけど。
・かなりの割合でいる。
同じものを見ているのに視点があまりにも噛み合わない人
｢このリンゴ美味しいよね｣
と言うと
｢俺はぶどうの方が好き｣
と言われる様な心がモゾモゾする返答ばかりする人が結構いる。
・対等に見られてないからでは？
軽視されてまともに相手されてない
・子供の頃の方が言いたいこと言えたから
コミュニケーションは確かに楽だったけど
成長するにつれて話すうえで考慮しなきゃ行けない事が増えて
うまく伝えられなくなった気がする
・大人になると自分の正しさとか
自分の物差しがはっきり出来てきて、
そうすると新しい事や、自分の物差しにそぐわない物を何も吸収しなくなる。
それが、会話が成り立たないという事だと思う。
それと色んな事を経験して人と正面から向き合うのが怖くなり
当たり障りのない上辺だけの返答になる
子供同士の噛み合わなさは
単純な要因だけど
大人になると見栄とプライドと
結論ありきの傲慢さとかいろいろ混ざるからね
単純な要因だけど
大人になると見栄とプライドと
結論ありきの傲慢さとかいろいろ混ざるからね
せめて短くまとめろ
昔はネット無かったので画一的な答えが返せたけど今のガキは答えを聞いた後にスマホで情報を集めて西村博之みたいに反論するしな
話しが通じないのは相手が強いもしくは聞き手のスペックが足りてないのどちらかでショートするから話しが通じないんだよ
その子供を論破すれば良いだけだろう？
今のトレンド
小学生が気付きました嘘松シリーズwww
子供相手だとそういうものだってわかってるからそういうつもりで相手ができる
反論してくれた方がボケ防止にも良いし大人は時代の流れについて行けなくなるから少々悪ガキ位が丁度良いよ
おっさんが多いとしか研究結果出ないやろ
まずユーザーの接続者のビッグデータは運営しか分からんから母数が分からん
そこで統計や分析をしても意味ないやろフィールドワークとか商業動態統計調査とか大学でせんかったんか？
子供は直球
大人は逃げのカーブ
なにが「おいおい」だよ
相手してたら子供は会話してるつもりでこっちが成り立たないと感じるという
・会話が成立しない大人が居た
・会話が出来てないのは実は息子
・子ども同士は普段の会話から雑な意思の疎通をしている
ここらへんかな
それがめんどくさい俺は不動産屋なんやが客のガキが「なんで七竈って言うの？」聞いてきよった事があるんや。
俺はばあちゃんから教わった知識で「七回かまどにくべても燃料で使えるから」と答えたら客のガキはスマホで情報を拾ってきて他の理由を話てきよるんや
それを反論しようにも『そう言われている』と分類される物は様々な起源論があるからそこから説明せなアカンめんどいやろ今のガキは
丁寧な大人の会話をしても会社が潰れるしその反対にガキがYouTubeやってても定期的に金が入ってくるシステムと同じだな？ガキの方が成功してるって皮肉ね
それだけの話
単に人類社会には一定数の境界知能以下のアタオカが存在するという統計学的な事実が得られるだけ
好意的なワードを聞いたらすぐになんでもかんでも肯定しようとする奴逆に嫌いなワードだと否定から始まる奴
単純に頭が悪いってか汚染されてるから哀れなんだよな
高田純次とか
一通り読んだけど今んとこ噛み合わない書き込みNO1はお前さんやな。
いつもこんなふうに趣旨違いなこと言って同じやなって言ってるのん？
>嫌いなワードだと否定から始まる奴
これは分かるね、しかも話の終結部分に至るまでに反論するから論評が最後成り立たず脱線してしまい論点がズレたら論破したとか言ってくる人とかいるね西村博之の責任は重いよ
難しい
その前に関係性や場の雰囲気を作るのが大切で難しい事なんやと思う
大人の場合は会話が成り立つこの人いい人だ！って詐欺師に常に騙されてるよな？子供が詐欺師に騙されることが少ないのに大の大人は100年たっても詐欺師騙される
嘘松だと思うけど、実話なら親もヤバイ
後日その子の親と話す機会が有って「あ…既に親が変なのね」ってなった事は数回ある。
そして大体が「両親とも変」な事が多い。似たもの夫婦から生まれた子…全部一緒だった。
詐欺師みたいな奴とホンモノを見分けられない大人が以外と多いからね
言葉が丁寧だから良いとは限らない
高校の頃は気付かなかったけど大人になってから会うと解る
コイツはヤバい奴だったんだなって気付いて寂しい気持ちになったわ
クレーマーはちゃんと話を聞いてくれることを嬉しがってさらにクレームを続ける。
そこで噛み合わない君を登場させるとクレーマーは自分の言ってることを全く聞いてくれないのでイライラして退散してしまうっていう。「りんごが好きというとブドウが好きっていうような返答」を繰り返されると相手にしてくれないのが辛いんやろう。
年齢が上がるほど面倒くなるし
話題を振られれば話すけれど知識が無いし掘ろうとすると
興味が有ると思われて仕事任せようとするからイヤなんだよ
意図的に噛み合わない会話をしたほうがいいというのはある。
こういうこというやつたまにいるけど、これが嘘松でも
噛み合わない人ってのが居るのは事実だし、そこは否定できないと思うけど。
まず一方的で人の話を聞かない。
キョウノパワーワード
モノが溢れて、言葉も色んな意味を持つようになったからだよ
例えば食器一つとっても、今は箸、スプーン、フォークと色々使うようになった。そうなると「食器とって」では会話が成り立たないし、「箸がないからとって」には(今日カレーだからスプーンも一緒にとってよ)という意味も含まれるのが常識となる。これは最近見た簡単な例だが、会話も多様化してしまっている。
互いの意思も多様化し、字面だけでは会話が成り立たなくなってる。
でもいるよな会話ができない奴
一般人との意思疎通が難しくなるってケースは結構あるんじゃないかと思う
情緒不安定な相手と付き合ったり結婚したりしてこうなる人も結構いる
セールスマンは秒で帰っていくんだけど「何を言って退散させたの？」ってきくと「いやフツーに会話しただけ」とかいうんだけど、マジパネエって思う。
そうでなくても相手の話を聞く気のないやつや
聞いても見栄や維持で意図的に話聞かないやつもいる
ウクライナ戦争以前は話し合いで何でも解決できるとか言ってた大人がウジャウジャいたのが本当にホラー
すでに噛み合ってないんよな。
ここで長文晒してるやつとか
それおかしくない？場合にもよるけど
なんでまず最初のリンゴ好きが絶対王的な立場手に入れてんの？
大人になった今、子供の友達に話しかけられたら多分めんどくさいと思うわ
これが馬鹿か
日本語も正しく理解してない
これが会話が成り立たないのわかりやすい例だな
たしかに繰り返しはつらいな
何か話を振っても同意や話の掘り下げのための問いかけは一切なく
自分の言いたいことだけを言ってきたり、ちょっと話のズレた頓珍漢な返答をしたりする
基本的に会話のキャッチボールをしようという意思がまったくないんだよなあ
答え出たな
まあこの余裕のない時代ではそうなる人も増えるか
世間的にはたぶん天保山の名前のがインパクトあるがそれは？
基本的な話をすると「りんごが好き」って言われた時は基本的に「僕もりんごが好き」というか「僕はリンゴが嫌い」というかのパターンしかないんだけど「嫌い」というとカドが立つので「こっちのバナナのほうが好きやで」って返すケースはありといえばあり。
でも「僕はリンゴが好き」と言われた時「僕はみかんが好き」って返す人もいるって話。この場合、相手を全否定した上に「みかん好きな俺に話を合わせろ」みたいな圧があるから・・。
しかしそれにあまり違和感を感じさせてないであろう眠りから覚めたあとの小五郎
その例は「この」が付いてるのが大事だと思うけど、たとえ「このリンゴ」であっても友達でもないのにいきなり自分はこれ好きとか普通言わないだろう
会話のきっかけ探してたのかなとは思うけど
それが大人が無知で説明できないのか子供が無知で一から説明するのが面倒なのか知らんけど
しかもそういう人は相手の話を聞かないから会話が一方的で成り立たないっていう
ちょっと関わっただけでため息出るぐらいぐったり疲れる
いきなりいわない・・みたいな問題文のほうを変えてしまうのは、アリ？
赤ちゃんの親は赤ちゃんが何を望んでるか会話してないのに理解するだろ
それと同じで会話の内容ではなく普段から一緒の時間を過ごしてる奴同士は相手の細かな表情や行動、あるいは発した音から色々なものを察する様になる
子供同士、自分の親と子供、相手の子供と相手の親でそれらが成立してる為雑に話してると初めましての人には伝わらない、親同士だとちゃんと大人として会話しようとする為会話が成立するが子供と別の子供の親だと子供は意識して他人と話すことをしないため友達の親には意図がイマイチ伝わらず大人は何となく予想や理解できた範囲で返答を返そうとする為子供からしたら思っていた内容と違うものが返って来たと感じる
結局は自分側が発端でその状況が発生しているが子供にはそこまでの考えに至れないから話が通じないと感じる
ちゃんと返事してくれる人にもレベルがあって、いわゆる学内カーストの上の人ほどちゃんと返事してくれるから人気あるんじゃない？
リョウ先輩は会話通じない・・ってとこかな。
自説をコメント欄のあえてこの文章量で証明するのはなかなか筋が通ってる
ここのコメ欄みたいにｗ
でもTwitterとかやってる大人は大体まともに会話できない奴ばっかりだし内容は間違ってない
子供に教えてあげてね
ツイッターに居るのは自称既婚者で子供居る夫憎しのフェミだからその内容は現実にはあまりいない
長文になったからって1行空けられないタイプ
カイジいわくそのちょっとした差が天と地をわける
そんな大層で凄くて偉いものではないよ
蒸し返すやつとかいる
年寄りほどルールや取り決めを軽んじる
波長を合わせるってやつか
それ相手がつらそう
まあまあ、Twitterの世界の話ですから落ち着いて
何百万のユーザーのなかの1%見て思い込みするお前みたいなバカがまさにそうなんだろうな。
「ばっかり」なのはお前の行動圏内に同じレベルの奴が集まるからだよ
日本語話してるのに話が通じないんや
大人になるとつれぇぞ
だよな
大人って恥を知った子供なんだと気付くのはもう少し後になってから
大人とは演じ諭す者だったと実感するのは大分後になってから
>｢俺はぶどうの方が好き｣と言われる様な心がモゾモゾする返答ばかりする人が結構いる。
これいかんの？
「ふーん、俺はそこまで美味しいとは思わないけどな」が略されてるだけじゃないんか？
その途中経過を省かないでいちいち口にしろってこと？
それとも本意はともかくとりあえず同意しろってこと？
政治家とか見てみろよ
国のトップがすでに質問には答えないからなw
｢俺はぶどうの方が好き｣
これで噛み合わないと思ってる方がヤバくないか
果物の味の話だしいくらでも会話繋げられるだろ
年取ると頭の中が散らかって口から出る時には必要なものが出なかったり変質してたり出すの面倒になったり色々あるんや
適当なパス拾ってくれる優しい友達だけならな
赤の他人しかいない場でそんなん期待してるのはアスペ
考えも歪んで行くと思う
「そうだね、でもリンゴちょっと苦手なんだ。俺はぶどうの方が好き。」
タイパタイパで前半を省く人が増えた結果会話にならないと感じる人も増えた。けど、皆やってる。
主語を省くとか、人は口に出さないことは理解できないのを忘れてる
察してちゃんが最たる例だろ
こういういきなりカイジの話しとか始めるのが話の通じないタイプってことでしょｗ仲間内のノリでしか話せないから伝わらなくて何故か話が通じないってキレるのｗ
高校の同じクラスメイト全員と家族同然に会話できるならいいけど、まあ違うよね
自分も会話できない側だ、って認識が1ミリでも芽生えればこんなクソ傲慢なこと言わないようになるよ
強いて言えばそれが大人
IQ20離れてると会話が成り立たないしごきぶりってやっぱそうなんだよなって
だから会話が成立しない状況ってのはIQ依然に障害があって文章構成がおかしかったり相手の話した内容が全く理解出来ずに自分の話しだけを行う人レベルじゃないと発生しないんだ
あれらは狂人の類だから
A「りんごすき？」←なぜか好きか聞く
B「ブドウの方がすき」
↓こっちのほうが分かりやすい
A「親戚からりんご貰ったんだけど、いる？」
大体聞く側から、主語を言ってないパターンが多い。
あくまで「例」だからなぁ。それがあまりいい「例」じゃないというんなら
お前さんがいい「例」を考えてみてほしい。
こういうやつよく居るけど、じゃぁいま議題に上がってるケースはどうやって説明したらいいんでしょうかね？って話にしかならないんだけどなぁ。
例が悪い！例が悪い！っていうけど大多数の人はそれで読み込めてるんだから「この人は他の人と比べて解釈が遅いなぁ」って話になるし・・。
きっとろくな事にはならんからな
適当な相づちを打ってサヨナラしなさい
「今日の天気は晴れてた？」「ヤクルトは120円でしたよ」「いや天気の話なんだけど」「天気は知りません！」「いやさっきまで外に居たよね？」「はぁぁ？」
って感じ。会話にならない。りんごが好きとかそういうレベルじゃないんよ。
で、こういう「例」をだしてもたぶんだけど例が悪いってゴネてる人は「聞き方が悪い」だのなんだのいうんやろなぁと思う。
そこのテメエだよ図星でスルーもできない底辺┐(´д｀)┌
ほら顔真っ赤で反応ﾌﾟﾌﾟｰｯ(笑)
ウチは両親ともそんなんだから良く分かる
自分の言いたい事を一方的にまくし立てるだけだし
子供が何を言っても否定するし
子供が喋ろうとすると「シッシッ」と手で遮るし
聞いてるフリをして全然聞いていないし
本当に傷つき続ける日々だった
そう言う時は、こちらの読解力が必要になる
この場面でこう発言したら、この答えが返ってきた、
ああ、この人はこういう気持ちなんだな、と読み込む、
そうすれば、大概の言葉は読み取れるぞ
40代になるとわかると思うが大人は何かに洗脳されてないと100歳まで長生きできねえぞ
洗脳する側だけじゃねえからな長生きするって奴ら
A「冷蔵庫に卵ある？」
B「忙しくて買い物行けてない」
「ない」でいいだろ
不動産屋のBBA、お前だ！
宅建持ってる親父は入院中じゃねーか
「マズい。ぶどうの方がうまい」って言うと角が立つからそれを婉曲に言ってるだけやろ
「ない」
「なんで買いに行かないんだよ！」
「忙しくて」
ってなるから先回りしてるだけだろ
会話が成り立たないって言う人って「俺の感性にバッチリ合う回答できないやつは会話が成り立たないやつと認定する！」
って言ってるだけのような気がする
｢俺はぶどうの方が好き｣と言われる様な心がモゾモゾする返答ばかりする人が結構いる。
これって↑コイツが同意を求めてるだけやからね
俺が質問して、ぶどうの方が好きと他人から言われたなら、なんで好きなのか聞いたり会話の広がりを楽しむね
単に↑コイツ心は子供なんよ。
子供は同意を求める傾向があるから、会話が成り立たないと思う大人は、子供に寄り添ってないなぁとは思う
そう思っているのはIQ低い側だけ
お前がそう思うんならいいけど、そういう「ぶどうが好き」って人って会話へただし、学内のカーストでも最底辺にいる人だろうから、会話をしてあげる必要もないよ。
お前が詐欺師かホストで金を巻き上げたいっていう目的でも無い限り無意味かと。
話なんて適当に切り上げて自分の子供と遊んでもらってた方がいいだろ
今日も誰とも喋らず終わるは
それでも良いじゃないか、
会話って自由で良いと思うんだ
たとえ一言で会話が終わったとしても
そんなの当たり前にあるのに