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Twitter(X)より









少し先を進んでいる中国アート市場

AIアートでコストを下げられそうなので、絵描きを解雇、AIアートを使いこなせる人を雇用
 ↓
AI使いのコストが上がって絵描きに頼むのと変わらなくなる
 ↓
絵描きを連れ戻し中  ←今ココ

絵描きの未来は暗くないようですぞ






この記事への反応



これは中国は転職するたびに給料上がる謎の風習があって、例えば中国工場とかで雇ってた中国人がいきなりやめる。理由聞いたら同じ業種に転職滴給料上がるから
そしてしばらくしたらまた面接に来たりする
もちろんさらに高い給料をもとめて……


そりゃそうだとしか言えませんな。 本当にAIで絵描きが死ぬならビーストウォーズの時点で手書きアニメが駆逐されるでしょうに。現実は手書きと同じかそれ以上のコストをかけて作るのが限度という現実ですよ。所詮現状のAIではツールの一つでしかない。

う〜んこの

AIアートを出力するのにも「生成呪文」と呼ばれるプログラミングみたいな技術が必要なわけで
ガチで生成AIを使いこなそうという人達は日々その呪文の訓練をしている(そのへんのイナゴAI絵師はそれをしてない)
そうなるともはやどっちみち専門技術の分野になってきて絵描き雇うのと変わらなくなる


一定クオリティのベタ塗りや着彩等途中作業をAIにお願いするならまだしも、0スタートでボタン押して数分から数十分待って出力された物が違かったらまた1から生成ガチャするのを3時間するなら3時間で安定したクオリティで安定して完成させる人の方が重宝されるのは当たり前でして……

不謹慎な発言だけど
ここで連れ戻される絵師たちが全員
「いやそれでも一度AIでいいって判断したことは変わらないでしょ?AIで安上がりになる=その程度のクオリティなら絵師は必要性ないっていうの否定できてないじゃん、ヤダよ戻るの」とか言い出したらオモシロイと思う


AI が役に立つのはスピードが必要でさらにポンチ絵などで構わない内部資料の時くらいなので自分で入力して使ってますよ。
人を使うなら修正が必要が少ない人間に頼んだ方がいいし、外部に出すなら万が一を考えて AI は使わないね。


中国はちゃんと(?)資本主義なので需要供給に併せて価格を上げる。対して日本はその辺の教育を間違えたので、意地でも絵描きとかの価値を上げない(お上が「上げろ」って言うまで上げない)。

個人的には生成AIが出てきたことによって手描きの価値が上がることになるのが好ましいとは思ってたけど
あくまでそれは理想かなと考えていたので中国でそんな動きがあるならなかなか良いね!
手描きの価値は上がるべき!


必要な人材にはカネをかける中国と、必要な人材だって買い叩いて賃上げには絶対応じない本邦じゃ全然前提条件が違いませんかね







AIイラストはやっぱ人工物感がね・・・



B0CKYL6N1B
ソニー・インタラクティブエンタテインメント(2023-11-10T00:00:01Z)
5つ星のうち4.0





コメント(218件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:03▼返信
今日まだゲーム記事ひとつかしないよ痴韓
2.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:04▼返信
いやもう手書きかAI化なんてわかんないんだから、手書きだって言っちゃえばいいだけ
3.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:04▼返信
同等なら早いAIでいいやろ
4.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:05▼返信
こんなの当たり前
AIなんてただの道具なんだから
5.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:05▼返信
アナログ絵師が最強です
6.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:05▼返信
次は生成AIを使いこなせるAIが生まれるんですね
7.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:05▼返信
DLsiteでAIの作品販売再開されたけど隔離されて全然売れて無くて草

あそこまで同じような絵が延々ならんでたら何がなんだかわからんわ
8.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:05▼返信
AI韓国風刺🤗
9.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:05▼返信
※3
毎回同じ絵柄で良いならw
10.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:06▼返信
※3
指定通りのリテイクできないから全然使えないぜ
11.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:07▼返信
ゲームだって生成AIで自動ステージ作成とかするだろうし結局両方使える奴が強い
というかマイクラのバイオームとかそれに近いでしょ
12.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:07▼返信
AI絵だと45れないから手描きは必要
13.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:07▼返信
AIイラストって再現性が不安定そうなんで人力の方がきちんと欲しい物に辿り着くのは早そうだが
14.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:07▼返信
はちまの記事はやはり人工物感がね・・・
15.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:08▼返信
無能の国
16.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:08▼返信
AIに命令を出すAIの開発が待たれる
17.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:09▼返信
転職するたび給料が上がるならねずみ算式に会社側の雇用コスト上がるからそのうちまた弾けそうやなあ
18.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:09▼返信
>>3
人間の方が契約で縛れば寝ている間も勝手にやってくれるので
19.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:09▼返信
>>7
簡単に作れる物には手間に見合った代金しか払われないからな…
20.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:10▼返信
AIさんってまだ指とか描けないの?
21.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:11▼返信
結局AIは完璧じゃないからお客は人なわけで手を加えたら時間がかかり
意味ないどころか映像がAIっぽいと嫌われたら、劣化まであり得るって感じなんかね
22.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:11▼返信
>>1
予想通りの展開

金出す側の需要を理解して、A I使いこなせるマネージメントポジにならんと絵師はほんまあかんと思うわ
大量生産レベルの絵を描く絵師はね
今なら母数も少ないからパイオニアになれるのに
23.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:11▼返信
>>20
部分ガチャしないとダメなんだと思う
24.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:12▼返信
AI術師に闇落ちした絵師が最強
指なんて加筆修正すればいいだけだからな
25.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:12▼返信
AIの品質やリテイクの速さ、利便性は今後どんどん向上していくだろ
26.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:13▼返信
これ嘘って指摘されてたやん
27.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:13▼返信
AIイラストにファンは付かないからな
どんだけ綺麗な絵でもAIである以上その作品においてイラストが「売り」にならなくなる
他のゲームでも同等の絵が使われ出したら尚更
28.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:13▼返信
現状の生成AIで意図した品質のいい絵(シチュエーション、構図)を作るには、追加学習やそのためのデータセット作りが面倒だし、それらのチューニングに時間かかる。特殊なチューニング技術スキルが別途いる。その技術も日進月歩で塗り替わり捨てられていく。その技術を身に着けても本質の絵は上手くならないという現実w

絵を掛ける奴が、生成AI技術も手に入れるのが正解。
絵も描けない奴が生成AI技術だけ手に入れるのは地獄。

29.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:14▼返信
AI使うのはいいんだけど
AI感丸出しの広告はマイナス効果だわ
広告もまともに作れないところなんだなって印象にしかならない
30.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:14▼返信
AI生成が今後どういう扱いになるか分からないのに、AI生成を職業にしようとすると地獄を見ることになるかもな
31.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:14▼返信
最近の中華ソシャゲーがみんな同じ絵柄になってて欠片もやる気が起きない
32.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:14▼返信
>>20
まだ指6本になったり右手の筈が左手が生えたりする
33.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:17▼返信
普通職人気質な人間なんてすぐ淘汰されるもんだけど
ネットじゃ絵師が権力強いからAIをねじ伏せられているという
34.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:17▼返信
背景すらAI許せない人とかなんなんだろうね
35.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:19▼返信
呪文もそうだけど環境構築も中々めんどい
Webサービス使えば楽だけど制限も多い
36.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:19▼返信
でも中国のソシャゲって日本の人気絵師のイラストや日本作品だけを学習させたAIで出力してるAI絵だぜ、ほぼ全て
だから完全な丸パクリなので日本人向けになるんだ
やつらに独自性とかオリジナルとか、そもそも中韓の人間に研究開発っていう概念すらないから。何一つ自分らで土台を作った事がない。パクって利用するだけ。中韓が特許赤字国で世界最低レベルなのは有名
37.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:20▼返信
どんな根拠をもとに語ってんだろう
38.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:20▼返信
ただのXでソース無いんかい!
39.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:22▼返信
※36
その学習を手伝っているのが日本でAIで遊んでるチー牛AI絵師というね
40.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:23▼返信
素人に生成させても、吐き出させたものの良し悪しがまず分からんからな
判断基準が未熟だから観たことあるような無難な絵だけ選好して、結果皆すぐ飽きた
41.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:23▼返信
※26
そうそう
中国でAIは規制されている
中共にとって不都合な事実が出てくるため
42.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:24▼返信
知らんけどAIだったら自分でやれよ
43.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:24▼返信
ソースは?
44.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:24▼返信
「なんとかAI不利になんねーかなー!かぁー不利にしてーなー!」
45.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:25▼返信
そもそもAI絵ってみんな同じ顔しててキモいんだけど
46.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:26▼返信
絵柄割れ厨
47.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:28▼返信
どこの馬の骨とも分からないひとつのXの投稿じゃん

こんなん無条件で信じる方が間抜け
48.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:30▼返信
さすが先を行く中国アルね
49.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:31▼返信
AI生成は人工物感がって手書きでも人間が描いたなら人工物なのでは…?
50.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:31▼返信
>>45
同じ顔のAI絵しか見てないだけでしょ
51.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:33▼返信
>AI使いのコストが上がって絵描きに頼むのと変わらなくなる
>絵描きを連れ戻し中

この現象の理由は?
AI使いのコストが上がった理由がAI需要の高まりだとしたら
AIより劣っていると判断された絵描きを連れ戻しても意味なくね?
絵描きが1枚描く間にAI使いが100枚描けるからこそAI需要が高くなったのに
52.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:33▼返信
>>45
多分AI絵だと一発でわかる絵柄をAI絵と認識してるから同じ顔に見えるだけで
Xとかで何気なく見ているAI絵っぽくないものにもAI絵が混じってきてるよ
53.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:33▼返信
>>46
文化庁「絵柄に著作権は有りません」
54.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:34▼返信
AI描く気がなくても勉強はしておいて損はないと思う
これからどうなるかわからんし
55.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:35▼返信
>>51
難しく考えずにクオリティガチャのコストがかかるからよ
廉価なら吸収できる程度のコストでも、等価ならかからない方が良いべ
56.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:37▼返信
>AI使いのコストが上がって絵描きに頼むのと変わらなくなる
次に雇われるのはAIを使える絵描きだよ
いよいよ妄想に逃げるようになったんだな
57.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:37▼返信
>>45
いろんなモデルがあるから美人系からロリ系まで選んで作れるしLoRAで変化もつけられる
やらず嫌いしてないで楽しいから遊んでみなよ
58.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:38▼返信
>>22
中国の深刻な大気汚染が騒がれてるけど世界の海洋汚染の原因の8割は中国だからね
59.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:38▼返信
※46
誰かの劣化版みたいな絵しか出せない絵師がこれ言ってんの笑う
60.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:39▼返信
>>52
よくAI絵に騙されてムカついたって反AIの人達が呟いてるからな
反AIですら絵を見ただけでAIかどうか判断出来ないレベルになってる
61.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:39▼返信
>>2
パルワールドみたいにか
62.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:39▼返信
中国選手だしな
AIも絵師も
品質がね
63.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:40▼返信
これ中国のクリエイターに否定されてたな
64.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:40▼返信
AIの絵は無理。
65.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:41▼返信
>>55
手描き絵師とAI絵師の生成物に差が無ければ、そもそもAI絵師の需要が高まってコストが上がることなんて無い訳で
66.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:41▼返信
AI使う理由は早さだろ
飽和してくれりゃ絵が描けないやつは淘汰されてく
67.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:43▼返信
日本は安給料でもなり手がいるからダメなんだよ 供給側がバカ
68.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:43▼返信
デジ絵が普及し始めた頃もついていけない馬鹿は似たようなこと言ってたな
全部同じだとかあたたかみがないだとか実力詐欺だとか
今もうデジタル使えないやつのがハンデ持ちじゃん
AI使えないやつがハンデ持ちになるだけでまき戻ることなんてねーよ
69.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:46▼返信
>>65
「絵としての品質(線や塗りの質感など)」と「商材としての品質(意図やコンセプト)」がごっちゃになってるな
前者に関してはもうAIが追いついている分野だけど、後者はいまだ追いつけてないのが現状
なので、後者に関してはガチャになりがちだからコストが同じなら前者を犠牲にしても人の手が必要ってこと
70.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:47▼返信
これってなろう小説でよくある「俺を不要だと言って追放したパーティが苦戦してるけど俺はもう戻ってあげません」系の妄想だろw
71.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:50▼返信
なんたってそうだがAIに頼りすぎるのは必ず落とし穴があるからやめたほうがいい
72.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:51▼返信
>>69
前者だろうが後者だろうが、コストが上がるということは需要の高まりが前提として有るわけで
それらを無視してわざわざ手描き絵師を選ぶという結果にはならんよ
73.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:52▼返信
AIって今あるものの使い回ししかできんからなぁ
逆に言うと使い回ししかできない絵師は淘汰され、オリジナリティがある絵師は生き残るだろう
74.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:56▼返信
デジタル化進み過ぎると人口減少当たり前
75.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:56▼返信
エーアイアイ
エーアイアイ
エーアイアイ
撮ったのかよ
76.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 18:57▼返信
ないない。手書きで生き残れるのは一握りだけや
ai絵はどんどん進歩してるしai絵師である必要すらなく、また別ジャンルもai化著しいのだから、ai使いがシナリオから絵から動画編集からなんでもやっちゃう時代がすぐそこに来てる
77.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:01▼返信
クリエイター煽りしてる馬鹿壊死多いけど普通に考えてAIしか使えない人間なんて需要0だわなwAI使えて絵も描ける人間使うよそりゃ
78.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:02▼返信
生成ガチャ3時間とか
何の話をしてるんだこいつはw

低解像度の見本が数秒で出てくるから、ガチャに3時間なんか掛からないよw
数十分で十分なクオリティーのもん出す
79.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:02▼返信
AI使いてなに?www
80.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:04▼返信
底辺絵師は一掃されただろ
呼び寄せられてるのはAIに殴り勝てる画力のある人間だけ
81.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:04▼返信
時給換算で400円くらい?
82.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:04▼返信
※73
オリジナリティーとかあんまり大衆に認められて無いんよ
大衆が認めるような絵柄は絵師によって粗製濫造されてきたから、大衆が求める物に一番近い出力するのがAIだったりする
83.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:05▼返信
AIの話になるとよく「勝手にデータ取るな!」いうけど
おまえらも他人の模写したりして学習してたんとちゃうんか!と
84.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:05▼返信
>>68
結局道具を使いこなせない人間が淘汰されるだけなんだよな
85.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:06▼返信
AIイラストの欠点は
あくまで既存の物のモンタージュだから新しいものは出せない焼畑農業なんだよな
あと、特定のキャラの決まった構図のファンアートとかサービスは出し難い
86.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:07▼返信
>>79
aiオペレーターやな
わからん??
87.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:08▼返信
>>83
これ
都合よく棚に上げるから世間から冷めた目で見られてることに気付いてないんだよな
88.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:09▼返信
>>83
アホか 人が模写したりしたものを作品として発表はせんだろ。人の学習は学習した中で自分の考えやベースを混ぜたり、自分の手癖等で変化するだろ。

AIの場合、著作権ガン無視でトレースしまくったものを出してるのと変わらんから叩かれるし
人じゃなく機械だからな
89.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:10▼返信
※88
AI絵は模写絵じゃないよ?
AIの事よく調べてから言おうね?
90.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:11▼返信
>>88
AIイラストを程度の良いコラージュとか思ってそうな化石発見
91.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:11▼返信
「AIが学習する素」が供給されずに枯渇したため学習時間が伸びてコスト増加って感じなのかな?
92.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:13▼返信
「模写して学習」が理解出来ていない模様
93.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:14▼返信
AIイラスト使ってみたけど、確かに、性能の問題はあるだろうけど、わいが欲しいイラストは描いてくれんかったわ。ただ、上手いイラストを見たいだけならこれで良いと思う。何か分からんけど、凄い絵は描ける。
自分の承認欲求満たす絵だけを描いてる絵師とかは滅びると思うけどね。
94.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:14▼返信
>>85
現状はね
ただ特定キャラの決まった構図とか現状でも十分可能やし、完全オリジナルでも、キャラデザさえアーティストに頼めばあとはホイホイ好きに動かせるんやから手書きは産業分野では苦しくなる一方よ
95.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:15▼返信
>>85
人間だって既存の物のモンタージュを超えてくる天才なんてごくごく一握りだぞ
それがAIにできるようになるのも時間の問題かな
96.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:15▼返信
AIアートくらい自分で使いこなせよ
ただ指示出しするだけなんだから
97.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:16▼返信
AIが使える絵描きが生き残るに決まってんじゃん...
98.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:19▼返信
だから素で出来る人間の価値は変わらんって言ったろう?
そこにAIサポートも使えれば尚良しが加わるだけよ
99.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:19▼返信
>>88
トレースだと思ってるうちはAIの議論に入っちゃいけないよ、そんなふうに恥かくから
絵描きの初心者が好きな絵師の画風まんまなことがあるけど、今の生成AIはそんな感じの状態ってだけでトレパクとは次元が違う
100.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:20▼返信
AIイラストは元絵あってこそなのになんで元絵描きを排除する方向に行くんだろうね
アホなの?
101.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:24▼返信
AI使うにしても修正必須だからなあ
102.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:27▼返信
>>1
こんなバカな嘘つく奴おるんか?
なんなら俺でもできる事なのにわざわざ雇う会社なんか速攻潰れるわ
そもそもAIのメリットはソレだろ
一般社員が扱えるし納期も待たなくて良いからコストカットに繋がる
103.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:30▼返信
>>101
ほんとうに?
そりゃ修正必須の場面もあるだろうがかなりの部分でそのまま使るのでは
104.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:34▼返信
※1 いまだに手で描いてるマヌケw
105.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:35▼返信
絵師がAI勉強するのは何とかなるけど、絵心ないやつが絵を勉強するのは大変だわ
体系化されたカリキュラムなんて基礎までで後はセンスだからな
106.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:35▼返信
例えばLive2D用にイラストをこさえるとなると
一枚絵しか出せないAIは話にならんからね
一枚絵を自分でブチブチ切り抜いて裏部分書き込んで~とかやると普通に時間掛かるし
AIも用途によっては役に立たない部分は多い
107.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:35▼返信
うーあーるえる貼れないから渋の検索用ユーザーネームで例を示すけど
■AI絵に詳しく無い人の想像するAI絵(ちと古い)
「Ws_Art AI¬」「ひぐま1世」「Yukina」など
■最近のAI絵
「半熟プルーフ」「れな子」「海猫まわり」など
ほんとにこの1年ちょっとでバチクソ進化してっから偏見捨てて楽しむと良いと思うんよ
108.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:35▼返信
>>103
版権物で使うなら小物類全部修正必須じゃない?
109.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:38▼返信
※95
いや、普通にモンタージュで魅力ないから
FANZAとかで大して上手くもない中堅クラスの同人漫画にすら勝てないんやで
明瞭なイメージがない、尖った作風でないってのは表現作品としてはかなりマイナス
110.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:38▼返信
まだ黎明期だから人間とAIの優位性がコロコロ入れ替わってるだけで
今後、人間が安泰とはならないし、可能性的には低いだろ
111.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:39▼返信
>>102
それデジ絵の黎明期に散々言われたなぁ…って懐かしくなるわ
pixivとかで試しに好きなキャラのAI絵をガンガン見てってみるとわかるけど
もう既に生成が上手い人と下手な人に結構な差ができてきてるよ
112.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:40▼返信
人工物って語彙力なさすぎないか?
113.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:40▼返信
>>108
横だがその辺はLoRAで解決できるのでは
114.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:42▼返信
そこそこの絵は大量生産出来るしポン出しだけで良いなら幾らでも量産出来るけど
同一キャラとしての連続性や継続性が必要とか、矛盾や偏りが出ないように管理するとか
そういう事を望み始めたらあっちゅう間に役に立たなくなる
なにより指示出す側がそういうバランスを把握出来る審美眼が必要だけど
素人じゃ違和感を覚えても具体的に何が原因かまでは理解出来ないだろうしね
115.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:44▼返信
今のAI絵は人力で手直ししないと完成度は上がらないしな
116.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:45▼返信
>>96
はちま民みたいな中学レベルすら怪しい層だと
プロンプト正確に組めない可能性
117.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:46▼返信
>>116
はちま民の英単語の知識力だと、その辺かなり怪しくなるの確かだよなあ
118.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:46▼返信
>>113
AIが小物をなにかの一部ではなくそれぞれ別パーツとして認識して、このキャラのこの位置にこの向きで今あるからこう見えるはずってのを理解して描画出来るなら出来るだろうけど厳しいんじゃない?
版権物みたいにキャラや衣装、小物まで設定が作り込まれてちゃんとしている物ほど完全AI任せは難しいと思うよ
119.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:46▼返信
AI絵のあんな気持ち悪い絵をすげーっていってる感覚がわからねーんだよwwww
120.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:49▼返信
※90
バカwwww知ったかすんなAIの中身しらないくせにwww
典型的な情報に踊らされるアホ
121.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:51▼返信
SNSの発達でわかるだろ誰でも簡単に発信できることが重要。マスコミもテレビもどんどん立場優位性が失われていっている
aiできるのは絵だけじゃない。漫画制作にしろ動画制作にしろ企画立案から仕上げまで全てのハードルとコストを著しく押し下げたのだから、専門屋の生き残れる余地は少ない
122.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:52▼返信
低賃金重労働の日本で給料アップとかされるわけがないだろ
123.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:54▼返信
>>121
持たざる者の持つ者への僻みが隠しきれてないですね
124.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:55▼返信
AI絵ってハンコ絵みたいに個性のないつまらないものだから
すぐ飽きられるのは当然
125.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:56▼返信
>>106
実際live2d制作したことはないから詳しくは分からんがいろんな角度からの立ち絵の設定資料とかでも普通に作ってくれるぞ
ぶちぶち切り抜くってのがどういう意味か推測するしかないが背景なんてAIに頼むだけで除いてくれるぞ
126.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 19:58▼返信
AIアートを使いこなせる人
ってのが増えなかったってこと?
127.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:03▼返信
勘違いしてる奴多いけどデジタル絵上手い奴はアナログ絵も上手い当たり前だけど
128.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:03▼返信
>>126
とどのつまりそういう事なんだけど、需要に供給が追いついてない感じだろうね
昔で言えばフォトショ塗りできる人が増えきってなくてアナログ絵師が併用されてた頃みたいなもん
129.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:04▼返信
そりゃ過渡期はそうかもしれんけど
AI作成効率がどんどん上がっていって
AIを使いこなすエンジニアの数も増えていくわけで
130.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:06▼返信
>>125
あれ前髪後ろ髪他髪の動く部分、顔の各パーツ、胴胸腕と動かすパーツ毎に別々に出力されてる必要があるんよ
簡単に例えるなら福笑いだな
131.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:06▼返信
ai絵が気持ち悪いって言ってるのもいまがピークなのよ老害化して化石化する前に早くaiに触れたほうが有意義やぞ
132.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:07▼返信
何を言ってんだはちまのバイトは?AIが人工物感???
133.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:08▼返信
>>131
いや、あれ言ってしまえば不気味の谷現象みたいなもんだからピークもなにもないだろう
134.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:10▼返信
というか上でも言ってるけど「気持ち悪いAI絵」とか「ハンコみたいなAI絵」しか認識できてない人がそう言ってるだけなんよなぁ
まぁ粗製乱造の時期だから目に触れやすいのはそういうのだったりするだろうけど、多分直近で生成上手い人のAI絵をそういう連中に何も言わずに見せたら「これこれ、こういうのだよな」とか言いそうだわw
135.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:12▼返信
AIなのにコストかかるの?
コスト安いのがメリットじゃないのか
136.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:13▼返信
メチャクチャ手放しでとあるキャラのイラスト褒めてたヤツが、AI絵とわかった途端に手のひら返して貶し始めた所を見た時に、こいつは一体何をもって良し悪し判断してんだろうと思ったわ
137.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:14▼返信
「アート市場」だとそうなる可能性は高いだろうね。
ただ企業からの仕事がメインの人はやっぱり職を失うと思う。
138.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:14▼返信
ん?
絵師さんって「著作権ガー」でAIを敵視してたんじゃなかったっけ🤔
結局仕事奪われるの不安で怯えてただけなん?
139.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:16▼返信
そもそも出来上がった絵を修正する技術とかは絶対必要だから両方の技術は必要だろ
140.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:17▼返信
AI絵の気持ち悪さは
「高い技術で描かれているはずなのに実際に出てくる絵のレベルが低くてチグハグに感じる」とか
「視線誘導とか情報量の調整とかバランス取りの概念が無い」などの違和感とかが主因だからね
特に日本の美術は引き算の美学で取捨選択された必要なパーツだけ厳選してるケースが多いのに
なんで残してるのか分からんパーツや何を一番見せたいのか不明慮なデザイン構成など
目に見える画力に対してあまりにも構成要素が拙いのが気持ち悪く感じられるのよね
141.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:20▼返信
そら誰でも使えるツールをぽちぽちするだけのスキル持ちなんて雇わんやろ
142.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:23▼返信
グラビアaiのイメージで語ってる人居そう
143.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:23▼返信
AIエンジニアがまだ人数が少ないのに取り合いになって給与が高騰してしまって
コスパで考えたら効率悪くても手作業で書く旧タイプの人間を雇ったほうが安くつくって話だろ?
144.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:23▼返信
メーカーのやつが自分でAI使えるようになったらええやん
145.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:28▼返信
※143
いうて全てのAI使いが数人分の給与で平均化する訳でもあるまいし
単純に思ったほどAIで望んだ通りの成果物が作れなかったって話じゃね?
正直そうなるだろうなって要素は幾つもある
146.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:29▼返信
>>138
別にその2つは矛盾せず同時に成り立つけど🤔
147.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:31▼返信
>>145
少なくとも元記事の内容はAI使いのコストが高くなったためって書いてある
148.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:32▼返信
AIの絵ってみんな感じが同じなんだよなw
149.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:33▼返信
>>144
AI絵が出始めてまだ2年足らずだけど、もうそういう次元じゃなく絵心が必要になってきてる
ある程度イラスト描いてる人こそ、偏見持たずにAIを活用してブラッシュアップして欲しいと思うわ
150.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:37▼返信
てかAIで絵を出力する時にプロンプトだけでランダム生成するとかアホの極みである程度絵を書ける人が下書きしてAIに清書してもらう感じじゃないと
151.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:39▼返信
間違いなくai絵が普及していくし絵描きの画力は落ちていくから描ける絵描きの希少性は上がる
これからの時代aiを使えた方がいいのは言うでもないが
152.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:40▼返信
日本でAI作って暴れてるのも隣国民やろ
153.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:40▼返信
AIしか使えない人とは書いてないのがミソよな
多分これAI「も」使える人を取ってるからコスト上がってるだろ
154.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:46▼返信
冷静に考えればプロンプターがやってる事程度なら普通に絵が描ける人間が覚えられないハズないしな
AI出力しかやらずに絵を描く事を疎かにしてた奴だけが一人負けしてるってのも皮肉よな
155.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 20:52▼返信
エクセル使えるやつと電卓しかできないやつみたいなもんだよ
AIは悪魔で道具
156.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:01▼返信
生成AIやなくてただのガチャやんけ
157.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:01▼返信
細かい部分を手作業で直せる人ならAIも使いこなせる
労働力とコストを減らして少数精鋭に進んでる
手作業のほうが確実だからある程度は技術が必要になるわな
158.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:02▼返信
>>155
そしてどちらも最大限活かすには大本の計算の知識が必要と
企業が必要とする技術者ってのはその道具を使う先の知見を持ってる人であって道具を使えるだけの人じゃ無いんだよね
159.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:06▼返信
このポストでいってるような内容は
そんな高尚なアートの世界じゃなくて作者なんてだれでもいい
サービスや商品の部品として作るような話だとおもうぞ
160.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:09▼返信
>>159
アートじゃないそういうものにも細かい手直し、要望は何度も発生するんですよ
161.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:09▼返信
中国は特殊すぎる環境だからなあ
先もあるか怪しくなっていくばかりだし
162.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:18▼返信
元々無産なのに細かいオーダーに答えられるわけないだろ
一発絵を出して終わりじゃないんだからさ
163.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:24▼返信
これからは
"生成AIも使いこなせる絵描き"
が必要とされるのかもしれませぬ…

↑ほんまこれ クリエイターでないAI使いじゃ限界がある
クリエイターである絵師がAI使いこなせば追い越せる
164.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:28▼返信
そんな必死に絵描きの存在意義を求めなくても
165.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:32▼返信
じゃあ次はAIを使いこなせるAIの開発やな
そしてジャッジメント・デイ(ターミネイター)
166.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:32▼返信
>>148
AI絵特有のあの感じは何の絵がベースになってんだろうな
167.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:36▼返信
>>163
今の限界が10年、20年後も限界であると思ってんの?
168.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:36▼返信
AI使いって名前サイバーパンク的でかっこいいな
169.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:42▼返信
※148
ハンコ絵に興味みはねえっす
170.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:52▼返信
>>148
多分そのAIっぽい何かが既に無いAI絵をAI絵だと思わずに見てるだけだと思うよ
171.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 21:54▼返信
>>167
どんどけ夢見てんねん
この限界を超えるのはAI自身が意向を汲み取って勝手に考えるレベルだから絵描きに限らず全てにおいて人間が不要になるレベルを求めてるのと変わらんぞ
それでもごく一部の天才は張り合うかも知れんがAIでキャッキャしてる程度の奴の価値はそんときゃ無産越えて無だわ
172.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:13▼返信
AIが芥川賞獲ってたやん
絵描きは必要だけど小説家は確実にもういらんな
173.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:23▼返信
それ前から言われてたよ
ツールとして使い熟せる絵師が強くなるだけだって
174.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:33▼返信
そもそも、そんな話聞いた事もない
175.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:47▼返信
>>173
絵師は言語化苦手だから、プログラマー(コーダー)の方が恐らく使いこなすの早いよ
プロンプトって要は言語化だからね
物事をロジカルに捉える奴が強い
176.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:48▼返信
人工物じゃん
177.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:50▼返信
AI絵を発展させてるのはプログラマーでAI絵師は全く役に立たない
精々スケベ立ち絵出すくらいかな
178.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:51▼返信
はちまは、AIパクリ絵師には人権が無い日本て何でそんな必死なの?
179.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:53▼返信
楽に出せるものは要求ハードルが上がるに決まってる
だって誰でも出せるんだから
180.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:55▼返信
AI使いのコストって何スカ?
おかしな嘘ばっかいってねーでまともに働いたほうがいいぞ
181.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:57▼返信
無職でも出力できるAIのどこにコストがかかるんだ
182.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 22:59▼返信
既に2Dしかできないソフトはアマチュアレベルでプロは3Dも作れて一人前だからな
当然次はこれに加えてAIも使えるイラストレーターが上を行く
AI知識だけで技術+センス+絵の知識の人間には追いつかない
騒いでるだけで向上心のない底辺絵師用の木っ端仕事がいらすとやとAIで消えるだけ
183.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 23:01▼返信
手書きの需要はなくならんだろうけど生き残った一部の絵師も当然AI使いこなして自分の絵を量産しまくる時代になって単価はどんどん下がるだろうね
184.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 23:06▼返信
>>90
残念ながら現状はコラージュだぞ novelAI等の制作者が言ってる
185.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 23:13▼返信
>>18
全然優位性がない…求めてんのは速さや
寝てようが寝てまいがどっちが早いねん
186.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 23:27▼返信
>>181
修正
187.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 23:45▼返信
絵が描けなくてもi2iで修正くらいできる
優れたキャラクターをデザイン出来る奴以外は用無し
188.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 23:50▼返信
>>138
そうそう
「仕事奪われるのが嫌だからいちゃもんつけてやろう」ってのに後付けでもっともらしい理由をつけようとするから反AI論者はオカルトとかマルチにハマったバカと同じような振る舞いに見えるんだけど、
根っこを理解すればそんなに変な動機ではない
189.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月02日 23:52▼返信
>>187
で、ラーメン食う絵や転んだ絵はいつ描けるようになるの?
190.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 00:15▼返信
AI絵師=児童ポルノ好き性犯罪者予備軍、バカにしてもいい底辺のチー牛 (笑) 

絵柄割れ厨 AI生成乞食  自制心の無さゆえに努力できないクズ
AIって努力しねぇ無産ウジ虫の承認欲求を
満たすためのもんじゃない性犯罪者予備軍
ホントどこまで行っても児童ポルノ性犯罪者予備軍は出来損ないだわ,
191.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 00:16▼返信
AI
絵師
=児童
ポル
ノ好き
性犯罪者予備軍
192.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 00:24▼返信
人工物感が〜とか言ってるバイト君は論点ズレてるしAIの成長曲線舐めすぎだろ
下手すりゃ半年後には手書きと全く見分けつかなくなるぞ
193.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 01:24▼返信
言うても私は次に組み立てるPCはAIにバリバリ対応できるスペックで作りますけどね
194.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 01:44▼返信
イラスト差分とかは特に生成AIが強い部分だしな
195.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 02:13▼返信
AIで出力させるために人雇うってのがもう本末転倒
196.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 03:36▼返信
知識がないから結局パーツくっつけてるだけの判子絵の域でないんだろ
197.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 03:37▼返信
AI絵に金なんて払いたくないわ
198.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 03:38▼返信
鳥山明だって手書きなら線の強弱や色彩の繊細さまで一級品なのに
CG知識ないからあんなのっぺりになってまうんやぞ
使う人次第
199.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 03:51▼返信
>>61
ポケモンを学習させてAIキャラ生成した事例w
200.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 04:01▼返信
AIで代替できる程度の奴らが潰れて消えるだけ
201.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 04:48▼返信
なんか勘違いしてるよな
それなりの質の物がポンポン作れるからAIがいいって言ってるだけで
絵師と同じ金取るなら絵師使うわ
202.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 05:25▼返信
>>182
冷静に考えるとAI無しであの物量のいらすとやはバグってるな
203.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 05:27▼返信
>>180
商品になるレベルのもの出力して修正してってやると普通に時給発生するくらい時間かかるんじゃない?
だから最初から描けるやつ雇うわって話
204.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 05:30▼返信
>>175
プログラマと絵師のタッグみたいなサークルが増えるんかな
205.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 05:58▼返信
アニメで言ったら全員原画マンになって動画マンがほぼ居なくなるとかはあるのかなとは思うけど、商業でオリジナルの何かを作るのにAIは使えんだろ
206.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 06:52▼返信
てか本来は絵の上手い人が自分の出力向上のために使うもんでしょ
戻した絵描きがAI使ってないならもう一段階変化出るやろ
207.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 07:31▼返信
AI使いのコストが上がって
日本でも同じことが起きるのか?
208.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 07:51▼返信
※193
バリバリ対応するのは一般家庭の電力では無理だぞ
209.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 08:36▼返信
AIで出力してもリテイク食らって手作業で修正する作業があるし
210.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 09:37▼返信
日本の場合はどうなるんだろうな
イラストレーターや絵師に対して憎しみ募らせている奴等が、AIイラストを利用してイラスト文化そのものを潰したいって本音吐露しているし
211.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 09:50▼返信
AI生成で思い通りに出力するのって相当難しいわ
こんなん描いた方が楽だなって感じる
212.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 12:34▼返信
そのAI絵も規制付だろが
213.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 14:14▼返信
>>210
その絵師の絵で自慰行為しかしてこなかった連中が考える事なんてそんなもんなんだろうな
氷河期世代みたいな思考
214.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 15:03▼返信
※210
日本人は足の引っ張り合いが本能レベルらしいからなあ
どこかの研究でゲームさせたら
相手の得を避けるためなら自分が損してでも行動に出るとかなんとか
215.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 16:55▼返信
そんな当たり前のことを正規の大発見みたいに言われてもな
もともとセンスあるけど絵にはあまり触れてこなかった人がAIの力を借りて覚醒するパターンはあるだろうけど、基本的な構図としては当然「AI使える絵師>絵の知識がないAI絵師」になる
216.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 17:04▼返信
イラストレーターの願望嘘松やん
217.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月03日 17:24▼返信
いや・・そうでもない
先日もGoogleはアメリカで物議を醸す大失敗をやらかしましてね
歴史の人物を描いてね!ってGoogle生成AIに注文したらナチス・ドイツ軍人に黒人を描いちゃってだな
「ハーケンクロイツは黒人が生み出しました!!」って滅茶苦茶な歴史認識を生成しちゃって株価暴落
Google関係者謝罪祭りに発展してその修正作業に総力戦なんだわ
人間がやるべきことはまだまだ多いんだよ
218.はちまき名無しさん投稿日:2024年03月05日 18:20▼返信
AI絵師はプロ意識とか無いだろうから扱いにくかったんだろうな

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