社会人4.5年やって気づいたけどほんとこれしかない。 pic.twitter.com/C9eR6QGToG
— 流川 (@care0703) March 12, 2024
「とにかく量をこなせ。
量が質を生む』
ブランド人になれ！です！
— 流川 (@care0703) March 12, 2024
この記事への反応
・効率厨が文句言いそうだけど、
経験値を稼げて、
その仕事をするための効率良い方法を身体で覚えるには
やっぱり試行回数に尽きると思う。
フロムの死に覚えゲーと同じ。
・量をこなす＝継続して努力し続けるだもんね
・色々な経験を積むことで、要領が良くなり、
要領良くなったことで時間に余裕が生まれる。
よってひとつひとつの質が良くなるってことですか
・4月から新部署なのでこれを胸に刻んで働きます
・筋トレと同じですね
・まずは黙って量ですよね！
・これよねぇ
若い頃は、最高のひとつを求めがちだけど、
同じ時間かけて100やったほうがいい。
20ぐらいで最高のひとつのクオリティ超える。
いきなりの初見プレイから
ベストのやり方は無理なように
何度もトライアンドエラーする事で
効率良くなってくんだよね
無意識に要領を覚えるというか
ベストのやり方は無理なように
何度もトライアンドエラーする事で
効率良くなってくんだよね
無意識に要領を覚えるというか
そもそも量をこなすのが嫌とのことです
そこで質を無視してたら成長しないし効率的な仕事も学べない
お前そんなに仕事できるのかよ
と鼻で笑う
以上
そら学習しない成長しないのは斬られるでしょ
失敗したら謝れ
言い逃れするな
「日本の政治家みたいになりたいのか」
ドヤ顔で残業する
まあ仕事できない奴には分からない感覚だよな
令和になって色々会社の方針が変わった途端に下に誰もつけない＆早期退職者様の閑職コースになったよ
教えてもらったらまずメモを取る。
一回失敗した事は2回しない事を心掛けるといいよ
ただ量をやらせても不満やマンネリで成長が遅れるしな
先にどういうものか少し示したうえでやらせると少しでもやる気のあるやつなら勝手に覚えていくし
学校教育ってのもよく考えられてるものだと思うし基本はやってみせ言って聞かせてなんだろうな
常識だろ
そんなことを心掛けてるとか誇られても己のレベルの低さを誇示してるだけだぞ
まず量をこなすってのは必須条件みたいなもので
まずは量をこなせ、質云々はそれからだ って話なのよね
つまり量をこなせない様な奴は質なんて上げれないってことなんぼだよ
これはいろんな職業の達人が口を揃えて同じ事言ってるからほぼセオリーなんだろう
それな
クオリティを上げる努力をしながら仕事をしないといつまでも質は上がらないんだよね
仕事できないって言うから教えてやったのに
お礼も言えないなんて仕事できない以前の問題だな
俺のドチャくそ仕事のできる人はメモを取るなと教わったけどな
メモを取らないで覚える習慣を身に着けろと何回も言われたよ
鼻で笑われた奴が我慢できずに絡んできた
お前らは言い訳ばかりして自分の仕事用の攻略サイトが充実するまでは働かないんだろうけどｗ
そういう人は職人関係に多かったね
でもそんな人とは頭の出来も違うし世の中のスピードも変わってきたからこっそりきっちりメモは取ってたな
メモして見返せば嫌でも覚えるし
だって俺は軍師だし
お前らみたいな働きアリじゃないし
ニートはこういう話題は避けるからここにはいないと思うよ
ネタで作られた攻略サイト参考にして、それで失敗してキレそうなタイプだ
想定がただの新人ていうより頭でっかちのボンボンタイプみたいなものなのかもな
やってる作業が非効率的に見えてもすぐにカットじゃなく
まずそれをみんなと一緒に大量にやっていかないと見えないものもあるからな
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ…とは言うけど個人的に愚者が全体の9割だと思ってる
あとは自分が賢者だと勘違いしてる愚者もそれなりに
世間一般では難易度高いとされる資格取って仕事してるけど、ぶっちゃけ自分の業界もそこは大して変わらんと感じる
はっきり言ってその人無能
どんだけ周りに迷惑かけて仕事してきたんだろう
質の高い仕事と、仕事のレベルの高さは別
どちらが給料に影響するかと言えば仕事のレベル
マジそれな。
趣味の事だけは当てはまるわ。
人間の記憶は時間経過で劣化するんだから再現性が担保できねえだろ
お前は記憶力低い上にそんなもん間に受けてるからダメなんだよ
ソレが正義。
そもそも、与えられた仕事をやることは努力ではない
ただの仕事
給料に対する労働
出来ないことを出来るようになるには努力が必要だよ
量こなしてフィードバック受けてこなきゃ質は上がらねえし、給料に直結するかどうかはKPIによるだろ
これに関してはまず質だ！って言ってるやつ皆無に等しいからお前が間違ってんのよ
お前、読解力無いな
まずは質のなんて言ってないよ
量ををこなしても、こなしてる仕事の質が上がるだけで、新しい事が出来るようになる訳でもなく
労働者としての価値は大して上がらないって言ってるの
右も左も礼儀すら教えられていない新人の教育を
社外の取引先に丸投げするのは勘弁な！
営業とかなら仕事の範疇で特にそうだろうけど、技術系だとそうもいってられないし自主努力が必要になるし
このめびうすの♪輪から逃れ♪られなくて♪
そもそも量こなせないペーペーな奴がいつもの3倍の時間かけて成果物出そうが大して質はあがんねえよw
さっさとプロトタイプ作って社内でフィードバック受けるってことを繰り返した方が圧倒的に質は高くなるだろ
それと本人のそれなりのやる気かな
その両方の環境を維持することが管理の仕事だろうね
記憶力低いのはお前みたいにすぐノートに頼ろうとするからだよ(笑)
非常に危険
給料同じで数倍働かせることが出来る
効率が良くなって会社は儲かる、支払う給料同じだし
いや、もっと下げても大丈夫だろｗｗｗ
経験値を積んでレベルをあげとけ。低レベルでも効率よくクリアできるのは、高レベルをあげた経験のある2周目以降だから。初回からできるのはごく限られた連中だけだってことだね。
シャルティア・ブラッドフォールンの事かあぁぁぁぁっ！！！！！ｗ
メモを取れば記憶力が低いってのがロジックなさ過ぎて意味がわからないし、記憶力の高低関係なく、記憶は時間経過で劣化するってのは医学的な事実だからメモで担保するって当たり前のことだろ
お前が言われたこと一語一句覚えられるなら話は変わるけどそうじゃねえよな
人に言われたことなんて副詞一つ変わるだけで意味が変わるもんだからライブ感あるメモを残すのは有効なんだよ
>>36>>41>>58
もしかしたら24の先輩／上司は天才かもしれないし、サバンかもしれないし、それとも無能かもしれない
でも一つ言えるのは、新人を教える立場としてはそれはいかんだろと思う。遺憾のＥ～！遺憾のＥ～！遺憾のＥ～！
なあ？>>58
「職人気質の『見て覚えろ、ノート獲るな』」みたいな事が昨今良く言われるけど、ただ単に職人とかはＥＱも人に教えるのも下手な人種ってだけだったんだよね
楽したいだけ
経営側で量貰うようになるまでが大変だし量貰ったとして安く受けたらそこで終わる
当然最初に質が悪けりゃそこで切られる
報連相はそれを防ぐためにある。とりあえずやってみて、致命的なことをなる前に報連相でストップをかけてもらう。あるいはフォローをしてもらう。そうやって経験を重ねるんだよ。
この手のことを言う時点でバカなんだから別にいいんじゃね？
まぁバランスよなぁ
量だけ増やせばいいか逆に量なんていらないかみたいな１か０かではなく
最初は何がいるか要らないかもわからないから詳しく教えてもらえたり即理解できないなら学ぶためにいろんな仕事をあんまり嫌がらずに引き受けてみるみたいな
半死半生ぐらいまで働き続けて見えるものもあるのかもしれないけど全員に求めるものでもないし
つまり学歴トップで優秀なはずの官僚がことごとく間違う理由がコレ。絶対的に経験不足。
官僚なんて続ければ続ける程嘘を吐き国民議員騙すテクニックばかりが伸びていくクソ職業。だから学生から取るなしかも無能で詐欺師な文系から取るなって言ってるの。
結局そこに行き着く
発言力や地位が高いほど地道にな
右から左へ全部メモしてるやつで仕事できたやついた試しないわ
世の中は何年運転しても信号の変わるタイミングすら読めないバカばっかりだよ
ハンドル握ると10代のアホガキになってしまうのばっかりだよつまり、熟すだけでは駄目なんだ。熟せば熟す程、余裕が出来るはずなので、全体的に見渡せるようリソースを振って行けるように努力しないと駄目なんだよ
ダラダラ帰れなくなることが正しいわけではない
でも世の中不思議なもんで
足し算1000回の方が微積使ったより正確だったり
成果になってたりしてそっちの方が評価される面もある
一流企業に入ってベテラン社員様に育ててもらう。これに尽きるよ。
Fラン企業で馬鹿に何教わっても無駄。教えてくれないまである。
一流企業には「派遣社員」としてなら誰でも入れる。竹中さんありがとう。万人にキャリアを積む道を開いてくれたね。
質の高い仕事やものを作ろうとすると量の仕事が必要だって理解してないのなお前
例えば工業製品の開発や生産なんて量の仕事の極みだろうに
日本がモノづくり大国で質が高かったのはこのトライアンドエラーを大量にやってたからだよ
今はお前みたいなのが増えたから衰退してるわけだ(笑)
こういう人がEXCELの検算させるんだろうな
どっちもあるでしょ
その結果、世界と比べて生産性はどうなりましたか？笑
老害の戯言だと思ってたけど真理でしたわ
動画で調べればいいじゃんのノリで仕事してるの多すぎなんよ
小学生でもわかる図解求められすぎてて、そこまでいったら、お前じゃなくていいよなそれみたいな
電卓やEXCELに簡単に置き換えられてしまえば終わり
単純労働をいくら繰り返しても、単純労働しか出来ない
仕事が出来るようになる「努力」は、繰り返し同じ事をすることではなく、新しいスキルや新しい資格を身に着ける事だと思うわ
与えられた仕事をやることは努力ではない
ただの仕事
給料に対する労働
ここを勘違いして、努力してるのに給料上がらないと文句をいう底辺が本当に多い
キモすぎる
え？
1日8時間とか舐めたこと言ってる奴は成長しない
勤怠切ってからの頑張りで実力とその先の出世ルートが開ける
別計算でトータルチェックをするのは常識なのでは？
マジで効果薄いから
新人が深い知識必要な作業は早々渡されないんだからスピードあげて数こなしていった方がマシ
片手間になるくらいやってりゃ周りも評価してくれて1段階上の作業くれるしな
思考が必要な仕事はただ量こなして速度だけあげても質はそんなに上がらんぞ
速度早いのは良いがFBの手間多すぎて「浅いからもっと考えろ」と評価を下げる結果に繋がる
そういう仕事は無作為適当に量こなす事よりなにより、まず先に一個一個の質を高める事も必要になる
まず先に質を意識しないといけなくて量はその次って業種もまぁ全然ある
その為の土台を作る話だろ
前提がぬけてんだよお前は
ベテラン『とにかく量をこなせ』
新人『やりがいないんで辞めます』
この繰り返し
アホは完成しか見ないからいくら量をこなしても無駄
OJTの時点で判別できる
量だけじゃ無意味でその量こなす一つ一つにちゃんと質も考えた結果が質に繋がるんだよ
アホが真に受けるっつーかアホに心地いい言葉なだけだろう。質が低いのは経験不足、
経験でカバーできるとか思えば自分の能力が足りてないと思わずにすむしな
記憶力に自信ないならメモとって振り返って改めて再実行した方がいいし、疑問点があるから後に質問した方がいい。記憶力に自信があるならメモは取らなくていい。
4.5年かけて土台作るだけの話を語ってるのか…
頭悪すぎない？
1年目2年目が土台を作る話をしてるなら分かるけどさ
ここは、そういうやつしかおらんのか？
レベル低すぎるやろ
なんとなくメモとっててもあかん。読み直して考えるためにあるんや。
輪島塗の職人になりたいなら頑固おやじの師匠につくしかないが
見た目は劣るが輪島塗と同じ品質と耐性を持つプラスチックの器ならCADで数時間で設計でき
仕様変更も小一時間の話
96の話でいうなら、微分積分を出来るようになるための土台は
微分積分を学ぶことで
足し算を正確に出来ることでは無いだろ笑
その後暇なときに見直したり聖書する習慣を付けろ
そういう実態のことって次のページとかに書かれてるもんよ
ここにもアホがいたか
その前の算数が当たり前に出来なければその域にも達せないって話だろ
知識ゼロ近い奴程やれって話だ
だからお前はバカなのだ
最近のやつらが１～２年で土台作れるかよ
会社だって新卒やら新人やらは5年計画で組んでるくらいだぞ
個人的にも長いとは思うけどな
聞いた事全部メモろうとする子はメモを取るのが目的になってて結局教えた事が入ってない、メモも見直さない事多いとは感じる
メモを持って構えてる子って大体そういう子。必要な事をメモる子はそういう時だけ取り出してる
定常的にやる業務内容とか全部メモってもしょうがなくやって覚えた方が早いしな
その助言は君の足をひっぱる為に間違った助言を教えてるだけだよ
言われた事だけやってる事に慣れてる子達にはそれが出来ないらしい
そしてだいたいそういう子ほど応用が利かない
お前が当たり前だと思ってることは教育の賜物だからな
生来の感覚で「そんなの当たり前じゃん」という前に
知らないという事を知らないと教導する立場にはなれんよ
微分積分も本来はそういう不知の知を深めるために存在するもんだ
そうしている間に、天才は少ない数で成功を積み重ねる
95％くらいの完成度をたくさんこなして、やっと105％くらいになる感じ（いや良くわからん）
アホか？
数をこなして質を上げる話だろ？
その時点で足し算は出来る前提やん
数をこなすのは足し算の正確性を上げて質を高めるためって話だろ？
日本語難しいですか？笑
足し算を分かってないと掛け算が分からないし、掛け算が分かってないと（以下略
足し算の「質をあげる」ことに意味があるか？
足し算は出来る前提で数をこなして質をあげる話をしてるんだろ
足し算の質をあげる事が微分積分の土台になるとは思わんわ
こういうやつが低スキルの低所得者なんだろうなぁ
だから、足し算が出来る時点で
足し算の量をこなすのではなく
掛け算や割り算にステップアップしてく事が大事なんだけど
このバカは、マジで話が通じないな
なんで小学生が解き方覚えて終わりではなく計算ドリルを延々やると思う？
できると言っても指折り数えてなんとか出来るレベルじゃ困るのよ
ステップアップは大事だし何時までも土台作りでは意味が無いけど、土台がしっかりするまで仕事をマスターするには相応の量が必要なの
5年かけて足し算を早く正確に出来るようになるより
5年かけて四則演算や連立方程式を出来るようになった方が良いよね
って事が理解出来ないから、スキルが向上せず低所得者のままなんだよな…
まぁ、単純労働をやるだけで報酬が貰える仕事もたくさんあるけどね…底辺だよねぇ
そして事故起こして全部現場に責任丸投げw
命かかってんだぞクソが
これホント人によるんだよ
賢い奴は数こなしながら欠点を見つけて質が上がるんだけどアホは考えずに数こなすから最終的に無能なベテランが誕生してしまう
考えてやれって言ってもアホはアホだかそれが理解できない
切りどきの見極めがマジで大事
お前じゃん
倍の価値を生む数量bなら時間と人数で解決できる
企業が求めるものはいついかなる時もb、サラリーマンの鉄則
なぜなら
お前に給料払ってる経営陣や投資家は自分こそがaだと信じてるから
どうすればもっと良くなるか、おや？と思うところは無いか、頭はちゃんと働かせとくんだで
「え、前言ったしメモってなかった……？」とメモってるのを覚えてるのこっちだけな事が多すぎるからメモする奴の信用できなさは異常。メモしない奴の方が大体物覚えいいよ
そんなことは上司のやること
疑問持たない方が仕事が早くなるのも数こなせば分かる
これは奴隷の作法だぞ
バカだなぁ…
そもそも低レベルな仕事をマスターする必要が無いよ
そういう仕事は底辺がやれば良いんだからさ
さっさとステップアップした方が良い
まだ研究職とかならaになることもあるだろうが、工場作業員とかだとaはまず無理だな
それも数こなせばわかる
おおむねメモ取るやつの方が仕事覚える
それなのにaを向上させようとするバカがいる
そういう底辺の話をしてるの？
工場作業員にどういう指示を与えて効率化させるって側の話じゃないのかよ…
>どこにメモしたか、メモに残した事すら覚えてない
だから自分はメモする場所を絞り、読むタイミングを決めてあるわ
メモ全部を何度も読み返すから、メモが増えてくるとそれだけで時間的にキツいけどな
研究職も宮仕えなら所詮はb、大規模化して数で圧倒するから
個人で研究するよりミス見つけるのも早く発想の転換も早いだけの話
だけの話、なんていうけど近年はさらに単に組織としての強みだけでなく
法人組織があらゆる面で優遇される傾向が強いのでaを潰してでもbを優先させる
もちろん不幸な例も産むには産むが、数こなすとおおむねb優先が正しい
それってホント奴隷育成だよな
上司がいなくなって奴隷が上司になる年齢になった時何も出来なくて詰むやつ
皆お前みたいに優秀じゃねーんだよ
最近の若い奴らは特にピンキリで酷い奴の方が多くなっていってる
そういう相手の話だからお前にとってはいらない話だよ
それでは詰まないから今、
本当の意味での教育やコーチングできない上司が部下に
「とにかく脳死で数こなせ」
って言ってるという話じゃないか
普通の職業なら、人の立場になってものをみる、が質を上げる唯一の方法だと思うよ
ある程度若いうちから頭使うことに慣れてないといざという時に詰むんよなw
そういう人は別に質をあげる必要も無いやん
質の低い労働者なのは分かってるし
ある程度のエラーは発生する前提でチェック体制は出来てる
絶対にやってはいけない致命的なエラーを出さなければ問題ない
何で仕事だと反論結構出てくるんやろな
みんな仕事は嫌いだからか
ミスは絶対に許されないし100％完璧なモノしか作ったらいけない
それが日本社会じゃん？
だからいつまでも足し算をやってるだけではダメだと散々言ってるんだぞ
足し算をやりながらも先に進まないとアカンよ
いや、ミスはある前提でチェック体制を作るのが常識だしどの会社もそうなってる
検品の無い会社なんて無いだろ？
出荷や入荷でも双方の会社で出荷検品、入荷検品をするし
その素人の差が大きいほど会社はビジネスチャンス作りやすい
えっ、自民党無罪知らんの?
悲しいけどこれが現実なんだよね 誰も認めようとしないけど必ずそれは起こっている 皆が目を背ける事実ってやつね
全然そんなこと無いわ
重過失や人間性を疑われるようなヤバいミスでも無ければ
ミスは許容される
ミスったら上司には怒られるけど、ミスそのものは大抵そこで発覚して止まるもんな
それは無い
公務員とか性犯罪犯しても示談で職場復帰してるような社会
と教育された日本人には辛い社会になってきてるが…
資本主義社会というのは怒りが限界値超えて暴動発生するまで他人に迷惑かける制度の事なんだぞ
煽りじゃなくお前病気か？ストレスあるなら診てもらえマジで
ミスは咎められるだけ。許されないのは事後対策を怠ること
それが日本社会
少し考えたら誰でもわかるだろ
あのな、公務員の方がオーナー株主とか居なくて公平な分
内部ルールは厳しいし、全市民に監視されてんだよ
民間企業もコンプラ厳しくはしてるが、公務員よりはケースバイケースだからな
それで自分のやってる仕事が改めて顧客にどう影響されるのかがわかる。
それでちんぷんかんぷんだったり特に考え変わらないならしょーもない仕事だと割り切るか転職すればいい
多分そのミスを過小評価してるだけで相当大きいミスなんじゃないか
クビが無いし地元密着でやってるからイジメ始まると際限ないけどな
東電で緊急用発電機を地べたにおいてた奴か?
あいつらですらクビになったという話は聞かんけど
民間基準なら監視されててあんな横暴な振る舞いは出来ない
全員阿呆です
この言葉一つですべてがうまくいくわけないだろ
補完する考え方や行動があってこそ
この言葉の意味が生きてくる
そんなことも分からずに即反論・否定
バカなの？
ふるさと納税の返礼品を熊本産地鶏と称してブラジル産ニワトリ配ってたやつらも
一人もクビになってないのが忖度ジャパンだぞ
だからこそこれを真に受けてその通りにやらないよう、補完する考えや行動を言ってる奴が大半だと思うけどそれを批判否定と勘違いしてねーか？
熊本は日本社会じゃない
冷静に考えてトライはやった事ない成功の域に達した事ないって意味だろ
現状できうる最高を目指すから次回が改善されるので何も考えない繰り返しは最初は向上してもすぐに頭打ちです。
その不満を解消できて初めて質が向上する
量をこなすだけでは駄目だ
電卓やEXCELに簡単に置き換えられてしまえば終わり
単純労働をいくら繰り返しても、単純労働しか出来ない
仕事が出来るようになる「努力」は、繰り返し同じ事をすることではなく、新しいスキルや新しい資格を身に着ける事だと思うわ
これが日本社会です
>この手のことを言うとバカはすぐ極論で言い返そうとするよね
そりゃこの記事の題材が「すべきゃらく量こそ質」という題なんだから、そうもなるだろ
それを頭の中で思い返して反省したり改善するのが必要だから
ある程度余裕がいるぞ
質の違いの話してるときに、同じものにしかならんことを上げて何言ってるんだ？
質の悪いやっちゃな
こんなことを4.5年でようやく気付いてるの無能過ぎる
自己啓発本を読んですぐ影響される奴てチョロい
今度は海外にでも行くのかいｗ
働かされてる上にさらに罰金を取っている始末。かつて無税国家を目指して頑張っていた日本企業。
これの意味が分からないならわからないままでいい。
雑なこなし方ではいつまで経っても成長しない
継続だの努力だのはしたくありません
今の若い子はかわいそう