前回記事
【『はじめの一歩』作者「描いた分だけ確実に上達します。画材はアナログでもデジタルでもAIでもいい」 → 反AIがブチギレ発狂】
【『はじめの一歩』森川ジョージ先生、先鋭化する反AIに呆れ「口の悪い人達が集まってきた」「各所に提出した質問状等は全て取り下げます」】
↓
『はじめの一歩』の漫画家・森川ジョージ先生のポストがきっかけで、オンライン署名サイトchange.orgの『AI法』署名活動が話題に
2023年6月8日から開始されている署名活動で、記事執筆時点の賛同者は約9500人
漫画やイラスト作画の近い将来のツールとして使用できるものを大変な労力で作っている技術者もいます。
— 森川ジョージ (@WANPOWANWAN) April 7, 2024
その人達のためにも必要なことだと思います。
このオンライン署名に賛同をお願いします！「「AI法」を作り画像生成AIからクリエーターを守りましょう!!」 https://t.co/8Vz07A2CmC @change_jpから
記事によると
署名の発信者 生成AIからクリエーターを守る 有志
※署名は実名以外でもハンドルネーム等でもできます
私たちは個人絵師やイラストレーターや写真家や芸術家など日本のクリエーター、そして趣味で絵などの創作をする者たちです。
今ネットでの創作物の権利がAIによって著しく脅かされています。
AI生成による無断学習で私たちの絵が勝手に無断で使われたり、
拒否をしても相手は聞いてくれず、それどころか心無い者に罵倒され脅されるという、倫理的に信じられないような恐ろしい出来事が毎日あちこちで起こっています
略
【どのような法整備が必要か？】
著作権法とは別に、新たにAI法を作り、AIから著作権利者の権利を守る法整備を望みます。
・AI学習を拒否している著作者の権利がきちんと守られ、無断使用する違反者は罰せられる法律
・AI学習の許可を取ることが必須となり無許可でのAI学習は罰せられる法律
・無許可のAI学習の生成物に関しては有料で販売・転売等してはいけない法律
・無許可のAI学習の生成物に関してはAI画像作成ソフトのメーカー各社、またはAI生成者にAI生成物と分かるように明示、クレジット挿入を義務付けする法律
・AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律。
・AI学習の学習元のデータセットの開示の義務化
・生成物とユーザーを紐付ける仕組みをAI画像作成ソフトのメーカー各社義務付け
・著作権者人格権、同一性保持権例外その3、"プログラムの著作物"の部分の変更(LoRAi2i等の無断学習禁止のため)、等
以下、全文を読む
↓
「AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律」という一文にツッコミ殺到
※非親告罪とは
被害者等からの告訴がなくても起訴できる罪のこと
＞AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律。
— らぎ (@10Daaaan) April 7, 2024
この提言は絶対に賛同してはいけない。
現状、AI生成物かどうかの見分けがついていない以上、非親告罪化すればAI未使用作品にも警察による疑惑がかけられる。
現状の魔女狩りの状況をよく見ろ。
そんな世界で創作が出来るわけがない。 https://t.co/h7sQA6XI0f
>・AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律。
— 妖怪あんかけ/ピクルス (@youkai_ankake) April 8, 2024
これだめです
削除をお薦めします
>AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律
— 駄目人間 (@dameninngenn00) April 7, 2024
これ不味くないですか？
気付かないうちに、なにかの作品と似たキャラが出力されたら、有無を言わせず逮捕起訴って事ですよね。
これは流石に賛同できません！ひとつ間違うとAIを少しでも使うだけで逮捕される事になります！AIの悪用には私も断固反対ですが、AI作品を非親告罪にするのは無茶苦茶です！樋口先生の件は警察を経由して頂ければ協力します！でもこれは流石にやめて下さい！ https://t.co/SpKiTRWrPB
— 榊正宗@休止中 (@megamarsun) April 7, 2024
生成AIのみを非親告罪にすると言うのは、不可能なんですよ。あらゆるツールにAIが入ってきますから、アナログ絵でもない限りAIの関与は除外出来なくなります。Photoshopで画像を拡大するだけでも逮捕されかねません。AI法はいくらなんでも無茶苦茶です😭
— 榊正宗@休止中 (@megamarsun) April 8, 2024
引用失礼します。
— 森川ジョージ (@WANPOWANWAN) April 7, 2024
同じような指摘が何件かありました。
実は僕も同じところを疑問に思っています。
特に非親告罪はどうかと思います。
ただこれは現時点での要望でありそのまま法制化されるものではありません。
内容云々は専門家が精査するでしょう。
賛同賛否は自由でいいと思います。 https://t.co/BQklRm1dzi
・AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律。
— LAMIA (@w19caina) April 8, 2024
やろうと思えば電子で書いてるもの全てにAI生成だって絵狩りが出来るけどそれでいいんか
オンライン署名 ・ 「AI法」を作り画像AI生成からクリエーターを守りましょう!! - 日本 ・ https://t.co/8ua9CCMnEk https://t.co/ukv2UCgUkQ
著作権法違反の非親告罪化、まぁいよいよ来るところまで来たなと思う。真顔で言ってるとしたらヤバすぎだし、AIだけ狙い撃ちできると思っているならアホすぎる
— S-N曲線 (@ilovedx3) April 8, 2024
オンライン署名 ・ 「AI法」を作り画像AI生成からクリエーターを守りましょう!! - 日本 ・ https://t.co/bitOZyTJOc
— 雁琳（がんりん） (@ganrim_) April 8, 2024
「AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律。」
いやいやいやいや、一発で表現の自由を殺しにかかってるやん、これ………… https://t.co/OXmsiagbLy
反AIは底抜けのバカだからAIが非親告罪化すれば楽園になると思っているんだろうが、手描きプリキュアを見抜けない節穴のお前ら以上に警察が節穴なのは明らかなのでお前らもAI疑惑で警察に調べられるのは明白。一度AI利用の疑いが出れば疑惑を晴らすのは困難。お前らが未だプリキュアを疑ってるようにな
— もみじ(Momiji) (@momiji_manjyuu) April 8, 2024
単純にAI規制だけの法律ならまだ許容出来るが非親告罪化も含むとなると話は別。絶対にヤバいでしょ
— うまきち/53円(税込み) (@umaky53sr) April 8, 2024
疑心暗鬼と魔女狩りの地獄と化すぞ
著作権違反の非親告罪化とかｗ
— 逆毛 (@horomihoromi) April 8, 2024
ＡＩ生成限定とか謳ってるけどさｗ
誰が判定するんだ？ｗ警察が有識者集めて専門部署作んの？ｗ
ごっつデケェ天下り先になるなｗ
こりゃあ利権もデケェぞｗ
手書き絵でも似てるってだけで訴える事が出来る訳だからなｗ
陰謀論が湧き出てくるぜｗ
「非親告罪」って非常に扱いが難しく、基本的には副作用の強い制度。生成AIなどに絡むものへの導入はすべきでない。というか法制度検討の中には現状入っていないし、そういう方向性でもないと理解。
— Munechika Nishida (@mnishi41) April 8, 2024
著作権侵害の非親告罪化はヤバいぞ。
— カンピロバクター (@canpirosan) April 8, 2024
そうしたら二次創作全般禁止になる。
作者が権利行使しなくても捕まるって事だからな……
コミケがオリジナルや評論以外壊滅する。
ジョージ先生言動ブレブレでちとアレかな？と思ったが各個撃破でAI法で非親告罪でAI規制してからなし崩し的に二次創作を潰す腹積もりかな？だったらすげえ策士だ
— ぽぺC103 日曜日 東1 L-20a (@popeekaki02) April 8, 2024
この記事への反応
・画像生成AIの非親告罪化とかされたらAI絵とそうじゃない絵の見分けがつかない人の"善意の"通報多くなりそう
・ジョージ先生、「（非親告罪等の）署名内容に賛同しないけど署名に賛同します」は率直に意味不明なので誰か止めてあげて
・AI生成物と人間が作ったものを区別するのは不可能。
つまり、この提案は【日本の著作物を全て非親告罪化する】のと変わらないことを理解すべきだろう。
全く支持しない。
・AIだけ、しかも書いている内容からして生成AIの絵だけを狙い撃ちして規制する内容が本気で通ると思ってんのか？ぶっちゃけ「手描きの(一次・二次)創作者にだけ旨い汁だけ吸わせてください」だろ。叩き台にしても限度がある
・非親告罪化なんかしたら密告で警察パンクするぞ。手描き含むすべてのイラスト対して密告する奴が絶対いる
・著作権が非親告罪になったのなら二次創作をしなければ問題ないでしょ？一次だけやってれば？というとそんな単純な話じゃないよね
その一次、本当にまっさらなオリジナルですか？訴えられても、胸張ってそう答えられる？
・「AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律」って、誰が「AI生成物である」って判断するんだろうか？
・「AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律」ってのが卑怯すぎてなあ。自分たちの2次創作や著作権侵害には親告罪のままで無許可で勝手にやるんでしょ？特権意識あるって言われてもしょうがないよ
・非親告罪化は絶対あかん…
「パソコンにPhotoshopが入っているからAI生成を使った可能性が高い」みたいなザル捜査で逮捕される案件増えかねないぞ……
・あー…むしろこっちが反AIにやたら積極的な人達の本丸こっちか
ようするにAIがどうとか著作権がどうとかじゃなくて、表現規制や検閲とかそっちの方面を通したい人達か
なるほどなぁ
こんなん1番損するの確実に絵描き自身やんけ
・非親告罪にするって事は、依然あったあらいずみ先生のAI疑惑程度のいちゃもんでも裁判になってしまうってことやないかな
・これが通って喜ぶのは表現規制派とかオタク文化を叩きたいやつかもしれん
気に入らないイラストにAI絵の疑いを着せて魔女狩りできるわけだし
・2次創作壊滅させる気だよなあ反AIは
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TPPの著作権非親告罪化は二次創作、コスプレ、パロディができなくなる最大の危機でした。粘り強く交渉を進め山田議員と共に激しい闘いを勝ち抜き表現の自由を守りました。私は当時、業界関係者、マスコミ含めて世論を喚起し反対の流れをつくる役割を担いました。 https://t.co/A4CtWlAfjo pic.twitter.com/SrbC9dnvWM
— 赤松 健 ⋈（参議院議員・全国比例） (@KenAkamatsu) June 28, 2022
反AIは表現規制派と合流したのか
シロと証明するために工程を残しておけと？
描きもしないイラストレーターを名乗る無職か？
後から全く違う内容に変えられても賛成ってことにされてしまうけど
非親告罪化されたのは極一部の明らかに犯罪行為だと分かる物だけ
二次創作って権利者がオッケーしない限りは違法だろ？
掻きもしないイラストレーターを名乗る無職ってAi絵師のことか？
どれだけ頑張ってもお隣の国が対象外の時点で意味ないのに
自分たちの二次創作は許されると思い込んでるよな
同人界隈全員死亡や
いっそ七瀬みたいに開き直ってAI生成絵で商売すればいいのに
なんか積み重ねてきたプライドだけが支えなのか？
描きもしない時点でそれを捨ててるやん
結局これって同人ゴロが気に食わないから規制しろって騒いでるだけなんじゃ
今はAIだろって言うのがトレンドなのな
誰に帰属するか証明を他人ができるのか？
これは著作権法違反だあああああ！！！
これマジで二次創作にも響いてくるのわかってないのかな。
AI規制しろって言ってる奴がえろ同人描いてるのとか矛盾しまくりなんだが
誰かの絵や写真を学習して出力してるのは、人間もAIもやってることは同じ。
やるにしても１０年くらい議論必要じゃねｗ
私が同じだと感じたので侵害です
「パクリだろ」
どっちももううんざりするほどいろんなクリエイターが冤罪で攻撃されてるでしょ
ただの言いがかりであるものがいよいよ決定的な攻撃に変わるのは怖すぎる
サーバーにぶち込んで生成に利用してたりと
そこら辺がもっとまともになってたら
反感も少なかったんじゃないかな
頭爆発してんな
かっこいいよ
すげーよ
つぶしにきてるよな
慎重にやらないとマズイってのに
白黒いきなりつけようとするのは文化の委縮に繋がる
行き過ぎた正義が悪になるってのはまさにこのこと
自分が証拠を持ってないから、相手に証拠を出せって言う。アホかよ。
証拠がないのに決めつけるな。
せやで
連中はトレパク扱いして燃やしてたのは正義だったってガチで思ってるからな
AI疑惑は燃やすって宣言もしてたわ
自分より成功している人間が許せないというキチガイ連中が。
そうなったら絵師界隈完全に終わるぞ。
幼児から老人まで日常的にAI使うようになって
生活に不可欠になり
画像生成AIも現在より遥かに高性能なものが一般に普及するのに
まーだこんな潮流が読めない化石みたいな奴がいるんだw
結局綺麗事言ってやることは自分の都合しか考えてない
でもアホだから自分の首を絞めるという
生成物を販売するのも合法だよ
早い話、現状で良い解決策は全く存在しない。
世の中に存在するAIなんて殆どが無断学習してるのに今更何を言ってるんだ？
例えば監視カメラなんかで使われる画像認識技術にもAIが使われているが
このAIは世界中の人間の画像を無断で学習したんだぞ
AI絵警察みたいなのが現れるの？
そこならAIの入る余地はないぞ
そうやって証明するしかなくなるな
同族嫌悪の極地に居るんだろうな
今この状況で非親告罪化したら愉快犯みたいなのが片っ端から炎上させて回るのは有に想像がつく
自分の領域に素人でも参戦できるAIはイヤっことだろ
都合よくね？
世の中のほとんどの絵師も無断で人の絵を学んだんだよ
頭の中か腕にAIが入ってるって言われるぞw
絵師として自力で生き残る力がないカスなんだとよくわかった
今流行りのLGBTなの？
多様性ってやつ？
人の作品を奪うのも多様性ってか？
自分のかいてるのが、その影響を受けた誰かの仕事を奪った可能性もあるのに
自分の仕事だ奪われる立場になったのを機械のせいにしてるだけやろ
どうせ人相手が間であっても同じに文句いうんだろ
まあこの人は二次創作嫌いだからね
草薙素子かな？
そうでもない
上手いことは上手い
だがワンパターンな絵しか描けない
規制したい人は、規制したいだけで具体的なルールは考えていない。
なにAIだけ規制しようとしてんだよ
逆、禁止しないかぎりOK
一部でもAI使ったら駄目なら絵描く度に全行程記録しないと捕まる可能性有るって絵描こうってやつ全滅するやろコレw
ロボットアームで人間が書いた風の挙動を再現するAIがあれば済むな
AIだけアウトな理由になってないわ
どうせ完全著作権フリーなもののみ取り入れても難癖つけてくるだろ
法的にはガイドライン等で事前に許可をして居なかったら著作権侵害だぞ
勿論、親告罪だから実際に訴えられるまで罪にはならないが違法行為なのは変わらない
これサラッと書いてるけどめちゃくちゃ言ってるよな。非申告にしたくて署名した人がいたとしたら普通に騙されてるって事やからな
本気で言ってんのかなこれ
web上のあらゆる文章著作物から学習してる翻訳AIも禁止になるんだけど
Google翻訳もDeepL翻訳も使わない人たちなの？
お前みたいな返信もまともに出来んやつの事🤭
そもそも人によって作られた物はどんなにフォトリアルであってもただの絵だぞ、少なくとも日本の法律ではな
Xで騒いでる人覗いたら落書きレベルの酷い人が多かったから下手ってイメージもってたわ
絵師で反対してるのは多い
明確にピークが過ぎて消えつつある絵師が無駄に足掻いてる
それは生成AIが主流化するよりも恐ろしいことが起きるぞ
反対するのは愚策だろ
許可していない限り著作者が後から禁止と言っても通るので法的には違法
ただ、実際の運用が禁止しない限りOKになってるから面倒なんだよな、やったもん勝ちになってる
会社1つターゲットにして商品パッケージ見て通報、販売一時停止を連発できるんじゃねぇの？
テレビドラマ観て善意の通報。調査中で一時放送中止できるんじゃねぇの？
大丈夫？
こういうのを訴えている人はゲームやアニメ、漫画、同人、二次創作ばかり見て
世界はそれ以外にも広がり繋がっていることをどうして理解できないのか
未来ガー技術ガーとか犯罪者の思考だろ
あと海外まで取り締まりできなきゃ意味ないぞ
やれるのか？
日本で規制したって海外でやれば済む話だからな
声の使用は声優や有名人関係くらいは本人が許せない場合は刑事罰で良いと思うわ
最近勝手に吹き替えしたり、喋らせてるAIが多すぎるし実際犯罪にも利用されてるからな
著作物の学習禁止とか愚の骨頂だよな
彼らは画像AIのことしか見えてないようだけど
翻訳AIもチャットAIも音声AIも全部死ぬのに
AIの疑いをかけてネットリンチしだすような奴らが非親告罪を訴えるのは恐ろしい
犯罪利用は現行法でとっくに違法やろ
本人の名前騙ってんだから
個人名、商標などに一切触れない形でのAI音声の是非で判断しないと
作者が描いたものですと偽って発表や商売したりするのはアウトだろう
まぁそんなの現行法でも適用できるそうですがの
パクられない雑魚が騒いでも意味ないと思うんだが
日本が家電やネット関係で後進国になってしまった以上、AIを推進してバンバン作品作っていかないといけない時代なのに何やってんだ
言うて実際写真と見分けがつかないAI絵が一般的になったら規制しない限り本物を取り締まれなくならね？
一旦AIかませて元動画を保存せずに同じ動画出力させるカメラアプリとかだって作れるだろうし
そこ規制しないなら現行犯逮捕しかなくなるよな
セットで誹謗中傷の非親告罪化したら地獄絵図になっておもしろそう
他人の作ったキャラや設定を借りて作ったもので金儲けしていたりするわけだし、作者に許可も取っていないものが多いわけだし。
なんで二次創作がそんなに大事なんだ…？
今の作家って昔の規制議論とか全然知らんのやろか
一次創作者でもない有象無象のくせにでかいツラして
勝手に作者の代弁するのも大概にしろ
金儲けしか考えていない奴ばかりだし
内容に疑問はあるけど精査は後でされるでしょうから賛同しますって、まんま法整備されてない不健全な状態だけど生成AI使ってますって奴らと思考回路が一緒なんだよな
絵はたしかにそうだが写真でやってたらアカンのちゃうか？
学習させた写真は食わせてる時点で所有しちまってるようなもんだし
それを取り締まるということは逆にディープフェイクでも本人を逮捕するということだぞ
一次創作のアニメ漫画も全て好きなように立件できるで
これを皮切りにドラマや映画も
政治家の都合で淘汰できるようになるな
二次創作かそうでないかの判定機関が天下り先で爆誕しそうやな
あくまでファンアートとして人間が描いた時だけ許可してるような感じだし。
画像生成AIが作り出したものは写真じゃなくてただの絵です
AI絵の判断が出来ないので二次創作は問答無用で訴えられる未来が見える
AI推進派も変なの多いなぁ。誰もそんなこといってないし、AIを「使うため」のガイドラインでしょこれ。
それもおかしな理屈だなぁ。
その理屈が通るなら、誰が殺したかわからないから人殺しをいくらしてもいいってことになるし。
問題のない絵をアップすればいいわけだし。。
第三者が訴えて来るんやで？
全く関係ない奴が起源説を唱えるだけではなく、訴えて来るんやで？
二次創作だけではなく、全ての創作物がマトモに作れなくなるだろうな。
非申告でいいんじゃないか・・？
横だが著作物の無断学習禁止＆非親告罪化したら
言語系のAIは軒並みアウトになるから地獄絵図になるで
今でもパクリ論争の時、関係ない人が叩きまくってるじゃん。
大して変わらないのでは・・。AIの場合は本人が知らずに出力する可能性も多いから誰かが指摘しやすい法のほうが
よくないかな。
でもそうでもしないと、例えば1人の作家が、全てのAIの出力物をチェックするわけにもいかないし、
仕方なくないかな・・。新聞社とかはAIにパクられたとか訴えてるけど。個人作家じゃ難しいしなぁ・・。
プリキュアの企画絵に疑いかけて騒いで、公式に否定されて
反AIどもが謝らずに逃げた事案が起こったばかりなんだが？
「使ってない事を証明しろ」という馬鹿による告発だらけになるんだぞ
頭悪い例えだな
MSGoogleやらが撤退するだろうな無断学習させてんのはそいつらもだし
その後どうすんだ？
著作権侵害を放置してると言われたら行政もなにかやるしかなくなるからな
やり放題のカスが止まらず対応されてもおかしくない
そういうレベルの問題じゃない
チャットAIも翻訳AIもネット上のあらゆる著作物から無断学習してるから一切使えなくなる
むしろあれは大正解と思ってるんだけど。
どうみてもあのプリキュアの絵はAIだったし、めちゃくちゃ騒がれて叩かれたから、今後も同じようなイラスト出そうとは思わないでしょ。否定してたけど、証拠がないって理由で無理やり否定してただけだけど、叩かれるのはわかったからもう使わないだろうし。
勝手にLoRAで勝手に絵柄使われたら普通キレるわ
自分のPC内で遊んでりゃよかったのにやり過ぎなんだよ
そりゃこんな反発も起きるわ
よくわからん。なんで？
それで訴えまくられるなら、パクリしかないってわけだから使ったらダメじゃん。
というかもう政府は規制法案の骨子出してる
まぁそれは反AIが望むような厳しい内容では無いけど
無知過ぎるだろ、今のマイクロソフトもグーグルもアップルも学習させまくってんだぞ
この大手を告発対象にしてPCスマホが使えると思うな
そんな話じゃない、納得してない連中が多いから過激な反発おきるんだろ
そんな性善説では治らんよ。
叩くだけならまだしも、法的に出てくるのが問題なんだわ。
必ず悪用して無作為に凸するビジネスが生まれるよ。
ほんとなんでAIだけ規制出来ると思うのか
著作権そのものに大幅な見直しをするのであれぱ現状のグレーゾーンが横行してる部分も一掃されるわ
二次創作なんて嫌いな人は嫌いだからね、なぜか自分たちは嫌われてないつもりだけど
元絵をパクっといて平然としている奴が悪いんだよ
キミが言ってるのは生成物が著作権違反してるケースだね
それはとっくに現行法で取り締まれること
この規制派は学習段階で違法にしろと言ってる
それが違法になったらAIに手出してる様々な大手IT企業が日本から撤退せざるを得なくなるだろうな
絵描きの義務になりそうだな
お金欲しいから
こいつ本物の匂いがするぞ
あれ確実に文化庁が収集を初めた被害の実例ってのに報告行ってるぞ自分で自分の首絞めてるのは
AI作家なんだよ
普通にメディアのニュース記事食ってる、フランスで指摘されてGoogle怒られてるぞ
私刑が正解とか終わってんなクズが
非親申告は間違いなく悪用されるよ。
とうとう法務省にまで国会の質問が行ってる
起こすのは自由だけど、それを政府が聞き入れるかどうかは別問題
この署名活動だって法的な署名じゃないから政府側に受け取る義務は無いしね
政府見解も文化庁と同じやで
意味わかってないのね
AIなんて殆どが無断学習してるぞ、じゃなきゃ膨大なデータを集めるのなんて不可能なんだから
生成AIに限らずAI技術は無断学習の上に成り立っている技術
無断学習を拒否するということはAI技術を拒否するのと変わらん
例えば人間の顔を自動認識するような技術には、誰かの顔が無断で学習されてるからな
二次創作も著作権者が訴えればNGだしLoRAに他人の絵を使ったならNGと言われたらそこまででしょ
出力の話だろ
機械が作るようになると黙ってられなくなる
制作の時間が早すぎるからな
訴える方もAIじゃなきゃ追いつかんだろうな、禁止するか非親告化ってのは理解できる
この署名内容にも書いてるが、反AIは無断学習そのものに反対してるぞ
だからそれを利用するのが生成AIだろうが普通のAIだろうが関係無いはず
何が言いたいんだか、AI検索なんて多くの著作物食ってるだろ
なぜロンダリング起きないと思った？
出力段階での著作権違反は現行法で取り締まれるでしょ
関係ない話だな ほんと意味不明なレスすんな
ダメに決まってんだろ
日本もIT革命で乗り遅れたトラウマから強い規制を入れるつもりもない
アキラメロン
広告写真に使われてるAI塗りつぶしとか見抜ける奴いるの？
人間技じゃ無理だぞ
つまりAIも著作者が明言しない限りセーフってこと？
出力の話なら現行法で問題無いと散々言われてるだろ。なのに騒いでるのが反AIの馬鹿だぞ
税がでるとなるともう財務省が黙ってないんだろ
無断学習禁止は反AIの主な主張なんだから関係なくはないだろ
見逃せ、ではなく逆でしょ
とっくの昔にあらゆるネット情報、web著作物が各種AIの学習元に使われてて翻訳や検索などの恩恵は万人が受けてる状態で
絵だけは俺らが困るから学習禁止しろと反対派が主張してる
法務省は行政なんだから司法判決に委ねるしかないわな
今までも行政は合法合憲である言っても、裁判では違法違憲状態と言われる事もある訳でね
まずは民事なんだから訴訟でも起こしてみるのが早いのに何やってんだよ反AIは
他の反対活動はそれなりに行動起こしてるぞ
どんなAIだろうと無断学習してる事実は変わらんぞ
同人ゴロでぼっちちゃんお漏らしタペストリーまで作って売ってた時から風向きは変わった
OpenAIがオープンソース化したのも世界中に著作権違反させて
自分たちの罪軽くしようって魂胆だったのが内部の人の証言で出てきてるし
慣例と打算
二次創作は無産がどんなに否定してもなんだかんだ一次創作側への恩恵がある
だから一次創作側も節度をもっていれば訴えないし、むしろ一定ラインまでは歓迎している
ちなみに生成AIは歓迎側だからAIに言及は一切していない上でのコメントなのでAI論に派生しないでほしい
金儲けしたいから騒いでる人が大半だろうし
確証なき確信に一切の価値なし！
だから各社から逃げ出して証言するやつらが出てきた
そんな路線はないけど？
2次創作全て禁止にしたら話しが早いんだがな
画像で問題あるような事ばかりしているからじゃねえの？
翻訳や検索の場合はこんなに騒がれなかったか？
全く真逆の流れだと思うが、先鋭化するとそこまで曇るんだなぁ
なら気にしなきゃいい
そもそも日本政府が規制法案作るって言ってるだろ
まぁその内容はガバガバ規制だが
むしろAI規制派がどんどん厳しい立場に追いやられてるぞ
もっと頑張れ
漫画家どころかサービス業とか行政とか医療とかもっとずっと広い範囲で職が失われる
気持ちはわかるが、もう色々無理
というよりも翻訳や検索にもAIが使われているということや、殆どのAIが無断学習をしているという事実を認識している反AIが圧倒的に少ない
だからこそ安易に無断学習禁止なんてことを軽々しく訴えてる
まあWin-Winで良いじゃない
それなら無断学習禁止を訴えるのではなく、別の理由で画像生成AIに対して反対すべき
そしたらそいつらはそいつらで勝手にやっててくれればいいよ
他も巻き込まないでほしい
アホみたいな岸田なら受け取る可能性も有るｗ
反AI「ケーキ5等分にキッカリ訳ないと認めない人？なんとなく5等分で十分でそれ指摘してる」
なおそのなんとなくのケーキさえ見せずに5等分にされたと喚いてるのが反AI
それを見せれ言っても見せて来ない
なめるなよ
一緒なのに一緒と考えない方が良い…とは？
ほならイラストレーターの無断学習はNGで、テキストやノウハウの無断学習はどうでも良いという見事なダブルスタンダードが生まれるわけだが
そういった考えを発すると、結局既得権益を守りたい人が、自分の利益以外度外視ですって白状してるような見られ方するよ
この規制派が訴えてるのは「著作物の無断学習禁止」だぞ
絵だけ学習段階で著作権を適用する、なんて器用な真似は法律にはできないからな
AI賛成派って全て引っ括めて語るけど？
日本が主導する事はない。右ならえして終わり
よかったじゃん じゃあの
検索や翻訳と画像では目的が違くね？
そもそも論として、指が6本のフォトリアルな画像は写真ではないとすぐに判断できるが
指が6本の2次元絵はそれがAIなのか人間のミスなのかの区別が付かないからな
フォトリアルな画像と違って2次元絵でAI画像と認識するのは遥かに難しい
文化庁も日本政府も人間と同じ基準で判断しますとの見解
こんな状態で自分達が望む規制が入ると何故思えるのか
どれも金儲けが最終的な目的だが、検索や翻訳なら無断学習して金儲けするのを許せるのか？
目的が違うと反対派の言う所の「無断盗用」とやらが許されるの？
それって例えば生活困窮者のする窃盗は良い窃盗、みたいな論理破綻をするんだが
なんだ却下された裁判しかしらないのかw
そんな大手AI企業を容易に訴えれる法の実現…ハードル激高でしょ
人の創作物だぞ
>メディア各社に報酬を支払うべきだという意見で一致している
これで生成AI各社は無断学習著作物への報酬を払わなきゃいけなくなった、早速Googleが対応初めた
俺も俺もってなったら生成AIは終わる、クリーンなAIができりゃいいんだがな
ここだけで反AIがどんな層か分かるの良いね👍
へえ。類似性無いけど侵害を認める法律無視した判決されたんだ
典型的ストローマンで草
AI推進派は人の心がわかってないわ
お前の事だね
著作権者にとって百害あって一理ないだろ
web上にある俺の文章著作物を無断学習してるIT企業どもはみんな悪で法規制すべきってことだな
デジタル絵師さん達は、画材屋さん達の心はわかってなかったよね
メディア各社って書いてあることから分かるように、それはChatGPTとかが会話内容にニュース記事をそのまま利用した時に金を払えと言ってるだけだぞ、要は引用の話
学習段階でニュース記事を学習することに金を払えと言ってる訳じゃない
それを理解できない馬鹿だからこうやって貼り付けてるんだろうよ
AI絵師は両方わかって無くない？
他人が苦労して生み出した創作物を勝手に剥いて性の捌け口にして金儲けするのは良いんですか😭
百害あって一利も無ければとっくの昔に潰されてる定期
一利どころか十利も五十利もあるから二次創作のガイドラインまで設けてるメーカーが殆どなんだよ
本当に大手は別として、大の小以下のメーカーの本音は「有名絵師が二次創作してくんないかなー」だよ
発信者を逮捕にすればいいんじゃね
人間は著作物の判断ができるからそのままパクろうとはしないし
ほんとこれ、AI絵師さんはエコチェンしてればいい
機械学習なんて50年前以上から研究利用されてる、ただ昨今精度速度情報量並行処理が爆発した
多くが機械学習の恩売受けてたのに、目立つと学習ダメだもなんだかね
それ言い出したらどんどん論点が後ろに行くだけだろ
トーンを開発した所は点描打ってたアシスタントの気持ちがわかってなかったって事になるし
印刷技術は写本師の気持ちをわかってなかったって事になる、技術革新の前に淘汰される連中の気持ちとか言われてもって揶揄だよ
Aiに駆逐される分野は大変だね
生成物を世に出すのは人間なんだからそこで判断すりゃええやん
著作権適用できるし「生成物が権利侵害してたらアウト」という現行法で何も問題ない
なぜ学習段階で善悪判定する必要が？
＞AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律
ってあるんだからAI生成物とそうじゃないものの区別はつく前提でしょ？
あと意図せずなにかの作品と類似したものが出力されたとしても現行の著作権法を踏まえると依拠性が無いから違反とはならない
たしかにw
著作物で学習した時点でアウトだろ
そんな歪な学習データから出力したものは著作物のキメラなんだから
むしろこれが怖いけどな
今は「著作権者の明示的な拒否」がなければ学習に使えるけど、「著作権者の明示的な許可」が必要となれば公開されてるすべての著作物は実質的にはほとんど学習に利用不可ということになる
日本のAI開発が終わる
AI絵かどうかの判断が出来ないのに、どうやってクレジット挿入義務違反をしていると判断するの？
結局論点がそこになる
無産ニートが多そうだなAI絵師（）って
非親告罪だと似通った「作品A」と「作品B」と「作品C」と「作品D」の間で争いが発生する
もちろん裁判中に新たに「作品Z」が発見されたりして…
「作品A」「作品B」「作品C」「作品D」の中には同人誌やパロディやら芸人の漫才ネタが含まれる…
もう目も当てられない大混乱裁判
出力されたものがこれは似すぎて駄目だろってのをアウトにすりゃ何の問題もない
これ決まったら著作権元から訴訟起こされまくるだろ
日本も右に習えだし同じようになるだけだな
不利益をもたらすものじゃダメだろ
なわけあるかw
広がるにつれて今のyoutube並みの規制がアプリ単位で義務化されるで
今は完全野放し状態だから
web上の文字著作物から無断学習して精度高めてる翻訳AIも歪なキメラってことで使えなくなるね
でも人間も他人の著作物で学習してるじゃん
翻訳家は翻訳家で訴えてるわ
自分にとっては関係ないから見えない聞こえないしてただけでな
君のその漢字変換ソフト、たぶんAI学習した結果使ってるよ…
これからもっと厳しくなるかそれともまた解除されるかわからん
そのYouTubeがAI生成物表記義務を課してるのはフォトリアルな画像だけだぞ
それはやめろ
二次創作ブーメランや
アウトの根拠がまず無いよね。学習に著作物使ってはいけないなんて法律なんて無いでしょ
学習っていうけど元画像がなんだかわかるくらいの加工しかしてないから問題
人が描いてもあまりにも元と同じだとそれはただの盗用パクリと言われるわけで
大手のAIソフトが海外で議論されてるのは無断盗用した元画像が特定できる
ちょっとこねくり回した類似すぎる物を出力してるだけだったという点でしょ
蓋をあげたらやってることがそればかりだったから海外でも騒がれてるわけだし
著作権の制限に引っかかるからお前が考えているような規制は無理やぞ
親告罪として個別に対応するっていう当たり前の形にしかならん
人間の脳ってのはまだまだ解明されてないことが多くて、記憶やそのアウトプットの法則も明確化されてないで
AI推進派はそこらへん無視で人間と同じって言ってるけど、今のＡＩは所詮他人の絵のパズル
＞AI画像作成ソフトのメーカー各社、またはAI生成者にAI生成物と分かるように明示、クレジット挿入を義務付けする法律
ソフトメーカーが出力物にクレジット付くようにするだけ
クレジット付かない違法ソフトを公開したり利用したら罰せられるって感じじゃない？
GoogleはGemini作ってるんだから、少なくともYouTubeが必要以上に厳しくなることはないかと
反対してる人ってなんでAIだと発表までに人間の判断が入らない前提になっちゃうんだろう
結局の所、世に出すか出さないかは出力した人が判断し、その責任を負うのは変わりないのに
人間が描けば著作盗用が起きないってなら、トレス問題とか発生しないじゃん
結局個人個人の判断によるものなんだよ
ちなみにAIに出力させたものを出力者が違反してるか判断つかないってのはまた別の話な
「知らなかったは通用しない」という前提で現行法で罰するのに問題ないわけだから
AI賛成派はこういうのを問題ないと思うのか？
そうやって人間が描いてきたものも法の手によらずリンチしてきたことを盗用だったと正当化してるわけですね
印象というどうとでも言える内容でな
生成AIが他人の絵のパズルじゃないからこその例の文化庁の見解なんだよ
まず人間の脳じゃなくて生成AIを知るところから始めようね
電子透かしに関してはとっくに各社が入れようとしてる
ただ、技術的な信頼度がそこまで高くないし
そもそも生成AIの大半がアメリカで作られてるのに日本の法律で規制しても意味が無い
著作権侵害してるなら訴えたら良いんじゃね？
判例が出れば抑止にもなるし
守られるべきは著作者だからね
文字見えない人なのか？現行法でアウトなら同じくアウトと言ってるしかいねえだろ
ちなみに、反AIを旗にして企業や個人を燃やしてるやつらも普通に営業妨害だし、個人攻撃だから犯罪者同然なんだけどご存知？
AIに対応したコーデックが数年後位に出るやろ
今はあまりに倫理観のないゴミが暴れすぎや
まず人は瞬時に数十万点を取り込み出力はできない点
また大手AIソフト達が出力する画像物が取り込んだ画像と構図、バランス等が
かなり酷似しすぎているため、無断盗用された画像が容易に特定されてしまった点
人が同じ行為をするとそれは著作物保護の法律に触れる行為な点、AIの法整備がまだ甘い点
整備されてないからされる前にやってしまえは、何か違う気がします、露骨にパクってるだけなのにと
「本人と区別がつかないような絵」ってのは現行法でもアウトなんですわ
なんなら人間がやってもアウトで、それがAIかどうかは関係無いんですわ
で、ゴロゴロあるなら類似性を証明して訴えてちゃんと裁きましょうで終わりなんだ
類似性が証明できないなら、そもそもそれは著作権侵害ではないという事
著作権が直接守るのは作品そのものだけど、本当に守っているのは芸術や表現という概念的なもの
発展に必要なら法解釈で著作権の考え方を変えるだけ、著作者を絶対に守る、ようなものではない
本当に必要なら制限に追加されてホワイトになるだけ
そしてそれは手描きでやるケースと何が違うん？
絵柄に著作権は無いので絵柄の模倣には何の問題も無い
そもそも絵の描き方を真似するなんて程度の差は有れど誰もがやっていること
例えば鼻の描き方なんて殆どの絵師が似たような描き方してるでしょ
絵柄を著作権で保護するということは、こういう描き方も他人は真似することが出来ないということになる
現状のソシャゲ絵師とか軒並みアウトじゃん、流行りの絵柄に全力乗っかりしてくんだから
手書きとはスピードが桁違いだろ
絵柄をパクってイラスト集とか出されたら利益の侵害だよ
人力のイラストでも似たようなものじゃん
やろうと思えば他人の絵トレスした絵を売るみたいな違反行為ができちゃうし、その違反をすべて摘発できないのが現状
人力イラストでも違反行為を0にできないんだしAI生成による違反を完全に0にできないのは仕方なくね？違反0にできないからと違反行為として法律に明記することすら否定する理由にはならないじゃん
てか、そもそも論点は、非親告罪化して何か不利益が生じるかってところでしょ
何で？類似性指摘するだけだよ？
>かなり酷似しすぎているため、無断盗用された画像が容易に特定されてしまった点
>人が同じ行為をするとそれは著作物保護の法律に触れる行為な点
ここらへんの認識が時代遅れなんすよ
しかもLoRAで訴える先がどんどん増える
うんこに原型とどめてるブツを混ぜるなってこと
AI表記の義務付け違反の見逃しだけなら大した問題は無いが
その先に非親告罪化が有れば、大量の手書き絵師が義務付け違反漏れのAI絵師だと疑われて訴えられまくる
アメリカの場合、学習データだけならセーフだろ
時代遅れどうこうではないです、人が行うと問題ででもAIなら許される
なら世の中のあらゆる著作物が無意味になります、それが正しい資本主義なら
誰も新たに物を生み出さなくなるような世の中になりかねないのではと考えます
横からだが、時代遅れってのはそういう意味じゃなくて
今は元絵を指摘できるようなものが出てくるようなもんじゃ無くなってるって意味だと思う
模写しかできなかった絵師が色んな人の模写を重ねるうちに、自分の絵柄ができてくるように
AIも色んな真似をしていく中で単純なパーツキメラから絵柄キメラになってるってこと
で、絵柄キメラはAIの専売特許じゃなく人間が古くからしてきている事なんだ
＞AI生成物に関してのみ、親告罪ではなく非親告罪とする法律。
「AI生成物に関してのみ」なんだから、AI生成物と確定してないもの（AI生成物だと疑われてるもの）は非親告罪の対象外なんじゃないの？まずはAI表記義務付け違反の部分が問題になる
てか、そもそも、この法律案って生成AI使って著作権侵害した場合の話なんじゃないの？基本的には二次創作のようなものが違反行為に当たるのであって合法な生成AI使って独自のイラスト生成しただけで違反になるようなものじゃないでしょ
非親告罪だと通報祭りで警察、検察の負担が大きすぎて
赤信号無視歩行者のように実質無法地帯になりかねないという懸念なら分かるけど
未だにStable Diffusion出始めの頃のバタ臭い絵を元に話してる気がする
木端AIオペレーター達はいまだにそれでハシャいでるんで積極的に調べないとそうなるのもわかるが
何がセーフなのかわからない状態で創作しなければいけなくなるのだから
作家にとってマイナスしかねぇだろ
AIと認定できる程度の精度の絵のうちはいいけど、高度化していったら区別なんてつかんだろ
音楽や声優とかもほぼ無音だし承認欲求と銭ゲバのキモオタって感じしかしないわな
潔白だから警察に捕まっても問題有りませんって？
訴えられても勝てるのだからセーフってみんな思うなら男はみんな女性にAEDを使うだろうね
かつてCG絵師が生産力で既存の人気アナログ絵師を蹴落として天下取っていったように
今が超えられない壁を超える大チャンスなのに
漫画撲滅
オタクは軍に放り込め
・手書きの二次創作は著作権者の気分次第で違反になったりならなかったり（親告罪）
・生成AIによる二次創作は著作権者の気分に関わらず違反になる（非親告罪）
AI使って二次創作しなければ大丈夫ってことじゃん。言い換えると既存のキャラクターをAI使って生成しなければ良いということ。生成AI使うこと自体は違反じゃないんだよ（合法AIなら）
その時に反AIはこういうわけだ
日本の規制は強すぎて、国益を損ねたって
ぼくのかんがえた、たったひとつのさえたほうほう
とか思ってるみたいだけど
二次創作してるAI絵という認定が無理だって言ってるんだよね
ほんと気持ちわりぃ
？？？論点変わってない？既存のキャラじゃなければ絵柄は学習して良いってこと？
だったら別に今と変わらないから、法規制する意味なくない？
そんで、絵柄学習がダメに戻るなら、どうやってその類似性やAIである事を証明するの？
ちなみにAIさんもう線画と塗りレイヤー分けるぐらいはできちゃうけど
裏で試してはいるやろー
「生成AIかどうかの判断ができないから全イラストに適用します」という危惧の話だぞ
分けて非親告罪化した場合、商業含め全イラストに悪魔の証明が必要な暗黒時代が来るんだ
PSD公開すれば良いと言うが、AIさんがレイヤーまで分けられるようになってきている昨今
その証明手段にかかるコストは誰が負担する、イラスト制作はライブ配信義務の流れか？
そんで白黒わからん真偽不明の通報に対応する警察組織の調査コストはどこが負担するか…
じゃあやっぱ全イラスト適用しかねーじゃん…という事なんだぞ
歓迎している奴らばかりで恐ろしいわ
仮にAI生成のみ著作権の非親告罪化で学習が規制されたとしても今度はAIと区別がつかない手書き絵師に対して通報合戦が起きるだけやろ 歓迎している奴らは2018年に著作権の非親告罪化がクリエイターにめちゃくちゃ叩かれていたのを知らんのやろな
それをできるようにすることを義務付けるって法律案に書かれてるだろうが
違法行為（義務違反）すれば違反行為（著作権侵害）できるじゃんっていう指摘は無意味だろうが
>>393
アンカたどって一通り読んでくれない？論点は「非親告罪化」にどんなデメリットがあるかだから
学習に関しては>>318が俺の意見
＞・無許可のAI学習の生成物に関してはAI画像作成ソフトのメーカー各社、またはAI生成者にAI生成物と分かるように明示、クレジット挿入を義務付けする法律
合法AIならAI表記されるんで
あと何か勘違いされてるけど俺はAI推進派だからね反AIじゃないから
まず、AI絵であるという認定をすることが法的に無理なんだわ
AI絵は簡単にわかる、とか思ってるんだろうけど
つまりそれは、AI絵っぽい絵も軒並み警察のお世話になるっていうことなんだわ
そんな状態で創作界隈が守られる？ バカ言ってんじゃないよ
セラムンの武内直子なんかは自分の作品の同人誌を収集しまくってんだよなぁ
これ得するのはフェミとかポリコレとかそいつらだけや
だからAI生成イラストにはAI表記を義務付けるって書いてあるだろ
AI表記が無い二次創作イラストに対しては非親告罪は適用されないだろっつの
つまりAI生成物に該当する。
そんなの表記漏れだけじゃなく表記をつけないAIが流通するだけだろ
AV新法が似たような理論を元に暴走して作られたものだ…って言えば少しは共感できるかな
結局の所、正しくあろうとする所ばかりが割を食って、黒よりのグレーの台頭を許すだけになる
ピクシブの現状知ってたらそんな発想にならんよ
ランキングの殆どがAI生成だと申告してないAI作品なのに
非親告罪化導入したら気に入らない絵師をAI絵師に仕立て上げて潰すマンが確実に出てくるやろ
そうだよ。それがこの法案の穴というか緩さ
合法AIの利用者は安心して創作にAI利用できるし、手書きの二次創作は別に非親告罪に怯えることもない
コロナワクチンと似たような流れ
あれは社会のアホが許したからワクチン信者が生まれた
非親告罪は正義そのものだよ
それな
いや、今はAI表記の義務付けないだろｗ
ジャンプ作家でAI使用してる人いるけどお前に見抜けるの？
だーれだ？
＞同じような指摘が何件かありました。
＞実は僕も同じところを疑問に思っています。
＞特に非親告罪はどうかと思います。
だったら広める時に言え、投げやり過ぎる
なんだ、やっぱり知ったかの無知じゃん
はちまでしかイキれないならもう黙っとけよw
AI表記を義務付けて守っていない事を証明する手段が無いっつー根本的な問題だってば
あとは※395の通り
後からならどうとでも言えるからな
表記されないAIが生まれたときの対応策ゼロだろ
ほんと無邪気だな
表記されているものは合法！ とかバカだろ
いや知らんが
ジャンプ作家はAI使って二次創作してるの？
この非親告罪化は二次創作の話であってAI使った一次創作には非親告罪も親告罪も無いからね
生成AI使うことを禁止する法律案じゃないでしょこれ
とにかく非親告罪化だけは外せよ
生成AIを使うことを禁止する法案だよこれ
学習すら不可、ということはAIを作ることすら不可能になるからね
スマホは悪質な技術！ガラケーを守れるよう法整備すべき！
ってな
渋はAI生成物には「AI生成」のタグを付けるっつー義務はあるよ
法律的根拠の有無は別にしても、実際にその義務があっても守られてないって証左じゃん
そして表記されてなければ消費者は実際にはAIであってもAIではないと認識してる
これに罰則ができれば守るようになると思っているならお花畑すぎるから、改めてAV新法を思い出してもらいたい
全イラスト適用にするというのはこの法律案には書かれてないけど
この法律案だと、AI表記が無いイラストに非親告罪は適用できないと思うんだけど
法律を無視して全イラストに適用するってこと？
この法律案では、「証明する手段が無」くて困るのは誰？
まてまてまてまて、だとしたら完全に記事を読み違えてる
二次創作に限定なんてしてないだろ記事中で、そりゃ話も噛み合わんわ
国内がまだ躍起になってCDを売ろうとしていた時代を思い起こさせる光景だな～
自分はAIは暇つぶしの会話相手程度にしか使ってないけど
日本で新しいものを抑制したお陰で全世界に誇れるこれが出来た！って試しがない気がするが
え、何？もしかして、あなたはAI規制したい派の人なの？
この法律案だとAI表記されてないイラストを勝手にAI認定できないと思うんだけど
AI表記されない脱法AIがあったとしてもそれは変わらなくね？
法律案のどの部分読んだら勝手にAI認定できるの？
＞AIから著作権利者の権利を守る法整備を望みます
一次創作から著作権者を守るとか意味不明だけど
あと学習に関しては>>318が俺の意見で学習に関する部分には俺も反対してる
俺がずっとコメントし続けてるのは非親告罪という部分だから
そもそもこのまとめ記事もそこを論点にしてるじゃん
あ、もう根っこから論点を理解してない人ね
だからこの法律案通りの法施行は現実的に不可能なの、その理由がさっきまで言ってた事ね、で
1、そんなもん無理だから通さない
2、仮に通すとしたらAIに限らずイラスト全般って事なら通せる
の二択にしかなりようがないのよ、現実的には
本来立法府が考えるとしたら「1」なんだが、曲がり間違って通るとしたら「2」になりかねないから反生成AI側だったとしても異を唱えてる人が居るってこと
これが通るとこれまで疑惑で止まってた事が一気にややこしくなるんよね
誹謗中傷の度合いも今までの比じゃ無くなるだろう
そして現状、AI技術の発展によりAI物かどうか判明が困難になってきてるから更に証明難しいよね
今ですら疑われた漫画家が途中のラフやら晒してもそれが捏造だの逆効果になってしまってるこの界隈で、これを通すのはヤバい
クレジットがある=AI生成物
クレジットがない=非AI生成物
とかいう認識が終わってるんですよ
しかも原文はAI生成物の非親告罪化だからな
誰の一次創作だろうと非親告罪化やんけ
お前こそ法案見てねぇだろ
昔から同人作家からにプロになる人もいるしな
高橋留美子とか 2000年代以降だと蒼樹うめとか
プリキュアの絵師とか あらいずみるいとか
結構炎上してたしなぁ 非親告罪化を通したらえらいことになるわ
最近の生成物は20％以下になってる
ピクシブやらに投稿されてるような分かりやすいAIならともかく、それらが淘汰されたら必然的にAI技術が逆に発展しないか？
この法律案にはユーザーだけじゃなくてメーカーも義務があるって書かれてるでしょ
仮に法律ができたらAI表記してない人たちは違法行為認定されて摘発されうだけじゃん
今は法的に義務付けられてない（罰則が無い）から氾濫してるだけ
AV新法は罰則があるから法律が遵守されてるし、法律が遵守されてるから問題が起きてるんでしょ
反対しているって言ってるその要素がそのまま非親告罪によって罪になるんだってば
なんで「都合の良い所だけはノータッチでそれ以外が非親告罪化する」という前提なのよ
「ゆで卵を作るのは賛成だけど、卵を使う事には反対します、で、茹でるのはなんかまずいの？」
って意味わからんでしょ、そら茹でるのは問題ないけどゆで卵には卵がセットなんよ
これが無理だって言ってるのにな
どうやって摘発すんの？
>>444ね
・AI画像から税を取るためにAI使用の表記を義務付ける
・AI表記を偽ったら刑事罰(米草案で出てる)
・税の事なので税務署が死にものぐるいで調べる
とか非親告だと税関連とかぐらいじゃね？
著作権で非親告罪とか無理だろ警察に刃物渡すようなもん
こーんな辺境のコメ欄でいくら熱弁しようがなーんにも影響しないってこと
分かったらもう寝ようぜ
そのうち創作自体できなくなるやろな
そのメーカーへの表示義務によって真っ当なメーカーだけが割を食って
シェアをグレーな所に奪われて軒並み縮小していたりコストアップする事になる
これってそもそも守ろうとしている著作権者にダメージが行くって事でしょ？
非親告罪化した時のデメリットを聞きたいという割に、デメリットを書いているのに
そこまで噛みついてくる理由がわからなくなってくるよ
そしてその著作権者ですら反対している人が居るって現状はAV新法そのものでしょ？
もし掛かるようなら企業でも個人でもAI表記は義務付けられるだろうな
少なくともアメリカと中国の規制派はそういう声を挙げてる
つまり今ある技術や文化の殆どを放棄することを本人達は至って真面目に訴えてる
そう、ヴィーガンやポリコレのように
一番上はAIの発展を妨げるから不可能
AI表記は努力義務で罰則なしくらいならいけるだろう、何故なら3つ目が到底不可能だから
AI表記を偽ったことを認定する存在を用意するのが無理なんだわ
疑われるようなもんを描く奴が悪い
AI使ってようが使ってまいが関係ない
要するに下手ってことだし、そういう奴らは片っ端から逮捕すりゃいーじゃん
だとすると残念ならが画像生成AIなどは元から厳しく規制されるだろうね
彼ら左翼と右翼の定義すらわかってないのな
やるならハンドメイド表記だこれを手描き側が徹底浸透させるんだよ、無い物はそういう事だ
AI生成でこの表記すると詐欺リスクが発生する、こっちの方が既存法で対処できる
ハンドメイド表記の場合その立証義務は表記側にあるからな、ただしモノホン手描きも記録手間増えるぞ
確かに読み間違えてた部分があったわ
この法律案を簡単に要約すると、１.無断学習の禁止、２.無断学習AIによる生成物の流通禁止、３.無断学習AI生成物にAI表記の義務、４.AI生成物のみ非親告罪化、５.学習元開示の義務、６.AI利用者と生成物の紐づけの義務
こんな感じだな
１で無断学習禁止にしてるのに３で無断学習AIの利用の制限をするとかいう意味不明な内容だな
３は無断学習じゃないAIについての規定だと思ってたわ
日本では雇用とかまだ出来てないけど、世の中の流れは止められんよ
どこまで進化するのか発展途上のものに途中でブレーキかけても中途半端になるだけ
君の言う厳しい規制がどういうものかは知らんけど
まず無理やぞ
AI開発に関る学習は絶対に合法になるし
著作権侵害の認定時に依拠性の判断がAIに個人で食わせたデータでされるようになる、とかその程度だろ
◯左翼
×パヨク
先鋭化して法もメリデメも超えてお気持ちでアレがダメコレがダメという様を揶揄されているもの
決して政治的な左右になぞらえているわけではない
じゃあなんでダウンロード違法化の法案は成立したの？
どれだけ摘発で来てんの？
でもそうはならなかった…そうはならなかったんだよ
あれは規模が違う
世界的に天文学的規模の被害が出たトレントの影響だよ
日本という国の左翼という定義なら表現規制を通そうとするのは左翼側なのは間違ってないで
世界的な認識での左翼がやることではないんだけど
Google Pixelなんかも死亡するな
まじで何言ってるか理解できないわ
まず、合法AIと違法AIができるというのは確かにその通りだと思う
ただ、合法AIメーカーが違法AIメーカーにシェアを奪われるというのはちょっと意味がわからない。違法AIで生成したイラストとかを公開したら違法で、合法AIで生成したイラストとかを公開するのは合法なんだけど、なんで違法AI使う人が主流になると思うの？あと、著作権者へのダメージが今より増える理屈もよくわからない。少なくとも今と同じ程度の守られ度合いは間違いなくあると思うけど（むしろより守られる）
懐かしいなトレント
ま、今でも現役だけどなアレ
今でも最新映画とか公開の翌日には流通してるし、最近で言えばFF7リバースやドラゴンズドグマ2のゲームデータも流通してた
DL数もお察し
規制法が出来たとしてもやる奴は沢山いるんだ
悪貨は良貨を駆逐する、って知らんの
マジで自分の認識こそが全てなんだな
若いな
>>452の言う事が理解できないなら人生経験が足りてない
そして>>452はおじさんだ
今は良貨だらけだけど法律作ると今ある良貨が駆逐されるって言いたいの？
端的に言えば規制ってのは悪い事を明確化する反面「民間活力を削ぐ」というデメリットがあるって事
これ以上はここじゃ法の歴史を勉強してくれとしか言いようが無いな
その思い込みを払拭して説明し尽くすにはイチまとめサイトのコメントじゃ無理だ
具体性が無いんだよね
何か言った気になってるだけで本人も自分が何言ってるのか理解してなさそう
はちまみたいなコメ欄でも逮捕者出てるのに馬鹿だな
例えなりすましや嘘でも自己責任
今は良貨とも悪貨とも言えないグレーな状態だけど、合法AIとかいう存在を作ったとしても、それが合法かどうか、出力された画像が合法かどうかを強権を持って認定できる存在がいなければただの作っただけ法案でしかないし、間違いなく君の言う違法AIに駆逐される
ユーザーはより良いものが欲しいのであって、できれば合法であって欲しい程度の認識でしかない(これは漫画村とかニコ動とかのコンテンツの歴史を見れば明らか)
それでユーザーや開発者を摘発する権限を警察に与えれば、間違いなく大量の冤罪が発生する
無料で漫画が読める漫画村と、有料で漫画が読める電子書籍ストアがあったとして
漫画村の利用を違法化すると電子書籍ストアを駆逐されるって言ってるように聞こえるんだけど
非親告罪なんてオモチャを出したら今度はそっちに飛びつくぞ
他はともかくこの一点だけは核ボタンのスイッチを押すようなもんだ
そのコメント投稿する前にちゃんと吟味した？
＞AI生成物と分かるように明示クレジット挿入を義務付け、AI学習の学習元のデータセットの開示の義務化
強権とか使わなくても開示や明示の義務付けが法律案に含まれてるし
俺が言ってる合法AIって生成物にAI表記されるものだから簡単に合法だと分かる
あと、親告罪と非親告罪って何かわかってる？被害者がいない場合は親告罪でも非親告罪でも無いからね
告訴するべき人が存在しないのに生成AIを利用しただけで検察が勝手に起訴できるわけじゃないから
吟味したから具体的に変なところ指摘してくれないか？
義務付けしてるのだから誰も法を破らないでしょ、とかいう想定ならそら犯罪者はいないだろうね
その法案は表記されているAIを作ることは出来ても、表記されていないAIを罰することができないザル法
そのザル法を現実的に運用しようとすると、警察の権限を大幅に拡大化する必要がある
メーカーならまだしも、ユーザーにまで波及させたら誤逮捕冤罪のオンパレードだよ
じゃあさその表記されないAIはどこで入手できるの？
公開されてて誰でも入手できるならそのAI使って表記されるか試して表記されなかったら公開者や制作者を罰せばいいだけじゃん
あと、違反を完璧に取り締まるには警察の権限を大幅に拡大化する必要があるなら、なんで海賊版のダウンロード違法化したの？
そしてダウンロード違法化したことで合法な電子書籍ストアは駆逐されたの？
法律知識を振りかざしてクリエイター自身をコンテンツにしてほくそ笑んできたのは誰だ
推進派とほかでもない反反AIだろ？よかったな、お望み通り焼き畑になるぞ
なあトレパク問題が起きてヒーロー気取りでいっちょ噛みして3Ｄポーズ集さんとやら
人を不幸にできて幸せですね、あんたが望んだことですよ
難しい事考えず、手描きの方ベースで考えなよ、AIベースで考えるからわけわからんくなるのよ
例えばクレジット非表示のAI生成絵と手描きの絵はどうやって見分けるの？
非親告罪化って事は、他者の通報でも警察は動かなきゃならないわけなんだけど、何度も出てる通り、通り一遍の証明はAIでもできるようになってきてるんだから、あとは常に作業工程をライブ配信で流すか、疑義が発生したらイチイチ裁判所で配信お絵かきしなきゃならんのよ
最近の動画AIの発展考えると、まぁもう個人レベルのライブ配信ならできるようになっちゃうかもしれんね
疑われたらイチイチそれを裁判所に出頭して証明しなきゃならないような文化が衰退しないと思う？それが一次創作者のデメリットにならないと思う？
で、今は手書きもAI生成物も著作権侵害は親告罪になってるわけだけど、それを「AI生成物に関してのみ」非親告罪化するって内容なんだけど分かってるのかお前ら？
そのために手書きとAI生成物の区別をメーカーとユーザーの両方に義務化してるわけよ
非親告罪化の部分についてはそういう法律案ねこれ
日本が漫画村を潰したように国外のサービスが潰せますか？ 潰せませんよね
これだけで君等の想定は全て破綻するの
一つづつ聞いていきたいんだけど、
「クレジット非表示のAI生成絵」に対してどういう理屈でそれをAI生成絵扱いできるのか？
についてまず教えて
それと、お前がAIベースで語ってるから俺がAIベースの話に付き合ってやってんだろうがという点も踏まえてもらいたいね
まず根本的に法の大原則は「疑わしきは罰せず」だ
で、海賊版DLも疑わしきは罰せずだが、こっちはDLサイトのログって明確な証拠が残るのと
海賊版は言わずもがな「フルコピー」だから類似性もすぐに立証することができるって事で法制化できた
だからこそメーカー側も類似性を立証する手間も無い、という大まかにでも3点の違いがある
生成AIの場合は根本的には人間のしている事をトレースさせているわけだから、感情論を除けば人とAIの違いは見分けがつかない、故に人側が「AIではない」という証明を強いられる事になる点が大きく異なるわけだ
そして「フルコピー」だった場合は現行法で十分に対応が可能、故に非親告罪化させるメリットにはなりえない
いきなり口悪くなったなぁ誰と勘違いしてるんだかわからないが、はなからAIベースでなんか考えてないし、根本的に「クレジット非表示のAI生成絵をAI生成絵扱いできない」からみんな無理筋の話だって言ってるんでしょーが
レス相手が全員同一人物に見え始めたら末期やで
論として破綻してるから総ツッコミ食らうというのを理解した方が良い
何言ってんだ絵師に嫌がらせがしやすくなる、今度は非絵師が魔女狩りをする番だ
十分なメリットがあるじゃないかAI利用者が望んだことだろ？
あれだけ絵師を魔女狩りだのフェミだのと揶揄して来た癖に何いまさら日和ってんだ
反AIが忠告を聞かなかったせいで勝手に自爆するなら万々歳だし
Togetterで反AIを叩いて騒いでる人間もそれを望んでるよ
あらいずみるい先生の無念を晴らさなくていいのか？
何を主張したいのか理解できないんだけど？
漫画村を潰しちゃいけなかったってこと？
「お前」という部分を「お前ら」に訂正するわ
それとアンカをたどってどこに手書きベースの話があるか教えてくれるか？手書きベースの話ってあったか？
＞根本的に「クレジット非表示のAI生成絵をAI生成絵扱いできない」からみんな無理筋の話だって言ってる
これの意味を詳しく聞きたいんだけど、つまりもっとAI規制できる法律案にした方が良いって話？
＞人側が「AIではない」という証明を強いられる事になる点が大きく異なるわけだ
基本的に証明責任は訴えた方にあるんで
「AIである」という証明が必要なんだよね
可能可能と言うだけで、実際にその判例は出ず出来ないだけの理由も考えず。脳死で「でないってことは問題ない証拠だ」と雄弁に持論を周囲に振りまき矮小化してきたのは
他でもないAI急進派ではないですか、非親告罪化させるメリットは絵師達に大きな不利益を与えることです
才能の民主化、絵柄の私物化。全てAIに賛同する人間が発信してきた言葉です。他でもない国の方針に従ってね。非親告罪化によって国の今後を憂う有志達がAIに反対するクリエイター、特に二次創作者と同人ゴロを弾圧する為に目指してきた着地点でしょう。今更なに手を翻しありもしない非親告罪化のデメリットのデマを語ってるんですか？
第一試行された場合のデメリットを被るのはAI利用者ではなく現行の絵師、二次創作者達ですよ
ってのが連発するだけじゃん
ちょっとは考えろよな
字面だけで脊椎反射しないでくれ、手描きベースの話が出てたんではなく「AIベースだけでは考えていない」って意味だ、イチイチ書いてたら行が足りねんだ
その上でもっと単純に手描きベースの方にフォーカスすればわかりやすいでしょってだけの話だ
で、そもそも非親告罪になった時のデメリットが聞きたかったんじゃなかったの？
だからこそ「立証責任が手描き側にこそ重く伸し掛かる」事のデメリットを書いたんじゃないか、AI規制を強めても強めても、手描きとの区別がクレジット以外でつかない以上、ノンクレジットのAI絵が存在していたら、その割を食うのは手描き側ってことなんよ
ここまでのレスとこれでわからんのなら多分もうこの先平行線だと思うし、この先は世論次第だとしか言いようが無さそうだな
訴えられたらね、でも痴漢回避の方法とか見ればわかる通り疑われた時点で社会的には死ぬ可能性がある
両手を上げてつり革に捕まる事で、触ってないというアピールをしなきゃならないのは、この件と同じで立証が難しいからなんであって、非親告罪化したら絵師側が「これはAIじゃありませんよ」ってのをアピールしなきゃならなくなる…っていうか、現状ですらもうそんな感じだし
仕方ねえよ、絵師様達は都合のいい言葉しか信じないバカだらけ
法律に自信ある頭のいい推進派は自尊心ばかり高くて高圧的に接しては拗らせてばっか
そして煽りカスと捨て垢に場を荒らされ、
しめしめと思惑通りに事を運んだ表現規制派とフェミが立ち回り上手かった
知らねーよそんなのって気持ちになるけど
それで困るのは後進の方達でとっくに売れた大御所達は
生成えーあい推進して失敗しても
困らず逃げ切りだもんな
基本的に立証責任は訴えた方にあるんで「AIである」という証明が必要なんだよね
みんなこの基本的な知識が無いから俺の言ってることが理解できなかったんだな
悪意ある者が手書き絵師を冤罪でガンガン通報できると思ってたんだ
「これはAIじゃありませんよ」アピールはAI表示が無いだけでできるでしょ
この法律案ではAI生成物にはAI表示が義務付けられてるんだから
これ親告罪だと有名人本人が一人ひとり通報する必要があるんだけど
非親告罪にすれば本人じゃなくても通報できるんだよ？
もちろんコラやフェイクじゃなくて本物の可能性もあるから通報する前に本人に確認した方がいいけど
で、AI使わずに作ったコラならどーすんの？
権利者が訴えれば良いだけの話でしょ、AIだろうが手描きだろうが
淘汰されてく未来が見えるわ
自分の二次創作は見逃して欲しいだけ？
馬鹿？
>>517に書いてあんじゃんｗ
そら生成AIの物量に権利者個人で対抗するのが難しいからじゃん
今更になって慌てて推進派騙る反AIさんおつかれ
国が推進派なのにAI規制に動くわけがないんだよな
少し考えれば今の二次創作市場を潰してAI二次創作市場を創り出す足掛かりってわかるのに
ワクチンや原発はゼロリスクじゃないから反対！
反対派はパヨクと同じような論理だな
権利者の意向を無視した通報が相次ぐ危険性が有るから著作権侵害の非親告罪化を止めようとしたんだぞ？
それと同じことがAIに対しても起こるだけだろ
AIと人力の違いがわからないの？
精度や量が違うでしょ
それはまず非親告罪化を止めようとしてた時に言え
非AIの質の悪いコラだったら存在しても問題ないってこと？
反AIがそんなだから表自規制派とフェミ豚に乗っ取られるんですけどね
まあ推進派の皆さんも皆さんで知らん顔して絵師叩きに走ってたから
誰も暴挙を止める人間がおらずAV新法の焼き直しになりかけてるんですけどｗｗｗｗｗ
権利者の意向を無視した通報が相次ぐ危険性と
権利者の権利が侵害される危険性を天秤にかけてどちらを取るかじゃん
反原発反ワクチンもそうだけど反対派って危険性だけに着目した理屈で語るよな
メリットデメリットを天秤にかけるってことができないのか？
ほんとAIなんかどうでもいいんだろうな
ゆうて日本政府自体はAI推進の立場だし、野党もAIに関しては興味無いみたいだから普通にこのままAI推進で行くと思うけどな
ただ、AIに関係なく表現規制の声が上がってるのでそちらの懸念は有るが
誰がそんなの対応するんだ
その議論をTPPの時に散々繰り返した結果、非親告罪化を止めたんだぞ
すぐ論点ずらすんだから
そもそもコラは質に関わらず権利侵害行為でしょ
今は親告罪か非親告罪かが論点でしょ
それって生成AIの話？
手描きだろうがAIだろうが全く同じことが起こる
起こることの質と量が違うでしょ
AIの可能性を侮ってるのか？
これからのAI時代についていけないぞそんなんじゃ
寧ろ規制を足掛かりにして二次創作と同人界隈を一旦リセットするのが目的だろう
実際上手くやったもんだよ、東方最大手に絡んだVtuberの中身が
実は推進派の政治家だったと言われてもおかしくない
通報者「あいつの二次創作絵はAI生成物に違いない！通報だ！」
警察「AI生成物である証拠を提示してください」
通報者「…」
警察「あなた嘘つきました？」
＞虚偽告訴罪とは、人に刑事・懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴・告発・その他の申告をした者に成立する犯罪です。
倫理的に信じられないような恐ろしい出来事が毎日あちこちで起こっています
これって反AIの連中のことやん
苦しんでいる人と苦しめている人がいる
不当な搾取や暴力が起きている
それを止める方法が今ここにない
それを止める方法がないならAIごとだろうが止めることを選ぶべきだし、AIを止めたくないなら方法を即刻作るべきだ
生成AIを消す
生成AI使わなくても有名人のコラ写真とかフェイク動画は作れるし
既存の法体系で対応できるよ
頭にアルミホイル巻いて私は傷付けられた暴力はやめろって喚きながらナイフ振り回してるそれが反AI
生成AIでどのように現実の性被害・暴力被害が助長されたのか詳しく書いてほしい
>>548
クリエイターが居なくなれば生成AIが消えなくてもトラブルはなくなる
見えない自由がほしくて見えない銃を撃ちまくる本当の声を聞かせておくれよ
反AIたちは立場はどうであれ共産圏の道化であり使い捨ての道具だよ
湾岸戦争でハイテク兵器の脅威に対抗する兵器を模索してた共産圏の回答がドローン兵器
安上がりのドローンを制御する軍事AIは不可欠でドローンはAI抜きにはラジコンでしかない
だから西側のAI開発が遅れれば遅れるほど共産圏のAIは軍事的優位に立つ
反AIは可哀想な道化なんだ
現状の著作権侵害は手描きというか手作業のものが大半だからな
権利者はキチンと対応したら時間や費用がかかるから放置してるだけだろうに
歌詞は著作物なので泥棒してはいけない
質と量が違う定期
同じことするとしても手段によって規制内容が変わることはあるでしょ
日本の欧米化が進むのだ
もう一度自分が書いた文章読み直せば？
他になにか追加で言うこと有るんじゃないの？
反AIはなぜ生成AIの無断学習が合法なのかを理解出来ずに
短絡的に悪だと思い込んでるのが共通点だな
非親告罪化が進んだ場合一番に被害を被るのはその辺の雑魚絵師
そして二次創作家達なので慌てて反AIが推進派のフリをして文句を付けてる状態です
つうか有識者が散々二次創作がって言ってるんだから非親告罪に反対するわけないんだよな
逆にここまで絵師の破滅ピタゴラスイッチ周到に作っておいて押す寸前に非親告罪に反対するとか
どんなサイコパスなんだよ反AIの想像する推進派は
本当にな、こんなだから自分たちが不利になるのもわからずAIだけに非親告罪適用とか
お花畑なこと考えて今になって推進派のフリして非親告罪に反対してんだ、無様だよな
逆
権利者がアウトと言わない限り合法
ほんまこんなこともいちいち説明せな理解できへんのやな、はちま民って
いや、普通に先進国ですケド……
それも世界最先進国っていう。
「著作権に詳しい法律専門家がこう言っているから黒に近いグレー」
「二次創作は著作物を盗んでいるから犯罪・違法だしアウト。禁止しろ」
こういう主張をする人ほど、著作権の本質。原理原則として結果的に権利者が決めることであることを知らん
そしてガイドラインの存在もガン無視だし、二次創作がどう成り立って来たかも碌に調べないか偏見塗れ
議論する気ある人間はここごっちゃにして喧嘩吹っ掛けたりしないし応じないけど
推進派も頭のいいバカでヤカンだからな、はてぶ民だっけ。根本的にレスバに向いてないよあいつら
権利持ってるから権利者なんだけど
なんで権利持ってない人が権利者の所有物を自由に使えるんだよw
お前が言いたいことがやっとわかったわ
ついでになんも理解してないんだなお前って事もわかったわ
何で権利持ってない人が勝手に権利者に代わって二次創作にどうこう言ってるんですかね
貴方みたいのを荒らしって言うんですよ
同人ゴロは転売ヤーと一緒にいなくなれ
他人の物を盗んでる人がいたら盗まれた本人じゃなくても通報できるんですけど
べつにAIだからおかしいって内容でもないと思うがな
反AIはもっと視野を広く持て
技術の進歩や革新は起きるものだからそれについていくしかねーんだよ
新しい技術として受け入れてもらおうって奴らの態度じゃねえのよ
AIが広がれば多くの仕事がなくなる
だからイラストや音楽、芸術分野が最強だと
言ってた人が沢山いたよねw
他人の絵を学習して絵を描いてるわけだろ？
人間はOKだけど、AIは禁止とか
もはや人間の敗北やな
ここでとある同じAI絵師の声をお聞きください。
AIで作業効率化したなら本来イラスト製作にかかる筈だった余剰リソースを別部分に注ぎ込んで何かを作るべきだし、
ポン出し画像載せるだけだったらクリエイターアカウントとして見るべき部分無いよ。台詞つけるとか漫画にするとか動かすとか色々あるでしょ。以前はAIの登場によって凄い作品がボコボコ生まれるようになるのではないかと脅威を感じると同時にある種期待していたんだけど。しかし蓋を開けてみると人が思ったほど創造的でなかったことに落胆した。
そう言うとクリエイター至上主義的に聞こえるけど、要約『AI生成とコンテンツ創造の未来について語るクリエイターらしきアカウントが居たのでなんか凄いもの作ってるのかワクワクして見に行ったらポン出し画像しか載せてなかったのでイラついた』人間の敗北とか言っちゃうAI雑魚絵師じゃまあプロAI絵師には勝てないだろうなｗ
最近クレカ会社の活動も目覚ましいし、世間的にオタク排除の流れになってきてるね。
全ての同人誌や版権イラストをAI認定して
同人誌作家や版権イラスト描いてる奴ら
全員、逮捕していこうぜー！
ちょっとAI使えるくらいではイオおじにはなれません。DLsiteで売れてるAI作品は商才という別のスキルツリーでAIは関係ありません。絵のクオリティだけが評価点、スルメロックは伸びていますよ？たとえ絵が描けなくても人間性の良さか発言力、言動の面白さだけで炎上せずバズってる人が居ますね！
で？ただポチポチするだけしかない上に無用に他人に噛み付き。あまつさえ逆恨みと妬みを晴らす為の道具に人間性も終わって面白くもない。最悪餌よりも価値がないAIに文章入れて動かすだけの動力くん達は一体どうやって今あげた彼らに並べるというのかね？ｗ彼らに並べるというのかね？ｗ
©️って知ってる？
権利者が指摘しなくても自動的にアウトだよ。
馬鹿なの？法律でも問題ないから受け入れないとか無いんだよ。お前みたいなイカれた馬鹿が発狂してるに過ぎない
何様だよお前
お前が何様だよ。何が受け入れてもらう態度だよw
AIの生成物と人が産んだものは同列に扱うのが前提なのが法解釈なのに
著作権の非親告罪化と言いがかりでも言ったもん勝ちでパクリ認定できるような社会になるぞ？
自分自身に決まってんだろ？
全部取り締まらないとな
非親告罪ってことは、いつでも勝手に警察がデータセット洗えるってことでもあるし、
著作者の同意を得ているクリーンなAIなら何も問題ないよな？
どうやって区別するねんて
んでその機能以外のAIを日本で使用するのも法律で禁止して
さらにそれ以外のAIを使った海外産の物も購入や利用を禁止するとか
ここまでやればAIのみの二次創作における非親告罪化が可能になりそう
実際のところ、著作者の多くは「わざわざ許可を求めてくるな。ノーとしか言えないだろ」としか思ってなさそう
マニフェスト守らない政治家みたいなものや
手書きの絵師は絵を参考にするときいちいち描いた人に確認取るの？
他の分野のAI技術は好きに使わせてもらって、何なら絵描きツールも一部の機能にAI技術が使われてるのに
自分等の仕事に関わるAI技術が出るのは許さないなんて通るワケがない
反AIなんて活動してるのは絵師でもわずかだろうが、そら影で馬鹿にされるわけだわ
更に非親告罪にしろとか
もはや正気じゃないだろ
その手の工ロ系で売ってるとかがどんどん締め付け強くなっていってるからなぁ
いきつくところまでいかないと流れは止まらないのかもしれない
それってつまり手描きに関しても通報があれば調査が入るということ
あまりに非現実的だよね
今後の2次創作家は全部の作業のタイムラプス作ればいいんじゃねぇか
んでそれをあらかじめYOUTUBEにのせておけば自衛できる
100万人くらい行ってるのかと思ったけど
やっぱりAIに関して問題視してる人はほんのごく一部なんだな
それってAI生成物のトレースでもできるよな
出された料理が手作りか冷凍食品かは聞かなきゃわからない
料理人でもなければどうでもいいんだよそれ
あーそっか・・・
でもトレスまでするならもうそれはほとんど手描きのような・・・
結局疑いはじめたら魔女裁判にしかならないのか
全世界でAI出力したものに強制で目印つけるようなルール作らない限り無理だな
更に言えば
タイムラプスを偽装するAIが開発された場合は完全にお手上げだ
描く手順まで再現されたら人力なのかAIなのかは見分けがつかなくなる、イタチごっこになるだろう
と言っているようなものなのだから無理だよ
そこまで再現できるのはいくらなんでも相当未来の話になる気はするけど
君の言ったトレス問題が先にくるからどっちみち遅かれ早かれだと感じるわ
どうしても二次創作されたくないなら手描き含めて非親告罪化がベターってかそれしかないな
それは新たな技術が生まれれば必ずつきまとう問題
そして著作権の非親告罪化はこんなものより遥かに多くの嫌がらせと悲劇を生むのは想像に難くない
何かが嫌いとか規制を強制するのを好きな人とか守るためじゃなくて攻撃するためみたいにかんじる
なんか表現したいことがあるってモチベの人はAIだろうがデジタルツールだろうが油絵だろうが
必要なものをチョイスして創造していくんだろうけど
手描きの仕事がしたいって人からすればAIは邪魔だろうな
まぁ普通にゴハン食えなくなるんだからそりゃ反対するよなって感じだが
今現在嫌がらせでなりすましやLoRA配布とかやられてる現役絵師いるのに規制には声上げてないとでも思ってんのか？
しかも更に先鋭化してるとか救いようがないな
生成AI使った著作権侵害を非親告罪化することに何がそんなに反対なのか意味不明なんだが
非親告罪のものなんて世の中いくらでもあるのに
署名のコメントもAI規制は歓迎するけど非親告罪化だけは歓迎できないみたいなのもいくつかあるんだよな
ここまでの流れをザッと読んでも問題点を理解できない人だけが反AIを叫べるんやろうな
これもう反AIbotだろ
>>615
自分等が常に被害者で加害者になりうる可能性なんて考えもしない人にとっては意味不明なんだろう
お金が発生するとなれば当たり屋的にふっかけてくる人はどこにでもいる
AIとか関係なく。そういう人から「お前は俺のデザインをAIを使ってパクった」と言われる可能性を考えてなさすぎる
ただの模倣のAIより二次創作やスクショや著作物の無断転載の方がよほど著作権的には問題になるのだから
非親告罪化とか社会がめちゃくちゃになるぞ
規制してくれって叫ぶこと自体が間違いだったんだろうな
悪い使い方をするユーザへの厳罰化なんかを主張してれば味方が沢山居たと思う
気に入らない書き手を潰すためにAI絵師に仕立て上げるなんてこともあるかもしれんね〜（棒）コワイコワイ
とりあえず ハート自演はやめような
あのサイト本名風の匿名だから意味ないんだよなぁ
「ただし著作権の非親告罪化 テメーは駄目だ」みたいなコメントがある時点でお察し
それは原作そのままの海賊版であること、などのいくつかの要件に当てはまる場合だけ非親告罪となるそうだよ
二次創作は今も親告罪
非親告罪化されたのは海賊版（複製）みたいに明らかにアウトな物のみやで
そもそもの話 それなら私の絵が盗まれるからAIは規制すべきって叫んでる絵師すら潰される悪魔法案になるよな
そもそも あの時点（tpp）で二次創作とかも著作権の非親告罪化がされてたら 絵を描くこと（二次創作とか関係なく）が萎縮してただろうな（フェアユースとかそんなん無しでやろうとしてたし）
何が悪いか具体的には言えないんだよなこういう人ら
>>620
「お前は俺のデザインをAIを使ってパクった」ってそれは親告罪の話じゃん
訴えるときは著作権者自身が「パクられた証拠はこれです」って侵害の事実を証明をする必要があるんだけど非親告罪も同じで訴える人がパクりの証拠を出す必要があるんだよ。証拠がなければ虚偽告訴になる可能性もあるし証拠がない訴えを警察は捜査しない親告罪でも非親告罪でも同じ
無実の人が逮捕される～みたいな話してるけど、んなわけあるかって
それよりも、新たな搾取ビジネスとしてカスラックが全速力で寄ってきそう。
デッドコピー（作品をそのまま複製した奴）みたいなのが非親告罪化の対象
その言葉だけで済まないから魔女狩りが起きて実際に釈明させられてる人がいるのが現実だからね
そんなやつらにもっと大義名分与えるだけの法律が必要あるか？
どうせ疑う側が根拠なんて出せないのだから意味が無い
ってみんな言ってるんだよ
だから反AIなんかになる
反ワクとかと同類やな
みんなw
あんたたちが言ってる懸念は、窃盗罪が非親告罪になったら何も盗んでないのに逮捕される～みたいな話。おかしいでしょ
それと親告罪でも非親告罪でも罪に問うには被害者が存在していないとダメなの分かってる？
「ご自由にお取りください」と書かれたものを取っても罪に問われない。なぜなら被害者がいないから。権利者がAI生成による二次創作認めれば違法じゃなくなる
AIを使用しているだけで大騒ぎする人がいるからこそこうした規制に反対されるんだろうな
たぶん君は逮捕されるかどうかだけでしか考えて無いから周りの意見をズレたように感じてるだけだよ
無断学習禁止って日本だけ法律作ったら今後どうするんだろうな
日本だけでオリジナルAI作って世界と戦うんやろか
だから「メーカー各社、またはAI生成者にAI生成物と分かるように明示、クレジット挿入を義務付けする」って書いてあるんでしょ
で、AI生成物と分かるように明示してないAI生成物はどうなるのかって話だけど
これは通報者がAI生成物である証拠を出したうえで著作権侵害である証拠も出せれば罪に問える可能性があるってこと。普通は第三者の通報者がそんな証拠を提出できないから簡単には通報が通らないし通報者には虚偽告訴のリスクが発生する
全然答えになって無くて草
そのルールを破ってるだろって疑ってくる人の対処は？
もうローカル環境でAIが運用できる以上はいくらでも抜け道があるんだぞ
そしてそれを導入してまで日本でAIを使いにくくする利点は？
じゃあ具体的には何を懸念してるの？
コメント読んでると「魔女狩りし放題になるよね」みたいなところを懸念してるように見えたけど
実際その通りで
まず2次創作自体がいちいち騒ぎを起こすやつがでてくる界隈になる
そしてそれを正常化させようとなると昨今のDLsiteやFanboxみたいなことになっていくのが目に見えてる
ってか実際もうそうなってきちゃってる
AIだけは非親告罪化しとって
自分らにとって都合がいいように変えてくださいっていうだけの主張を逆に誰が指示すんだよこれ
・疑わせてればいいんじゃない？なにか対処がいるの？嘘を吹聴してたら名誉毀損とかにはなりそうだけど
・抜け道があるから何？もっと強く規制して欲しいってこと？抜け道があっても著作権侵害はやったらダメだよ
・AIで著作権侵害をしにくくはなるけど適法なAIを適法になら自由に使えるんだけど。今は生成AIってだけでアンチが文句言うけどこのルールができたら適法AI使ってる限り文句は言われなくなるよ
対処しないと延々粘着してるやつがいるのが今の現実だぞ
犯罪ですらないのにその有様なんだ
簡単な抜け道がある法案を通してただ混乱を生むことになんの利点があるのか全く説明できてない
それならAIで著作権を侵したやつには更なる厳罰化でも望んだほうが100倍理解できる
ようするにこの案は現実味がなく、理屈が通って無いから馬鹿にされてる
1枚1枚、AIを使っていない証明をしなきゃいけないのかw
アホだな〜w
つまり現状の法律で何も問題ないな
＞犯罪ですらないのにその有様なんだ
親告罪だろうが非親告罪だろうが著作権侵害はダメだってば。非親告罪になったら今まで許されてたことが犯罪になるってことじゃないよ
むしろ現状が生成AIなのか手描きなのか疑心暗鬼で混乱が起きてるじゃん。適法AIが登場すればその混乱が減ると思うんだけど。適法AIの登場で発生する混乱って何？
手描きの人が証明しなきゃいけないんじゃなくて
AI使用者がAI使用を明示しなきゃいけないって書いてあるでしょ
冤罪のない社会に生きてるとかずいぶんと生きやすい世界だなー
何が駄目なのかを答えられず批判しかしないやつばかりで草
だから著作権者がこれまで訴えるほどでもないかとお目溢ししてた案件まで
全て罪として裁かれるような社会になるぞ
そもそもAIの何が問題なんだ？
疑心暗鬼なのはAIをただ毛嫌いしてるだけだろうにこんなもんただの個人の好き嫌いの話だろう
ただの好き嫌いを
AIだけ非親告罪化する根拠がない時点で批判もクソも無くね
それもそうやな…
無用の混乱を増やすだけの法案って何が目的でやるんだ？？？
なんか根本的に考え方が変だな君
反AIというかAI規制派の思考回路ってまずAIは消えてなくなるべきってのが根っこにありすぎて
話が通じて無い
俺は615ではないしこいつの考えには一切賛同できない
いや著作権者がお目溢ししてたら非親告罪化してもお目溢しされるってば
AIの問題は著作権侵害などの悪いことを誰でも簡単に高精度で大量にできることだってば
>>657
AIだけを非親告罪化する根拠は、AIは著作権侵害などの悪いことを誰でも簡単に高精度で大量にできるから
手書きでもすでに腐るほど溢れかえってるけど
なんで今更AIだけ問題視すんの？
俺が615だけど、俺の考えに賛同するしない以前に非親告罪反対派はデタラメ言いすぎだって
正しいことで議論をしたいのにデタラメばかり言うからデタラメの訂正ばかりしなきゃいけなくなって議論にならない
たぶんだけどお前がズレてるからデタラメに感じてるだけだぞ
それができないから叩かれてんのに
アホちゃう？
行動見てると著作権とかそういうのどうこうよりも
AIが意思を持つのが怖いから潰せ みたいなそんな感じがする
害虫駆除の為に麦畑に火を放つと言ってるようなもん
そうかね
どっちかっつうと翻訳とかの自分がいいと思う技術は都合よく利用して
自分が嫌だってのだけ法律で規制したがるただの自己中って印象だわ
二次創作でお金儲けしたいんだよ！
言わせんな恥ずかしい
親告罪と非親告罪の違い分かってる？
権利者本人が訴えるか本人以外も訴えれるかが違うんだけど、どちらにせよ訴えるべき違法行為でなきゃダメなんだよ？権利者が認めてる二次創作なら親告罪でも非親告罪でも手描きでもAIでも合法なの
AIだけなんで問題視するのかってAIは紙と鉛筆よりはるかに違法行為がやりやすくなるからでしょ
なぜ自動車と自転車で最高速の有無が違うかみたいな話
じゃあ俺の言ってることで間違ってるところやズレてるところはどこ？
いいえ、ダメです
非申告制になればAIだと誰かが思ったら通報します
早いと何が駄目なの？
時間かけて二次創作するなら許されるべきなのか？
別に一緒に一律禁止でいいじゃん
さんざん理由は出てるだろ
都合が悪い文章は読めないのか？
理由になってない理由しか見当たらないけど・・・
もしかしてこの屁理屈でAIだけピンポイントで規制できるって思ってるのか？
その理由になってない理由を詳しく教えてくれるか？ どうせ答えられないだろうが
ＩＤ無いからどれがお前かなんて知らんよ
ただAIの非親告罪化に賛成してるやつで説得力のある意見は一つも無いからさ
非親告罪ってのは被害者の告訴無しで被疑者を起訴できるってことだ
これはつまり被害者が問題なしと判断してても検察側が起訴可能ってことだ
てかAIだろうが手描きだろうが著作権侵害が悪い事だって理解してるなら誰でも簡単に高精度で大量なんて話に意味無いこと分かるだろw
そういうのは著作権者がガイドラインに制定すればいいもんだ
「自社の素材を用いた生成AIによる生成物を営利に用いることを禁ずる」とかな
AIだけを二次創作する根拠がまったく存在してない
二次創作自体を悪だとするなら手描きも一緒に非親告罪化すればいいだけ
この時点で後付けの補強みたいな理屈並べられても理由になってない
だから何回も書いてるんだけど
時間がかかろうがかからなかろうが著作権侵害はダメだっつの
AI使うと速度も早いし本物と見間違うくらい精度も高い。世の中の二次創作品で本物と見間違うレベルのものがどれだけあるんだよ
あと親告罪と非親告罪では通報できるのが本人だけかそれ以外もできるかが違うんだってばなんでわからないの？
それがデタラメだっつの
被害者が問題なしと言ったら起訴できないだろ
被害者（＝著作権者）が認めてるのになぜ著作権侵害に該当すると思ってんだよ？
非親告罪ってのは新しい犯罪が作られるわけじゃなくて第三者が訴えられるようにするってこと
そもそも犯罪じゃない行為を訴えることはできないでしょ
証拠がなかったら虚偽告訴で犯罪になるんだけど
それでもする？
あ、でもゆくゆくは手書きも規制させたいからその足がかりにまずAIを駄目にするってんなら理屈は分かるわ
そういう規制派も多いだろうし
一応言っとくが二次創作の殆どは権利者の無許可で作られてるぞ
ガイドラインに従うことはお目溢しをしてやってもいいと言うだけで許可を得てる訳では無い
二次創作は手描きだろうがAIだろうが殆ど全て違法なモノ
＞二次創作は手描きだろうがAIだろうが殆ど全て違法なモノ
またデタラメを言うんだから
なんで法的な知識もないのに自信満々でデタラメを言えるんだ？せめて「～だと思うんだけどどうかな？」くらいで言った方がいいでしょ
強カン罪は非親告罪なんだが第三者が被害を訴えて初めて動く？それじゃ泣き寝入りを増やすだけだから検察側が独自に動いていいのう非親告罪化したんだけど、真面目に非親告罪化の意味理解してるか？
仮にその通りだとして第三者が被害を訴えまくれば社会が混乱するのは分かりきってるだろう
それに加えて二次創作は許可を得れば合法、を誤った認識をしてる
二次創作してる連中が著作権者に描いていいですか？と聞いて良いよと言われたと言ってる奴はおそらくほぼ居ないだろう
一応聞きたいんだけど、本人が同意した合法な強カンってあるの？強カンであれば間違いなく犯罪だと思うんだけど
あと著作権について間違った解釈してるみたいだけど、簡単に言うと著作権者は自身の著作物について全ての権利を保有してるってことなんだよ
個別の許可を求めるも求めないも権利者の自由なの
以前（tppの時）もほぼ同じようなことを言ってた
歴史は繰り返す
それしか言えんのか猿ぅ！
面白ければ細かい事気にせずやろうぜってタイプだと思ってたのに
いざ自分らが不利益を被りそうになると被害者面しはじめるのは普通に悲しいわ
全然駄目やな詳しくねえよ
いくらなんでも自滅しすぎだわ
mimicへの反応からして間違ってたとか思えない
たぶん著作権とかより先に道徳の勉強したらいいんちゃうかな
泣き寝入りを増やすだけだから非親告罪化した、と言ってるが
誰も合法な号カンがあるなんて話してない
>>個別の許可を求めるも求めないも権利者の自由なの
これを理解してるならなぜ著作権者がガイドラインを制定すればいいという話に同意できないんだ？
いったいどうしたらいいんだ？
返答無しで草
それあるのに賛同したらそのまま適用されても文句言えないんだぞ
これって創作物全般が、｢疑わしきは罰する｣に堕ちるだけだよなー……
「著作権の非親告罪化がそのままなら断固反対します」とか釈明してたけど なら最初から署名するなよ………
強カン罪は明らかな犯罪だから本人や第三者の告訴無しで警察検察が動けるんでしょ。著作権侵害は著作権者の意向で合法と違法が変わるから警察検察は勝手に動いて起訴なんてできないんだよ
＞第三者が被害を訴えまくれば社会が混乱する
被害の実態も証拠も無いのに訴えまくると社会が混乱するから「虚偽告訴罪」があるんだけど。これは訴えるのが本人だろうと第三者だろうと同じ
＞著作権者がガイドラインを制定すればいいという話に同意できないんだ？
ガイドラインを制定すればAIによる違法な二次創作を許すって話？何言ってんだ？そのガイドライン違反をしてる人をどうするかって話だろ？
すでにスレイヤーズのイラストレーターとかプリキュア20周年の絵師もそういう目に合ってるからなぁ 反AIはそんなことにはならないとか力説してるけど 可能性は0とは言えんよな
そうなる根拠は何？ただの妄想で言ってる？
話が噛み合わない理由がわかった
まず前提から間違ってる。著作権者に無断で二次創作を行うことは著作権の一つである翻案権の侵害に該当する
これは手描きだろうがAIだろうが変わらない
翻って聞きたいが、合法な二次創作とは何だ？
非親告罪化に反対してる人たちもこれらに反対してるパヨクと同じでまったく根拠のないデタラメを吹聴して世論を誘導しようとするよな
反対派って自分に正義があるからすべての言動が肯定されると思ってんのかな
そうなる未来しか見えないけどな
そして二次創作駄目なら手描きも駄目じゃんってのが既定路線に決まってるという
一部とはいえイラストレーターがキャンセルカルチャー側に回る日がくるとは
AI使用疑惑で炎上させまくってる反AIの存在が根拠以外の何物でもないような
釈明したって疑って粘着してるぞあいつら
＞著作権者に無断で二次創作を行うことは著作権の一つである翻案権の侵害に該当する
無断で二次創作を行うことを認めてる著作権者の著作物なら侵害に該当しない
合法な二次創作とは、権利者の権利侵害をしていない二次創作
非親告罪化することと二次創作がダメになるかは関係ないよ
二次創作が出来るか出来ないか→著作権者の意向次第
非親告罪化→著作権者が認めていない二次創作を著作権者以外が訴えることができる
仮にこの法律ができたとして「AI使用疑惑で炎上させまくってる反AI」と「二次創作者」のどちらが罰せられるの？
まさか何の根拠や被害の実態がなくても炎上すれば逮捕されると思ってる？
>>無断で二次創作を行うことを認めてる著作権者の著作物なら侵害に該当しない
それを認めてる著作物があるならぜひとも教えてほしい。言っとくが黙認もガイドラインも認めてると言ってるわけではないぞ
>>合法な二次創作とは、権利者の権利侵害をしていない二次創作
それをしているしていないは誰が判断するの？著作権者でしょう？AIに゙限定するのは意味がわからないし、非親告罪化ってのはそんな著作権者の告訴無しで検察が訴追して罰則を与えられるようになるってことなんだが、第三者が訴えられるようになるだけではないんだぞ？
この法律案は生成AIを潰す目的じゃなくて
著作権者の権利の保護、手描き二次創作者の権利の保護、生成AIの健全な利用のための法律だから
このルールに基づいて生成AIを使うなら自由に創作活動できるんだよ
もちろん著作権侵害は手描きだろうがAIだろうがしちゃダメなのは変わらないけど
変わるのはAI使って著作権侵害したら訴えられやすくなるってこと
こんなクソみたいな法案門前払いなんだよなぁ
＞黙認もガイドラインも認めてると言ってるわけではないぞ
ガイドラインが制定される著作物を、ガイドラインにしたがって二次創作しても、著作権者はその二次創作を認めてるとは言えない？ちょっと意味が分からないかな
＞著作権者の告訴無しで検察が訴追して罰則を与えられるようになるってこと
検察が訴追して裁判が開かれたとして、検察はどのようにして著作権侵害の事実を訴えるの？著作権者の意向を無視した訴えが認められるの？
なんや…根絶やしに出来へんのか…残念や
著作権侵害の要件が変わるわけじゃなくて
著作権侵害があったときに訴えることができる人が増えるってことなんだよこれ
「無断学習の違法化」部分に関しては俺も良くないと思う
＞・AI学習の許可を取ることが必須となり無許可でのAI学習は罰せられる法律
この法律が出来ると日本の生成AIは根絶やしになりそうだけど
ガイドラインはあくまでもこれを守ればお目溢しをしてやるってことで二次創作が合法になってるわけではない
そしてガイドラインを守ったつもりでも権利者側から著作権侵害と訴えられた例はある
>>著作権者の意向を無視した訴えが認められるの？
非親告罪化したら認められるんだよそもそも違法なんだから
被害者の告訴がいらないってのはそういうこと
＞ガイドラインを守ったつもりでも権利者側から著作権侵害と訴えられた例
それは「守ったつもり」で守れてなかったってことでしょ。ガイドラインは利用規約とかと同じで一種の契約なんだからそれをガイドライン制定者が無視することはできないでしょ
＞非親告罪化したら認められる
非親告罪化しても著作権侵害の要件が変わるわけじゃない。訴えることができるからといってすべての訴えが無条件で認められるわけじゃない
それって画像だけ？ 文字も対象なん？
良く読んでないけど対象は書かれてなさそうだから画像も文字も対象なんじゃない？
署名サイトの当該ページが削除されたもよう
まじで消えてるな
著作権の非親告罪化を無しにして仕切り直すんだろうか
そうではなく、ガイドラインを守ったはずが訴えられて後からガイドラインを修正したってことだ
つまり、合法になってるわけではないということだ
>>訴えることができるからといってすべての訴えが無条件で認められるわけじゃない
それは今もそうだが著作権者の意向が関係なくなるので二次創作は間違いなく死ぬだろうな
フォトショにデフォで実装されてるやん
フワちゃんもAIだよな
フワちゃんも使ってるGoogle PixelとかもAIだよな
＞後からガイドラインを修正した
「法の不遡及」という理念があって、法（法律だけじゃない）の効力は施行以前に遡って適用されないという原則があるので、後からガイドラインを修正したところで行為があった当時のガイドラインで判断される。それに訴えられたからといって違法かどうかは裁判の判決次第
＞著作権者の意向が関係なくなるので二次創作は間違いなく死ぬ
著作権侵害の要件が変わるわけじゃないので著作権者の意向は関係なくならない。訴える側は証拠が必要
時間はかかっても反AIも少しづつ事態を理解していってるのかも
だから、当時のガイドラインでは問題なかったはずが著作権者の判断で訴えられて後から該当の行為を禁止する新たなガイドラインを制定したっていうこと
>>著作権侵害の要件が変わるわけじゃない
この場合の意向は「この程度なら起訴するほどでもない」と著作権者が判断してる場合
非親告罪化はその意向すら関係なくなるので二次創作は間違いなく死ぬ
もし従来通り被害者が訴えれば動くというなら非親告罪化になんの意味があるんだ？
AIだけ非親告罪化なんだけどね
著作権侵害は手描きもAIもダメ
反AIだけどそれはやり過ぎって声もXとかで散見されてたしな
後からガイドラインを変えたって無意味だって。当時のガイドラインで認められてることは後から変えたガイドラインで認められなかったとしても関係ない。それが「法の不遡及」
＞被害者が訴えれば動くというなら非親告罪化になんの意味があるんだ？
被害者が存在するなら被害者が訴えなくても動ける。著作権法も一部非親告罪化してるけど、それは第三者でも判断できる明らかな著作権侵害事例が存在するから。それでも動く前に権利者に確認してると思うけど。二次創作に関して言えば著作権者があらかじめ生成AI使った二次創作はダメだよとかつぶやいてたら勝手に動けるかも。
追加で言っとくけど俺は生成AI賛成派だからね。ここで非親告罪化に反対してる人たちの法解釈がめちゃくちゃだから正しい一般的な解釈を教えてるだけ。非親告罪化が必要だと言ってるわけじゃなくて、非親告罪化は言うほどのデメリットは無いしメリットは有るから問題無いって言ってるに過ぎない。
強いて言えば俺が反対してるのは「AI学習の許可を取ることが必須となり無許可でのAI学習は罰せられる」ってところ。これはAI開発が不可能になりかねないAIを潰すルールだから反対
だからガイドラインは法ではない、あくまでもお目溢しをしてやるって意味でしかないから二次創作は合法になるという意味ではないということだ
実際にそれで有罪となったんだから
>>被害者が存在するなら被害者が訴えなくても動ける。
その状況がまさに二次創作そのものが死ぬ状況なんだが？だって二次創作はほぼ全て違法で訴追可能なんだから。訴える側が証拠を出す必要がある？二次創作してますと言っといて訴えられたらみっともなくオリジナルだと言い張るのか？手描きの二次創作にはAIとは違い愛がある原作にリスペクトしてると言ってる連中が？
>>著作権者があらかじめ生成AI使った二次創作はダメだよとかつぶやいてたら
AIと手描きは同列に扱う。これが前提。法の解釈。そしてこの2つは明確に区分けできない。だからそんな事は言えないし、ガイドラインにAI使った二次創作は営利目的で使っちゃダメだよ、というのが最善の策
1人でハート連打して悲しくないか？
＞二次創作は合法になるという意味ではない→仮にそうだとして、それと非親告罪化はどう関係してるの？合法か違法かを判断するのは結局著作権者がするんでしょ？警察や検察が勝手に判断できないでしょ
＞二次創作はほぼ全て違法で訴追可能→何回も言ってるんだけど警察検察は違法かどうかを判断する権利を持って無いでしょ。判断するのは権利者。
＞二次創作してますと言っといて訴えられたらみっともなくオリジナルだと言い張るのか？→何を言ってんだ？二次創作してますではなく生成AIによる著作権侵害をしていますと訴えるんだよ。訴えられた方は生成AIによる著作権侵害をしてないならそう主張すればいい。
＞AIと手描きは同列に扱う。これが前提。→権利者は権利の範囲内で何でも自由に言える。AIと手描きの区別どころか、気に入らない人だけ二次創作を禁止することもできる。
＞ガイドラインにAI使った二次創作は営利目的で使っちゃダメだよ、というのが最善の策→仮にそういうガイドラインを作ったとしても親告罪なら自分で一人ひとり訴えなくちゃいけない。非親告罪なら警察検察と協力して勝手に動いてもらうことができる
警察や弁護士に相談して被害届を出すか出さないかを決められるだけ
法律に基づいて裁判官が判断するというのが法治国家の仕組み
そういう連中は昔TPPで何が起ころうとしてたのか知らんのやろな
親告罪で逮捕されないことは非親告罪でも逮捕されないけど
現行法では問題ないけど後々法規制がされるだろうから使ってる企業や個人を叩きます
反AIにもそっくりだよ
確かにその通りだわちょっと言葉が間違ってたな合法違法じゃなくて侵害かどうかだったわ
著作権者は著作権侵害がどうかを決めれる警察や検察は著作権侵害かどうかを決めれられない
非親告罪化に反対してる人たちは警察検察が著作権侵害かどうかを独自に決定できる権限があるかのように言ってるからおかしい
ガイドラインだけは出しても実際裁判とかめんどくさいだろ
そうだよ
たとえばアリスソフトはAIで大量生成するような二次創作はやめてってガイドラインを出してる
非親告罪化したら独自に侵害してると決められるようになるのでは？
二次創作は基本的に違法で親告罪だから見逃されてただけだからでは？
権利者以外が権利を行使できるとな？
翻訳も著作物だが？って推進派に言われちゃうよ
？そりゃそうでしょ
非親告罪化って権利者以外の警察や検察が侵害してるかどうか判断できるようになることでしょ？
「二次創作は基本的に違法」というのは著作権法のどこに書いてあるんだ？
二次創作も手書きは合法
AIは違法
と考えてるアホも多いのが分かったこの記事で
著作権、出版権または著作隣接権を侵害した者（著作権法119条1項）
著作者人格権または実演家人格権を侵害した者（著作権法119条2項1号）
営利を目的として、著作権法30条1項1号に規定する自動複製機器を、著作権・出版権・著作隣接権の侵害となる著作物・実演等の複製に使用させた者（著作権法119条2項2号）
著作権法113条1項の規定により、著作権・出版権・著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為をした者（著作権法119条2項3号）
著作権法113条2項の規定により、著作権を侵害する行為とみなされる行為をした者（著作権法119条2項4号）
侵害を判断できるようになるんじゃなくて告訴できるようになる
それはちょっと違うところじゃないか？ｗ
それは著作権侵害があった場合にどれくらいの罰則を与えるかを定めた部分の一部であって何が侵害行為（もしくは違法行為）かを定めた部分じゃなくね？
もっと良いところあったでしょ
イラストだけじゃなく俳句かなんかの本歌取りも違法になるとか騒がれてたなぁ
は？
やべえじゃんどう考えても
他人の作品のキャラ使ってて違反してませんって通るわけねーじゃん
絵師が絵のライバル潰すためにやってねえか？
いや、21条…？
27条？それとも20条のことか？
本音はそこなんだろうな
透けて見えるからこそ尚更馬鹿にされる存在になってるんだろうけど
少なくとも許可を貰えば違法じゃないし
許可をもらわずとも個人的に二次創作するだけなら違法じゃない
そんな事は知っとるがな
大半が許可なんて得て無いし私的な利用は初めから問題だとも思ってないわ
ガイドラインに沿ってたらセーフやろ
せやね
ただこの場合に私的利用されてる二次創作の話なんて誰もしてないだろ
問題になってるのはネットなどを介して公表している二次創作の話なんだから
でも根拠も示せないから法律どうにかしてほしいけど実際問題思い通りになってない
只管にフェミやビーガンやエコテロリストみたいになってるのが反AI、先に取り締まるべきは反AIの暴走
プリキュアの件でも AI生成じゃない→じゃあ絵師の名前出せ→名前を出したら個人攻撃するつもりだろう→うるせえ だもんな 話が通じないんだよ
「二次創作は基本的に違法」では無いよね？
自分だけ見て喜んでるだけだったらこの話を出した時にここまで突っ込み入らなかっただろうな
ブルアカの「趣味の範囲で利用し、継続的な創作活動のための、原材料費や光熱費諸経費、ツール類など制作にかかった費用程度の対価・利益を得る場合においても非営利目的の範囲内とします」って文言を
手描きで同人やってる連中の何人が守ってるのかという
そうやって言葉尻捕まえて揚げ足とっても意味ないだろ
ネットでの二次創作の話してるんだから違う話をしてるならお前がズレてるだけだぞ
つまり、ネットなどを介して公表している二次創作は基本的に違法だから、著作権が非親告罪化したらすべて逮捕されるということ？
言葉尻も何も二次創作と著作権にかかわる大事なところだろ
違法じゃない場合が存在することとどういう場合に違法じゃないかを確認することは必要でしょ
もともとこの記事の論点が「非親告罪化は二次創作禁止だ」ってことなんだから
罪刑法定主義の原則
そもそうなってから違反するやつがどんだけいるだろうねって話だし
まぁ罪を犯してるやつの中でも荒稼ぎしてるやつが見せしめみたいに逮捕されることにはなるだろうね
著作権者が訴えれば現行法でも取り締まれるんだけどね
指で絵を描けよ
警察も調べられなくね
画像がどこで誕生した画像なのかを全部辿るのか
他人のコピーだった場合とか全く考えてないだろ
あまりに非現実的な理想論だけの法律だよ
この記事の元は「著作権法とは別に」って前提で論じてるんだぞ
そんなに真面目に議論したいならせめてソースくらい読んでくれ
類似性依拠性が認められればだろ？
そして本来のトレスがアウトである理由は元のイラストを発見され線が重なることを証明されるからだ
だが生成AIにより出力された絵はそれを証明することはできない、よって現行法であっても取り締まることは不可能です
それは親告罪では罪に問われないけど非親告罪化したら罪に問われるってこと？
罪に問われるって表現が正しいのかは知らんが
少なくとも著作者の訴えは必要なくなるから誰か第三者が通報したら一発だろうな
気に入らないライバル潰すのが簡単になるね
そんな取扱いが難しい法律通るわけないのよ
まず手描きがセーフなことをなぜAIだけ非親告罪化するのかって理由が薄すぎて
まず間違いなく一緒に手描きもアウトになるからな
基本的に反AIってなんも考えてないんだなーっていう感想にしかならないわ
その続きに↓って書いてあるけど著作権は関係ないと？
＞著作権利者の権利を守る法整備を望みます。
てか著作権法を改正するって話じゃないんだから現行の著作権法に基づいて議論するのが当然じゃん
あくまで著作権法の関連法なんだから
そもそもトレス以外も著作権侵害が認められるからな
判例読めばわかるけど著作権侵害事件で線の一致具合とか別に言及されないぞ
著作権法とは別にって前置きをしてからAI立法についてって書いてあるんだぞ
関係無しにAIは独自に裁こうって言ってるとしか思えないだろ
そしてそんな事言ってるから著作権法を理解できてない馬鹿としてネットで軽視されていってるんだ
著作権法に則ってAIを扱いたいなら俺じゃ無くこの提案したやつに言ってくれ
通報するには著作権侵害である証拠が必要なんだけど
もし証拠もないのに通報したら虚偽告訴になる可能性もあるよ
まあそれはトレスの問題について言及したまでだからね
特徴の部分も類似性依拠性に係る部分だけどね
俺が言っている生成AIイラストのトレスを取り締まることはできないと言ったのは
現時点でその生成AIイラストの類似性依拠性を理由に取り締まった例が無いということは非親告罪化してもトレスでもされれば今と何ら変わらないということ
著作権法が関係ないとすると、何の被害を訴えるの？
何の侵害が問題になるの？
反AI「お気持ちが不愉快ザマス」
ってこと
そらそうだろ
ちゃんと名前とか伏せて髪色変えたりしてるやつはギリセーフだったりすんじゃねぇの
そこはまぁケースバイケースなんだろうけど
ってなるよな
俺もそうなったわ
非親告罪化しても今とほぼ変わらないというのは同意
それはトレスせず生成AIイラストそのままでも変わらないと思う
そっちは反ワク以外は社会の為になったり根本的には理解しうる部分があるけど
反AIと反ワクは単純な馬鹿の集まり感があってしんどい
まあそうか、証明しようも無いものだしな元々が
他に色んな分野で使われているのはどうでもいいんでしょ？
オタクが漫画家や絵描きを保護しようとして騒いでるだけに見える
そんなに大事にしたければもっと商品かったらいいんじゃない？
フェミやビーガンに関しては権利の拡大
社会の為とは言うけどやってることは自分達の権利を大きくして他に引っ込んでもらおうという権利的侵略行為だからな
これってAI推進派側もそうだとか言われそうだが、一つ確かなことはAI推進派は他者の自由に制限をかけようとする側ではないってこと
全ては心理的リアクタンスが関わっている
そこらへんが妙な特権意識があるって揶揄されてるな
普段から二次創作に目を光らせて自浄作用があってTPPの時に非親告罪化に反発とかしてなきゃ今回の件でここまで反発受けなかったと思うわ
なんてーか撮り鉄にちゃんとルール守れよって怒られてる気分だ
これは中国も納得の行く強権やで。
いるよなーこういう極端なこというやつ
法務省、警察庁「被害者の協力や意向を抜きにして訴追をすることは非常に困難」
文化審査会「親告罪においても、第三者による告発や捜査機関の判断によって現行犯を含む逮捕、押収などは非親告罪と同様に可能である」
これから10年のうちにワク信という馬鹿は
続々と血管が詰まる系の病気でこの世を去り
反ワクが正しかったことが証明されるからな
お前はワク信だろ？ ご愁傷様w
特にお前の高齢の両親がなw
で？
どこにでもでる悪霊みたいなやっちゃな
現行法で問題ないのならなんで非親告罪化にこだわるのかわからんわ
散々に言われてるように魔女狩りが迷惑だからだろうな
非親告罪化にやたらとこだわるから
表現規制派が混じってんじゃないのかと思うわ
手書き（アナログやPCのイラストソフト系）なのにAI生成だと疑われて攻撃を受ける可能性が完全に無いなら署名したいわ
あーもしかしてフェミとかに利用されてる？
または反AIを騙ってる可能性もあるのか
反AIってフェミとか反ワクにやり方そっくりだからな、胡散臭いと思ってた
821だけど
一応個人の感想や
表現規制派はジ.ポ法がだめならactaで それがだめなら著作権の非親告罪化（ＴＰＰ）で それが駄目なら静止画ダウンロード違法化で それが駄目なら新サイバー犯罪条約でとか手を替え品を替えみたいな感じで表現規制しようとしてるから疑ってしまうんだよな
規制されるのはエーアイだけ！と言ってるけどAIじゃなくても気に入らない絵やネタ描いてる人を冤罪でAI認定すれば消せるようになるってことだし
署名サイトで
「署名はするけど非親告罪化はまずいので
外してくれ」と言ってコメント残してた人もいるけど
反AIがそういうタイプならいいんだけどな（多分無理）それ以外のコメントはすべて著作権の非親告罪化の問題点はスルーして「規制しろ規制しろ」の連呼だったからなぁ
ハート自演やめろや
でも実際今回の非親告罪化は表現規制派が賛成側に混じっていてもおかしくない気がするわ
自分が規制派ならヲタ自らが表現規制を推進してくれてるなんて笑いが止まらないと思うし
実際に非親告罪化なんてされたらアンチ多い作品、大人向け、大人向けじゃなくてもなんか叡智だと認定された作品、思想や性格が気に入らない作者の話なんかは冤罪ふっかけられまくると思う
合法www
家に忍び込んで何かを盗んでも家主が気がつかなければ合法なのかよw
署名ページのコメント欄で
著作権の非親告罪化について言及してたコメントが
昨日今日でそれ以外のコメントでは非親告罪化について全く触れられていない上にその署名ページが1年前からあって署名数が一万にも満たなかった時点でお察しだと思うわ
自演やりすぎて22時48分時点で80なんて極端な数になってるのはさすがに草
試験や賞が成り立たなさ過ぎる
そのAI生成物を定義するのも難しそうなんだよな
最近は絵描きソフトも線の補正や色味調整にAIが入ってるから、手書きアナログ以外は全ていちゃもんつけ放題になりかねん
デジカメやスマホの写真でも高解像度化や色味調整にAIを使ったりするけど 仮にこの法律がそのまま施行された上で国内全部のデジカメやスマホがAIを搭載するようになったらAIを使用したかしてないかは関係なく法律施行後にネットに上がったアナログ絵は全て疑われて攻撃される とかになりかねない
コピペに反応がないからってハート自演やめろや
火傷すんな
このコピペ流行してんの？
非親告罪化になったときにこう言うのが出てくるから漫画家の団体が二次創作の許可を出す同人マークって制度を作ったんだよな（同人マーク第一号がたしかシドニアの騎士だったな） そしたら二次創作嫌いが今度はその二次創作合法の証の同人マークまで叩き出すっていう
おう ハート自演ご苦労さん