Xより
「社内の飲み会に残業代は出ますか？」
— 激バズ3rd (@gekibnews) April 16, 2024
という社員からの発言
確かに社内飲みって参加しないと気まずい雰囲気になることもありますが・・・
この社長さんの返答は正論だと思う？
pic.twitter.com/z2WLSn9A8G
この記事への反応
・仕事ができる人なら言っていいセリフですね
・(’・ω・)…50代のオレには社長の言うことは正論だと思う……
・時代と共に価値観や考えって変わっていくので社長さんと同世代の人は正論だと思うだろうし、20代の若い世代は何言ってんのこのオッサンと思う人も多いと思いでしょう。
だけど互いの価値観をぶつけ合った上で落とし所を探る大切さと言うのは普遍的なものだと思います。
・これなら良いけど前の会社残業代出さない癖に強制だったからな。
・社長さん正論。
言わなくていいことを社員さんは言ってる。
用事があるとか、宴席は苦手だとか、断るオブラートはたくさんある。
自分の考えが正義、貫いても無問題って態度はどこかで軋轢を生むし、自分がそう言われたらどう感じるかって考えるべき。コミュニケーションの話。
・正論
来なくてもいい
評価の際、実績は数字でしかみない
ただ、社内での立ち回りや人脈等うまくいかないとしても、それは会社のせいではない
うまくコミュニケーションがとれないのを会社や環境や相手のせいにして組織の歯車の一部になれないなら、その組織にいるべきではない
これはお互いの為に必要
・「社内の飲み会に残業代は出ますか？」
という社員からの発言
出る訳がないだろ‥
来なくていい。
君を中心に世の中は回っていない。
自身の立場を弁えず権利だけを主張する子は認められず出世もしない。
・社長は正論よ､社外でもコミュニケーション取れる人と取れない人､上司はどちらと仲良くなる？人の意見を聞かず自分の思う正論ぶちかましてマウント取る様な奴と､皆んなと社外でも仲良くできる奴なら仕事が多少出来なくても仲の良い奴選ぶよ、何でか？仕事も商売も結局は人の繋がりで能力なんかオマケ
【若者「飲み会いりません。人間関係はドライで。給料分だけ働ける職場がいいです」 → おじさん「それって言い換えると“こういうこと”になるけど、本当にいいの？」】
【【悲報】今の若者、マジで金がなかった… → 20代から飲みに誘われた中年男性が言われた◯◯◯という言葉にネットが震える…】
むしろ、飲み会で残業代発生という発想自体無いと思うんだが…そんな社員おるんか？
頭悪いな
おせーよ
１対１では正論論破されてしまう内容を集団の同調圧力で強制を狙ったりする場所。
色んな企業組織の陰謀が渦巻いている。
ただヘラヘラと楽しく飲みかわす場所なんかではない。常に利害が付きまとうのだ。
別にやろ
だから来なくていいと言ってる
でも、その代わり評価（対人）にかかわってくるわけなんやろ
なかば強制みたいなもんじゃん。世の中から会社飲み会なんて風潮なくなりゃよいんだけどな
体質で酒一滴も飲めない俺からすれば仕事してたほうがましまであったわ
このケースはこなくていい、って選択肢が与えられている（ことになっている）から残業にはならないけど
普通に厚かましいわ
この数値化されない能力を軽んじる傾向があるよな
なんでも残業マンは
ワイは帰りたい派だけど
実力あれば文句言われない
そこまでの実績を積んできたかだね
あんま覚えてないけど他の客の皿ひっくり返したりジョッキ投げまくったり そこらに小漏らしながらもんじゃぶちまけてたらしい
社員側がわざわざ余計なこと言って敵を増やしてるのは確か
仕事貰う為の接待の飲み会なら残業代出るよ
んで二次会のカラオケで何歌っても文句言わないなら喜んで参加する
そら対人評価は変わるしその方が本人にとってもいいだろ
社内の付き合いすら無い奴が社外と上手くやれる可能性は低いし適材適所
それだけの話だろ
まぁそれが組織に属して集団で仕事する場での結束を高める効率がいい方法だからな
海外でも程度の差はあれ近い事はやるんで万国共通の文化
嫌なら独立して個人でやるか
企業して自分の会社ではそういう方針を取らないでやるしかないでしょ
お、イキリ淫キャのエア飲み会エピソードかｗ
ぶっちゃけ、残業代どころか、こちらから金半額だけ払うから行きたくない
酒飲めない（飲むと死ぬ）から馬鹿高いウーロン茶飲んでまわりのテンションに合わせるのが苦痛でしょうがないわ。完全に飲めない人間もいるって事を知ってもらいたいわ
実際会社から経費が出る飲み食いならやる気は出る
あーでもこいつの場合はコミュ的な問題の話か
帰ればいいんよ
残業代出ますか？なんて相手の神経逆撫でするような言動が余計なだけで
まだ自腹か否かを咎めたほうが理解は得やすいだろ
後でカラオケに変更になったけどそこでも酒飲んで他の人の部屋に乱入したりと大変だったらしい
どんなうまい言い訳するの？
てか来なくていいと言いつつ、「飲み会に行かなくてもいいですかというクソ社員」って来ないこと自体を非難してる矛盾
残業代がって言われる時点で新人から楽しくもなく実りもなくコネ作る必要もない無意味な飲み会って思われてることに気づけよ
人間関係の問題ガー → 飲み会という機会を活かさない君の努力不足なので就業時間で何とか頑張れ
お金出ますか → 基本は出る訳ない。出してくれる所は会社の好意で義務じゃない
その場合はタダメシとタダカラオケだと思って切り替えるしかない
会費自腹で出すのはそんなうまくねえけど
金取るなら行かない
お前には教えてやらない🤗
職場の人間関係に不都合が生じたり何らかのチャンスを逃してもそれは自己責任
社長が、残業代出さないで自由参加なのと、
残業代出すから業務として毎回強制参加どっちがいい？って聞いたら分かる
実に理路整然としてやんわり諭す様に説明してくれる良い社長さんやん
給料出ないしやりたくないならやらなくてもいいけど資格取得の費用負担くらいは会社がしてもいい
奢って欲しいならまだ分かるが
これが一番角が立たないと思ってる
飲み会参加できませんでいいのに、誘った相手に行けるけど行きたくない感出すのは普通にクソやろ
論理の飛躍すごいな
頭悪そう
この程度の事なら腹に収めて本音言わん方が賢いわ
絶対に引けない戦いでもねえだろうw
まさか経費処理しておきながら社員からは徴収してネコババとかしてるとこは無いよね？
海外でも上司のホームパーティーいかなけりゃ評価下げられるとかあるから会社や上司の体質次第
社員のほうもそんなことは前提として聞いてるんだろ
「仕事じゃないなら招集するな」っていう真意も読み取れない社長がアホなだけ
そこで乗り切る方法を、わいが教えておくと、最初の２０分くらい我慢して、
みんなが席を立って移動し始めたらその後はぶらぶら外を散歩してればいい。終わる頃に戻ってくればいいんよ。
わざわざ角が立つ断り方するのはクソ社員だと思うけど
情報交換とかコネ作りとかそんな事ができる空気じゃない
金出す以上は業務だから飲み会の雑用全部やってもらうわ」
ただ別に残業代は出ないだろ
素直に分からないと言えよ
そんなもん日本に限らんよ
アメリカだって休日にパーティ参加しなけりゃ無視される
理想の自分って
「強制参加の土曜集会、そのあと夜は飲み会！！ 集会の休出代も夜の飲み会の残業代も出さないよ」って会社もある
金出ないんだから、上司に酒注ぐとかする必要は一切無い。もっと気楽に行け
1円でも下の者に払わせる上司の飲み会なんて参加する価値ないよ
そんな情けない奴と仲良くなって得することない
本来は、会社で出来た友人とわいわいお話をする場所なんだけど、
それが強制になってくるとだんだんと話が変わってくるんや。
飲める飲めないは、話の前提として論外
「飲み会に行かなくていいですか？」の時点でクソ扱いしてるから
まあお察し
それが毎月や頻繁になると残業代を出さないといけなくなり、参加も強制できないと。
>>45がわからないから聞いてきたんだろ？
その返信コメ打つなら>>45だろ
お前が45本人なら相当なアスペだなw
それもできずに来なくていいけど来ないと敵を増やすとかパワハラ
召集て
飲み会誘っただけやん
やるなら1人だけ誘わんわけにもいかんやろ
ハゲは黙ってろや
会社の強制クソ飲み会がつまらないだけ。話の合わない人と、針のむしろにいるかのように気まずい時間を過ごさないといけない。あとふつーに悪口を面と向かっていう（イジってくる）人もいるから。
ほんまそれ
何故か毎度この手の記事では海外ではそういうのないと思ってるのいるよなー
形は若干違えど近い形のイベントはあるのになw
いけませんって言えばいいだけなのにいかなくていいですかって聞くのががアホなんだよ
コミュ障だから仕方ないんだろうけど
それだけ
学祭の打ち上げとか参加したことないんやろな
でもアホな上司いる会社は来ないやつは
｢付き合いの悪いやつ｣という烙印押されて居づらくなる
もうレッテル張りしかできないの？
幼稚だねｗ
ところでどっからハゲって出てきたの？
自分が普段言われてる悪口？ｗ
しかも評価に直結する。行かないと上に行けないし、会社がやばくなったら真っ先に切られる
日本は休日に強制されないだけかなりいい
悲しい
そんな飲み会したいのか？
コミュニケーションが大事だったら営業時間内にその時間を設けろよ
社内で出世した時に周りからの信頼が違う
長く勤める気が無いならメリットないよ
あれは強制でないから楽しい同窓会になっててお前らは呼ばれないんだ。これとは真逆なんだよな。
まぁ同窓会が強制だったらさぞかしつまらない同窓会になるだろう。
仕事ができれば何の文句も言われないよ。
最悪なのは仕事もできない、飲み会も来ないだと思う。
たぶん嫌われる。
通勤の為の私服なら経費として認められるけど？
行かなくてもいいの間違いだろ
はい
人付き合いが嫌なら組織に入らなければいいのでは？
だから、こいつには、支払わなくていいと思う。だって書いてないし。それで納得できる人なんだろうし。
それ多分、順序が逆や・・。仕事が出来て重宝されるからホームパーティーに呼ばれるんや。
ウマが合わないやつがホームパーティーにいやいや参加して出世するとかはないよ。
海外の自宅パーティーは会社関係なくビジネスパーソンとして繋がろうやって意図だから日本みたいな会社ありきの飲み会とは全く別物じゃないかな
自分で雰囲気壊しといて雰囲気作れはガイジ
気の合わない人とでもうまくやっていかなきゃいけないのが会社だし社会だ
仲良しグループじゃないからね
会社に合わないからさっさとやめてもらっていいんだけどなって思ってるよ
でも今時そんな考えのやつの方が希少なので行かない方がいい場合が多いんじゃないかな
素晴らしいことです👏
チームとコミュニケーションがうまく取れないのに仕事ができる奴とかいる？
IT系ですらまずそんなのない
会費徴収してるならただのダメ社長
まして休日とか
もう無くなった文化扱いなんだからどうでもいいだろ別に
好きなやつだけで行くなら別にいいんだよ。 それに会社や部署を巻き込むから嫌われる。アル中はそんなことも理解できない。
行かなければならないのなら業務だから賃金が発生する
簡単な話
どんな会社でも平等は無理
社内に人脈ある奴が評価されるのは当たり前の話だから
付き合い悪いのは事実なんだからそういう評価も受け入れろ
群れるのが嫌ならなんで組織に入ったんだよ・・・
面接の時はちゃんとそう伝えたか？
岸田は飲ミュニケーションの達人だぞ
個人の損得勘定だけで組織にいる人間はクズ。
イエスマンと同じくらいゴミだわ
大谷翔平は行かないんだけど
常識的に考えて全オゴリに決まってるだろ
上が全オゴリしなくても許されるのは売れてない芸人だけだわ
そういう人種は実在するつうか群れて安心するのは普通の人間の証拠
本来そういう生き物で群れないで平気な人より全然多数です
参加しなくても、飲み会のコミュニケーションら営業時間とはまた別のコミュニケーションってことくらいは知っとけ
年末の仕事終いには必ずやってる、そりゃ(年末なので実家とかに)早く帰りたいヤツも居るだろうしな
出る出ないは事前に聞いて置くし、有る意味良い質問だと思うわ。
金出さないと駄目なの？ならまだ分かるけど
飲み会に参加しないと社内コミュニケーションが欠如すると考えてるのに業務扱いにしないってことは
社内コミュニケーションが欠如してもいいって思ってるってことだ
大谷でもチームメイトとの食事とかにはたまに顔を出すんやで
否定発言でここまで自己主張の強い奴とは一緒に仕事したくはないな。
こういうのを「どっちが正しいか？」と問いかけるヤツもアタマ悪そうだな
そんなんだから側近に裏切られるんだよｗ
協調性も仕事のうち。
Aさんは飲み会に参加する
Bさんは参加しない
どちらかを出世させると考えた時にAさんの方が選ばれやすい
これだけ
社交辞令は極端じゃなきゃなんでも良いんだよ。1人で仕事したいなら会社なんか入ってくんな
会社終わりにパーティすんの？（笑）
まぁさぞ優秀で頼まれて働くほど優秀なのかねぇ、羨ましい限りだよｗ
業務時間内とは違う種類の交流や情報が得られるからわざわざやるんだろ
そんな事にも気が付かないのか？そういうとこだぞ
理由認めない場合があるのかよ
認めないなら強制じゃないか
逆に飲み会での出来事は業務に一切関係ないと言うなら自由参加で残業代も出さなくていいさ
この発言直にできてしまう性格で仕事普通くらいしかできないくらいだったら会社にとっては長い目で見て微妙人材だろうし昇進も賞与アップも望み薄いだろう…。
こんな茶髪が許される企業なら結構条件緩そうだけどなんの会社なんだろう？
私はこの2人の中間ぐらいの世代の人間だからかどっちの言い分もごもっともと思うがお偉いさんに面と向かって100の本音で賃金出ないなら行きたくないんすけど行かなくても良いすか？っていうのは違うと思うしお偉いさんが喋ってる途中で自分の発言被せてくるのは失礼過ぎるのでやめた方がいい。
だって林田君の意見に対しての返答をしてくれてるのにその途中で被せるんだよ？目下の人間が。
林田君は人の下につけるタイプじゃないので個人事業主になった方がいいのでは？
めちゃくちゃ仕事が出来るような人間をホームパーティに誘うのはもちろんだが、
これはお前は仕事ができるから俺のグループに入れと言っているようなもので、
断るのはぶっちゃけ私はあなたの敵ですって宣言するに等しい
日本の派閥とかと同じ
うわ、まじそれだ
能力が同じならそうだけど、ほんのわずかでも能力に差があるならそちらが選ばれるよ。
例えば、お店の雰囲気がいいからその店で買おうっていう人はいなくて、あっちの店が１円安かったよってなるとそっちで買うやろ。
強制させられるとか、業務みたいな言い回しで参加させられたら文句の１つでも言えばいいかもしれんが
取れてもないのに参加もしないやつが言われるだけ
逆にそこに興味ないなら行く必要はまるでない
しかも社長来なくてもいいよって言ってるのに
評価がどうのこうの関係ない事ペラペラしゃべって被害妄想激しすぎｗｗｗ
他人には求めて自分はやらないって都合よすぎｗ
てかこういう事自分勝手に誇張して申し入れるから相対的にも評価下がるんだよｗｗ
Ｚ世代かよｗ
個人事業主やってろｗ
お前は話長ったらしいから仕事できなさそうだな
おしえて社会人
お金の問題じゃなく時間の問題なんだよ
家に帰ってやりたいことがあるの
ネットのコメントを真に受けたアホ
実は社会ではこんな人達は少数派なんだよなぁ
つまらん陰キャが参加したらお通夜になるしつまらん飲み会になるだけなので。出世に響くからっていやいや参加されてもこちらが迷惑だし。
あと陰キャでも仕事さえできれば誰も文句言わんよ。飲み会は仕事とは別だから。
飲み屋と社長以外の誰の得にもなってないから
お前仕事できなさそうやな
同じ能力って最初に言ってるだろ
人間を知る勉強だと思え
こういうの一緒に楽しめないやつは女にもモテないやつになるの確定だからな
さんま御殿みたいなもんでトークの戦場でどう立ち回るか、という実力が試される
じゃあそれを断る理由にすればいいだけだろ
何やるんだか知らんけどｗ
取ってないなら社員がゴミ
そんな嫌いな老害の作った会社になぜ入るんだ
フリーランスでも起業でもいくらでも選択肢はある時代なのに？
やっぱ酒って人を狂わせるんやな 強制的に飲ませて他人様を中毒におとしこむ極悪な飲み物
規制した方が良いだろこんな危険な飲み物
休日って漢字が読めなかった？
日本語苦手な人かな
金だけ出してすぐ去ってくれる上司が最高of最高
嫌々付き合うから悪い
というのも結局、仕事出来ないなら話にならないから。それと失言したらアウトだからな。信用って失うのは一瞬だから。だからむしろ出世気にするなら飲み会に参加しないほうがいいよ。誰がどの発言が地雷なのかって知りようがないから。
同じ能力の人間なんて居ないぞ
もっとも、出世させるかどうかを能力で決めるとは限らんが
マダムシンコの求人の広告と実態が違うとか、最近の稲葉食品の詐欺とか
だったら求人サービス使わないで、口コミだけで募集しろと言いたい。
いつそんな会社に入ったと言った？
ウチにはこんな悪習ないよ
アルコールが規制されたら参加するわ
いろいろ言い訳して払わないのはダサい
鹿を見て山を見ず、なんだよ最近の若者は
視野が狭い
阿片窟パーティーみたいなもんだから
不参加ってことは「ブラック企業の社風に洗脳されずにやっていく」という宣言みたいなもんだぞ
一緒にやって行けるわけがない
それなら文句言う必要なくね？
価値観が多様な時代に他人のコミュニティーにケチをつけてるのか？
それでも昭和の半ばより全然多い
ひょっとして企業の飲み会文化って昭和末期から平成頭に形成されたもので
高度成長期あたりはこんなのなかったんじゃないの
大谷は付き合い悪い奴って評価を受け入れてるやん
たまになら、そこは大人の対応してやれよw
お前がそういう上司になれ
酔ってない状態で、雇用関係ないから若者が本音ぶつけてくれてるだけだ
感謝しろよ無能経営者、なんだそのチンピラみたいな恰好
自分の願望しか書いてなくて草
まとめサイトの巡回やろ
5千円前後が相場で取るよ大企業は知らんけど
（残業代なし）
こないと評価にかかわるって問題じゃない?
それが願望だと思ってるならあまりにも世間知らず過ぎるよキミ、若手を対象にリストラ実施なんてニュース見たことある？
飲み食いしてもらわんと困るもんな
飲み会で業務が円滑になると考えてるなら払って気持ちよくさせたほうが会社も得やろ
すっげえ惨めだよな可哀想だわ 参加はしたくないけど
仕事なのに残業代が発生しないのはおかしいよね？
いろんな飲み会に参加して自分で答えを見つけろ
結局世代間で埋まることのない平行線話
金で繋がった関係じゃないから金を払えと言ってるのが分からんのか
それは幻想。20代だろうが50代だろうがリアルで繋がりがあるヤツのほうが強いから仕方がない。
大学とかのOB会の話を聞いてると大体20代は面倒くさいと言ってるけど歳を重ねるごとに繋がりが強くなって50代の頃にはガチガチ。結局OB会がデカくてしっかりしてる慶応が強いんだろうなとおっさんは思う。慶応ではない僻みも含めてそう思う。
なぜ挨拶なんて誰もやりたくないのにやるの？
世の中には社長に媚び売って立場良くしたいやつもおるんや
ここで言わずに人事課にでも言えば？
仕事できて飲み会でも失言せず周りを楽しませる奴が出世するんやで
出世したら対外交渉がメインになってくるから、飲み会も接待と言う名の仕事になる
若手はほぼ誰もやりたくないだろうけどおっさん世代はやりたいんでしょ
そして社内での権限はおっさんの方が持ってるから立場利用して飲み会は有用有益だと必死に洗脳しようとしてるだけ
会社行事以外の飲み会は、社員が企画してるのを知ってるかい？
ノリが悪かったらあと何が残るんだろうか？
いかにも頭悪いやつが書いた長文で草も生えない
そういう発想だから一緒に薬物キメないと連帯感作れないんだろう
まず話合わないし
ケチなジジイに文句言ってるパパ活女子の気持ちがわかった気がしたわ
飲みたいヤツだけ自腹で飲んだらええやん
成果を上げて会社の利益に繋げて初めて給料として反映されるから、役に立つなら教えるし協力する、役に立たなくても仲良くなるなら面倒見る、その仲良くなる機会が用意されるのが飲み会なのよ
役にも立たない新人が仲良くなる機会を自ら捨てといて「仕事の一部だろ？給料だせよ！」とかｗ自分のクビ〆てて楽しそうｗ
昭和の喫煙所会議に比べたら大分マシになってるな
残業時間に組み込んでいいなら強制参加にするけどなｗ
言ってる事は特に間違ってないと思うけどこの社長の下では死んでも働きたくない
社長の質を決めるのは見た目と喋り方と雰囲気
ウーロン茶飲めばええやん
今どき誰もアルコール強要せんよ
それは給料だけではなく急な休みだとか早退だとか病気や怪我しても何の考慮もせずに「使えないから切るわ」って対象になる
義理人情って保険みたいなもんだから
あと出世するかどうかというのをチラつかせるのも良くないよね。その場合も強制と同じようなもんだし。
はちま民の話は参考になるなぁ
上司から嫌われて給料査定も上がらないし当然出世もできない
それでいいってやつは勝手に自分を貫けばいい、それだけのこと。
だから来なくていいって言われてんじゃん
断る度胸がないからってネットで喚くなよ
酔っ払いは事故やケンカやゲロという副産物製造機だし、
言い訳してでも酒が飲みたいアル中が必要と言ってるだけだろ
来なくていい言うてんのにグダグダ言わず残業代出せは意味不明なんやが
ならアメリカへどうぞ。
日本より厳しくて発狂しそうだけどｗ
飲み会に参加しないことを批判するな
参加者同士が親睦を深める"だけ"に留めて、不参加者にあれこれケチつけるな
不参加者も、自分の知らないとこで参加者が新たな人脈を作ったり、親睦を深めたり、仕事を回してもらったりしても文句言うな
互いが互いをグチグチ言い合うからウザいんだよ
さて、会社で味方したいのは赤の他人でしょうか？
心の距離の近い人でしょうか？
それが1番楽しいんだわ
他のことは興味ねえんだわ
それとも部下と飲み会しないと仕事できない上司なの？
どっちもいらんやろ
まだ存在するのかよその昭和の異物
自分の周りじゃ聞いたことすらないわ
地方には残ってんのか？
誰が強制してんの？
会社はお前の我侭を聞く所じゃないぞ。
営業の「接待」とかは、業務と同じだから残業代でるだろ？
意味があるってんなら残業代払わないと駄目やろって話にある。
残業代ださないってんなら、あくまで意味がないことを主張しないと駄目。
都合の悪いとこだけ論理の飛躍って取れる素敵な頭で羨ましいよ
そこを評価するなといっても結果がそうなるよ。
気の合う友達ようなお客さんや上司がミツカルトイイデスネー
多分ランチ程度であっても一緒には行かないタイプじゃないの
若いけどやりたいぞ
家帰って1人で飯食うより楽しいし奢ってもらえるし
そこは社員の仲が良いし、ほんま羨ましい。
この悪循環断ち切りたい
査定ってそんなことでは上がり下がりしないだろ
そんなアホに権限持たせてる会社なら早く辞めた方がいい
なんならヤクザにでもなった方がいいぞ
接待に残業代はでなくね？
こういう社長みたいなのはだいたい奢ってくれる
その漫画のタイトル教えてください
社長なら飲み代もタクシー代も全部持ってやるから付き合えよでいいんだよ
だからさぁ、お前みたいに参加しないことに否定的な奴が一番ウゼェんだよ
参加したい奴はすればいいし、したくない奴はしなきゃいい
それだけで済ませばいいのに、参加した方が良いとか参加しないとデメリットがあるとか、下らねぇことをネチネチ言うから面倒くせぇんだろうが
半ば強制で会社の飲み会誘うのがおかしい
営業が仕事で接待してるのに残業代でないってことあるん？
まぁ大半はコミュ障で評価も低いが
実は自分が生まれるほんの数年前に普及したに過ぎなかったなんてのはわりとある
こういうのも半世紀もしたら昔の人たちはこんなことしてたって笑い話や怖い話になってるかもしれない
誰が言ってるの？
君の妄想かい？
AC〜
社内で円滑にコミュニケーションとれるやつがいればそっちが評価されるのも当然だろ
ソフトドリンクしか飲めない奴もおるぞ
でコミュ障がネットでグチグチうるさいのな
成田先生でCMしてたキリンですら
自分たちだけは飲み会やめてるからな
コミュニケーションがーとか出世がーとか
そんなに大事そうに語るくらいなら
強制にして残業代出せって話だろ
えっ。むしろ逆の場面しか見たことない。
プライベートで仲良かったのに、相手が仕事が出来ないとわかった途端、大喧嘩。
人格を無視してボロクソに叩く。
今ほど外食が当たり前にはなっていなかったし
そこらに飲み食いできる場所もなかったから
こんなイベントなかったんじゃないのかね
つまりここ数十年日本がパッとしないのはもしかして
ちゃんと何時まで打ち合わせでこのお店で打ち合わせしてましたと言えば
残業代も出るし食費も経費で落ちるよ
｢面倒くさそうだから行かない｣じゃ
どっちを選んでも自分のためにならんぞ
この社員の言い分だと利益出さない社員はクビ切っても良いことになるしな
業務外でのコミュニケーションということに意味があるんでしょ
仮に孤立しても問題ない仕事だし
飲み会どうする? 来なくていいけど
こんな言われ方されて平気でいられるんか…
参加費徴収されるし逆に上司は払わないところもあるよ
ほんそれ
逆に給料が発生する飲み会って、楽しくない
仕事の話ばっかりやろ
言うても会社で上のポジションに行けば行くほど社外との付き合いでの飲み会って発生したりするし、同じ能力で飲み会拒否る奴と飲み会行く奴がいたらそりゃ飲み会行く奴の方が出世するで。
これは中小企業じゃなくて大企業でも同じや。
ケースバイケースだろうけど、接待ゴルフを残業や休日出勤にする会社なんてあるの？
嫌な理由をわざわざ表明する理由がない
正論だとおもう
その結果、先輩社員の多くから疎まれ嫌われメンドクセー要注意人物と思われるレッテルを手に入れた
よかったね！
現場での「仕事はできるけど」評価どまり。
新しい仕事話があったとしても、本人通り越して、上司またはコミュお化けの同僚・後輩に
かっさわられるだろうから、評価も頭打ち。
自分が嫌＝自分は若者＝若者は飲み会が嫌い、という認知の歪みが起きてる
先週強制参加のやつがあったんだった
金は会社持ちだけど残業代は出ないやつ
大事だけど業務ではないからね
君には難しい話なのかな
就業時間は組織に従ってるだろ
なんで就業時間外も組織社会が続いてると思ってるんだよ
部下は部下で｢行っとかないと今後の出世に影響するかも｣と思って行く
この負の悪循環が仕事終わりの飲み会のシステム
お前みたいな別に興味もないやつの話聞きたくもないのに、
わざわざ酒で頭悪くなってる状態で話しかけられても…
結構慕われてるし社内で評価高いよ
仕事だけで評価してもらえばいいと割り切ってるやつの差であって
人が評価してる以上は同じように評価されないのは当たり前では
それでもいいやって人が若い世代に多いだけで 同じように評価しろはただの我儘
昼間っからはちまに入り浸れるポジションってことだろ。
自宅警備もいるだろうが
酒ないとコミユニケーションできないとかアル中かよ
業務でないことで「敵作ることになる」てアホなのか?
コミュニケーション取れないやつは飲み会しても取れないけどな
遊びに行くんじゃないんだぞ
現場視察とか業務絡めればキャバ行ったって経費で落ちるよ
その誘い方は普通にイジメやな（笑）
結局仕事できるやつは優遇される
参加したくないような同僚と働いてる時点で負け組だよ
動画見て無さそう
典型的なサビ残勢、有給未消化勢の理論
こういう会社はありとあらゆるところに旧弊の吹き溜まりがあるから将来性が無い
むしろ昔の方が屋台やなんやで仕事帰りの飲み食いしてたやろ
世代によるだろうが、それこそゴルフやフットサルとかスポーツで付き合うやつもいるが
食事・酒のほうが手っ取り早い。
仕事できないやつらが群れることで身を守るために飲み会で結束してるだけじゃね？
飲み会に来たくないなら
まず来たくない理由聞いてやれよ
アルハラや愚痴聞かされるのが苦痛なだけかもしれんやん
余暇時間で資格勉強してるやつとYouTube見てるやつで差が出るのと一緒や
こんなケンカ弱い趙天佑みたいなやつと飲み歩かなきゃいけねぇんだ…
お前と飲んでもツマラナイから来なくていいぞ
誘ってるのは社交辞令だから勘違いするなよ
金払って上司の自慢話聞くことで仕事の効率アップに繋がるわけないんだから無意味だし
会社の都合で振り回すなら金よこせって話
論点がズレてる
人間は機械じゃないんだよ？
その働くための仕事、給料の為の金を取ってきてるのが「ケンカ弱い趙天佑みたいなやつ」なんだろ
社長参加なら会費は当然社長持ちだよな？
それを直接的に伝えたら、角が立つから言い方考えようね、という話では
残念ながらまた始まってるぞ...
そりゃ人間はな
仕事してる間は機械に徹したほうがいいんだよ
誘ってくださいよ～まである
お前働いたこと無いだろ
サビ残はどこでも懲罰対象
見つかったら上司巻き込んで怒られるから全く違う
みんな金のために働いてるんだが
金がもらえないなら働かないわ
愚かなるZ世代の無能どもには理解できない正論なんだろうなー
飲み会だと逆なのか
そんな労働組合のような役割を果たしているなら参加しない奴が叩かれるのは当然だな
飲み会は別に会社の業務でもなんでも無いっすよ
業務時間外の息抜きでしかない
中小だと断然飲み代自腹の方が多いでしょ
大半はビアンカを選ぶ
そら普通に断れば敵作らんよ
ほんとにこれ
仕事外の交友が次の仕事に繋がるというけど就労態度で人となりはわかるはず
中にはゲーム好きじゃないのに出世したくてゲームやってるやつもいる
出世したくて混ざってるやつを志願兵、上司が出世したさに部下を強制的に連れてきてるのを徴兵と呼んでた
で、この個々の事情については実は社長はすべて把握してとた…という怖い話
飲み歩いてるだけに見えるが実は人間力を磨いてるんだよ
社内コミュニケーション云々ってのなら上が金出すくらいの事はしろよと
みんな給与が同じわけでもないのに給料厳しい奴まで決して高くない金要求されるのはおかしいわ
金銭面辛くて参加できなかっただけでノリが悪いとか意味不明なレッテル貼られるの馬鹿馬鹿しすぎる
これもう来るなって言うてるやろw
優しさのない人だったら「出ないし、参加は自由」だけで終わる話
金ないって正直に言えばええやん
誰も責めねえよ
職場で出会った人を人間として見て無い感じがある
一緒に作業してくれるロボ扱いみたいな
だから、ご飯行きましょうよって誘われても「何故お前らロボと？仕事なら金くれ」みたいな発想になる
参加するメリットデメリットと参加しないメリットデメリットを天秤に掛けるだけ
責められたから言ってんだが？
なぜ業務外なのに社員の世話しなきゃいけねーんだよ
社員が業務外では社内関係切れる言うなら社長にもソレ求めるな
求めるなら社長も社員に求める
ゲーム内で協力してくれるやついるとめっちゃ好きになるわ、特に初心者の面倒見てくれるやつ
いや、中小の方が社長の御厚意みたいなの多い気がする
大企業のチーママ社長だと株主の手前あんまり派手なことできないし
だから帰ればいいって言ってんのに何で一々喧嘩売ってダル絡みしてんのか、理解に苦しむ
逆に何でダメなの？
友人や嫁とですら仕事の話するけど
金が無くて参加できませんて言うやつをノリが悪いなんて言うわけねえだろ
おまえ参加が嫌そうな態度出してたんだろ
それによって発生するメリットデメリットは自己責任
ただし強制飲み会はやめろ
しかも正論と思って振りかざしてるバカにまでその言い方は損だよって教えてくれてるいい人じゃん
345を読んで酒がないとコミュニケーションできないと判断しちゃうのはやっぱコミュ力不足やろ
それは雑談の域だろ
業務と密接な関係にある仕事の延長になってるなら残業代を出せ
お前仕事できないからクビ
工場勤務か？
酒の席で大事な話をするわけねえだろ
この青年?の「でも若者同士に理解して貰えばいいじゃないですか」という話が
噛み合って無さ過ぎてIQにだいぶズレがありそう
飲み会で酒飲まないやつは云々ってグチグチ言われたわ
仕事できると思ってんなら参加しなきゃいいだけじゃんw
その中間で場数踏むことで改善するやつはおるからな、コミュ障ほど立ち回り方を知るために行ったほうが得やと思う
ネット上でチーム運営するゲームだと
報・連・相できるやつかどうか、手順を最適化して初心者に伝えてるか
課金や接続時間に較べて効率的に動けてるかで、本当に会社向きの人格かどうか分かる
シャッチョ「正社員は絶対強制参加な😄」
飲み会誘うのはハラスメントってことにして良い
お前が猫の話でも振れば？
屋台なんて小さくて人数座れないから、上司に誘われてサシで飲むようなのは多かったのかもな
その一方で、同調圧力的に部署全員参加強制みたいなのは実行自体が無理だったのではないか
飲みが無いところに転職した方が良い
月１で飲み会参加しろ←文句言う
昔の方が飲んだくれてたよw
誰も評価落とすなんて言ってなくね？
飲み会に行くヤツは情報収集するから仕事にも有効に使えて評価上がる
とっとと辞めた方があなたにとって得です
拘束はしてないだろ
参加できないなら参加しなくて良いって話やろ
しっくり来たわ
行かない奴が下がってんじゃなくて、行ったヤツがコミュニケーションの末に上がっただけなんだよな
行っても無言貫いてるヤツの評価は変わらねーっていう
間違いなく見てないやろな
オフでまで上司におべっか使わなきゃならねーのを「コミュニケーション」とか言ってる老害はとっとと滅べｗ
そんなに飲みたいなら1人で行けよ寂しいおっさん共はｗｗｗ
キャバクラ行けば幾らでもちやほやして貰えんだろーｗ
禁断を解くかわりに十時きり女抱けと～気高い言葉魂を問う
拳を挙げるのか両手あげるのかVSアメリカ～♪
グラスが空になったらすぐ注がれて飲め飲め圧かけられるしタバコくせーし
酔った上司は店前に路駐されてる他人の車にションベンかけるしめちゃくちゃ
飲み会の場にいる一番偉い人が人格底辺だとこうなる
まだ社長や重役がいるときのが皆シャンとして粛々と飲んでる
この社長の言いたいことは分かりやすくなる
社長が「六時から通夜です」と言ったときに「通夜に出たら残業代出ますか?」と発言するのは損という話してる
が、この動画見る限りだとズレたまま伝わってない
行かなくてもいいけど「予定があるんで」とかいくらでも断り方はある
おまえそんな考え方だからニートなんだぞ
下がらないよ
参加して一緒に楽しくコミュニケーション取ったやつが上がるだけ
法律で義務化されてる学校と飲み会参加を同列に語るアホ発見ｗ
義務教育って単語知ってますかー？ｗｗｗ
下がらんだろ。実務と全く関係ないんだから。
なんで下がると思ったの
誘ってくれる人居ないじゃんお前
社長の方も言葉足らずではあると思う
双方に突っ込みどころが多いからバズるんだろうけど
女性にウザ絡みしてゲロまき散らしたお前は最低評価更新
社内の人間関係にも影響あるのよ
工程管理のスケジュールがキツキツでも飲み会で仲良くなった社員から納期短縮の相談されると多少の無理は聞いてあげちゃうんだよね
普通の人だと「無理です!」と突っぱねるけど
その通り、沈黙は金
そんなやつ見たことねえよ
コイツはいらない
飲み会なんて嫌だからそれなりの理由で断って、そのぶん他の方法で評価して貰うんだくらいの気概見せろよ
なんにも無いし努力もしないけど一方的に良くして下さい！って逆の立場ならどう思うんだ
残業代とか言う発想はなかったけどなぁ…最近の若い子は社長すら金出さんから可哀想やな…
質問者は質問自体が攻撃的であるということを知ってて
この場限りの議論してるつもりなので回答に不満足
その全員と飲み会に行くことはないけどうまくやれてると思うし飲み会が必要とも思わない
上手なコミュニケーションを取れるような社内の雰囲気作りの方が重要だと思うよ
社長「残業代出ないと行きたくない、は理解した。ただ伝え方が損」
若者「だってプライベートが大事じゃないですか」
噛み合って無さ過ぎてシンプルに社長が可哀想だと思った
主張する若者が「伝え方が悪かった」を一旦飲み込まないと話が前に進まない
地方じゃないが普通にあるわ
社会人未経験者には分からないだろうが
呼ばれた時に進んで接待すれば評価にも仕事にもつながってガチでボーナス増えるぞ
それが実は裏では上手くいってませんでしたなんてことがよく起こるのが職場だよ
飲み会で改善されるものでも無いけどね
自分じゃまず行かないようなお店とか行けるから楽しいよ
それに対して何か言うとかも無い
むしろ今は上司が飲み会とかこういうのに無理矢理参加させたら辞める人がいるから逆に気を使いまくってるよ
普通の会社なら
どっちもどっちだよ
イラッと来て「なんで給料出ると思ったの?」なんて一度詰めてから回答してるから
回答の意味が変わって伝わっちゃってる
接待とか職場の飲み会によるコミュニケーション効果は減点方式じゃなくて加算方式なんだよ
そういう負の部分見るのも大事よ、根っこがヤベー奴と知っていれば仕事にも生かせる
全く知らずに大ポカやらかせられるより、警戒して物事運べる
女癖悪いセクハラ上司に有能社員潰されたくも無いだろう
そもそも仕事できる人間でこういう事言う人間っていないし
ワイ普段から会社の人と仲良くしてるから友達と飲みに行くのと何も変わらないんだが
これな
別に社内コミュニケーションだけで同僚と円滑に仕事ができるならたかが飲み会に来ないだけでは評価に影響はないよ
飲み会にも来ないのに社内でもコミュニケーションとれないで仕事が回らないからそういう評価になる
要は立ち回りよ
あとよほどのブラックでもない限りは飲み会に来たら酒を飲めなきゃダメとか言わないよ
俺の知り合いでも酒がほとんど飲めない経営者いるけど飲み会は積極的に参加して他社の社長と仲良くしてるよ
単に若者の上に立つだけのコミュ能力が不足してるだけだと思うが
人手不足で実質賃金も下がってるのに飲み会どころじゃないわ
この場合コミュ力不足してるの明らかにこの若い方なんだが・・・・
お前の発言で嫌われてんぞ
なんで給料出ると思うの、と聞くの当たり前でしょ？
マジで言ってるならゲェジかと思うもん
この先そいつへの対応考えないと
義務教育ってのは「保護者が子供に教育を受けさせる義務」だぞ
「子供が学校に通わなくてはいけない義務」ではない
ブラック企業ってそうあろうとしてる組織運営があるわけじゃなく
複数の少しずつの無能や錯誤と雰囲気が醸成してるものなんだよ
お前どこみてんだよ？
それなw
飲み会で点数稼いでるやつがいると思ってるなら我慢してでも参加すりゃいいじゃん
ニートは黙れよ
それw
人が人なら「給料なんて出るわけねーだろ帰れよ二度と誘わねーからカス」で大喧嘩になる案件
クズはクズだと早く知っておきたい、アルコールはそれ持って来いなんだよ
その場合業務だからちゃんと会話してちゃんと上司のご機嫌もとれるんだろうか
とはいえ高齢者は増加してるし彼らが死ぬ間際まで飲兵衛ってこともないだろうから
現役世代の消費量はそこまで減ってないのかも
もしくは飲むのと飲まないのとで二極化か
大学の同級生でもただ同じ講義を受講してたまに会話する程度の奴と一緒に飲みに行ったことある奴では親密度が違ってくるじゃん
そういう事だよね
個人の割り勘飲み会なら会社の人とは行かない
まぁそういう流れになる職場でもないし
むしろそんな飲み会は絶対参加したくない
ニコニコ頑張るのかな？ｗ
社員の× 「古い」事はダメ、いらないの理由にはならない。
所詮茶髪同士、お察しレベルな会社の社長と社員。
その社員は飲みに行く金なんてないわな
薄暗い社内でカップラーメンをすするくらいだ
友達以外とは飲まないのか
仕事なんて一人じゃ回せないし一人でできることなんてたかが知れてるんだから
円滑に人間関係築ける奴が一番仕事できる
そういう奴が本当に仕事できる奴なんだよね
毎月のように飲み会やられたらさすがに行きたくなくなるわ
社長に対してこの言いような若手はどこ行っても上手なコミュニケーションなんて取れないと思うけどな
脱税じゃないぞ
ちゃんと事業に必要な経費として落ちる
そっちのがいいなぁと考える人間も一定数いるのではないだろうか
お金のためかもしれないし、他人との会食に抵抗あるのかもしれないし、個々人で理由は違うにしても
2次会3次会なんて普通に朝から用事あるんすよで断ればいいし生きるの下手すぎやろ
これ言う人は飲み会に行かなくていい口実が欲しいだけだから本気で金もらうつもりはないでしょ
社長が来なくていいって言ってくれればそれで満足してるだろう
つまるところ私情を持ち込んでるだけじゃねぇか
プライベートで嫁連れてけ
新橋や丸の内辺りの飲み屋街に行ってサラリーマンの飲み会の様子を見てこいよ・・・と思う
その手のことはっきり言うと角が立つんだよ、人間ってそういうもん
会社の力関係持ち込んで上司がいい気分になるためだけにやってる
若い人にはつらい×
コミュ障にはつらい〇
人付き合いが苦手で無職って工場のライン工みたいな仕事しか出来ないだろ?
アル中とボッタクリ飲み屋だけ楽しい○
会社の飲み会と言っても上司と部下のサシ飲みじゃないんだぞ
経費や会議費、接待費は法律で認められた経費です
確定申告の経費区分にも上げられています
脱税ではありません
飲み会とかできるだけ参加してコミュニケーションに力いれてるやつを評価するなは違うとおもうわ
そういうやつは分かりにくい形だけど会社に貢献してることが多い
それを目指して飲み会ガンバレ
勝手に不参加表明して勝手に干されればいいのでは？
なりたくないなら起業した方がはやい
そんなもんより遥かに苦痛で圧倒的に御免こうむりたくてたまらんのが得意先との飲み会（接待）
良好な関係を築けば仕事だってやりやすくなるし相談もしやすくなる。仕事の話を聞いて、自分のスキルアップに繋げたらいいのになあ。人間観察はとても大事だよ。
飲み会は対人関係を良くしやすい場所というだけで、仕事の評価とは関係ないよ。
ただ、対人関係が良くなれば、仕事もスムーズに進みやすくなるし、その分評価は上がりやすい。
飲み会に出なくても、普段から対人関係を良くしておけば良いのだよ。
飲み会にも来られないようなコミュ障に普段からできるかは甚だ疑問だが・・・
来ないなら付き合いの悪いタイプなんやな、で終わるけど、この人みたいに喧嘩腰で噛みついたら何やこいつってレベルまで評価下がる
この社長ぽいオッサンが言ってるのはそういうことだと思う
最良最高の評価が欲しいんなら我慢して戯けるべきで、そういうわけでもないなら適当な理由で断れば良いやん
真面目に仕事してたら付き合いの悪さくらいスルーしてくれるけど、なんだコイツってなったら終わりよ
この社員はネットに毒されてるアタオカ言い返せなくなったら古いだの言いでももう帰りますで自分の意見でしか見れない時点でこいつが老害
忘年会や送別会とかで参加費取る場合あっても部署の長が部下の分全部出すのが常識だろ
それに二次会は上司の全おごりが社会常識だし
飲み会に来る来ないはともかく、「残業代出るんですか？仕事じゃないのになぜ行かなきゃいけないんですか？」なんてトゲのある断り方するようなやつは就労態度もお察しだわな
そこで淫って
笑ったけどホモかな？
しかもこういう事わざわざ言っちゃうヤツって頭悪いし当然仕事もできないってオチ
勝手に自分の主張だけ通してろマヌケ
これを言ってしまうのは人と人の関わりで仕事が成立していることをわかってないやつだけ。
そもそもこの出席で評価云々はあり得ないのでただの妄想。
人間が感情の生き物である以上はどうしたって社外でも愛想が良いほうが印象は良い
コミュニケーションを義務と考えずに処世術だと学ぶべき問題
嫌な人は無理に参加しなければいいし、周りからそういう人間だと思われるのを受け入れればいい
最近は会社自体が出してくれたりするところも多い
リアルで人と関わった事がほとんどないんやろな
ほんとこれ
飲み会参加しないならしないで角が立たないよう普通に断りゃ何の問題もないし、実際それで仕事の評価高い人もいる
「なんで仕事でもないのにお前と関わらなきゃいけないの？」って噛みついてくる後輩より、飲み会参加して楽しい時間過ごそうとする後輩可愛がるのは当然
幸せな人生がいつか来ると思ったがもう遅い
俺はニートとして掲示板でイキル
強制なら社員側の意見も分かるが
それを言っても良いのはガチで戦力になってる人だけ
無能で協調性が欠けてたら窓際行き
わざわざ持論を展開せんでもいい訳で
仕事として参加しなければならないのかプライベートなのかってのを聞いただけでイラつかれてもな
「残業代発生するからやめとけ(笑)」
「ですよね(笑)」
なんでも嫁ガー子どもガーで言い訳できるからな
100円差でもお世話になってる方やお手軽な方で買おうって思う人は大勢いるよ
それを否定する事は間違ってないと思うけど居ないと思ってるのは普通に世間知らずですわ
仕事なんて蹴落とし合いよ
トーンポリシングって言うんだよそういうの
今はそうでもないし、不要なことはいうべきではない
うちの会社の同僚にもいるけどチーム仕事に協力的じゃないわ報告はしないわ仕事は出来ないわ調整は出来ないわ挨拶もふてくされてるわで給料には文句言うわで碌な奴じゃないわ、カバーしたくないもん
飲み会って福利厚生費で会社も社員も負担が少ないから風通しよくするためにもで利用されるんだけど
コミュ障や陰キャから出る言葉は面倒とか嫌いとか個人の理由なんよねなんでそういう仕事についてるんだろって思うわ、合わないんだから辞めりゃいいのに
普通の会社って仕事できるようになったり、昇格して責任もったり部下の面倒見れるようになってから評価上がって給料やボーナス上がるんだけどね、我儘しか言わないよね
てか飲んでもいないのに社長にこんなダルがらみ出来るとか凄すぎｗ
飲み会とか参加して良かったとか勉強になったとか一度も思った事ないや
その時間を活かせる人は強いね
つき合わされる上司や同僚もそう思ってるしサッサと帰ってのんびりしたいし家族と一緒にいたいんやで？
会社の飲み会だから半分仕事だしなぁって言い訳をくれてるんやで？
オマエらが自主的に同僚や上司とコミュ取ってりゃこんな面倒要らんのや、それとも就業時間内にコミュニケーション時間でーす♪同僚や上司と仲良くおしゃべりして仲良くなって下さいね～仲の良さは査定に影響しまーす（強制）ってやってほしいのか？ｗオレは嫌だぜ
コミュ障はそうらしいね
あと個人への評価にも影響させるなよ
ただそれだけ
それを社長が嗜めているだけの図だよコレ
飲み会以前の問題っすわ
同じ評価点だけどどちらか下げなきゃならん、というのはボーナスとかでもありがちで、そうなったら、
腹割って話したこともない相手を下げるのは普通やね
そんなんブラック企業だけだぞ
ただ仲良くなると相対的に仕事ももらいやすくなるし相談もしやすくなるから
下っ端が動きやすくなって評価につながるだけだ
普段からコミュニケーション取って評価の上がる行動してれば飲み会なんて行く必要なんてない
してないで待ってるから評価がいつまでたっても上がらないだけ
仕事として強制してるわけじゃないって理由言ってんじゃん
アスペか？
つーか会社に属してる時点で凡人なんだから参加して愛嬌振りまけ
お前は独りで稼ぐ力はないのだから
コミュ障陰キャには理解できないのほんと謎だわ
てかガイジやろこいつ話すり替えて意味わからんくなってるやん
オレも残業代でるなら飲み会でるけどな～と冗談で言ってるけど、これは彼が単にバカなだけの話だと判る
行きたくないけどね
かわいそう😢
ガチで新人が使えないのよね、謝らず言い訳しようとするんよ
そういうやつ仕事しないでコミュ力だけでのし上がって後で苦労するよ
今の若い人は、こういう胡散臭い不条理理不尽な皺寄せの押し付けが飲み会で待ち構えている事を、
肌勘で感じて疎ましく思っているんじゃないか？
まさに、社会が待ち構えている初見殺しのちんけな落とし穴だよｗ
ただ行く行かないにしろどっちにもメリットデメリットがあるわけで
デメリット部分だけをあげつらっておかしいと叫ぶのは間違っている
ちんけな社畜は、起業する者の足元にも及ばない現実
あと面接時などに聞きたいことはありますかでなぜ問わない
行く方が特だろ
社長にこんなこと言っちゃうのはアホなんか？
飲み会を楽しんでる人への意識がまったく無いのはまずいよな
お前は嫌かもしれんけど楽しんでる人もいるんやぞって
それを言う先は社員の方やろ
コロナ禍は飲み会なくて助かってたけどな
仕事忙しいからあまり飲み会ないが、先日久々にあったんだけど、
飲み代は経費だが、終電ギリギリまで飲むわ、俺と新入社員以外は
まっすぐ歩けないほどべろべろになるわ、コミュニケーションは大事だと
熱く語っていたのに、昨日の事覚えてないしで、やはり時間の無駄だったな
これで上司たちが説教したりパワハラしたり自慢話ばっかりしまくる飲み会とかだったら行きたくないのもわかる
取引先の接待としてなら金は出るがな
出世に関しても仕事出来ない奴の最後の手段がそれやろ
もうそうなんだけどね
全額職場持ち、参加は自由、夜勤ある職場だから当日夜勤者には豪華な出前。
変な上司持ち上げなんかもないし、上司は上司同士で雑談か部下の仕事の悩み相談ばっかやってた。
下戸で飲めない自分も積極的に参加できるくらいは雰囲気良かったよ。
学校じゃないんだし社会で平等の方がおかしい、
突出した能力があるなら人付き合いなんてしなくてもいいんだしな
社長が悪いの社員が悪いのかは知らないけどこんな話が出るって事はよっぽどストレス溜まる職場なんだと思う
お酒飲まない人も多いんじゃない？
理解のある言い方をする社長と、聞く耳持たずの新人
そりゃ余程のバカじゃなきゃ社長寄りの意見の方が多くなるだろ
それはそれで、コミュニケーションの場を作らないのはどうなんだ派の人もいて
結局単にそれぞれが酒が好きかどうかの問題なんじゃないかと思える
この時期の新人が行ったこともない飲み会の事をよく知ってるな
そこまで職場が嫌なら辞めればいいと思うよ
飲み会で会社に利益もたらすような人なら臨時ボーナス出してもいいよ
どんな方法かは想像もつかんけど
フリーランスでバリバリできるようになると、
社内外稟議通せるおっさんとかと飲み会だけではないけど
なんらかで仲良くなる必要は出てくる。
ここれ嫌だ金出せ言ってる人間は、まあ察しがつくレベルだ
今度はこっちは仕事してるのに酒飲んでるだけのやつが残業代出るのはおかしいとか言い出しそう
ただし
（若者は）損するよ？
脅してるよね？
自分の所は毎回、自由参加の癖に飲み会の席で仕事の話ばかりだから、行かないと知らない仕事を任されるからな。
ただ飲むだけなら行ってもいいが、仕事の話はするなよ？
それなら若手だけで飲みに行った方がいい、社長や上司は金だけ出してればいい
マウント飲み会でしかコミュニケーション取れない方が能力ないだろ
戦う気で言ってるならいいんだけどね
だからお客とかにも平気で変な事言ってても違和感なかったり
相手がどう返してくるかを想像して言葉を発せなかったりする
生きてきた環境がもうおかしくなってるんだと思うわ
賃金が発生するなら、雑用係どころか会社に対して利益を生み出す義務も発生するわな
「残業代出してくれたら、この飲み会を大成功させて翌日以降の業務効率アップを確約しますよ！」くらい言えるなら、残業代を求めてもいい
まぁ、そこまで言えるやつは社長に対してこんなアホな食い掛かり方しないだろうけどな
わからん人はガキのまま態度だけでかくなった大人
そんな発言が出るやつは、合理的配慮が必要なレベルの重めの発達持ちなんだろうなあと。飲み会関係なく事あるごとに普段から周りの神経を逆撫でしてるよ
いくら優秀でもこいつと仕事したくねえなって思われたら終わり
一人でできる仕事の規模なんて限界あるんだから
別に飲み会来なくていいけど、そこは家族の世話があるとか嘘でも理由つけたほうがいい
まぁ強制ではないなら行かなければ良い
ランチミーティングでもしとけや
飲み会に参加しない人の方が円滑ならコミュニケーションがとれてることなんてないでしょ
コミュニケーションが取れるやつは飲み会や集まることに抵抗がない。コミュ障は異常に飲み会を嫌う
ただ、俺は参加するよ。
お前らがぶーぶー言ってる間に、どんどん置いていくだけ。
出ないのは勿論勝手だけど、後々、その大事さに気づいても文句を言ってはダメだね。
ただでさえ酒飲まないのでコスパ悪いのに
動画で見るとなんか意見変わるなこれ
何事も程度問題だろ毎週ならほとんどの奴は行かなくなるだろうし
毎日でも？
来ないと評価下がるからもちろん来るよな？
多分ほとんどの人間は動画見てないでコメントしてる見てたらこんな意見にはならんよ
動画のネタとして言ってるのかもしれんが
この社長に言ってるんだよ？
ここで気の利いた対応ができなかった時点でもう若手の人望は取り戻せないよ
ゴルフコンペと同じで飲み会もコイツはどれだけ信用に値するかと互いに人格を値踏みする面接試験なのよ
会社も今の時代は人手不足廃業は現実的な話になって社会保障だけを当てには出来ない
再就職前提の人生設計が肝心だから、人脈作りに飲み会は必要
どんなバブリーな会社だよw
金持たずに記憶無くなるまで度数の高い奴を飲めばええねん
強制参加ならそれを逆手に取るくらいの頭を使えよ
仕事は人と人の間で発生・展開するものなので
そこをおざなりにして仕事したい人は
ぶっちゃけ「時間を売る」だけの仕事をしたらいいと思う
そもそも上に行く気も無いだろうしな
切り取ると社長が理不尽に言ってるようになるのホンマ現代だな
ネタの使い回しかよ
至って普通で言葉も配慮してると思うが
情報交換や親しくなる方法も多様化していくのが経営者だろ。
金を出す会社もあるんだが、全社共通とでも思ってるのかな？
ハブられたと感じるのは無能なだけ
無能なら飲み会参加して上司にゴマすっておけや
キッズ「おさけをのむにんげんはアル中」
こんなのの下に付いたら悲惨、入る会社を間違ったな