多くの不正が見つかったコレ
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国の検査基準にそもそも問題が？
【悲報】トヨタ、国の基準より厳しい基準でテストしてしまったため、国の基準を満たさず不正となる
— お侍さん (@ZanEngineer) June 4, 2024
なんじゃそりゃ。「1,100kg以上」じゃなくて、「1,100kg」だったから、重すぎて不正ってことか。そりゃ国の基準の方が悪いだろ。 pic.twitter.com/GsVJjSadR7
【悲報】トヨタ、国の基準より厳しい基準でテストしてしまったため、
国の基準を満たさず不正となる
なんじゃそりゃ。「1,100kg以上」じゃなくて、
「1,100kg」だったから、重すぎて不正ってことか。
そりゃ国の基準の方が悪いだろ。
ちなみに普通に不正もしてたっぽい
お侍さんのポストはミスリードですね
— 伊賀 治 (@osamu_iga) June 5, 2024
不正は衝突試験だけではない
より厳しい基準が不正だったかのように書いてますが、クリアする為に検査方法やデータを恣意的に変えたら、それは不正です
不正してクリアしたのなら、本来の基準でもクリアできたかどうかわからないですhttps://t.co/il9WtkcV3z https://t.co/Fz2mD6MX6U pic.twitter.com/yVkr8qQJEm
右でも左でもない日本人が好きそうなツイート。今回のトヨタの不正問題って、これだけじゃないんだけどな。 https://t.co/UWWycAyc6J pic.twitter.com/vG31O6MTNY
— 清水俊史 (@AKBhVis) June 4, 2024
この記事への反応
・これ背面衝突1,100kgでエアバッグが開くかとか見ている訳で、1,800kgでやっちゃったら、いざ軽自動車を含む1,500kg以下に追突された時にエアバッグ開きませんでしたってなりそう。
重い = 厳しいって訳ではない。
どのちみタイマー式エアバッグやってるから言い逃れできんのやけどね
・これ、後部バンパーの衝突基準は北米がより厳しい1800kgだそうで、設計も1800kgを想定と報道で言っていた。
衝突試験を1100kgと1800kgで2回やるのか？厳しい方で1回でいいだろ？みたいな話だったんだろうな
・トヨタのNYの株価、この不正とみなされたニュースのせいか、一気に7ドルも落ちてるんですよね。すごい損失だと思うのですが、これがこの間抜けなテスト基準のせいだとしたら、国交省の罪は重いですね。とんでもない金額ですよ
・国交省の言う「不正」の意味が何度読んでもわからなかったが、斎藤国交相が日本車メーカーを罵った時に違和感が疑惑に変わった。
型式指定制度がすでに時代遅れなのに、それを利用してトヨタ潰しを画策する国交省。某国の手先かよ
・国が足引っ張ってるんだよ。世界の市場で戦ってるんだぞ。メーカーの足を引っ張る規制を緩和しろ。
・いや、基準は基準で、数字通りにやるべきなんだよ
両方やって「国のユルい基準より当社はより高いレベルで」というならいいが、そうじゃない
これダイハツの時も言ってた人いるけど、根本的に「試験」の意味を「実験」と、「基準」と「結果」を取り違えてる
【トヨタの会長がマックのハッピーセットではしゃぎ散らかす動画で好感度上がりまくりｗｗｗｗｗ : はちま起稿】
いろいろ難しいやなぁ
宮島善博(監督), 熊谷健太郎(出演), 千本木彩花(出演), 泊 明日菜(出演), 中 博史(出演)(2024-05-29T00:00:01Z)
5つ星のうち3.0
それだけの話
国の基準より厳しい検査してたのは一部で、普通に足りないのもあるやん
追加するとそれを運営する天下り機関が作れるからなんだろうけどね。何にせよ、国民を貧しくしてる元凶だよ
コミュノートで速攻論破されてて草
もうX終わりだな
いや、普通に不正してるからね
不正隠しの美談創造はトヨタが大好きなやり方
CMバンバンうってテレビ局に金渡してトヨタへの悪評を減らすように報道させるのはもはや伝統芸
考えてる方が良いよ
重要な情報ほど正しい情報はツイッターには無いと思って居たほうが良い
重い = 厳しいって訳ではない。
エアバッグの試験じゃねーよ無知
昔から金パワーで黙らせるか印象操作って言われてるのはやっぱり本当なんかねぇ
改造マフラー売るやつは死刑
改造マフラーに替えたやつは1000万円以上の罰金
「厳しいからいいじゃん！」とかガキの考えじゃねぇか。
典型的な勉強しか出来ない馬鹿官僚の発想だなｗ
型式認証を欲してるのは大手メーカー側だぞ
5社ともたいしたダメージないよな
車メーカーで不正してないとこないからな
そんな必要性はない
比較が目的だとでも言う気か馬鹿が
一個だけ問題ないやつを切り抜いてミスリード
これでテレビに文句言えるのかネットは？
中華先導のEVが大失敗で結局トヨタ独走だしな
わざわざ日本の基準でやるのダルいな 重いからええやろってかなりヤバいと思うが
つぶれやすくして相手を守るってのもあるし自分のほうも守るようになってるのよね
だから基準以上ぶつけて大丈夫は安全じゃないのよな
流石に本体の指示でやらないから馬鹿の暴走だろうけど
大企業のヨイショばかりで
コメント欄があるから、衝突試験だけではないのに
問題ない衝突試験だけ切り抜いて報道してるのはおかしいと気づけるけど
今の社内基準が適切だとするならそれを通るように作るのが当然
改竄は改竄でしかなく、安全率が高いから問題ないとかそういう話ではない
で、日本のわずかな販売台数のために日本独自の基準の試験をもう一度受けるコストがもったいないからアメリカの基準の試験で得たデータを流用したと
連立してる公明党も同罪と言う事
円安だから起きた事件だろ
安全規格だって日本の規格より厳しいULやCE通ってるからってOKとはならない
法律や国の基準をクリアしても安全という訳ではないので
社内で厳しい基準が設けられててそれをクリアするよう設計してた
公式な検査は国の基準でおこなってたが（クリアできて当然だったけど）
法律内容がグレー過ぎてより厳しく現実に即した試験方法をしているから、技術者がこっちの方が良いんじゃないの？って問合せしたらいきなり「不正をしている！」って一方的に言ってきたのが今回だからな
今後、各メーカーとも国交省に非協力的になるのは明白
各自動車ジャーナリストや自動車系のYouTuberも、国交省が悪いって責めているしな
のに、あたかも全てそうであるかのように拡散してるのは何者？
なんか、戦時中に我が軍有利って嘘ついてた連中みたい
下請けの締め付けも美談にすり替えるトヨタ様だぞ
それそれ
＞「1,100kg」だったから、重すぎて不正ってことか。
これがなんじゃそりゃなんだがｗ
1,800kgだろ？
何？ブレーキの効きが悪い？そこは誤魔化しとけ、どうせ世の中のバカ供は10kmオーバーで走るし、アクセルとブレーキの踏み間違いとしか思わんから、ガハハ
言ってしまえばこういうこと
国交省は公明やで中国やぞ
クルド人が悪い
不正報道される方が困るからな
少し考えりゃわかるだろ
だからさあ・・・
マジかよすり合わせしないで不正した企業最低だな
そうじゃなきゃほぼ全社が違反するなんて起きないわ
毎度おなじみ
これを破った理由に「規則より厳しい数値を用いたのだから問題はない」は通用しない
つまり盗人にも三分の理である
マジかよ
不正だらけの車業界はルールの被害者だったのかw
先日の新宿タワマン殺人事件で加害者側を養護するようなカキコミに対しては叩く声が相当数存在していたのに今回のTOYOTAの偽造事件では仕出かしたTOYOTAを擁護する声が多い
コミュニティノートに完全に否定されてて草
ヒュンダイｗ
トミカ
あん時のスズキは神
それでこそヘルジャパン
ソレがヘルジャパンの伝統お家芸ですからー
まじかよ、やっちゃってない日産なんて
日産じゃない
そ～言う事カーｗ
バレなきゃおｋ
厳しい基準をクリアしてるから見逃してはさすがに草だわ、ならクリアしたデータちゃんと提出すればいい。ダイハツで明るみに出てから是正出来ただろ、それでもしなかったトヨタに擁護の余地は無い
昭和初期辺りの事情で基準作って
そのまま何も変えてないんやろうなぁってのはあったりする
多分今の人に見せても意味不明ってのは普通にある
これが日本一の企業が全力で行う旗色工作だ
よく見て学べ
必要だろ、お前バカだろ
自国の道走らせるのに、自国の基準クリアしてない物を許可出すわけないだろ。
ちゃんと基準に則った測定方法でクリアしたデータ寄越せって社会人として当たり前の事言ってんだよ。
トヨタはいらないんで
今回スバルは出てなかったということはセーフ
過去の認定不正問題からちゃんと学んでいるようだ 尚、トヨタ(笑)
はちまも苦しくなってきたな
そもそも海外の基準はあくまで海外で走らせる為に必要な基準だからね、それで日本が走れるかと言われるとそうではない。
なお現在はブレーキの効きが基準以下なのを合格にしている模様
なにくだらない言い訳してんだよ糞トヨタ
もう終わりだよX
んな訳ない、定めたルールに従うのは社会人として常識やろ、それすら出来ないのは無能だわ。
お前は万引きするのは店が悪いとでも言うのか?
バイク買おうぜ、カワサキ
エアバック以外にブレーキか今度からぶつかった人間の方が粉々になる車を作るしかねーな
不正していたから問題になってるんだろ
基準厳しすぎって事だろうに
役人が責任取りたくないからやたらと基準厳しくしたとしか思えん
もしくは、走行中に危険フィールドエリアに入ってきた相手の車に速度を落とす信号を発して車の暴走を止めるリモートシステムを搭載したら多分事故は減る
エアバックも必要なくなる
問題がなければそれでいいって見逃すのは
最悪手だとわからない程度の脳で語るなよw
慣性の法則って知ってる？
スバリスト（爆笑）さんチーっす
破るのが先ではない
それは私人逮捕系迷惑YouTuberや撮り鉄、犯罪者なんかの考え方
下請け法違反はやっちゃったけどな
じゃ緊急措置としてぶつかった側にブタのウンコ入りエアバックが発動する装置を付けたら良いだろう？
2度と運転と事故と修理をしてまで車に乗りたくなくなるし周りの人間に安全運転の啓発にもなる
こういうバカの釣りコメントを読んでると義務教育の敗北を感じるな
普通に不正しまくりだっての
色んなことが想定されるからな
ある条件でしか起きない事象がないなどと誰が分かる？
EVの悪評を覆そうと躍起になって日本のイメージダウンを図る戦略
日本は政府もマスコミも乗っ取られているからチョロいもんだ
だがEVは買わぬ!
どないしろっちゅうねんコレ
過剰品質コストがクルマの売値に転嫁されているのだとすれば、そんなものはユーザーは求めていない。
ニンジャだらけ
全部同じじゃないですかー
日本人の性質を示してるよね(´・ω・`)
妙なところに予算ジャブジャブな匂いがする
自分が思ってるだけで勝手に国が察して変更してくれると思ってんのかな？
コミュ障ならではのしこうやね。
社員か何かか
こいつらの不正これだけじゃないからなエアバックをタイマーで開くようにさせてたり他に色々やってるし悪質
詐欺みたいな工作員多いなトヨタ信者ｗ
いや、今回の件はむしろ後出しで変更したんだから更に悪どい。もともと1100以上だったのをわざわざ1100ピッタリに変えたんだぞ。意味がわからん
レクサスRXについては「認定基準より厳しい試験」をした訳ではありません。
トヨタ自動車カスタマーファースト推進本部の宮本真志本部長：「レクサスRXのエンジンの開発において、エンジン出力を確認した認証試験です。狙った出力が得られるようにコンピューター制御を調整し、再度試験したデータを使用してしまいました」
こいつこんなんばっかだから取り上げるなよ
いまの舵取りする世代が糞すぎる
40代以上のやつらだよ！いい加減にしろ
便乗値上げやってるのもこの世代のせいだろ
「国がやれ」
これだけだろ？
なんでメーカーが独自でやらなきゃいけないんだよ？
国がやってないのが問題って何度言ったらわかるんだ？
問題のすり替えはやめろやｗ全部国交省の問題だから
まず米国法規に定められた後面衝突試験の衝突台車は重量が1300kg、1800Kgなんて法規用の台車はない。
そして米国法規は緩衝材の付いたハニカム付きの台車によるオフセット衝突
大して日本と欧州法規は台車重量は1100kgで緩衝材のない鉄板のみの台車によるフルラップ衝突
試験条件がまるで違うものを、「米国のほうが厳しいから～」なんて、さも重量だけ重くしたかの用にミスリードさせている。そもそも米国だって1800kg台車で法規提出したらNGだぞ、台車重量に±20kg以内という規定があるからな。
なんでも世代のせいにしてギャーギャー喚くだけかい？
重さもそうだけど、ぶつける速度もトヨタの方が上な。
国交省は50キロだけど、トヨタは80キロの速度でぶつけてる
認証制度根本から否定していて草
メーカーに負担をかけさせないための制度なのに
重い車なら軽いものが当たっても衝撃はもともと少なくなる。
それで必要のないエアバッグが開くとむしろ危険なのでは？
基準がこうだから、とか国は言うけど、実態に沿ってない基準なんて意味なくね？
むしろ国の怠慢なのでは？
そいつらが責任とって消えてくれるなら喚く必要ないだろ
アホなの？
世代のせいって今、上の立場の奴らをどうやって引きずり下ろすの？
国の基準がクソすぎる
欧州で1100kgはやってないぞ。
というよりEuro NCAPでの星5獲得をするためにやっているから、より社内基準を上げてやってる。
二重試験なんて日本みたいな非合理的なことはやってない
日本人として誇らしい
国が悪いから不正してok って言いたいの？
嘘ついて作ったクルマありがたがって乗ってる連中って
自動車メーカーはどこも世界展開しているのに、
日本のヌルすぎる基準じゃ戦えないから、独自に引き上げてるんだぞ
自動車メーカー側から、国交省の基準はヌルすぎるだけなのを不正扱いしてんじゃねえよって、逆に指摘した格好
だって日本の基準は何の意味もねえし
やるだけ無駄
へぇー
日本の基準がぬるすぎるからタイマーでエアバック開くように独自基準を設定したんだw
おもろいやっちゃ
だって、実車はもうやった後だし。
なんでもう一回やらなアカンねん
誰もENCAPの話をしてないよ？欧州法規の話だよ
法規＝型式認証＝取得しないと車が売れない、は理解できる？
第三者評価と法規の違いは理解できますか？
Euro NCAP星5基準の方が厳しいって話理解できる？
それで星5取れているのに、なんでもう一回同じ試験やらなきゃいけないの？
しかも低い基準を
やるまでもなく絶対に合格することわかりきってるのに？
基準通りに実施してないし不正もしてる
基準より重かったり角度を変えたりで厳しくしてるとか認識がおかしいだけ
なぜおまえは頭が悪いですって自己紹介してるの？
無駄だから？
その試験は、エアバッグの展開試験ではなく、エアバッグの耐久試験だから、タイマーでやること自体はそこまで問題じゃない。
展開試験そのものは以前に行っている
50m泳げるやつに、25m泳げるか試験しようなんて無駄だろ？
本当にすべてにおいて大は小を兼ねると思ってるのか？
なぜ言ったとおりの条件で出してこないんだ？
あ、自己紹介ありがとうございます
そろそろ法規制して重罪でいいと思うけど
少なくとも、今回の事案では大は小を兼ねるよね
問題じゃないから()って不正するんだ…ひどい話だな
性能テストの意義を理解していないとこういう考えになるんだな
これはそういうものじゃねーよ
ケーキに使う砂糖を100ｇって決めてるのに150ｇの方がおいしいよねって増やしてる状態だよ
意図してるものでない結果になる
社内の目安箱に誰も内部告発する事なく静かに破滅の種が撒かれてきたって事なので
現場判断で危機が進行して遂に国交省の知る所となったからイチャモンではなく現場猫案件なんだ
コレを全否定したら誰もルールを守らなくなって日本車の品質は戦前のクソニート自動車業界に逆戻り
日本はお終いじゃん！と見放される
試験のモックアップどころか、実車試験自体を先にやってデータで取っているからな
モックアップで試験しろっていう基準がおかしいんだよ
はあ？？
何いってんだお前
ケーキの例えとかあたまおかしいんか
その手の例えなら
1000m走で優勝できれば、100m走で優勝できるとは限らないという方が正確
兼ねないから書いてるんだよ
1100kgだと跳ね上がったりずれたりする挙動があるかもしれないが1800kgだと重すぎて動かなくなるなどな
基準ってのは同じ条件でやらないと意味がなくなる
しょうがくせいにもわかるようにかいてあげたのにな
ようちえんじだったか
兼ねないなら、データでだせよ
高速衝突に特化した車は低速衝突で違う結果が出るなんてエビデンスはどこにあるの？
国交省でもそんなエビデンスだしてねえぞ
○勝手な基準
耐久性の話わかる？
100kgの重さに耐えられる椅子に50kgの人が乗ったら壊れるかもしれないからテストしようって話をしてるんやで？
じゃあ実車同士ぶつけてやれば？
ダミーじゃなくて人間も乗せて
そんなメーカーねえのに何言ってんだか
ENCAPって後面衝突試験が実車衝突ではないのを知らないのね・・・
後面衝突は「衝突を模擬した装置」で実施するんだよ
そんな初歩以前の知識もないのにENCAPで～なんて語るのはアホだよ
・前面衝突試験・側面衝突試験
・後突頚部傷害保護試験
ENCAPやJNCAPで書かれているが、知らない人は上と下の違いがわからないだろうね、実車に台車をぶつけるのは各国法規試験だけだ
実車同士もやってるよ（ニッコリ
はい、ダウト。
Euro NCAPで、「星5をとるため」にやってるんだぜ？
ぶっちゃけ、社内基準はEuro NCAPのものよりも更に厳しいものになっている。
当然実車同士衝突試験も社内試験で行っている。
たまにスタントマン雇って乗せて、テストコース上でテストしてるぞ
おいおい、いきなり法規からENCAPに話が飛ぶからアホかと思ったら・・・
実車試験をやるのは当たり前だろ、どこのメーカーでも法規試験があるから実車の試験をやっている
だれも実車で開発試験をやっていないなんて書いていないだろｗ
顔真っ赤だぞ、そんなにENCAPが実車衝突をやっていない事を知らなかったのが恥ずかしいのかｗ
そりゃテスト方法すら知らない程度の知識は恥ずかしいけどね、無知の知を獲得しろ
へー人間乗せて認証テストしてんだ（ニッコリ
ん？
国交省の型式証明でも実車試験なんて求めてねえよ？
それを実車でやってるのに、モックアップ試験なんてやる必要あるって話じゃん？
台車衝突試験もEuro NCAPのほうが厳しい、実車衝突試験も社内試験で適用済み。
じゃあ国内の型式証明やる意味は？って話からお前どこ行こうとしてんだ？
そういう話じゃないんだよ
マッチョに竹刀で横っ腹を思い切り叩かれる・・・米国法規
一般男性に金属バットでスネを思いっきり叩かれる・・・日欧法規
こういう比較にならない事をやっているから、内包しないんだよ、試験条件の違いは※138な
マッチョが金属バットで思いっきりスネを叩く、なら後者を内包するといえるけどな
テストコース上でぶつけたり、横転させたりやってるらしいな。
人へのダメージもそうだけど、脱出、救助ができるか、SOSボタンがあるものは問題なく押せる配置かどうかを試験してるんだとさ
日本は欧州よりもぬるいぞ（笑
日本は紙ハリセンで叩いてるようなもんだ
認証の話してんだが？
日本の法規は、軽自動車を受からせるためにできてるから、どうやっても基準は低いぞ
日本の認証試験は人乗せなくていいなんてヌルいから、
わざわざ社内で人乗せて試験してるって話じゃん
衝突形態がオフセットとフルラップという違いがあるのを理解してね
かつ台車も緩衝材の有無もね
後面衝突は自分が前に動くから、緩衝材あり＆オフセット衝突だと速度をあげないと市場条件が成立しない
それと北米法規だと規定は台車重要は1300kgなので、1800kgの試験結果を提出していたら法規違反を食らう
法規違反なんて食らってないけど？
資料には欧米に提出したものをそのまま日本でも提出したっていってるけど？
法規違反なんていつ食らったの？
そのソースくれませんか？
欧州と日本は法規要件同じだぞ
双方で相互認証しているから、仕様が同じであれば日本の認証試験結果を欧州の認証試験に適用できる
右ハンドル、右ODB試験という日本の試験条件で欧州法規も取れるわけだ
世界的な動きではそういう各国法規のすり合わせの流れなんだよ
ベルトやエアバックを日欧で変えた、となると別仕様になるから別々に認証取得が必要になるけどな
それが今回の内部調査で出てきた法規違反だろうがｗ
当然試験条件を改ざん＝書き換えしているから、本当に悪質なパターンだよ
トヨタはしばらく自社試験場での認証試験できなくなるかもな、すべて国交省試験場で持ち込み試験になるぞ
ほぼ全社だし そうとしか考えられんかったわ
日本の官僚が考えた糞基準の試験なんかやっても海外では通用しないから二度手間
だから海外基準の厳しい方に合わせてましたってオチ
これを海外メディアと日本車の信頼性がーってほざいてるマスゴミ(笑)
同じじゃねえよ。寝言言ってんじゃねえよ。
少なくとも、後部衝突の台車重量については、引き上げられたのは最近で、不正言われているクラウンの2015年当時は欧州のものよりずっと低く設定されとったわ。
お前デタラメかいてばっかりだな
良く読め
普通に不正してるぞ
結局不正してるんですけどね
あほか、認証試験で実車をぶつけていない国は存在しないぞ・・・
前面、側面、後面、すべて実車をぶつける試験だ
法規違反食らったなんてソースまだ？
ずーっと上位互換データ渡してたのに、法規違反なんてされてないけど？
でも法規違反食らうんでしょ、じゃあソースくださいね。
あれ、試験用のモックアップだぞ
ガワとシートしか無い
トヨタなんかほぼ国策なのにそれはないだろ
2015年は日本も欧州も台車重量は1100kgだけど・・・
トヨタを養護したいのだろうけど、もうやめておけ
そもそも傷害値を計測するダミーを乗せないで試験するからな
台車重量は引き上げられたでｗ
速度についても30キロから50キロに引き上げられた。
ただし速度差20キロは据え置き
意味ねえw
ネトウヨ三段活用ｗ
欧米基準は高速道路とかセダンやSUV前提の数値に基づくから、考え方全然違う
あのな、そんな車で型式認証が認められるわけ無いだろ、認証を取得するのは量産試作車とかの、量産と同じものでナンバーつければ公道を走れるレベルの車だ
エンジンもモーターもエアバックも、すべて量産車と同じ状態の車だぞ
国交省の電話相談とかで聞いてみろ、認証試験はモックアップでやっているんですか？と、笑われるぞ
じゃあ、電話してみれば？
あれにエンジンや電装品はいってるんですかってな。
入ってないですよ、全部ダミーですって答えが返ってくるだけ
まず北米認証に結果を日本認証に流用するには、レポートに添付する写真を変える必要がある。試験前、試験後の写真を貼るが、オフセット衝突とフルラップ衝突なので写真をすり替えないといけない。次に試験条件が違うから、試験条件の書き換えが必要。
もう、完全に書類の捏造になるんだな、これ運転免許証でやったらどうなると思う？
対象車がすでに生産終了しているから生産中止を食らっていないだけで、現行車なら再取得まで生産停止を食らうぞ。
型式証明って販売前に行うことを前提にするから、
実車がロールアウトしていないことも多いという、前提になりたっている。
だから、実車ではなく、実車とほぼ同じ試験車両で試験を行うことを良しとしている。
で？
法規違反はいつ認定されたの？
20年以上、文句一つ言われたことないんだけど？
＞あれにエンジンや電装品はいってるんですかってな。
当たり前ですよ、という答えが返ってくるよ
ちなみに、三菱のMRJが北米の認証試験に落ちたのは知っているよね？そのときに使った飛行機はモックアップでしたか？
いやいや、ちゃんと空を飛ぶ飛行機そのもので試験を受けていたよねｗ
自動車も型式認証で同じなんだよ、勉強になったな
隠して今年の6月に発覚したんだろうがｗ
時系列すら読めなくなったか・・・
今度は空飛び始めた
お前は本当にどこに行こうとしてんだよ
1800kgを1300kgって書いたからってことでね。
でも1800kg数字は欧米で提出したものですって言ってるんだが？
意味わかってんの？
エンジンとかは入ってないぞ。同じ重量のダミーははいっているが。
エンジンをいれるのは燃焼試験とか燃料漏れとかだけ。
トヨタの嘘は美しい嘘
トヨタの隠蔽は正義の隠蔽
ばっかじゃねーの
今の日本企業は不正だらけだろうな
エンジンもモーターも入っている、入っていないのはガソリンだけ
ガソリンの代わりにドライソルという可燃性の低い、ガソリンと比重の近い液体を入れている
HEVやPHEVは80％まで充電をして試験を行っている
ちなみにドライソルは可燃性が低いだけで、燃える危険物なので数年前に廃棄作業中に発火して作業員が死亡する事故が広島であった
それはモップアップとは違うよね、という話だ
車としてガソリンを入れれば量産車と変わらない走行性能を出す、そういう状態の車で試験を行う
だからはいってねえって。
自走させない衝突試験でいちいちエンジンいれてたら、金がかかってしょうがない。
バッテリーに関しても正面については入ったままだが、後部や側面のときは抜く。
これは衝突耐久性の剛性をみることが目的であって、その後発火リスクとなる損傷を見るための試験じゃないから
お前の勝手な思い込みやめーや
いや、だから重量が同じなだけで、実際は走れないぞ
物によっては外部からケーブルつけてるぐらいだ
これ何がやばいって
窒息するかもしれない
人が直角に飛ぶかもしれない
GTRは耐えられるけどEVは追突されると爆発する
てアホ試験やからな？
追突試験に至っては軽EVは保証されない試験やから大問題なんだよなぁ
トヨタ息子は殺されてどうぞ
そもそも重量が1.800kgて
GTRかよ？
プリウスは耐えられないて結果やん
試験管あほちゃう
コミュニティノートに言いたいけど
これEV車は保証されないからな？
だって1800kgの車てGT-Rだから
より厳しい条件での試験結果を流用できない頭の硬いお役所仕事のせい
荷室試験もだいぶやばい。
設定が、子供よりも大きい正方形のコンクリートブロック積むと荷物が転がって危ない、みたいな数値設定があって、誰がそんなもん積むねんっていうアホ設定
この10年ほどまともに仕事していない
だから国交省の管轄分野には問題続出だな
米国政府もEUも流用を認めているのに、なぜか日本だけが流用を認めないのがな
入試でカンニングして捕まったやつが試験の仕方がおかしいからしょうがないんだって言い訳しているみたいに聞こえるのは
それとこれとは別問題
政治が悪いからビンボーなんだだからパンを盗んだって言っても捕まるからね
九九の暗算やれって言われたので、ついでに2桁掛け算の暗算やったら怒られたみたいな話だけどな
エンジンは作動していないけどバッテリーでシステムは起動して走行時と同じ状態にしているよ、本当に知らないんだが
じゃないとエアバックや自動通報装置が動かいないだろ
法規試験がセンサーでエアバックが展開するのは知っているよね？そのセンサーに電気を流すにはシステムが起動していないといけないんだよ
耐久性なんてのは、開発初期にやるものだぞ・・・
もしかして小学生？自動車開発に5年とか掛かるのしらないの？
規定の通りに試験することと、規定以上に厳しく試験することを一緒にしてたらダメ
九九の暗算試験で、漢字試験を始めた、とういうレベルだよ
流用できない試験条件のものを同じと提出したんだから
だから外部から電源ケーブル引っ張ってきたりしてんだろ…そう書いてんじゃん
燃料漏れ試験も、エンジンはついててもセルモーターついてないとかザラだぞ
ついでにやってないじゃん
すり替え事案なんだから
二桁の暗算やってたけど、九九やってたことにした、ってことだろ
それで、1800kgの数値を米国には出し続けていたけど、
法規違反認定されていないことについて
記事をよく読んでしっかりと内容を理解したほうがいいよ
擁護してるやつはバカ
これはエアバッグの試験ではないよ
読めば読むほど、試験内容のアホさに呆れるばかりなんだよなぁ…
おまえアホやろ
車として完成した、ガソリンや充電すれば走る製品と同じ仕様で試験を受けます
認証試験とは開発中の試験ではなく、開発の一番最後に行う試験です
これを受けると次はモデルチェンジの開発が始まります
欧州の一部の試験場では車からケーブルが見えますが、あれ計測データへ電源供給するケーブルで相当に機材が古いだけです
「この製品を発売する許可をください」という試験なのに、発売するものと違ったら何の意味もないでしょ
よく調べろ
ロールアウト前の試験なんだから、良しとしてるんだよ。
お前がどう思ってるのかしらんが、文句は国交省に言え。
ある意味、日本の自動車メーカーは文句を言ったんだけどな
試験がヌルすぎ、内容設定も現実離れしているから見直せって。
BVDぜんぜん売れてないから
よく調べたよ
結果国交相が悪いのがよくわかる
トヨタの報告書をよめ、米国に1800kgでコンプラレポートを提出したなんて一言も書いていない
米国のより厳しい1800kgで試験を行った、と書いている
米国にも1800→1300と書き換えていたら大問題になる
まあ想像だけど、米国はコンプラ違反に厳しいからきちんと1300kgで試験プロトコル通りに実施、日本は何もできないと舐めて書き換え提出、という流れだと思うよ
これな
国交相に意見を言ったら、俺に意見を言うとはいい度胸だなコラって役人が怒ってメーカーを不正扱いして公開処刑しやがったんだよな
スバルとかより厳しい1900kgで提出しとるわ
でもそれでも文句言われてねーぞ
もっとよく調べろよw
ニュースだけじゃだめだぞ
でかいスポンサーだから忖度してるし
国交省とメーカーの資料突き合わせたけど、国交省側が狂ってるとしか
擁護してるトヨタ信者気持ち悪過ぎだろ
お前こそよく調べろ
マスゴミに騙されてんぞ
なんども書くけどさ、例えばスマホに認証試験があったとする
1mから落下させても正常に動作すること、という試験で電源の入らないモックアップで試験しても意味がないでしょ
バッテリー持続性の試験で、電源の入らないモックアップじゃ試験は成立しないでしょ
じゃあロールアウト前なのに、なんで走行性能の試験ができるのかい？走行試験ば何を使って実施していると思いっているんだｗ
燃費試験はロールアウト前なのにどうやってエンジンが動くんだよｗ
信者じゃねーよ
よく調べろおまえマスゴミに騙されてるぞ
1300kgで試験やってたら、わざわざ1800kgのものを1300kgに書き換える必要ないやん…
普通に1300kgのものを持ってくればいいだけで
言ってること自分で反故にしてんじゃん
＞スバルとかより厳しい1900kgで提出しとるわ
ソース出してくれ
そんな事してたら法規違反で大問題だぞ
マスゴミに騙されてるのはお前な
マスゴミはトヨタの味方だぞ？
IIHSに提出したデータを出した言うてる
北米法規 FMVSS223、224に台車重量の規定が書かれているぞ・・・
英語だけど読め、図があるから台車が出てきたページを読めば数値規定1300±の範囲が指定されているから
試験の目的は正常に動作することではなく、乗員の保護が目的だから、
積んだダミー人形へのダメージが数値以内であればいいんだよ。
だから積んでいるエンジンや電装品がぶっ壊れることは最初から前提だから、それを考慮する必要はない。
それを考慮する試験は別でやる。
けどその試験で必要にないものは差っ引くのはOK
だから、想定数値以上のものをだしても、それは上位互換だから問題にされてない
問題にされているんだったら、遥か前に問題になっとる
＞トヨタの不正問題は規定外の試験を行った問題だけではなく、ダイハツで問題となったエアバッグのタイマー着火も認めており、組織的なチェック体制に深刻な問題がある点です
これ読める？
それともトヨタは不正を認めてるけど俺は認めない！ってか？ｗ
そういう奴を信者って言うんだよアホ
嘘確定
IIHSは自分で自動車を買って、自分の試験場で衝突試験を実施する第三者評価機関です
試験時の立会は認められるが、何かを持ち込むなどは一切できない
しかも後面衝突は実車ではやりません、後面衝突を模擬した試験で評価します
IIHSは燃料漏れ試験などやりません、やるのは乗員傷害値の評価試験です
そもそもIIHSがなにか知らないでしょ、北米の保険会社が設立した評価機関だぞ
それは展開の試験ではなく、エアバッグの耐久性を見る試験だから。
展開したあと敗れたりしなければセーフ。
展開試験自体は事前にやってクリアしている
問題になっていないのは数日前まで正規の手順で試験をしました、と公表していたからだよ
10年前から不正な方法で提出していたのではない、正規な方法でやっていますと嘘を付いていたから問題になしだった
嘘を付いていましたと数日前に公表したの、問題になるのはこれからなんだよ、わかる？
国交省は公明党担当だし
中国が池田大作に哀悼の意出すほどのカルトだしな
燃料漏れ試験と衝突試験を一緒にやるわけねえやん
お前はなに言ってんだ？
エアバックの耐久性ってなんだよｗ
そんな試験を認証試験でやっていたら笑いものだぞ、というか君が笑われていることに気が付かない道化なんだけどね
数値自体は他車種で20年以上前から設定し提出しているもの
より厳しいものを社内で適用し、そのデータを提出してきた。
日本じゃそれが認められないからと現場で数値の書き換えが行われた、会見でこう言ってるが？
展開したエアバッグが粗悪品で破れて死亡事故がおきた事例があるぐらいだぞ
耐久性試験やるにきまてんじゃん
何いってんだよ
FMVSS2308米国法規を読んでこい
衝突後の燃料漏れのないこと、明記されているぞ、日欧の法規でも明記されている
そもそも衝突試験の目的は「衝突後に車が燃えない事」を確認するのが始まりだぞ、シートベルト装備の法規化まで日本の法規は燃料漏れ確認しかなかったからな
シートベルト装備義務化で正常に動作することの要件が入り、乗員傷害値の要件が追加された
無知の知を実践しろ、いまの君は無知の無知だｗ
このコメント見てやっぱり信者には何言っても無駄だってのがよく解ったわ
きっと"認めており"って言葉が見えないか意味が理解出来ない残念な頭なんだね
欧米は上位互換だったから通してよし。終わり。
これだけの話
日本は何の融通もきかないアホだった
タカタのエアバックは製造段階でのタカタの品質管理ミス、認証試験の段階とは違う
だからタカタが全責任を追って潰れただろ
食品サンプルですごく豪華なものを提供したけど、注文したら雑に作ったものが出てきた、という状態だ
お前の思い込みで現実作り変えててな
型式証明を頑なに完成車でしかやらないと信じ込んでいて憐れとしか言いようがない
知らないのなら書き込むな
なら米国の側面衝突の法規番号を書き込んでくれ
タカタのことは言ってねえよｗ
特に黎明期に、エアバッグは展開したものの穴が空いたり破れたりで、衝撃を吸収せず乗員保護の役目を果たさない事例が相次いだから、
設置義務に伴い、耐久テストが盛り込まれた
お前が知らないだけ
知りもしないでギャーギャー騒ぐな
だからさぁ燃料漏れ試験は別にやるっていってんじゃん。
扉とかも全部取っ払ってエンジンと燃料だけ乗せたものをぶつける燃料漏れを見るだけの試験とか普通にやってんぞ。
全部まるまる一緒にやらなきゃいけないなんて規定はない
youtubeに普通に上がってて草
絵の上手い少年はサラサラと描き蛇の絵を完成した
周りの子はまだ描いていて時間を持て余した少年は蛇に足を書き足した
時間が終了し提出した絵に先生は少年に言った
「絵はとても上手ですがこれは蛇ではありません」
これを蛇足って言うんだよ
エアバック黎明期の話なんて誰もしていないのわかる？
でね、自動車の衝突試験や型式認証は、別途にあるエアバックの型式認証が取られたものを使用するの
エアバックはトヨタとは別会社が作っているのはご存知？
エアバックの単体試験はオートリブ、豊合などのエアバックメーカーが取得するのもので、自動車の型式認証とはまったく別の話なの
自動車メーカーはすべての部品を自分たちで作っているわけじゃないんだよ、理解できる？
なら法規番号を書き込めよ
自称詳しいさんｗ
事故が相次いだから、現在でもそれが起こらないような品質があるか試験する
当たり前のことだろ？なにがおかしいんだ？
別メーカーが作ってる？
そうだね。インテグレードとは全く関係ないから、単品試験で十分だよね。だから完成車でやってない
理解できる？
法規制より厳しいもので通してるだけっていってるのに、法規番号求めてきてなにがしたいん？
それより、早く米国が規制を出したってソースだしてよ
国交省「シャーシダイナモじゃないから不正」
日本車メーカー「えぇ…？」
スズキ式不正好印象術🤗
そもそも後面衝突の絵を国内法規のみ出して、米国法規の絵を出さないあたりでトヨタが全く反省していないことがわかる
絵を出したら全く別の試験だとバレるから国内試験の絵だけだして、数字を厳しくしました～とかいえば、ここの阿呆みたいに養護が出てくると思っていたんだろう
阿呆にはわからないと思うけど、試験てやり方がいろいろあるの
後面衝突といっても米国と日本ではぶつけ方も、ぶつける物もちがうの？
それが書いているのがFMVSS301のTPなんだよ
つうかホンダの方が先にネットのネタになってたやろ
強いのぶつけて動作させてるなら
緩い試験になってるってことでは？
まあ日本車とかの内容だと日本のGDPに大きく影響するから報道側、ネット、だととにかく無差別に騒ぐ思想の人はでてくる
定食屋のおばちゃんのサービスでご飯大盛りにしといたわよじゃねえんだから
多めにやっといたからOK理論なんて杜撰すぎだろ
品質管理分かってねんか
トヨタがカイゼンの本質理解していないとは情けない
は結構面白いな
おや品管の人間か？
コスト全く考えず安全率大きいほど無駄に喜ぶ無能がよく言うよな。
バカは黙ってろよ
はいはい、ぼくのかんがえたさいきょうのとよたはすごいですね
国が策定したルールをガン無視して独自に社内ルール（ハウスルール）を定めて好き勝手してた訳で
これが遠因となって安全基準をガン無視した旧サカタの欠陥エアバッグ問題が起きて死者まで起きたんだ
国交省は経済産業省がルールを無視しろ！と指導したんじゃないかと疑ってる始末だよ
もう何も信用できない
エアバッグとクソレクサスのスペック水増しは明らかな金儲けのための不正やん
ここ金でも貰ってんの？
エアバッグのタイマー着火はマイチェンの時に普通にチェックしたら同じデータになるから（実際再試験したら通ってる）
もったいないからタイマー着火してシートベルトの試験データをとろうって考えでやってたやつじゃないん？マツダがそうだし
まぁ勿体ないから別のデータとろうって考えでやったから金儲けといえばそうだけど、コイツに関しては安全性にはなんら問題ないと思うよ
レクサスの不正は量産車には問題なし（試験車両に不具合があったらしい）だからまぁ法令順守意識がない事例だけど消費者目線では問題ない事例かな
面倒くさいので作られた物なのでなくても問題ありません。
そうですね1台一台丁寧に検査するべきですよねw
今回の件で国産車は信用出来んわ