箕輪厚介氏、全国のサイトウさんへ提案「漢字を斉藤に統一しません？」に「渡辺も加えて」の声
記事によると
・幻冬舎の編集者、箕輪厚介氏がXを更新。名字「サイトウ」さんに対し、仰天提案をした。
「全国のサイトウさんに言いたいんですけど、漢字を斎藤に統一しませんか？」と投げかけた。さらに「齋藤や齊藤にこだわる必要ありますか？ 名前を打つときや検索する時にすごく手間がかかります。別に斎藤で良くないですか？」と投げかけた。
・その後、一般フォロワーからの指摘に反応し「斉藤でした」と訂正した。
以下、全文を読む
全国のサイトウさんに言いたいんですけど、
— 箕輪厚介 (@minowanowa) July 13, 2024
漢字を斎藤に統一しませんか？
齋藤や齊藤にこだわる必要ありますか？
名前を打つときや検索する時にすごく手間がかかります。
別に斎藤で良くないですか？
斉藤でした。 https://t.co/GpAhjXrFlm
— 箕輪厚介 (@minowanowa) July 13, 2024
渡邉さんと渡邊さんも渡辺さんに統一してほしい。渡部さんはしょうがないが。 https://t.co/l9g11gfsnm
— 池田信夫 (@ikedanob) July 13, 2024
この記事への反応
・サイトウは斉藤、ワタナベは渡辺、タカハシは高橋でいいんじゃないの。画数が少なくて済むし。
そもそも国民全員が苗字を名乗ることが義務化されたのは明治時代になってからのことでせいぜい150年くらいの歴史でしかないし、この際常用漢字である漢字を苗字に用いるように統一すればいい。
・面倒だからお前名前変えろ、ってこと？
そんな言い方されて変える人いないでしょ
・戸籍謄本や抄本が絡んでくる公式文書でうるさいらしいみたいですが こだわる人多いですよね。
社内向けの書類作るのに この字の「さいとう」だからねと言ってきた齊藤さんに「これって書き順どうなの？」って聞いたら『なべふたの下にＹって書いて…』Ｙって説明してる時点で何なのって思いました。
・通称みたいな形で統一できたらとても楽になって良いな…と思いつつ、でも出版社の方にこそ、名前の漢字に込められた意味や由来や思い入れを大事にして、漢字にこだわってほしかったな…などと勝手なことを思ってしまいました。
・簡単な書き方の「サイトウ」や「ワタナベ」は、通名を名乗ってる人たちと間違えられそうだからと嫌がる人もいますね。
・該当苗字の者です。
自分の知らない所で勝手に自分の苗字が簡略化されたらよくないか？という議論。
肯定派の意見もわかりますが、みなさん該当者となっても同じ意見なのでしょうか？
以前戸籍の関係で今使用している漢字は使えなくなります。
期日からはこちらの漢字の使用をと通達がきて父が書類一枚で人の苗字を何だと思っているんだと怒っていました。
私も幼いながらに勝手に苗字の漢字を変更される事があるのか。嫌な気持ちになるな。と思い人名を間違えたりする事も失礼に値するなとなるべく日常的に間違えないよう生活しています。
100均にはハンコはない。
郵便物の名前も間違えている事は多々
でもどの方にとっても生まれてから大切にしてる自分の身体の一部みたいなものじゃないのかな？と思います
同じ苗字の方とのお話で簡略されてもいいかなぁ？と話題が出るならまだしも他人の苗字にケチつけるの辞めた方がいいと思います
・「歳桃」でサイトウさんという方もいるので、一律にサイトウさんに提案されても困るのでは…
・メールを打つとき社内のアドレス検索に名前でひっtかからないのマジで勘弁してほしい
かといってありふれた苗字で特徴のない名前だと同姓同名が３，４人出てくるし。しかも似たような名前の部署（グローバルなんちゃら部とかCS何とか部とか）が何か所もあるし
弊社だけでも社員番号でメールアドレスを検索できないものか
・個人的にはアベさん。阿部と安倍
斎みたいに似た漢字ではないから言い逃れできない間違いになってしまうので。
あとはキクチさんも地か池か、以外と見落としがち。
・箕輪さんも三ノ輪に統一しません？
ややこしいと思うけど、そんな簡単に統一できたら苦労しないよなぁ
ある意味人間性が浮き彫りになる提起やな
それだけでいいよ
あとアベの多さもなんとかしない？
安と阿の違い×倍、部、辺、陪、邉、邊
他にもあった気するけどパッと出るだけで12種類
簡単に統一とか外部の人が軽々しく言う事じゃないよ
銀行口座とか戸籍がそうだから、今更変えられないんだよ
もちろん国が変えるよっていえば変えていいよ国的には齋藤の字でもPCで出せない齋藤は置き換え可能のやつもあるからある程度は現状でも置き換え可能なんだけど
ならねえよ
本来単なる書き間違いで生じたものだし、この異字体の同定作業のせいで何百億ものコストが生まれてる
せめて行政文書等では常用漢字のみの使用に限定すべき
はいバカ乙
これ元々単なる役所の書き間違いが由来であって、地域の由緒がどうのこうのの話じゃねえから
それ、外人が漢字の文字コードを作成する際、似てる字は一緒で良くない？って言ってたのと
近い気がする
「衤（ころもへん）」と「礻（しめすへん）」を一緒にしたり、下手すれば「太（た）」と「犬（いぬ）」を一緒にしようとしたり
「斉藤」はぜんぜん違う感じだけど形が似てるから使われたりするだけだって
ならんだろ
多分辞書に存在しなくて変換出来ない字
ｘぜんぜん違う感じだけど
oぜんぜん違う漢字だけど
意味不明すぎる
何がいけないんだ？この斎藤の大半は本来存在しない漢字であり、常用漢字ではないわけだが
役所で簡単に訂正できた
もし自分の苗字が齋藤だったら殺意沸くわ
でも銀行とかでは使えないし、混乱の元になるし
こう言う常用でない漢字についてはデジタル化するに当たっては害悪でしかない
なぜこれが問題なのかすらわかってない奴ら多過ぎだろ
夫婦別姓にしなきゃそうなるらしいな
斎藤とかいう無能は鈴木の潔さを見習うべき
普段は漢字使ってりゃ良いけど
台湾は日本と同じ漢字だけど、中国では簡単なやつだし
価←これの人偏なしってPCじゃ出ないんだぜ。そんなら普通の西にしてほしいわ
通名に乗っ取られる日本の姓
それが日本人
その場合、先祖も殺意わいてんだろ
子孫がこんな馬鹿なんて
その地域に一族が密集してるから地域柄みたいになってるだけで遠縁の親戚が多いってだけだったりするからな。
そしたら斉藤でいいよ
俺には関係ないが
さっさと英語に統一しろと思うな
他のは全部書き間違えだろ
間違えたら失礼かと思って社員名一覧見てコピペしてるわ
特徴的な字の人が一人なら辞書登録とかでいけそうだけど何人かいてそれぞれ別の字だから大変
この辺も合併
これでよく編集者やってられるな
文化に対するリスペクトの欠片もねえ
他のものは普通に由来あるしちゃんと見たら見分けれるからいいわ
単純に公式書類だけ常用漢字にしてくれりゃええねん。他人が作る書類にまでややこしい漢字を求められたくないってのはある
お前一人でやってろ
まずその駄文を英訳してからな
面倒だなとは思うけどブチギレるほどでもないやろ
元を辿ればの話になると際限なくアレもコレもになるから、今更統一はできないけど。
どこまでが公式？っていう線引きもあると思うけど
例えば会社とかで登録する場合は、それで会社が税金の支払いとかするわけでしょ？
鈴木も無能。
田中の潔さを見習え。
役所の人間が書き間違えて生まれただけの文字が文化とかクソワロタ
バカは日本人の文化だったんだな
そんな話に思えたんなら永久に黙ってる方がお前の為になるぞ
個人に言われてもどうにも出来ないよ
きっかけが間違いだろうとそれもまた文化の一面だろ
それをただバカにすることしか出来ない程度の低さよ
そういう類の発想だな
学校のテストとかでは「斉藤」で書いてたけどさ。でもそれ許されるのは学校までで
会社に入ったらそれで書類とか作るから通用しないよね
※38
中国の名字は1文字だが中国語全部漢字だぞ？
日本の名字で混乱するくらいならまず無理な言語
明治期の戸籍制度開始時という割と最近に役所の人間が書き間違えただけなのを文化とは呼ばねえんだわ
お前はこの由来を知らなくて文化とか言い始めちゃったわけだけど、今更自分の落ち度認められないからきっとこれも文化だと言い張るんだろうな
もう恥の上塗りするだけだから寝とけよw
めんどくさいんで全員黒人って事で統一しませんか？
人種分けるのめんどくさく無いですか？
日本人に名前何て不要
日本も簡略化はしてますよ
國とか園とか今は使わないでしょｗ
渡邉さんと渡邊さんが取引先にいて困る
普通に法で定めたら行政手続き全般は縛られることになるから、自然と世の中のほとんど全てが常用漢字の使用のみに収束していくだろ
んで今以上の簡略化って必要なの
ああ、間違えてる
✖ 園
〇 圓
実は斎藤が正しくて斉藤が間違い
斉藤は昔はせいとう
通名廃止にしない自民は売国奴
現状「斉藤でよくね？」とか言って自分勝手に変えられると困るんだよ
そもそもデジタルデータだから検索してもヒットしない
議事録とか間違って登録されてるとわいの名前がヒットしないんだよ
だから法律で決まるまで我慢してくれと
混在してるのが一番困るんだよ
きたさと になってしまった柴三郎のこともたまには思い出してください
だがボーマお前の名前はなんなんだ
みんな視力悪くなって黒人とのハーフになるよ
齋藤で議事録探してもヒットしなかったら齊藤とか斉藤とか変えながらやるわけだよ
面倒なんだよ
名前はちゃんと入力してくれって
それを整理することが必要だったわけで、「人の名前をなんだと思ってるんだ」とか言われても漢字の種類が多すぎるのは単純に困るので仕方がない。むしろ文化を阻害する
それぞれの書いた誤字がそのまま登録されたから種類が多いって
チコちゃんかなんかで言ってたな
つまりハングルが一番ってことニダ
記号でいいニダ
当事者でもないのに「よくないですか？」って言う意見はクソほど失礼だな
メール送るとき名前ソートだから困るんよ
欠陥言語だろ・・・？
同音異義語は前後の文脈で判断しないといけないんだろ？ｗ
でも多くの漢字は当事者の意見なんて聞かずに国が変えたんだよ。それが歴史であり文化
谷口を、たにぐちで統一すればいいんじゃね
だって文化が阻害されてるいうてるから
通名っぽくてイヤ
箕輪にこだわる必要あります？
はい論破
そのほうが簡単だろ
難読苗字の程度がわからん
書いてみろよｗ
文字仕事にしてる癖になんとまぁ、頭の悪い発言よ
目とか一尺八寸とかじゃね？
通名使ってる人には理解不能だと思うけど
目なら
さがん、さっか、しゃがん、さがみ、めっき他5、6個読み方あってどれが正解かすらわからんな
日本語は「独自の言語体系を持つが表記するときは中国文字を用いる言語」とされとります
システム屋が仕事減らしてどうすんの
せめて三段論法くらいは使って欲しいですね
面倒じゃなくなるだけで仕事は減らないんだよなぁ
150年前から続くものが文化じゃないならアメリカには文化なんて存在しないんだな
ははーん貴様さては京都人だな
システム屋は仕事減らすのが目的だよ
基本的に仕事増やすのは害悪
教師とか警察の仕事増やすヤツとか
それ理由にして
報酬上げた方がよくね
茨城県民もそう言ってる
お前はバカか
SE単価は変わらないから他の作業にSE使えばいいだけのこと
そして保守工数増えるけど年間の定額契約だから普通に会社としても損
誰も得しないよ
いや、犬神だから神の方にしてくれ
斉藤の名前の種類が多いから値段上がりますなんて通るわけがないだろ
簡易版がすぐにさっとかけないんだよな
戦後の混乱で適当に戸籍作り直されて名字変わった人ってのは結構いる
箕輪と三ノ輪は全く別物やん
それなら苗字止めたほうがいい
つまり人の名前まちがえても失礼じゃないってことか
人間性疑うわｗ
濁らない方のさかんもある
頭悪すぎて草
あ、バカにバカと言うのは確かに失礼だったなw
謝るよ
それはどっちか消していい
間違えると怒られるし、かと言って検索に引っかからないと思ったら本人は斎藤って言ってたくせに登録は斉藤だったり
ルーツや愛着があるのは重々承知だけど、平和的解決方法を教えてくれて…
あと、変換ですぐに出ない旧字も扱いづらい
両方消えていいだろ
できるだけ変えない方が良いし、日本のためにはむしろ新字を廃止して旧字に戻していった方が良いよ。
齊藤とか齋藤とかは斎藤に統一でいいやろ
そもそも多くの漢字は部首のレベルで簡略化されてるんだから
仲村です・・・
ややこしいわ！！！！！ 日本人名なんとかせい！
戸籍作るときに手書きの下手くそな文字がそのまま登録されたのが原因らしい
この短い文章すら理解できないってマ？
2文字である意味がない
こうゆう無駄なところが日本には多いし
積もり積もって海外との競争で一歩遅れる原因になってる
役所の書類送られてくるたびなんか恥ずかしくなる
せいぜい150年だろ
これから何年使っていくと思ってんだよ
見習うべき国か？
2文字3文字もあるし
こうゆうwww
新字だと本來の意味じゃなく言靈的に弱いか閒違った意味になるし、舊字の方が本來の意味で强い。
できるだけ變えない方が良いし、日本のためにはむしろ新字を廢止して舊字に戾していった方が良いよ。
日本語を使うの嫌なら英語圏にでもいけよｗｗｗｗｗ
予算の削減や効率化の妨げになるような要素は時代に合わせて改善を検討すべき
斉と斎だけじゃなくて登録不可漢字も含めたらめちゃくちゃあるし
公的な文書とかになると色々厳しいから本当に面倒なんだよな
利便性ばかり求める文系のバカが権力持つと本当に変わってしまうかもしれない恐怖感があるねw
お前はまさにそれに相応しいねw
外来種のお前はそうしろw
数十年後に鼻で笑われそう
昔は機械の性能が低くて改名までさせられたって
三ノ輪にしたらどうか？
本人が他のと一緒じゃいやだと思ったから個性的にしたんじゃね？ しらんけど
統一はやりすぎ
2パターンで充分。それ以外は他人は認識してない
存在しない漢字のは変更して貰ってええやろ
齋藤からのお願い
こんな醜い争いを二度と繰り返さないよう統一しておこうじゃないか
明治のアホが勝手な感じ生み出したツケ
先祖がアホですと自己紹介してる名字や
幸介（画数が少ない）にして全国の「こうすけ」にもそう変えて貰ってから言え
さっさとしんでほしい
なんだろ、この知恵遅れ
諸説あるのに断定してる知恵遅れ
戸籍謄本を見るまでずっと気が付かなかった
親に聞いたら子供は難しい漢字を書けないから自分たちも簡単な方を使っていたらしい
実際に斉藤でも困ったことはなかった読み方は同じだし
分かりずらくしているのはお前らなんだしな
表に出てくんな本業だけやってろ
在日なら知らん
と言えばよかったのにね
こいつは見ず知らずの奴から唐突に、お前の苗字読みにくいから明日から平仮名にしろと言われて、
はい分かりましたと言えるのかと
頭が良い人では絶対に無いね
メジャーで画数も少ない山田・山口・山本・田中・田口とか
もっとも近年は書くことも少なくなってきたのでたまには書かないと使う機会がなくなってしまう
言語なんて常に変化するんだから
渡邊「は？
渡邉「は？
渡鍋「は？
亘鍋「は？
ってのとあんまり変わらない意見のような
血液型のRH-的な
渡辺（邊）
テメエらもだ
いや、マジで統一してくれ
さてはイタリア人じゃあねーな
イタリア人は姓を誇りにする
浅見 → あさみ、あざみ
茂木 → もてぎ、もぎ
樋田 → ひだ、といた
その標準文字セットが今秋に公表されるらしいから覚悟しておけ
なぜ6万かというとフォントの収録字数の上限だからだそうな・・
名前全部漢字使わずカタカナでよくね？って話になっちゃうww
漢字のフォントないし環境依存文字だし「立」の形が汚いし不便すぎる
いいかげんやれよと
キラキラネーム読めない問題も解決する
三輪とか三ノ輪でいいよね？
この人はそう言われても受け入れるだろうか？
画数多い異文字を他人に強要しちゃだめよ
後者の嶋なのに…
それ論旨が変わってるから意味ないと思う
この人の言いたいのは異字体やめません？てことだから
20以上あるんじゃないか
これ
複雑な方がかっこいい
結婚すれば相手の姓になることもあるんだから、結婚反対とはならないでしょう？
結婚でも変わるものだから、名字は変わることがある前提の制度だよ。個性じゃ無い。
戸籍や住民票の漢字を制限すれば良いだろ？
マイナンバーを強制するオマケみたいなものだ。
いや、名前は自身の基本的なアイデンティティだからで十分な理由だろ
個人の感情なんか知らんというなら日本国民全員、番号で呼んでいいなって極論が通るがお前はいいのか？
「お前の漢字これやねんな」「そうなんだわ」
↑これがうざい。特に会議とかの最初にこれが始まるのが鬱陶しい。
いちいち画数の多い漢字なんて書きたくない
そもそも名字の漢字に思い入れなんてねーよ
ただ今から簡略化した字体に変えようとすると、戸籍の変更だけではすまないので、それはそれで面倒なんだよな
全部ワンストップでやれるようにしてほしい
俺もそれ思った
中韓みたいに少ない名字にしたいのかな？
箕輪さん、例えば「三輪」に改名しろと言われたらイヤでしょ？
外字使ってるのは本気で不便だから変えてくれ
伊藤、加藤、佐藤などの○藤系は藤に統一とか、考えないでしょ？
そんな極端な話はしてないのよ
バカ 「じゃぁ日本人の名前を全部いっしょにしろってか」
起源は登記した人の書き間違えだったりする
先祖がバカだったことを恨め
「さいとう」が特にバカが多いんだからしゃーない
お前だよ！鈴木 田中 山田
ダーク ダイナマイト タイガーとか付け足しとけよ
恥ずかしがんなよJCかよ！
>そんな言い方されて変える人いないでしょ
↑ この汚物にガソリンかけて火をつけたいね。
くたばれ低脳
頭おかしい
さっさと屍ね
今すぐ切り刻んでやりたいぐらいの汚物だな
なにが言いたいのかサッパリわかりません
目玉抉り出してやろうか？
無線の免許申請の時、旧字じゃなかったから住民票との不一致で申請はねた総務省を張り倒そうかと思った
白痴？
お ま え は 三 輪 に し ろ
昔の人は家単位で生きてたから個人なんて捨て駒だし
壺ウヨ？
低脳？
白痴？
低脳？
白痴が書き込みするな
ピントはずれ
お前は確実に低脳
由来？
壺ウヨみたいなこと言っちゃいけないよ
なにが言いたいんだ？低脳
白痴？
旧字の戸籍も住民票も字は変えられるわ
お前は低脳なんだから黙ってろ
屍ね
刻んでやろうか？
切り刻んでやろうか？
なに言ってんだ低脳
戦国時代に苗字(名字)なんかないだろ
関係ねぇだろ
お前どんだけ低学歴なんだ？
地獄に堕ちろ
死ね
壺ウヨは地獄に堕ちろ
切り刻んでやろうか？
バカ屍ね
連絡先検索するときに漏れるんだよな
サイトウさんはそれに誇りを持ってるんか？
極論ヘボン式ローマ字に統一したら、役所手続きがどれだけ効率化できるか…。
難しい漢字はやめましょ？ってか。
そんなん韓国、中国の真似する必要ありません。
斉は「一斉（いっせい）」にとかあるように同じって意味だ
ただ銀行など正式なものが必要な時に簡略で書いて書き直しが発生することもあるから
常に書いた方がいい
まあそれだけ日本が技術が遅れている、面倒くさいってことなんだけどな
それを厳しく批判するのはバカ丸出し
斉藤にしとけって
渡辺にも伝えておけ