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【戦国時代】信長に気に入られた忠義のアフリカン武者!黒人の大名となった可能性もあった「弥助」とは?
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記事によると



ときは戦国時代。武田家を滅ぼした信長は、徳川軍と合流して甲斐の国を視察しに向かいました。そのとき、家康につき添っていた松平家忠という家臣が、信長の一行を見て驚愕します。

「な、なんじゃ、あの側近の者は!」

織田家のサムライの中に、当時の日本人からすれば見たこともない、黒人の大男が信長の後ろに控えていたのです。

「はっはっは、皆お主の姿に目を丸くしておる。面白いのう!」

「フフ、オヤカタサマ。アイカワラズ、オタワムレガ、オスキデスネ」

このとき松平家忠が目撃した人物こそ、おそらく日本で初めて、黒人にしてサムライとなった“弥助(やすけ)”でした。

(略)

宣教師たちは布教の許可を得るため、たびたび信長へ謁見しているので、その際に“献上”した、あるいは信長の方から「こやつをワシに仕えさせぬか?」と誘ったパターンも、考えられそうです。

いずれにしても信長は弥助を心から気に入った様子で、奴隷どころか織田家の正式な家臣として、取り立てました。それもただの武士ではなく、森蘭丸などと同格の側近という、破格の待遇です。

小領主レベルと言える5万石という領地に加え、私邸なども与えられたといい、それを聞いた人々は「いずれ彼は、大名になるのでは」とウワサしたと言います。


※現在の記事は編集され、問題の箇所が書き換えられている
以下、全文を読む


修正前の内容↓

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この記事への反応



ロック・リーの話だけ読んだのか?

????? なあにこれえ… どんな薬を決めたらこんな幻覚にまみれた記事書けるんだ

せめて資料に残ってるところぐらい記事に織り込めばいいのに 明智が弥助を見逃したときになんて言ったっけ?

ヤフーの炎上狙いの出鱈目記事。Yahooも原田ひろゆき氏も悪質だよ。五万石のエビデンスを示して、コメント欄開けてよ。

また史料の提示もない好き放題記事きた 可能性がありますとかテキトーこくなよ

そんな功績があるのに作家が誰も題材にしてない上に所縁の刀や武具や茶器すら残してないとはねえ

まあ、可能性はゼロではないが、そんな甘い世界じゃないわw こんないっちょ噛み、虫唾が走る。

古い記事が今回の問題で出てきたと思ったら、出来立てほやほやで笑った。😅 弥助存在を知った時、自分の印象は信長の承認欲求を満たすための見世物のイメージしかなっかたけどな。 光秀も動物扱いして殺してないしね。

こうやってエビデンスが無い嘘を広める「自称記者」がいるのだよなぁ。

数か月前ならまだしも、このタイミングでこの記事とか書く方も載せる方もいろんな意味で大丈夫なの?と本気で心配になる。





完全に炎上狙いやんこんなの・・・

「弥助 5万石」で検索するとこんな弥助記事が出てくるので、こういったところを見て適当に文章書いた結果が今回の記事なんだろうなぁ

B0D49J3CHB
ユービーアイソフト(2024-11-15T00:00:01Z)
レビューはありません


B0D69V3LSH
スクウェア・エニックス(2024-08-29T00:00:01Z)
レビューはありません











コメント(459件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:01▼返信
🙅‍♀️プリンだめ🙅‍♂️
2.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:01▼返信
🏃
3.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:01▼返信
>>1ヤクザクズ
4.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:02▼返信
韓国人「最近になり欧米の学者による研究で黒人奴隷は日本が発祥だったことが分かった」
5.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:03▼返信
なろう読んでるからわかる。これ創作や
6.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:03▼返信
証拠は?で終わる話だよ
7.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:03▼返信
ヤフーもPV稼ぎのクソアフィレベルに
8.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:04▼返信
フィクション作家トーマス・ロックリー(鳥取トム)さんの5年前のインタビュー動画を翻訳してみた【翻訳】

この動画も酷いぞ
9.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:04▼返信
ロックリーを許さない
10.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:05▼返信
炎上狙いとか頭はちまかよ
11.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:06▼返信
大名は領地でのキリスト教の布教の許可を宣教師に与えることと引き換えに黒人を譲ってもらっていた
したがって黒人奴隷は戦国時代の日本が発祥と考えて間違いない
12.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:06▼返信
ロックリーのサブアカだろ
13.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:07▼返信
まぁはちま民なのは一目瞭然だよね
14.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:08▼返信
アトキンソンさんのありがたいお言葉
エビデンスは?
15.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:09▼返信
奴隷に領地やるかよ
16.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:10▼返信
こういうの大量に出てくると思う
後には引けない事業だろうし
17.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:10▼返信
日本人でも弥助ネタ擦ってたけど😅
妄想ネタを史実とか日本の大学に入り込んで工作
それで弥助研究の権威と海外で嘘広めるのマジヤバ
18.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:10▼返信
別の小説家か。
19.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:11▼返信
なんでもいいからソース出せよ
20.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:12▼返信
国人衆→黒人衆は笑わせてもらった
21.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:12▼返信
創作の台詞がキモい
22.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:13▼返信
当時農民出が戦場で活躍しまくって報奨貰っても100石とかだからな
何で1年荷物持ちしただけて戦場出てない奴隷が5万石の領地貰うんだよ
アホかと
23.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:14▼返信
>>4
間に入って中間マージンと言って賠償金の7割もらうまで読めた
24.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:14▼返信
大元のアサクリで史実を謳った奴は、ごめんなさいで済まさず鎮火するまで消火活動しなよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:14▼返信
なお姓が無い模様
26.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:14▼返信
いいですかロック・リーさん?
日本人が戦国時代に黒人奴隷を輸入してたら自分の旦那を相手にした腐女子のBLモノは間違いなく黒人デカマラモブ親父が
「お前の事が好きだったんだよ!」と襲い掛かるBL本が後世に残されてるんですよ!!!
タコやエイを相手にした異種姦コミュニケーションなんか少数派だったに違いありません!
異常性欲マネモブが美青年に襲いかかってくるんですよ!!そんな本が江戸時代から現代に残されるんです!
しかし現実には残されていません
27.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:14▼返信
そもそもアサクリシャドウズは日本人男性アサシンがいたというシリーズの設定を無視した上にその国にルーツもない実在人物を主人公にするというシリーズの通例を踏み躙った挙句
これまでアジア人男性アサシンを意地でも出さないUBIのヘイト姿勢と日本を軽視した適当な描写で炎上した訳で史実性どうこう以前の問題
28.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:15▼返信
10年仕込んだ移民利権ネタだから今更止められんよな
29.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:15▼返信
弥助を家来にしてから本能寺まで1年しかないことすら知らなそうなやつが書いた妄想だな
30.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:17▼返信
宣教師に帯同していた黒人を譲り受けて奴隷として非人道的に酷使し始めたのは日本人
信長という物好きに寵愛されて侍になった弥助は特殊な例で大半の黒人は奴隷だった
31.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:18▼返信
ロックリー黙ってろ
32.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:18▼返信
クソ外人に正義はないぞ
33.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:19▼返信
>>27

テンプル騎士団とかアサシン教団とか日本に入りこまないと有効にならんからなその設定。テンプル騎士団はキリスト教系だから弥助連れて来たイエズス会がそれ相当だけど、アサシン側の入り込む余地がないのが痛いな。明智光秀がアサシンだとおかしくなるからな😅
34.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:20▼返信
弥助と同じ待遇を得た人物がいます。それは力士です。
しかも格の高い力士は太刀と脇差しを下賜されました。
そこで仮説を立てます、弥助≒力士見習い説です!
力が強く、特異な容姿と信長Pの力士プロデュースです。
35.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:20▼返信
歴史学者も言ってるように弥助が侍だったことは確実なのにまだ事実を認められない反ワクみたいな奴等何なの?www
36.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:21▼返信
>>9
なんでさ!青春フルパワーをしただけなのに!
37.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:22▼返信
森蘭丸が城持ち大名になったのは兄の森長可が甲州征伐の恩賞で川中島近辺+海津城を与えられ、その旧領が蘭丸のものになったからなんよね
38.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:23▼返信
その功績が全く残ってない訳だが…やっぱりゴッドハンドは生まれるべくして生まれたんだな。
39.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:23▼返信
>>14
「証拠はかなりある」「シルクロードを知らないの?」
40.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:23▼返信
マジでコイツ誰?博士号くらい持ってるんだろうな?
41.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:24▼返信
>>16
文字どおり、虱潰しをするしかないな
42.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:25▼返信
※33
シリーズの過去作でもデズモンドの祖先に日本人男性アサシンがいたり、与那国島の匂わせしていたり色々あったし非実在主人公でなんらかの形でアサシン教団が日本のニンジャに取り込まれて独自の進化をしたみたいな感じで……
どこの時代を選ぶかによってテンプル騎士団側をどう組み込むのか難しくなるのがネックね
幕末とかだと楽だけどもうローニンが上手くゲーム化しちゃってるしねぇ
43.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:25▼返信
>>29

弥助見てアッ…ヤバッとなって本能寺の変だと笑うわ😂大変でござるw
44.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:25▼返信
AIかな?あるいは暗黒JKあたりと混同?
45.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:25▼返信
パヨの新しい食い扶持だったけどアサクリ問題で炎上して準備段階で潰されて焦ってる感じか
コオロギ食といい前段階で潰すのが効果的やね
46.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:25▼返信
>>33
ロックリー=テンプル騎士団説
47.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:26▼返信
ワザップにでも投稿しとけ
48.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:26▼返信
〜したといい
あるといい
いい

wwwwwwww
49.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:26▼返信
奴隷の話はどこへ消えた
50.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:26▼返信
>>29
UBI「弥助を通して四季を感じてほしい。」
51.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:28▼返信
ロックリーが真実を書いていた激アツ展開
52.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:28▼返信
>>35
弥助は刀だけ、力士は太刀と脇差し
力士は上級侍だったの?
53.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:29▼返信
仮に500石でも破格の取り立てなのに5万石なんかあるわけねえだろ
54.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:29▼返信
パヨの黒人利権無事失敗w
共産党の資金源がまた一つなくなったなw
NPOと赤い羽根利権は暇空に潰されたしw
辺野古基地利権は裁判で負けて撤収モードだし赤旗は売れてないしもう潰れそうw
55.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:30▼返信
>>40
英会話教師です。
56.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:30▼返信
んじゃ俺も参戦
あとライオンに高級車も与えられた
57.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:30▼返信
ロックリー以外にエビデンスは?
他にソースがあるんであれば住んでた家の名前とか出てくるよね? 織田は証拠にならないですよ
58.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:30▼返信
大名になりそうとかアホな事言ってるけど1万石以上で十分領主(大名)と言えるし
5万石以上与えられるのはもう幹部クラスの家臣なんよ('ω')
小領主なんてもんちゃうで、勿論弥助はそんな土地貰ったなんて記録は無いし
弥助が5万石の領主だったらそもそも明智光秀に動物だからと見逃してもらったりしなかっただろ
59.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:30▼返信
原田かよ
60.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:30▼返信
5万石? そんなの初耳。
そもそもそこまでの地位があったら、何故に苗字が無いままで現在まで伝わっているんだ?
そこまで碌があれば、苗字も貰っているし、信長の後にも家臣に取り立てる人物がいただろう。
本能寺の後もまだまだ戦乱は続いたのだから。
61.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:30▼返信
いくらもらったの?
62.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:31▼返信
そもそも5万石持ちだったら、荷物持ちなんてしていねえ
小隊率いている
63.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:31▼返信
>>42
奈良時代や飛鳥時代にインド人やペルシャ人が日本へ来ていたから
64.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:31▼返信
ユダヤ金融の悪事を世界にバラしましょう

ロスチャイルドどもの歴史を世界に公表しよう、
65.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:32▼返信
※35
確実だって証拠あんの?
侍だったかもって憶測しかないと思うんだけど
歴史学者が言えば何でも証拠になるって考えてる残念な頭してるってこと?
66.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:32▼返信
イエズス会は護衛として連れていた弥助という最強の黒人を強力な戦力として信長に引き渡すことで日本の異教徒を駆逐し日本全土をカトリックの支配下に置こうとした
67.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:34▼返信
結局歴史を食い物にしてる層が結構居るから
そいうのが徒党を組んで守りあう構造が出来ちゃってるんだよな
68.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:34▼返信
結局何事もフィジカルが正義だしな
あの時代に黒人が侍だったら日本の侍なんて無双できるわ
69.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:34▼返信
「信長の忍」になんで弥助は出てこなかったの?
70.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:35▼返信
ソース元の画像がAIや加工なのか知らんが不気味過ぎる
71.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:36▼返信
言ったもん勝ち流行ってるな。
72.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:37▼返信
エビデンスがあるんであれば俺の祖先の名前出てくるんだけどな ちなみに先祖のお寺は国宝になってるんでわかんない時点で嘘や 逆にわかると俺の家の同門になるので親族なはず
73.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:37▼返信
>>69
信長49年の生涯の最期の1年しか弥助はいませんでしたね。
74.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:38▼返信
戦国時代で淡路が6万石だから、5万石って一端の大名だぞ
75.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:39▼返信
>>71
『ザ・レイ◯・オブ・南京』という言ったもの勝ちの先例があります。
76.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:39▼返信
5万もらってたらその時点でもっと知られてないとおかしいんだよなwww
77.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:39▼返信
>>68
戦国時代辺りのアタオカ戦闘民族日本人のフィジカルは今の日本人とは比べもんにならんと思うが(´・ω・`)

江戸時代の飛脚とかやってた連中も頭おかしい体力してんぞ
試しに江戸時代まで普通になってたナンバ歩き試してみ?
かなりしんどい思いすると思うぞ?
78.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:40▼返信
>>68
フィジカル勝負ならば力士がお似合いですよ?
79.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:41▼返信
これだけ大きな話題になってるのに弥助は侍ではなかったと主張する歴史学者が1人も出てこない
よって弥助は侍である
80.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:41▼返信
だからなんなんだよ
81.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:42▼返信
どうでもいいんでゲーム作ってくれませんか?
歴史のお勉強がしたい訳じゃないんでしょ?
82.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:43▼返信
>>20
織田の刀→尾田の刀『三代鬼徹』
あのさぁ
83.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:43▼返信
まぁ佐賀藩がアームストロング砲作ってたとかいうチャンネルKのJとかKみたいなアホもおるからな
84.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:44▼返信
刀を与えられた→荷物を持たされることもあった
侍だった→その時代は下っ端でも侍と呼ばれていた
日本に黒人差別が無かったとしても真相なんてこんなもんだろ?
このライターはAI画像まで使って歴史捏造したいのかね
85.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:44▼返信
ふざけてるだけやんおもんないで
86.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:45▼返信
そこまで出世したら教科書で習うレベルだろw
87.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:45▼返信
>>79
おはアトキンソン
88.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:46▼返信
一方アメリカではブライアン・マーク・リグという名前のアタオカ野郎が「日本のホロコースト」なるトンデモ書籍を出版して物議を醸しているようだ

何かあちらこちらで日本を貶めようとする輩が躍起になってんな
89.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:47▼返信
ユダヤ金融どもの正体をあらゆるところで拡散しよう
90.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:47▼返信
そんな事をすれば他の国衆の不満が溜まるだけやん、大名といっても好き勝手出来る王様って訳じゃねえよ
91.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:47▼返信
5万石の城主で名字無いの草
92.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:47▼返信
ロックリー、国人衆を黒人と勘違いしていた説もあるぞw
93.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:48▼返信
なんで信長が元召使いに5万石も与えるんだよ
家柄も家臣団も持っていない弥助にそんな広い土地が統治できるわけがない
94.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:49▼返信
ライターっていうか自称ラノベ作家では?
95.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:50▼返信
こんなのでもライターって名乗れるんだ
ちょろい商売だな
96.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:52▼返信
「フフ、オヤカタサマ。アイカワラズ、オタワムレガ、オスキデスネ」

おまえそれ直接聞いたのか?
97.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:53▼返信
発見器と化した弥助
98.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:54▼返信
妄想はチラシの裏に書けよ
99.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:56▼返信
既に大名やんけ
100.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:59▼返信
まあ藩によって差は有るけど1石あたり1~2人の領民がいるって言われてたから
5万石なら5万人の都市の領主という事になるが家来もいない弥助がどうやって
それだけの領民を管理するんだろうなw
101.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 04:59▼返信
黒人奴隷を生み出した悪の地ジャツプランド
102.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:01▼返信
ふーん?領地に私邸が与えられたんなら黒人奴隷は無かったってことかね?
103.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:02▼返信
ヤフーでねつ造記しか書いてねえから、妄想と現実の区別が出来ねえんだな

旗本で1000石なんだから、5万石あったら荷物持ちじゃなくて誰かの家臣団入りして、家紋と名字を賜って大名入りしているわ
ねつ造歴史ファンタジー記者も、きちんと歴史の下地勉強しろよ
104.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:03▼返信
奴隷に領土5万石与えるバカがいる訳ないやろいい加減にしろw
105.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:04▼返信
柴田くんとか明智くんとか羽柴くんとかが人生賭けてご奉公して大功あげて与えられたのか10万石くらいの領地
黒いだけで5万石とかそら明智くんもキレますわ
106.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:04▼返信
>>16
ホント金儲けの道具ってか、猿回しのサル扱いだなあ
キレイなおべべ着せれば見世物にしていいと思ってる
107.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:06▼返信
ほんまか?織田信長は本当に優秀な奴しか家来にしないし側近にもしないだろ
明智光秀もハゲと言ってキレたというのも怪しすぎるんだよな、そんな程度の奴を取り立てない
108.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:07▼返信
>>26
腐の側面をまとめて黒人に押し付けようとする鬼畜の所業
くぉれは差別ですよぉ
109.投稿日:2024年07月29日 05:07▼返信
このコメントは削除されました。
110.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:09▼返信
ロックリーとUBIの話はほぼ終わったから売名のゴミは無視していい
111.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:09▼返信
これが事実なら欧米も黒人奴隷を信長のように人間として扱っていたら人種差別問題は現在のように深刻なものにならなかっただろう
信長に習った大名たちもおそらく黒人奴隷を人間として扱っただろう
過去から現在までの欧米人は信長のように振る舞えなかったことを恥じるべき
欧米人が信長のような心を持っていたらおそらく中東の問題も現在ほど酷くはなかっただろう
人類は信長を人種差別問題解決の手本としてキリストなどより上位の存在として扱うべき

みたいな話になるな
112.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:14▼返信
5万石貰ったのは蘭丸だろうが
1年程度、興味本位で拾われた道具持ちの黒人奴隷が織田家エリートの森家生まれで信長に寵愛された蘭丸と同格なわけねーだろ
113.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:14▼返信
>>111
機関車T君の言ってること全否定やなw
114.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:15▼返信
弥助出て来る創作は色々あっても大名にまで上り詰めてるのは流石にそう無いような荒唐無稽レベルじゃないかな
115.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:19▼返信
弥助って呼び名でいうと通称だぞwwwどんだけチープな領主様なんだよwwwwwww
116.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:21▼返信
イエズス会が連れてきた黒人奴隷を人間扱いしただけでなく5万石もの領土を与え大名にした信長ぐう聖人過ぎるやろ(^ω^)
117.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:21▼返信
>>1
この話題ウザい
118.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:22▼返信
>>112
違う『たまに荷物を運んだ』だ
ニート疑惑がある
119.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:24▼返信
>>116
ロックリー「イエスズ会は奴隷を使役してなかったもん!」
120.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:25▼返信
五万石ってどれだけ大きな領地か分かってんのか笑
歴史に関する最低限の知識があればこんなこと絶対に言わないぞ笑
121.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:28▼返信
>>119
国人衆→KOKUJINSYU→黒人衆!???

ロックリー「ニホンデハコクジンドレイガハヤッテマシタ!!」
122.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:29▼返信
弥助が5万石とか笑う
123.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:30▼返信
忠臣蔵で有名な明石藩で8万石だから、5万石はあのレベルだからな
124.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:30▼返信
>>118
×ニート

〇ペット(珍獣)
125.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:33▼返信
著名人はみんなロックリー支持者
アンチは諦めろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
126.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:34▼返信
最近磯田道史先生の本を何冊か読んで思ったんだけど、「歴史を検証する」ってつまりはチビチビと古文書を読み解いていく素人には(日本人ですら)気の遠くなる作業なんだよな。
「どこ(の家)に伝わっている、いつの、何という史料から得られた」検証なのかがはっきりしたものを最初に出せればいいけど、それができないのは「想像」と言わざるを得ない。
なんか、「弥助」云々が冒涜されたというよりは「歴史検証」そのものを冒涜してると言えるんじゃないかと思う。
127.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:38▼返信
真実なんてどうでもいいのだろ
この駄文を英訳して日本人がこう言ってるという新たな根拠を作り出し流布するため
128.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:39▼返信
>>126
時代劇劇画書いてた元漫画家先生がUBIは余りにも検証不足、調べなさ過ぎって呆れてたな
129.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:42▼返信
いずれは織田弥助となり織田家を継ぐ偉大な侍
130.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:43▼返信
>>117
まとめサイトさんのおもちゃにされてるよね
131.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:44▼返信
そのうち戦国BASARAの世界観になりそうやなこれ
132.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:44▼返信
侍ではなかったとも言い切れないから侍じゃないとか言ってるお前らもキャベツに騙されてるだけの馬鹿だぞ
133.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:45▼返信
昔の奴隷は手厚い待遇を受けてたんだなぁ…
134.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:47▼返信
白人ならまだしもアジアのチビ民族が筋骨隆々の弥助様を荷物持ちとして使ってたってのは無理があるだろ
135.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:47▼返信
奴隷は奴隷 黒人は黒人だよ
136.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:48▼返信
>>1

お前が重複記事をくやしくてそのままにしてるのも、要はコメ稼ぎだよなクソバイト🥴
炎上目的のそれと変わらねえだろ
137.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:53▼返信
誰だよてめーは
いきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ
138.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:55▼返信
カス記事作りやがって
139.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:58▼返信
弥助は最強の剣術・語学に堪能な知力・侍としての勇敢さを兼ね備えた稀有な存在だったんだから5万石くらいなら安いもんだ
140.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 05:59▼返信
>>4
欧米の学者(韓国人)
141.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:01▼返信
5万石もある訳ねえだろ
馬鹿過ぎねえか?
それだったら普通にもっと資料のこっとるわ
142.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:04▼返信
本田忠勝でやっと5万石(従五位下中務大輔)
143.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:08▼返信
僕の考えた最強の弥助


最近これ流行りすぎてない?
144.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:09▼返信
これみたいに、そんな気はなかっただろうでゆるすと白人は黒人奴隷使ってない非推奨だった、日本人は黒人奴隷使いまくってた、流行っていたとか眉唾、すり替え、擦り付け、妄想理論が検索元、ソースとして事実と言い張られていくんだろうな。
145.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:11▼返信
さすがに何の勲功も挙げてないのに五万石はねぇわ
嘘つくにしてももう少し信憑性のある嘘付いてくれよ
146.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:11▼返信
>>143
それやりたきゃ同人作品として世に出せばいいのにな
147.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:12▼返信
※132
それはお前が複数の主張をごちゃ混ぜにしてるだけだ
148.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:14▼返信
>>11
【速報】韓国首尓近郊の山中にて裸の特異点の痕跡である可能性が極めて高い現象を確認。
韓国の学者マヌジョル氏は「これはビッグバン発生の痕跡に違いなく、宇宙は韓国から始まった事の証拠である」と発言。 〜 ホグ日報より引用
149.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:15▼返信
※110
実際に発売された商品を自分の目で確認してないのに安心するな
150.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:18▼返信
日本人がこう言ってんだからUBIに罪は無いわなあ
151.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:19▼返信
森蘭丸は小姓であって側近ではないです
あと小姓に与えられる扶持はとても少ないです
152.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:20▼返信
>>37
そもそも、室町幕府がなくなったのは秀吉の時代だし、大名って室町幕府が補任権持ってる守護とほぼ同じだし、だとしたら幕府が後追いで守護を補任してるはずなんよね。
153.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:21▼返信
>>40
弥助を持ち上げてる人で歴史学者はおらんのよ
あれ大学准教授だけど、論文が引用されるような歴史学者ではないから・・・
154.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:22▼返信
ついに適当な売名野郎まで参戦か
155.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:23▼返信
>>45
焦る乞食はもらいが少ない

という言葉がぴったりな連中よね
156.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:24▼返信
時代は下るけど柳生但馬守ですら一万石だぞ?
ちいと盛り過ぎだろ(´・ω・`)
157.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:26▼返信
>>2
【速報】韓国首尓近郊の山中にて裸の特異点の痕跡である可能性が極めて高い現象を確認。
韓国の学者マヌジョル氏は「これはビッグバン発生の痕跡に違いなく、宇宙は韓国から始まった事の証拠である」と発言。 〜 ホグ日報より引用
158.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:26▼返信
本当気持ち悪い盛り方だな
誰も彼も加減ってものを知らないのか
159.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:29▼返信
>>58
そもそも、大名って勝手に名乗るものじゃなくて、室町幕府の守護補任があって地域支配の名分が得らてこそって所あるからな。それこそ、名も持たない奴が得られる地位ではない。だから、五万石の大名言うなら幕府から◯◯の守て貰ってるやろ。そういう、基本が分からない連中が岡・ロックリーを擁護するんよね
 実効支配で実質大名って龍造寺とか、かなりレアケース。
160.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:30▼返信
>「いずれ彼は、大名になるのでは」とウワサしたと言います。

大名って一万石からなんじゃ?
161.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:32▼返信
精々500石だと思うよ😅
162.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:32▼返信
ノッブの感状の一つも残って無い奴に所領5万石とかファンタジーでも三流
163.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:35▼返信
ライターの家族構成知りたい
164.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:36▼返信
尊経閣文庫の信長公記にもない情報があああああ
すげえええ歴史的な発見だああああああ

って感じで騒げばいいんすかね?
165.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:39▼返信
>>160
五万石が事実ならすでに大名だよな
矛盾にも気付かない歴史ライター
166.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:39▼返信
国人衆を黒人衆だと思い込んだ説が信憑性出て来たな
同音異義語は害人には難しいんやな
167.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:40▼返信
>>128
オレもその動画見たがよ
UBIへの苦言はまぁいいんだけどさ
そもそもあの人本当に元漫画家なの?w
作家名も分からんしどんなタイトルを手掛けてかも分からんのにw
168.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:40▼返信
>>1
だから、家名が重要な侍なのに、家名のない侍ってなんなのよ???
169.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:41▼返信
モグラ叩きかな?
170.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:43▼返信
弥助炎上問題に便乗してかなりうさんくせえ奴らまで動画作りまくってるのマジでアレだよな
171.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:43▼返信
なんかこう想像以上にメディアに大きな権力が動いて既定路線に持ち込もうとしてる感じが凄いな
こんなのただのゲームだったのに政治劇になっとる
172.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:43▼返信
※167
そこの真偽は知らんけど、現役の学者すら信用ならんのに経歴に拘る必要あるん?
関係ない話なら他所でやれば?
173.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:43▼返信
歴史に詳しいのなら5万石がどんなもんか即分かるだろうに
174.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:45▼返信
ほんとなら三浦按針みたいに記録残ってるからなw
175.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:45▼返信
ライターなんて歴史に関しちゃ素人だろ
176.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:45▼返信
ありがとう弥助
ありがとう侍
177.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:46▼返信
>>172
なーにブチ切れてんだボケがww
あんな怪しい動画の話をわざわざ持ち出さなくても批判はできるじゃんって話よ
お前は間抜けだから肩書を素直に信じてるんだろうけどw
そういうバカこそ消えた方がいいぞw
178.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:46▼返信
パヨクがアホなの知ってるからとりあえず一次資料出せよwww
179.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:46▼返信
※172
こういう奴ってすぐ騙されそうだよなぁ
すでに騙されてるのかもだけど
180.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:48▼返信
外国人で目立つ容姿なのに活躍してたなら残ってる情報が少なすぎるのよ
○○と言えなくない、可能性はあるって言い方だと1%でも50%でも同じに出来ちゃうのよ
181.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:49▼返信
>>172
俺もおすすめに出てきたから見たけど
特に漫画家ならではの視点もなく
誰でも想像で語れそうな内容だったなあれ
あんなの信じてるとかロックリーと大差ないなお前
182.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:49▼返信
鬼とか信じられてた時代に黒人なんか使ったら敵に変なあだ名で呼ばれるだろ
183.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:51▼返信
>>168
弥助が新しい価値観を生み出した
新世代の侍のスタンダード
184.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:52▼返信
奴隷でも領地を持って軍人として地主の代わりに統治してたことがあるんだけどな
トルコのマムルークって言うんだが

現代日本でも個人事業主って名称で経団連が実現させようとして来てるよなw
185.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:54▼返信
足軽大将だったご先祖様ですら300石だったのに荷物持ちの黒人が五万石とか織田家は気前が良いんやな
186.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:54▼返信
代わりに統治っていうのはこの時代で言う城代だな
もちろん領地持ちではないし大名でもない
187.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:55▼返信
エコーチャンバー効果で嘘が真実のように広まっていく
188.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:56▼返信
呉座勇一いわく尊経閣文庫の写本版信長公記を信じるなら弥助はギリ侍としていいらしいが
そう断じる事ができる史料は尊経閣文庫版だけなんで判断は慎重にって考え
ただ尊経閣文庫は信長公記の原本に近い説を信長研究に詳しい金子拓は主張してる
しかし五万石もらったなんて表記は尊経閣文庫版にもありません
189.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:56▼返信
>>61
五万石
190.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:57▼返信
ゴマがいっぱい五万石
191.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 06:58▼返信
>>95
Lighterだから火をつけて回るのが仕事や
192.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:01▼返信
国人衆は六角家みたく信長とバチバチ戦争をしていた豪族だから、弥助が5万石大名だったら国人衆を率いた歴史に名を残す武将になって徳川家か豊臣家まで生き残っているぞ
193.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:03▼返信
信長は力士も何人か家臣にしてて事実上侍扱いで構わんのもいるらしいからな
まあ江戸時代も抱えと呼ばれて大名に家臣として召し抱えられた力士兼士分っておったしな
194.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:04▼返信
六角家は普通に守護大名(近江国守護)
195.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:05▼返信
な、日本人は弥助が偉大な侍だとわかってるだろ?
白人のなりすましさんよぉ
196.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:05▼返信
明智がマジで侮蔑の意味で弥助を見逃したのか
イエズス会との関係を考え見逃したかは分からんが
5万石持ちなら確実に見逃されてないだろうな
197.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:06▼返信
史実と妄想をごっちゃにすんな
198.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:06▼返信
国人衆は有名なものだと川並衆(蜂須賀小六が有名)
199.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:12▼返信
やっぱり弥助はサムライじゃん
200.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:15▼返信
路上の伝説 無限列車編
201.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:16▼返信
>>26
最後の行でスンッとなってそうで草
202.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:18▼返信
低能ラノベwファンタジーを読んで現実と思いこむ類の馬鹿だな
203.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:19▼返信
信憑性ゼロやん
関わる人間全ての評価を下げるな弥助は
204.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:19▼返信
馬鹿が記事書いてるだけ
205.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:21▼返信
こたつ記事の原田ひろゆきw
206.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:21▼返信
こんなゴミがこれからなんぼでも出てくるんやろな
207.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:22▼返信
また右翼のお前ら負けたんか
208.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:22▼返信
5万石の黒人侍とか目立ってしゃーないし、そこらの大名より史料残っとるやろ、、、
209.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:22▼返信
また逃亡バカが参戦か🫵😂
210.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:22▼返信
まず5万石と言うのは完全にデタラメ
そういう事実は一切ない
こいつを形容するなら侍っぽい何かってのが一番しっくり来る
そもそも当時の封建社会においてこいつが侍であるとされたかどうかだが、まずそんな権威はあり得ない
それは明智の処理からしてもそれは明らか
要するに当時の社会においてこいつは侍としては捉えられていない
ましてや海外の嘘だと一武将として活躍したみたいなトンデモ話がロックリーのせいで一部広まってるようだが、そんなのは論外でそんな一次資料は一切ない
211.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:23▼返信
ロックリーのパクリ
212.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:24▼返信
フィクションでリスペクトあるなら弥助でも許せたが日本に対してのリスペクトなしで日本人が黒人に頭をさげて首を斬られるゲームとか馬鹿にし過ぎ
213.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:26▼返信
ゲームの妄想を史実とかキャッチコピー逝っちゃうからおかしくなるんだよ
214.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:27▼返信
メディア、新聞、政治家、エセ専門家全て敵で信用したら駄目🙅
215.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:29▼返信
>>5
【朗報】弥助、小姓の身で5万石を与えられる程の名家の出身だった!
216.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:29▼返信
そこまで称えられて記録に残ってないの草
217.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:29▼返信
発売中止を求める署名10万人オメ👏
218.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:31▼返信
五万石がどれだけの大身か分からないで歴史のライターしてんのか?
飛騨一国、安房一国より多いんだぞ?
それが家名もない一族も居ないやつに治められるわけないだろ
219.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:31▼返信
さすが嘘を言い続けて現実にしようとしてる連中だ
220.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:35▼返信
本当に弥助が五万石の小領主並みの高待遇を受けていて将来大名になると噂されるような人物であったなら光秀も見逃してはくれんかったやろ
221.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:35▼返信
名字が無いから侍じゃないって意見に、名字が無い侍も居たって反論してたけど、5万石は大名レベルだし、ソレで名字無しはありえん。それとも弥が名字で、助が名前って事にするか?
222.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:38▼返信
こいつ専門分野農業なんだよな
アホーではなぜか歴史記事書いてるけど
223.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:39▼返信
それが正しいなら石高を記した書面ぐらい残ってるはずやろ
224.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:40▼返信
また弥助なろう小説かよw
中世日本はナーロッパじゃねーぞw
225.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:41▼返信
ポリコレを推進してる人、物は全て拒否だ🫵😡
お前らには1円も払えない😡🫵
ポリコレ文化が滅ぶまで続くぞ🫵😡
消えろぶっ飛ばされんうちにな😡🫵
226.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:41▼返信
クスリ決めたアホの怪文書やん
227.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:43▼返信
もう侍すっとばして大名じゃん\(^o^)/
228.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:45▼返信
江戸時代の日本人の白人評がSNSで話題に ※要約

「白人ってあたりかまわず汚すし、礼儀知らずだし、日本に来てるくせに文化リスペクトも教養もねぇーしとんだ野蛮な人種だなコイツら。嫌いだわー」

「話で聞くより西洋人って不衛生すぎ。素手で直接掴んで飲食をする野蛮人じゃねーか。清潔を大事にする我々日本人からは理解出来ねーわ。あとあいつらが色が黒い未開っぽい人連れまわしてるのも見てるわー」

アーセン・ベンゲル監督「日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。治安が悪いのは勿論のこと、日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。隙あらば騙そうとする奴ばかりだ」
229.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:45▼返信
ただの道具持ちなのに勝手に出世させんな
230.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:46▼返信
河童 「 掘り起こしてきた伝説が本物とは限らんやろw 」
231.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:47▼返信
一番の問題は著作権無視と無断盗用と黒人奴隷は日本が広めたっていう悪質な嘘だからそこ注意ね
232.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:52▼返信
そもそも日本人使いたくないから黒人使いましたーのスタンスが一番問題
ロクに取材せずリスペクトが無いゴミのような作品を作るのはクリエイターとして恥ずべき行為
233.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:55▼返信
弥助侍擁護連合軍
鳥取トム→アカウント全削除、逃亡
アトキンソン→鍵を掛けて蟄居
平山某→鞘巻=太刀説を主張するも返り討ち、敗走
岡某女→UBIの声明をみて隠居
234.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:55▼返信
領地経営能力がないやつに領地を渡すほど信長は甘くないし馬鹿でもないぞ
235.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:56▼返信
奴隷の立場の弥助ですら珍しいモノ扱い歴史上色々な人や教科書でも散々擦られてるのに
領地まで持ってて家まであったら日本で今までネタにされてないわけないだろ
236.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:57▼返信
お金が欲しい人らのせいでどんどん弥助が歪められる
ここまでレイ.プされた歴史上の人物もそういないわ
237.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 07:59▼返信
無名の自称記者の言い分わざわざ取り上げんなよ
238.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:01▼返信
そこまで出世してたら名字あるし、仕えてた人がいるだろうし、記録ももっとあるだろ…
239.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:03▼返信
※五万石は大名レベルなので絶対に記録に残ります、資料がろくに無いからよく分からなかったせいで色々捏造されて今回の問題になってる弥助が五万石の領地持ってるとかあり得ません
240.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:07▼返信
この時代でも庶民の識字率がかなり高く少しでもおかしなことがあったら記録しまくる日本で資料が全然無い時点でありえないっての
241.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:09▼返信
5万石とかそれこそどこに領地貰った家名、家紋、旗指し物は何
郎党にどこの誰が居たとか記録に残るわw大名なんだし
何度も言うけどまず日本語が壁だし領地の規模によって兵や武器を最低限用意しなきゃならん
土地の風土に合わせた作物作らないといかんからどうやっても1年じゃ無理だわ
242.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:12▼返信
オタワムレガ、オスキデスネ
243.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:12▼返信
弥助はゲイのヒップホッパーのため子を残せず黒人の血は滅んだんでしょ?🤣
244.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:14▼返信
文章が全部「○○だった可能性がある」「○○だと思う」で
完全にトーマスロックリーと同レベルの妄想
245.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:14▼返信
まるで最近の騒ぎは何も知りませんという態度が伺えて、気味悪いなこれ
246.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:18▼返信
巷では5万石与えられるのではと噂されていた、程度の話なら信憑性皆無だとしてもギリギリ
5万石与えられていたからのちに大名になるのではと噂だと流石に設定からおかしいよって突っ込みが入る
247.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:19▼返信
まぁ岡とか清水とか含めて火消し鎮圧部隊くさいよね
肩書はあるけどどいつもこいつも歴史専門家かというと疑問符が付く謎の連中
248.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:19▼返信
山科勝成みたいに当時の資料として書いてあるならわかるけど個人の勝手な思い込みを真実として公に晒すな
コイツラ当時の人たちに失礼だと思わんのか?
249.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:20▼返信
つうか小姓舐めすぎ大体が有力者の子弟だし
蘭丸はあの森家出身だから珍品弥助なんぞとはそもそも立場も出自も違うわw
大将の身の回りの世話役をよく分からん人間を置くか?って話でもある
250.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:21▼返信
黒人奴隷の罪を押し付けたい勢力からすれば、協力者にはいくらでも金を出すだろうからな
251.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:23▼返信
弥助問題はポリコレ推進派が歴史の穴を都合の良いように勝手に埋めてソレを真実かの様に流布吹聴した最悪な歴史修正案件だな、自国ならまだしも他国の歴史でやってるから文化侵略だよ
特に永い歴史と文化をアイデンティティにしてる日本や日本人にといって、皇室に次ぐ特大地雷だと思う
252.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:25▼返信
身振り手振り込みの簡単なやり取りならできただろうけど
荷物持ちのつもりで連れてきた黒人にわざわざ日本語を教える訳がない
253.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:27▼返信
なぜ歴史資料を語らず勝手な妄想を織り交ぜて書きたがるのか・・・
254.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:27▼返信
学生の頃の俺のレポートかな
とりあえず都合の良い記事を広い集めてたなぁ
255.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:28▼返信
侍並の待遇をしたペット
256.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:29▼返信
一年程度の期間じゃ文化は元より
言葉すら覚束なかったんじゃないの?
そんな奴に統治なんてさせる訳ないじゃん
まともな教育も受けてないだろうし
腕がたつ訳もない、領民全滅するわ

衣食住の保証がせいぜいだろ?
257.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:35▼返信
5万石の領地wどこの領地か言ってみろw
258.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:36▼返信
ヤスケ 武将に献上されたら未来でなぜか石高500万の大名で天下無双の武将になってしまったのだが?
259.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:37▼返信
500万じゃなくて5万石だったわw
260.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:41▼返信
弥助関連は嘘と捏造の塊だな
261.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:42▼返信
炎上売名かつまんね
262.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:54▼返信
特に好きでも嫌いでもなかったけど、
最近弥助を嫌いになった
263.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 08:58▼返信
5万石って軽そうに見えて結構凄いんだぜ…
264.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:00▼返信
それって弥助の偉業が本当だったとしたらの褒美の話だろ?
前提がおかしいんだよ
265.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:01▼返信
バイト後4ヶ月頑張れそう?👨‍🦲
266.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:02▼返信
信長が珍しいペットに権威付けをして様々な場所に外交の一環でコレクション見せびらかす為に連れて行けるようにしたんじゃね
信長は南蛮かぶれだったし
267.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:02▼返信
>>3
弥助はキリストの子孫
268.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:03▼返信
だいたい400万も前の話なんて推測でしかないのに必死でアホかと
269.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:04▼返信
>>268
400年ね
270.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:04▼返信
フランス舞台でなろう小説作ったらいいやん
幾らでも捏造できるって判っただろ?
この調子でダルタニャンも黒人にしようぜ
271.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:05▼返信
当時黒人が珍しく、ちょっとしたお祭り状態になった、その中で信長が自慢して見せたりもした。それが召し抱えたになるのか微妙だけど、城主直々なんてほとんどないだろうからなぁ
272.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:08▼返信
引退する、という言葉がどんどん意味なくなっていくな
273.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:11▼返信
>>132
弥助は力士の可能性もあるからな
もしかしたら情婦かもしれない
274.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:12▼返信
淡路藩6万石、明石藩8万石
5万石あれば一国一城の大名だからな、普通に記録に残っている
275.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:12▼返信
文章力なろうかよ
276.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:14▼返信
弥助について不明な点があるので、その分は私の創作で埋めた

こういうことですよね
277.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:14▼返信
5万石とか武士の上位何パーセントだと思ってんの?
大寺院や貴族でも万石なんてほぼいねえぞ
278.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:14▼返信
>>188
そもそも太刀と脇差しを力士に授けているからな
279.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:16▼返信
そも弥助何て今回の事件がなきゃ知らない人も多かったんじゃね?ってくらい資料の少ない謎の人物だろ
教科書に載るような人でもないし
なんで急にすげー人物みたいに盛られ始めてるんだよw
280.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:16▼返信
本当に南蛮人が黒人がサムライになってたなら絶対いろんな文献に残ってただろうし
281.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:18▼返信
黒人奴隷が日本から始まったのなら、黒人村が日本にあるはずなんで
282.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:19▼返信
作旅行ライター
283.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:19▼返信
>>279
水面下でクソパヨが色々画策してたのがバレたせいで表に出て来ただけでずっと続いていた事
284.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:22▼返信
日本語をまともに話せない、読み書きもできない、周辺の地理を知らない
そんな人に部下が出来てもまともな指示も出すことができない
出来ることと言えば、末端の一小姓として荷物を運ぶことくらい
285.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:25▼返信
記録がちゃんと残ってる三浦按針ですら教科書に名前だけ載ってて何したかは書いてなかったのにw
それ以下の珍品弥助が何なのさ
286.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:26▼返信
「彼を城主にするだろう」は1581年10月8日(天正9年9月11日)、パードレ・ロレンソ・メシヤの書翰によると、ただの市井の噂話
それくらい信長に気に入られてたってことでしょ
287.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:27▼返信
大老 土井利勝4万石、徳川家最強 本多忠勝5万石
日本統一した徳川家の譜代大名でも、このレベルなんだから、織田家で5万石って柴田勝家や明智光秀と同じ織田家の重鎮だぞ
なんで記録がねえんだよ
288.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:29▼返信
>>286
パードレのただの願望
289.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:30▼返信
5万石の由来は小姓の森蘭丸が美濃岩村城主になったときの知行が5万石だったからじゃないかな?
290.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:31▼返信
モンゴル帝国を築いたチンギス・ハーンの正体は日本人の源義経だからな
291.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:34▼返信
>>278
しかしその力士は信長の家臣名簿に載ってて戦死もしてるっていう
一方弥助は名簿にも載ってないし、見逃される始末
どうみてもただの雑用止まりだわな
そもそも信長に雇われる前つまりポルトガル人に対しても雑用係だったわけだし、同じ扱いしたと考えるのが妥当
292.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:34▼返信
もうそのクソみたいな妄想ファンタジーはウンザリだから史料を出せ
出せないなら捏造だから謝罪して記事を消せ
293.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:34▼返信
なんでそんなレベルの奴がここ一年くらいになって突然名が知れ出したんだよ
294.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:36▼返信
×刀を授けた
〇刀を預けた(運ばせた)
295.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:37▼返信
>>293
アサシンクリードシャドウズとトーマスロックリーのおかげ
296.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:40▼返信
>>285
三浦按針ですら、250石の旗本だもんな
297.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:40▼返信
黒人奴隷が五万石は盛りすぎだろ。千石さんもびっくり
298.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:40▼返信
SNSの発達のより、こういうお遊びができてしますけど
それが後年悪影響を残すことを人類は認識する必要があると思うんだ
299.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:41▼返信
結局侍だって確定できるほどの証拠なんて何一つないってことでしょ
現存する証拠かき集めても2~3行くらいで終わるくらい日本の歴史の中ではとるに足らないどうでもいい人物
こんなのを持ち上げる人がおかしいんだよ
明らかに昨今のポリコレ問題に触発されて過剰にもてはやされる存在
300.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:41▼返信
記事内容修正してる時点でお察し
なんでUBIといいUBIを擁護するやつといいムーヴがどいつもこいつもUBIそっくりなんだかw
工作員でないなら皆が皆、同じ思考回路なんか?と教祖崇めてる宗教団体みたいで怖いわ...
301.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:43▼返信
>>289
そこから引っ張ったのか…
しかし森家は信用がある家臣の一族なのであって、一個人に与えたというよりその部下への給料や様々な経費込なのであって、5万石全部懐に入るわけじゃないんだがな
家族も部下も城も領民もいない弥助に5万石なんて過剰な給料与える意味がないつーか
302.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:44▼返信
彌助問題を故意に過小評価させようとしてるのかも
こんなバカな話信じる人はおらんやろwだからロックリーとかもう構わんでええねん、とかな
一方では海外で嘘つきまくり、国内外でロックリー批判者は人種差別者というレッテルを作り上げようとしている

共通する特徴はロックリーの黒人奴隷の件には触れたがらないこと
問い詰めれば仕方なく口先だけは黒人奴隷はデマとは言うが自らそれを批判しようとはしない
303.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:45▼返信
森の5万石はきちんと記録に残ってるからな
もし当時日本で珍しかった黒人がそこまでもらったらそれこそ記録に載ってるはず
304.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:45▼返信
本人が何も言ってないのに深読みすんのはやめとけ
アホな擁護勢はそれでいっぱい恥かいたんだ
305.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:47▼返信
聞いたことねえよ
信長の好奇心で名前をもらっただけの分際が五万石も貰えるわけねえだろ。他の家臣から総スカンだわ。アホくさ。嘘つくならもっと本当っぽい嘘つけや。
306.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:48▼返信
炎上狙いだろ
ゴミクズが
307.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:48▼返信
>>297
千石さんは100石から1万石だったっけ?でバリエーションおるからw
308.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:49▼返信
のっぶの安堵状なり感状なりが出てきたんけ?
309.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:50▼返信
この時期は天皇家でさえ1万石も無いんだが
310.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:52▼返信
石田三成が4万石なんやろ
5万石とか弥助が日本の歴史作れるレベルの大名やん
311.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:54▼返信
5万石は流石に盛り過ぎで草
312.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:55▼返信
5万石ってwwww大名じゃねーかよ
家臣団でも持ってたんか?この黒人wwww
313.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 09:57▼返信
ヤフーも地に落ちたな
嘘書くんならもう少し信憑性持たせよw
314.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:03▼返信
そこまで凄かったら現存する史料でちゃんと侍身分であることを明確にすると思うし教科書に載ったり銅像が建っててもおかしくないと思うのですがねー
めちゃくちゃな言い分過ぎてトーマスロックリーみたいじゃん
315.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:05▼返信
>>267
その線いいな。キリストの生まれ変わりってことにしようぜ。あとジャンヌ・ダルクの記憶も持ってる設定で。
316.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:07▼返信
5万石も所領貰って、身一つで日本に来た弥助がどうやって統治するんや?
317.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:07▼返信
実は大名でしたっていうやつ出てくるだろうなと思ったらやっぱり・・・
318.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:08▼返信
加賀100万石、弥助5万石
319.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:12▼返信
電通から急に火消し依頼が来たからあわててロックリーWikiを見ながら想像を付け足して書きました
320.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:22▼返信
ただの伝言ゲーム
321.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:24▼返信
日本の企業であるソニーが発売止めないんだからこれが正解なんだよ
322.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:26▼返信
>>315
糖質でもお仕事できる素晴らしい障害者雇用
これもポリコレのおかげ
323.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:34▼返信
擁護派揃ってセルフ閉門蟄居しとるがな
324.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:36▼返信
>>11
天草四郎の乱とかがない世界線かアスペ君よ
325.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:37▼返信
弥助擁護する連中はパヨクと再生数稼ぎの銭ゲバだらけ
326.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:40▼返信
こうやってバカが我も我もと湧いてくるけど、今後一生キチガイの烙印を押されることになるってわからねえのかな
327.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:41▼返信
弥助擁護派はなぜ歴史学者が1人も居ないのか
328.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:43▼返信
>>42
紀元前からテンプル騎士団だー、アサシン教団ダーやってるやつらなんだし、そいつらがいつの間にか日本渡ってても不思議ではないわな
329.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:44▼返信
アクセス稼ぎが見え見えなんだよなあこの元記事
330.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:45▼返信
>>60
信長の野望で弥介家あるレベルだわな
331.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:50▼返信
>>68
さてさて黒人は貧相な日本人から毎食肉を与えられてたのかな?wwww
おかげでムキムキマッチョになったと?wwww
頭が悪すぎてパンがないならお菓子食えばいいじゃないやってるの気づいてないようでwwwww
332.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:50▼返信
ありがとう機関車トーマス
333.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:51▼返信
フランス始め欧米だとアジア人は人扱いされないしなw
334.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:52▼返信
黒には滅するという意味がありあらゆる厄災を滅するという願いで黒いらしい
仏像とか木製とか元々茶色で黒以外で金箔や極彩色で塗装でも経年劣化や
お香とかで煤けて黒くなるわけだけど大黒様は黒人だからとかなんとか
335.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:53▼返信
ChatGPTで文章作った感じw
336.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:54▼返信
やっとアサクリ問題も沈静化したか
連日の祭が嘘のようだ
337.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:55▼返信
今からでも黒人侍を松崎しげるにモデリング変えとけって
338.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:55▼返信
>>321
SONY自らドレイクだのマルコポーロだのの捏造やってるしw
339.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 10:56▼返信
これが歴史を私が補完するって事や
アサクリシャドウズの前にええ見本見れたな
340.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:01▼返信
ゲームは秀吉を影から天下統一へ導いた英雄弥助のポリコレ妄想ファンタジー
341.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:06▼返信
なんで研究者じゃないのにしゃしゃり出てくるんだろうな
そんなに史実だといい張るなら論文出して博士号とれよ
342.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:06▼返信
>>歴史・文化ライター 原田ゆきひろ

誰だよ
343.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:07▼返信
UBIが終わってんのかと思ったらパリ五輪もポリコレ侵食されてて草生えた。
国全体でああいう流れだから日本から見たら違和感だらけなんだな
344.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:07▼返信
もはやフリー素材扱いだな
345.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:08▼返信
>>342
ひろゆきに見えた
346.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:12▼返信

有名になれる!と思ってそうw

もう周回遅れや
347.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:13▼返信
平山も岡も歴史学の学位取ってないって聞いたけど何者なの?
348.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:14▼返信
「フフ、オヤカタサマ。アイカワラズ、オタワムレガ、オスキデスネ」

ああああぁあああアァ!!!恥ずか死ぬ!wwコレ恥ずか死ぬぅぅ!!!wwww
349.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:16▼返信
>>236
ノッブ「わしは?」
350.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:18▼返信
>>240
なお、南北朝時代の書物
351.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:19▼返信
>>244
だから力士見習いだった可能性もある
352.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:20▼返信
お金もらったらどんなことでも書くだろ
353.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:20▼返信
>>255
だが、力士未満の待遇だ
354.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:22▼返信
>>264
『甲斐武田氏を滅ぼした』
本当ならば甲斐を所領できるね!
355.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:23▼返信
日本人はブラックサムライを認めろ😡
356.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:23▼返信
>>268
原人「ウホッウホッ」
357.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:24▼返信
ヤスケェ・・・
358.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:25▼返信
>>4

慰安婦や徴用工並みにひどくなってきてる
359.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:25▼返信
からの〜
360.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:28▼返信
なろう小説かなんかかと思った
載せるとこ間違ってないか
361.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:32▼返信
大名の基準も知らんの?
5万石だったら大名だろ
そうなると森家の当主でもない蘭丸より完全に格上じゃねーかバカにしてんのか?
362.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:35▼返信
弥助を侍にしたい勢力は、宣教師たちが弥助の名前を頑なにスルーしてる事には言及しないよねw
明智勢相手に奮闘するほどのすごい武勇の人物なら、宣教師たちが名前を記するはずだけど何処にも記載がないんだよね
しかもその後の弥助の動向を一切書いていないという事は、宣教師たちにとってもそれほど重要な人物ではなかったという事だろう
363.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:40▼返信
一万石以上が大名だろ
いずれってなんだよ
364.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:40▼返信
UBIとトーマス・ロックリーはズッ友
365.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:41▼返信
こんなのまで有名人にしてあげるのはちょっと優しすぎない?
目論見通りやん。マッチポンプになるからなんでもいいのか。
366.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:50▼返信
蘭丸と同格の扱いだったら、もっと記述に残されてるって一体何周まわったら気づくんだよw
367.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:55▼返信
>「フフ、オヤカタサマ。アイカワラズ、オタワムレガ、オスキデスネ」
アサクリの弥助より弥助らしくてここは好き
アサクリの方は流暢すぎて違和感半端ないしな
368.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:57▼返信
あの前田利家でさえ柴田勝家の与力時代~能登の国を与えられるまでの間は3~4万石くらいだったから、弥助が5万石と言ったら最前線で戦う副司令官よりも評価が上となる
いくら信長が破天荒でもそんな馬鹿なことはできないよ
100石貰えば御の字でしょ
369.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:57▼返信
釣り記事作ると儲かるからなヤフーは締め出しとけよ
370.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:58▼返信
当事者の黒人達は弥助についてどう思ってるんだろ?
371.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 11:59▼返信
100%騒ぎに便乗してるだけの愉快犯だな
もはや言ったもん勝ちの嘘つき大会と化してる
372.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:02▼返信
>>338
まだ言ってるw
何周遅れですか?w
373.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:04▼返信
5万石wwwwwwww
これは歴史の教科書書き換えないといけないレベルの大発見じゃねぇかwww
とりあえず史料の提示をお願いしますねwwwww
374.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:11▼返信
えっ?
だったらなんで苗字が無いの?
375.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:12▼返信
>>236
ヒトラー辺りには勝てんだろ
376.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:18▼返信
100万石の大大名でも5万石の侍大将を10人抱えたら年貢半分吹っ飛ぶからな
将軍様を飼ってたノッブでも流石にペットに所領5万石は与えんわ
377.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:21▼返信
>>283
任天堂みたいなやつやね
ゼルダが古今東西一番すごいゲームとでっち上げたからな
378.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:23▼返信
>>281
九州やらで日本人連れ去り発覚したから、バテレン禁止令でたくらいだからな
てか徳川に領地減らされまくったんだから黒人なんぞ雇ってる場合じゃないし
379.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:26▼返信
>>372
アンチャーテッドのことなんだけどw
悲しいなあわかってもらえなかったか?
380.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:27▼返信
>>348
安楽死と腹上死お好みは?からインスピレーションを得たのかな?w
381.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:32▼返信
明智光秀の言ったとされる文言から察するに弥助は信長に連れ回されてただけで日本語も文化もほとんど理解できてないのは確実でしょ
382.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:37▼返信
あらゆる資料は改ざんの可能性が拭えないので、どんなことでも可能性は語れます
383.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:40▼返信
オリンピックの開会式は謎のアサクリ推しだったな。政府が絡んでるのね
384.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:40▼返信
弥助サムライ説どころか大名説とか言い始めてて草
385.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:42▼返信
比較的最近の人物で、本が書かれた頃はまだ直接の知人にインタビューもできた坂本龍馬さえ評価がバラバラだからな
ましてや数百年前の人物のことはよくわからん
386.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:45▼返信
それだけ名のある武士なら当然苗字があるし、役所や寺社などに寄進や納税の記録が残るんだよな。でもそういうものは一切ない
387.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:50▼返信
それは森家の領地だからですね。
弥助の小姓同僚となる若干18歳で本能寺の変で散った時に信長の小姓を勤めていた
森蘭丸は美濃兼山城・5万石のお殿様でした。
なぜなら森家は織田家譜代の武家で、森蘭丸の父・森可成は歴戦の家臣として信長の戦いに連戦し
1570年宇佐山城を守り朝倉との戦いで戦死した為、父親が戦功で築いたそれまでの森家の領地を
子の蘭丸が相続したために18歳の小姓の身でありながら5万石の大領を得ていたのです。
小姓になったから貰えるわけではありません。注意が必要です。
388.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:54▼返信
この執筆者は、同輩の小姓(森蘭丸)が5万石を貰っているので
小姓は5万石貰えると勝手に早とちりして弥助に類推してしまっているのです。
389.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:56▼返信
>>188
そもそも、信長公記が後年の伝聞をまとめた、いわゆる二次資料なので信じるに足る資料というには限界があるんよ。
390.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:57▼返信
>>198
毛利家も国人衆からの成り上がりよ
391.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 12:58▼返信
>>379
知ってるよ。
あれ、SONYが史実に忠実とか言ったの?w
392.ネロ投稿日:2024年07月29日 13:00▼返信






ブーーーッ(⌒-⌒;( ⊃ * ⊂ )💨💨💨   💩
393.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:01▼返信
学の無い人か、日本語の不自由な人が
中途半端にまた聞きをして勘違いしてしまったと思われます。
394.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:02▼返信
5万石なら立派な大名だよ
395.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:03▼返信
5万石大名だったら尚更明智に切られてるし
そういうことを踏まえてあの発言が織田家での弥助の立場の全てを表してる
その後の記録の無さを考えると役に立たなかった弥助は伴天連にぬっ殺されたんじゃねえかってくらいだねえ
396.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:08▼返信
さて弥助が侍だと分かったところでアサクリシャドウズが楽しみだな
397.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:10▼返信
蘭丸は親父の跡継いだから5万石持ってるのを小姓だから5万石持ってると言い出すのはヤバい
398.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:11▼返信
例えば秀吉の雑談相手を勤めた役職である御伽衆(おとぎしゅう)の中には
大藩の隠居である細川藤孝もいれば、領地は無いけど大商人の今井宗薫も居ましたし
一般の町人や僧侶もいました。
そらのをVIPを他者に類推して、町人が大領を得ていたとか、
僧侶は大商人だったとか類推するのは非常に間違った考え方なのです。注意が必要です。
399.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:11▼返信
便所の落書きよりひでぇな
400.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:14▼返信
義務教育の敗北
401.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:17▼返信
ばいめーにゃん
402.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:26▼返信
ほらもう弥助問題が慰安婦騒動と同じナショナリズム闘争になって来てるやん

慰安婦騒動ン時に最終的に国土侵害されて未だに取り返せないんだぞ
403.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:34▼返信
ただのペットにそんな厚待遇するわけねぇだろタコ
404.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:42▼返信
5万石って江戸時代でも普通に大名ですけど、いずれ彼は大名になるのでは?あれー??
405.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:42▼返信
これを書いた人は1000石持ちの
高級武士が大活躍してようやく2000や3000石
の大碌の加増という相場も知らんのや。万石持ちなんて殿上人やで。
江戸時代なら藩主や。
406.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:43▼返信
この機会に興味を持ってもらって
もっと色々、周りの情報も調べて欲しいのだね。
407.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:45▼返信
どこそこの某が戦撤退戦でビビって
糞漏らしたとかまで記録するほどの偏執的なまでの
記録魔の日本に於いて、記録に無いって事はそういう事だよ
408.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:54▼返信
では、小姓やお伽衆のような雑務に森蘭丸のような大碌を持った大幹部が
たまにイレギュラーで数人紛れているのは何故かと言えば、
幼くして家督を継いだ為に子供では現役の仕事ができないので大人へ成長するまでの猶予期間として
君主の側仕えを少年時代だけ勤務したり
隠居して厳しい現役の仕事は出来なくなったような老人などがまだ少し体は動くので
最後のご奉公に君主の側仕えをしたりするという形態があるのです。それでたまにVIPが居るのですが
それは必ずしも一般的ではありません。多くの側仕えは100石や200石取りの奉公人なのです。
409.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 13:59▼返信
純粋に、大名や武将であれば兜首ですからね。
挙げれば大手柄なので無料でリリースしては貰えないでしょうね。
まあ、外国人だから特別に見逃してくれたという線はあるとは思います。
410.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 14:02▼返信
弥助が弥勒に見えた(´・ω・`)
411.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 14:07▼返信
謎のロックリー参戦!!
412.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 14:33▼返信
弥助のオリジナルの資料って1P分あるかどうかって話じゃなかったか?そこまで記載されてるならソース寄越せよ
413.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 14:44▼返信
そやね。屋敷を与えるという話はファクトだけど
5万石の領地も与えるっていのは、この執筆者が本来の史実に
自分の創作を付け足したんよ。少ない情報なので
それを現代人によって無意味にボリュームアップさせている。
414.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 15:22▼返信
5万石って与力クラスだけど信長が死ぬまでの1年間でそんな功績あげたのか
415.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 15:24▼返信
さすがに飛ばしで書きすぎたかクライアントからやりすぎの注意が来たのか
記事は「5万石」部分を削除してきたが「侍」の記述は譲れないクライアントの指示なんやろな
416.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 15:28▼返信
>>384
戦国時代の「侍」の定義があいまいすぎて足軽も刀持ったら侍扱いかよって流れになってるから
日本人にヘコヘコされる指導者的な上級武士の伝説の侍にしたくてたまらない感が漏れ出してきてるんだよ
417.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 15:58▼返信
>ロック・リーの話だけ読んだのか?
ちょっと待って!ロック・リーはゲジマユでしょ?例の自称歴史家はロックリーだよ
418.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 16:05▼返信
今回の弥助騒動でちょくちょく歴史フィクションで顔出し出来た弥助がフィクションにも出禁になりそう
419.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 16:10▼返信
「と証言すれば反日勢力に今後の仕事とお金を約束すると言われました」
420.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 16:19▼返信
5万石与えられたり蘭丸レベルの側近扱いされてたなら
今よりもかなり多く史料が残ってるはずやろ
その史料がないのはなんでなん?

もしかして日本政府が国民に一切気取られずに
日本全国の弥助に関わる史料焚書したってのか?
だとしたら流石はニンジャの国だわw
421.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 16:19▼返信
ロックリー4号
422.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 16:24▼返信
書いたのはちま民だろ
423.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 16:46▼返信
アニメ・ゲーム、漫画のフィクションは見てる側も話を膨らましてるのが
分かってるだろうからええんやけど、
学術・知識・教養・史実系の土俵ではフィクション入れないで
アニメではああなりましたが史実はこうですって話をしないとあかんのや。
424.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 16:54▼返信
こんなの まとめる はちま記事管理人死ね
ネタないからってまとめるな
425.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 17:05▼返信
坂上田村麻呂は黒人説が未だに言われてるくらいだからほんましつこいよな
426.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 17:07▼返信
所領を与える程の活躍をしたならノッブが感状の一つも書いてるっての
あの筆まめなノッブが弥助に関する手紙すら残して無いって時点でペットとしてもあんまり可愛がられてなかったんじゃね
427.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 17:12▼返信
そのような記録はない
428.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 17:20▼返信
>取材記者■社会福祉士

解散
429.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 17:25▼返信
侍は立派な身分だからな
殿様が与えたのならガチで侍だ
430.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 17:35▼返信
禿鼠の浮気が酷すぎてキレてる寧々さんに優しく諭しながらこの手紙禿鼠にも見せてな(脅迫)
するくらいののっぶさんが全く書き残してないのが不思議だわな
431.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 17:40▼返信
弥助は侍だからな
これくらいは当然
432.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 17:52▼返信
>>1
遂にソースもなく妄想で話しし始める層まで出てきたな。馬鹿と阿呆しか味方がいなくなって可哀想に
433.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 18:31▼返信
馬鹿「弥助はゲイ!」
馬鹿「弥助には子孫が居る!」

?????????
434.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 19:06▼返信
その領地は現代日本のどこなんだよ
って当然ツッコまれるのに妄想垂れ流すの病気だろ
435.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 19:07▼返信
>>434
埼玉の川口だよ
クルド人が不法占拠してる
436.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 19:10▼返信
当時の武蔵の国は北条の領土だよ。
437.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 19:37▼返信
記事消して逃げてて草
438.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 19:38▼返信
記事が消えたな

削除して逃げた?
439.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 20:39▼返信
全て推測の域出ないけど
440.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 20:49▼返信
5万石って部下3000人くらいの侍大将だろw
441.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 21:37▼返信
1万石で250人の兵隊(武士・足軽込み)が作るのが当時の一般的なバランスなので
1250人の部隊を作れるぐらいだよ。でも、それでも大きいけどね。
多くの藩は5万石以下ばかりなんだから。
442.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 21:53▼返信
何を目的としてんだこの創作連発は
443.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 22:03▼返信
当時の日本の総石高(太閤検地)が1800万石で
そこから算出される日本の総兵力が45万人なんだけど
日本66ヵ国(州)で割ると一国当りは平均で6800人だからね。
一国持ちの大名が周囲への防備に兵を残すと、遠征できる軍隊は
2000とか3000が無理のない遠征軍の数字の時代で1250人自由にできるなら凄く無視できない有力国人領主なんよ。もっとも複数国持ちの大名も居るし国の石高も対馬国や伊豆国みたいな小国と近江国のような大国とでは石高が全然違うからここまで単純な話でもないけどね。
444.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 22:55▼返信
朝鮮「日本人が黒人奴隷貿易をやっていたことが多くの資料が見つかった。」
445.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 23:14▼返信
ロックリーは中央アジア史や中国史も適当ぶっこいて
シルクロードを使って中国で黒人奴隷貿易を行っていう主張だからな。
ちなみに中国でどんなに広く黒人が山積になっていても日本は寧波の乱でやらかして
日明貿易(勘合貿易)はとっくに遮断されてたから中国から何も買えないんだよな。
446.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 23:38▼返信
リーと御菓子もこの人もソースだせばいいのにどうして「だったらいいな!」なんだう
447.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 23:40▼返信
コネで貰った侍の地位なのに
「伝説の侍」だの「日本を救った」だの言われてるから反感買うんだよ
正直に「コネでした、本当はただのケツの穴でした」って言えばいいのに
448.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月29日 23:54▼返信
せっかくこの時代にみんなが興味を持ってくれたいい機会だから
沢山、勉強をしようね。日本と中国の貿易、日明貿易(勘合貿易)は
年に船3隻に制限されていた。購入商品は中国の生糸や絹織物、
日本からは銀や刀剣。ここポイントや。ちゃんと覚えておいてね。
449.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 01:45▼返信
専門経歴の載っていないライターという時点で情報として全く信用がならない話
そもそもほとんどのライターってレビューや私感としての情報源として存在していたのが昔
ネットが発達した今、そんなものは素人の文章であればいくらでも見られるのだから
もはや一定以上の専門性のない人間が執筆した記事でないものに価値はない
450.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 01:59▼返信
もういい加減ゲームの間違いを出してくる周回遅れの連中どうにかしてほしい
ゲームの話を出すと所詮ゲームって言われて終わるのに
451.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 02:03▼返信
シルクロードを知らんのか?って有名人が言ってたけど
シルクロードの陸路を徒歩で上海まで来たなら化け物やんけww
ということは日本よりも中国が黒人の奴隷だらけになってる記録あるはずだし
452.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 02:14▼返信
>>451
シルクロード云々は逆に東方見聞録や大唐西域記とか読んだことないのかと聞いてみたいよなぁ
453.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 07:42▼返信
シルクロードとかコンスタンティノープルが陥落してる時点で超SSS級の超難易度じゃん
中国まで敵対勢力だらけで危険な場所だらけでそれを陸路で何千人運搬とかどれだけ死んでるねんw
454.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 11:04▼返信
もっと大事にな〜れ☆
455.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 11:20▼返信
そもそもあの時代に初めて会う民族どうしコミュニケーションが取れたと思わないんだが
456.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 11:24▼返信
※453
そこはオスマントルコがインドの胡椒を中継貿易で欧州に売ってるのと一緒や。
オスマン・トルコが黒人奴隷貿易という悪事に手を染めて中央アジアに黒人奴隷を送り続ければ
ロックリーのシルクロードが黒人貿易交路だったという主張の妄言は成立はする。
でもシルクロードの交易品にそんものは流通してないので、ロックリーが従来の史実の中央アジア史や中国史を捏
造しようとしているってワイは言ってるんや。
457.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 17:46▼返信
大日本帝國が朝鮮に偉人と呼べる人がいないから
李舜臣を持ち上げて英雄()に祭り上げた話とそっくりよなあ
458.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月30日 19:44▼返信
※455
イエズス会日本年報によると、弥助は少し日本語を話すことができた、とさ。
459.はちまき名無しさん投稿日:2024年07月31日 02:33▼返信
歴史改竄を絶対に許すな

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