機動戦士ガンダム：銀灰の幻影公式サイトより
作品中に登場するジムとザクⅡについて
近代化改修によって性能がかなりあがっている
しかし、こういった設定についてファンがブチギレ
もう無茶苦茶だな。
— ハヤト◉ショッカーの敵、人類の味方‼️ (@hayato_rider) October 4, 2024
こんなん小学生とかが考えたよーな設定じゃん。
なんでもかんでも近代化改修とか最新機器に入れ替えたとか言っとけばいいってもんじゃない。
これで通用すんならジェガンやギラドーガ開発する必要ねーじゃねーかw pic.twitter.com/BtiAKcRUpR
これ大批判続出なのは設定に捻りが無い上に適当に成形色だけ変えて売ろうとしてるからだろ
— じむすな (@snasha8) October 4, 2024
近代化改修し続けたならどこか見た目にもジェガンやギラドーガのパーツ混じっててせめてバックパックがジェガン、ギラドーガになってるジムザクとかだったらな
しかもジムに至っては別世界版だし顧客舐めてる pic.twitter.com/ujf5IJQ9hg
真面目に銀灰のジムとザクを考察するとさ、まずジムⅢまでは公式に初代ジムの近代化改修という設定がある
— yuk@遊戯王MDCoeFont実況者 (@yukigai) October 4, 2024
この時代のMSの恐竜的進化に合わせて、バーニアやランドセルが大型化してるわけなんだけど、ちょっと待てや銀灰ジム
おめぇのどこに、ジムⅢ以上の機動力発揮できるような推進系あるんだよ！ pic.twitter.com/HeQqaAqyvU
そーいえばそんな会話ありましたっけね。
— ハヤト◉ショッカーの敵、人類の味方‼️ (@hayato_rider) October 4, 2024
いくらクロスボーンガンダムでも、
長い時間経って量産機自体の性能上がったことでかつてのようにはいかないみたいなね。
ちょっとこの作品はスタッフの知識があまりないのかもしれませんねー。
先程私も気付きました、よく見たらまさかのザクもオリジン版でした笑
— じむすな (@snasha8) October 4, 2024
そんなにオリジンのジムとザクの金型使ってカラバリ新商品として売り出したいんですかね
世界観を守った魅力的な商品展開をして欲しい所です
本当にジム3とザク3、ネモとマラサイなら設定的に無理もなくバンダイ側も旧キットを売れて良かったと思います
— じむすな (@snasha8) October 4, 2024
初代ジムとザクを持ってくるならせめて魅力的かつ納得のいく設定を用意して欲しかったですね
この記事への反応
・ジムとザクのCGモデルを使い回して予算削減！！という裏の事情がありそう
とは言うても流石にギラ・ドーガやジェガンと同じは無理あるって
パトレイバーの続編はイングラムの改修機で更に年数経ってるけどレイバー需要は無くなる設定だし宇宙世紀ほど技術進化のスピードも速くないけまだわかるけどさ
・これ、時代を(20数年)先取る小型化の技術革新をメカニックが成し得たんだろうな、と思ったらある可能性に気づいた。アージェントキールのメカニックはレディオス・ソープだ！
・というか、普通に考えてガンダム知らない人にパッと思い付く「ガンダムに出てくるロボットの形」なMSを起用して
対応がめんどくさくて大して金出さない設定厨なガノタがギャーギャー言わないような説明文にしただけなんじゃ…
・同意。
こういう公式？な作品のジムとザクがオリジン版なのもパラレルの境目が分からなくなるのでやめてほしい。
・ガンダムヘッドをつけておけばジオン軍を威圧できるんじゃないかってストーリーが実際にあった訳だが。これはその逆を言ってる訳で実際にこういった欺瞞作戦を実行してるストーリーはリアルで存在する。
批判するならもっと知見が要求されるが引用元はそれが無いようだ。
・まあ、設定的にはそうなんだけど。
ゲーム世界観や映像表現的に
「設定的には最新MSに敵う訳がないが、こいつら出しとかないとガンダムっぽくて売れる映像が作れない」
って企画上の都合だと思うんだ。
ここで実際に（ジムやザクほど知名度のない）ジェガンやギラ・ドーガを出すわけにも…みたいな。
・機能向上のためにMSってデカくなっていってF91の時にクロスボーンの小型MSに連邦大型MSが圧倒されるというのを描いたのに、全高変えなくても最新機と同じですをやられるとマジで正史世界が訳わからんことに…
・これじゃF91のゲームのオールズモビルのRFシリーズ
（RFザク、RFゲルググ等）と同じですね
どうなってるんだよ時系列
オタクは黙って金だけ落とせ
え、でもロシアのT-72B3は元が50年以上前の戦車だけど、最新式のT-90Mと同程度のスペック持ってるよ？
笑いが止まらないよね😂
韓国人は殆どウヨやからガンダムファン多いやろ
金型のカラバリってそれでもパニック買いするおじさんが絶えないからなｗ
カムバムニダ
F35とか、25年前からあの形だからね
デザインの先進性が凄いよね
現実問題、15年前の戦車とか普通につこてるやん
そう言う幼稚で曖昧でバカみたいな設定アニメをクソ真面目に語るのがガンダムファンなんよ
他のロボットアニメで大人になれよって言われるとガチギレするし
ガンプラも余剰パーツ余るだろ…
オタクって無知だよね
ジェガンと遜色ないならジェガンでええやん
機体性能的には30%しか違わないって話
最新機一体を一から作るよりは安く済むんじゃねーの
余剰パーツなら近代化云々じゃなくなるじゃん
車好きな人が趣味でR32や70スープラに乗ってるレベルの話になっちゃう
1stの裏話的なやつかとおもっとったわ
バンナムの都合だろうけど無いわ
これはだめかもわからんね
中身も進化してるよ？
新型取り寄せるより高くつくだろ
しかもスペック下なのに最新機体より強いのはおかしいって騒いでるからな、設定うんぬんほざく割りに作品そのものを知らない
手抜きにしか見えないのは実際そうだし
働いたこと無さそう
F15イーグルなんてどんだけ改修してもほとんど見た目かわんないぞ
そもそもがおかしいんだよジオンのせいか
それなら改修して使いましょってことではないだろうか
まぁ宇宙世紀勢は声だけはでかいですから
12年前の量産機をわざわざ近代化改修して現行量産機程度の性能に高めるほうがコストかかるだろ
泉の女神「貴方が落としたのはこの金のジェガンですか? それともこの銀のジムですか?」
近代化改修ってかチートで数値いじっただけでしょ？
これと同等の性能になったかどうかは怪しいところだと思う
いつから信用できてたの？
ジェガンとギラドーガで良くね？
そういうことか
オリジンのRXシリーズダサいからなんかいや
生産ラインが出来てる最新機と、古い機体にどうやったのか、最新のパーツを取り付けるのどっちが安いと思う？
もうジェネレーターもスラスターも無意味なんだわ
普通のジーセルフパーフェクトパックですわ
古い機体の廃棄にかかる金も加味しよう
LP500〜LP1800までスペックは別物なんや
中身使い回し
全然違うけど？
何を言ってるの？？
そもそも正史じゃないぞこれ宇宙世紀のアナザーだよ
1年戦争シリーズと辻褄合わなくなった奴はパラレルワールド扱いにしてしまえばいい
しかも、ガノタの癖に作品知らずに叩いてるからなガノタとしても終わりだよ
よくある話だ
現実の車両や航空機にも入れ替えというものがあるんだわ
アニメでそんなマジになんなよ
訂正
ゲーム
なにを騒ぐ事があるのやら
改修だけで現行機並みなら新規設計した奴らが全員無能か、ただ予算獲得のために何となく作ってたことになるわ
スラスターのバックパック小さいままなのに
変な所で一部のガンオタに叩かれるとはｗ
下腹部パンチで軽量化改修
PCIにどうやったらPCIEのパーツが動かせるようになるんだよ
ヘビーガンより強いリファインザクに比べれば大人しいもんやな確かに
もうガンダムのIPはファンの世代交代しないだろうな
あと１０年ぐらいで廃れちゃうと思う
テンバイヤーとオッサンしか買ってない
その世代が買い支えるのもせいぜい後１０年
それで終わり
やってること無意味で無駄でバカじゃん
おとなしく新品作れよってだけ
逆張り多すぎてウケるｗ
後付けはかまわんけど理屈は通せよと
要求スペックに小型化が追いつかなかったから作中の時代のモビルスーツは
記事に上がってる改修機より二回り程大型なんやぞ
スパロボやガンブレがお遊びじゃなく
原作作品のリアリティラインで現実レベルだと思ってたのか
フレーム構造で新型機作り続けた結果の技術を
搭載に余裕持つモノコック構造に詰め込んだという設定ならありでしょ
その時代って高性能化の代償として期待が大型化or大艦巨砲主義的なのが多く出てた設定じゃなかったか？
0083のガンダムとかAOZのインレとかは資金じゃぶじゃぶ使ったF1カーみたいな立ち位置だからあいつらは逆シャア時代でも普通に前線出せそうだが
あれも無理して改修してるわけで匹敵とか同等とかメーカー側は言うけど新鋭機には明確に劣ってるからね
RFシリーズは一年戦争時の見た目を踏襲した実質最新鋭機だぞ。色変えただけのコッチと違って見た目も違う
これももう少し大型化してスラスターやブースターを増設するとかしてれば問題無かったのに…
あっちとはベクトルが違うんか？
それならまだ納得できるやつ居たかもしれないけどこれはずっと改修し続けてるってので破綻した
オールズモビルで実際旧型機でジェガンとか量産機追い越すから問題ない
マフティー動乱以降の技術なんよ
作る側にはすでにファンほどの熱い情熱はない
古いロボアニメ作品という認識ぐらいしか無いんだろ
大多数の２０代はそんな認識だしな
第5世代戦闘機の特徴はステルス性だから、機動性や航続距離だけなら設計に縛りがない第4世代の方がそもそも有利だし
そっちはこれより性能高いし当たり前じゃん
やっちゃえやっちゃえやっちゃえ上手上手上手上手
ガノタもおだてりゃその気になってそそれそれそれヨイショ、プラモ買う
ドロンボーの歌
もしかしてゲームモードって表記があるからゲームだと思っちゃってる？ｗ
映像作品だよこれｗｗｗ
閃ハサ監督｢嫌です。｣
これ最高
>>120
無理矢理近代化改修感が足りない
GM-Ⅲとかそういうデザインやれてのに
ガノタが閃ハサ好きな理由や
子供の頃にこれあったら無限に遊んでたと思う
まぁ深夜にHMDつけてガンダムに見立てたコントローラーを振り回してる姿は厄介オタクよりもキモい自覚はある
ほぼ見た目変わらず操作系から火器管制まで総取り換えで用途まで変わっちゃう
そりゃステルス化とかしてる訳じゃじゃないからな
F15をF22と張り合える機体にしようとしたらとんでもない事になる
初期の製作者の世代からもう世代が変わっちゃったんだよ
今の20代ぐらいの製作者達は古いアニメのロボ作品を
会社に作らされているという感覚で制作側も作っている
ファンが怒るものしか出てこないのも当然だな
作りたくて作るのと業務命令だから作るのでは、こだわり方が違いすぎる
時間の長さにしてもそんなに長い期間ではないし
いくらなんでも容器が狭過ぎる
今や技術の韓国がF22ラプターのブラックボックス勝手に分解したら直せなくなって米軍に怒られたって事があってな
韓国一国総がかりでこれなのに素人にできるもんじゃない
高性能大型化で進んでいるアニメを一緒にするなよ
コクピット総取り替えで電子機器全刷新、
おそらく機体性能ほぼ新型の新造機のはずだよな映画版ストフリ…
(相性が悪かったも大きいけど)
全部ミノフスキー粒子の後付理論で無理やり説明つけてる馬鹿アニメシリーズにリアリティ求めるなよ
それに加えて予算問題もね…
本当にガンダムが好きでセンスが有る人を見つける方法は有る
一般人に俺の考える至高の近代化改修機を自由にいつでもデザインさせる事だよ
Xにハッシュタグ付けて画像をUPして貰う見たいな形式でいい
コンテストで毎年良いものが出てこなくても別にかまわない
発表する場所が常設で有るというのが重要なんだ
良いものを作れる人が出たなら・・・制作サイドにスカウトしろ
今さら・・・驚きはないな
連邦はジム、ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクだけで後は延々中身だけ性能あげていけばいいし
ジオンはザクグフドムゲルググだけでいいやん
中高年が過去の成功体験ひきずりすぎだろ
このガンダムも高性能小型化の時代に入る頃だから実は同じ
F15Kのブラックボックスじゃね
ラプターは海外輸出してない
でもコンフォーマルタンク的な不細工なバルジぐらいつけて欲しかった
ランナー一枚に収まる範囲で
他社でも似たようなこと既にやってるからな
ゲームの有志リメイクやMod製作者を新作の制作スタッフに入れたりとかな
良い方法だよ
旧世代を現世代に匹敵させる方がコストかかりそうだしね
確かにガンプラ売りたいのかな
と思われるな
相変わらず韓国上げが酷いなあんたらは
記憶から消すしかない
見た目がストライクイーグルに近づくだけでは
まぁ、イーグルにあのコンフォーマルタンクはポン付けは出来ないらしいけど
出力上がってるとしてもビーム主流の時代にビームガンとハイバズ、ザクマシとザクバズとか漢装備過ぎるんだが
要点はそれだと思うわ オタ含めて客の方もガンダム関連を単なる使い捨て商品として扱えと そう言われてるってだけの話よ
あれこそ小学生が考えたさいきょうのガンダムだろｗ
ガワだけファーストで性能は最新っｙｒ設定
これは寧ろ課金ジムザクだろw
海外に輸出されたこともなければ、整備も自前でやってるF22のブラックボックスを
韓国に限らず外国の整備が開ける機会なんかあるか?
今でも日本は弱体版F15売ってもらってるけど、
日本側の整備士にはアメリカ軍のF15には触らせてもらえないんだぞ
だから量産機がジェガンのまま数十年止まってて木星の奴らにボコボコにされたんだろ
アナハイムがお遊びしてたんだよ
上げてるように見えるならすごいよ
日本なら直せてたとか言われてる事案だぞ
ラプターのブラックボックスとか訳の分からん事を言い出すからだろ
頭固いな
せめてハイザックくらいで止めとけよ
なんやねんギラ・ドーガ並みの性能って
薄いんだよそういう生き方
近代化改修で同型の機体を長く使うほうがリアルなんだよね。
主語がデケェんだよ
ファーストしか認めないのもガノタ、ファ―スト→Z→ZZ→逆シャアの宇宙世紀しか認めないのもガノタ
ユニコーンをひび割れガンダムって呼んでるのもガノタ、ニコ動でUCBGMで喜んでるのもガノタ
そういう多々あるガノタのうちのユニコーンガンダムでガチで喜んでるのはほんの一部、少数派だぞ
典型例みたいなクソ化してる
企業である以上商品出して経営していかないといけないからね、仕方ないよ
厨ニがしたいのなら宇宙世紀じゃなくSEEDでやってください
検索したら詳しくは出なかったがなんか同盟国のくせになにやってんという記事ばかりで嫌になったわ
いろいろこじ開けようとして壊したりして怒られたのは事実のよう
ちなみに22ラプターの設計には韓国人も関わってる
見る人が見れば弐式の方はちゃんと色々変わってるし、あっちは劇中2年後だから
ギリギリ許されてる所ある。こっちは最低17年だからなｗ
良いデザインしてるしな
こんなの作ってるようじゃ３年経たずに
ファンは離れちゃうね
ジムとザクⅡ見た目そのまま出されても嬉しくないわ
しかもオリジンて
RFシリーズって見た目を似せてるだけの新造機だから旧式をそのまま強くしたこの場合とは違うぞ
モノコックに最新の技術詰め込んでるのか
どちらにしろ努力の方向性が間違ってる
こういう事しだすのはたいていあまくだりがいる
スクエニもそう
そっちは問題なく受け入れられてるんだからUC.0096でやっちゃってるのが間違い。
ピックアップされるのが前線だからそう見えるけど、それ以外は割と旧式使ってたりする気もする。アニメとかではあんまり見ないけど漫画とかゲームで補完（後付け）されてる感
マジで何にも背景の設定考えずに金型ケチる目的のみで急増した設定なんかね
人が本気になるって事は商機が有るってことやん、無駄ではない
今現在、F15、F18は緊急時に核兵器積むオプションがあるので同盟国整備士でも接近禁止
核運用をF22やほかの新型機に完全移行するなら
F15やF18から核運用システムを完全排除した上で同盟国でも整備できるようにする話あるが
F15から核攻撃の可能性(つまり敵国に万一を警戒させる存在)から除外する選択肢はないと思われる
数多いだろうし
時代か進めば古い据え置き機より高性能な携帯機も出てくるのは当然のことでしょ
T-90MもT-90自体がT-72をベースに改良した戦車だし、そもそも外見めっちゃ変わってる。砲塔防御に関しては従来のT-72Bとコンタークト5の組み合わせから変わってないから明確にT-72B3の方が劣ってる、しかもコスト優先でエンジン換装してない車両まである。近代化改修って金かかるし新規設計の後発機に勝るとも劣らないなんていう性能まで引き上げようとするともう新規設計で新型開発した方がコストもかからないから諦めるケースもある(戦闘機だと日本のF-15pre-MSIPがフレーム以外総とっかえになるレベルだから近代化改修の対象外でF-35に入れ替えられる、全方位ステルス付与が無理だし機体寿命の延伸にも限界がある)
このガンダムのケースで比較したいなら完全新規設計のT-14と同等の性能じゃなきゃな、しかも外見も同じままで。小型の新パーツで外見そのままに性能向上しました！なんて言ったら後の時代の大型化した機体達はなんなの？ってことになるという。
今のパニおじガノタまじチョロいから
バンダイ相当苦しいんやろなぁ流用キットばっかりだし
サイズでかいけどなザク２より
お前∀で何見てたんや
ロランや御大将でも∀とＸのフルスペック引き出せてない設定やで
ましてギャバン隊長とかがMSの機械人形以上の細かなスペック理解できんのよ
理由は分からんがザクⅠを隊長専用機にしてるレベル
折角の商機を自ら逃してるわ
金型代も馬鹿にならないし固定資産税もあるからね、一々新規に作るわけにもねぇ…
面倒になるだけ
日本の真実について
あなたが感じる生きづらさの原因は、権力者層による経済、制度、情報操作、そしてテロにあります。すべての人間の価値観はプロパガンダによって形成されています。実は、与党と野党は裏でつながっており、些細な報道に注目を集めることで、本当の敵である国際金融資本や軍産複合体の存在を隠しています。これが「スピン報道」と呼ばれるものです。さらに、911やコロナウイルス、ロシア戦争なども、意図的に引き起こされたものです。戦後、日本は欧米諸国の分割植民地となり、事実上民主主義のない国となっています。テレビ、ネット、新聞、雑誌、ラジオ、書籍、娯楽など、主要メディアはすべて権力者層の検閲を受け、その基準で情報を発信しています。これからの時代、騙されないためには、各個人が真実を知るために厳選した調査を行うことが必要です。それが本来のニュースです。以下に、参考になるサイトをいくつか紹介しますので、ぜひ検索して活用してください。賛同いただける方は、この文章をネットのあらゆる場所で拡散してください。・沢村直樹 - 民主主義を取り戻す会（歴史から紐解き世界視点で政治を解説）・マタタビの羅針盤 - 規制のかからない動画サイトで裏社会に関する情報を翻訳・不撓！表現戦士 - キレのある風刺画で為政者を斬る・民主主義の真の原理 天野元康 - 初めから隠されている経済のカラクリを解説・もう一度スライブを見よう！ - お金の奴隷から人口削減計画まで※コメント欄には工作バイトや自動文書作成するA.I BOTがいるため、この文章に関する反論は無視してください。
リアル兵器の場合、同じ形で中身を強化するのがセオリー
パイロットは母艦でサイコフレーム盛り上げとけば
物販とかアホな事言う連中は商才無さそうやな
無理やり売れるみたいに持っていってるやつ湧いてるけど転売屋なんじゃ・・・ｗ
御大や設定、安彦さんたちはG-3ガンダムで再現されてるようなまんま金属色がリアルだと思ってた世代だけど
その後の宇宙開発見れば分かる通り、光線を反射しなければ熱が溜まって危険だし
さりとて鏡のように金属鏡面反射するとレンズ効果で強力な焦点ができて危険
だもんで宇宙では光を拡散しながら反射する白が、現有技術で最適解というのが判明してる
少しは宇宙世紀勉強しろよ
人間の体力はそんなに変わらないけど
携帯火器の威力や速射性、命中精度のせいで歩兵の強さは圧倒的に進化してる
MSもリアルに考えればそういう進化を辿るはずだよな
現実のwwの1〜2ってそんな感じでは？ ウク・ロでは損耗が激しくなると旧式でも何でも使うっていう実証もされてはいるし
それは富野さんも最近か忘れたけど宇宙では白でないといけないんですとか
ここか忘れたけど記事あったな
ここで金型代取り返しにきたか
ザウートがザクウォーリアに対抗できるようなもの？
小型でジェガン並み性能とかアナハイム凄いッスね
貴様、ZZの存在を否定するユニコーン信者だな？
秋元康作詞のガンダムOP曲を1万回再生してこい
なんかおかしいどうなってんの金余りすぎか？
ご存じない？そうですか
この映画は閃ハサの3年後やから問題ねえわ
銀色のウェルド入りまくりのゴミキットだがな
大型化や小型化は運用の都合で変わるものじゃね？ 自動車は安全性能や走行性能の方向として大きくなってるだろ？ だが道路事情もあるから小型のままの車も存在してる そういうもんだよ
Zの方がとかZZの方がとかどうでもよくなっちゃうな
中身改修すればいいだけやんとかならんのかね
宇宙では爆発音なんかしないってガンダム世界ではいつ判明するんですか？
アナハイムは小型化に立ち遅れてシルエットフォーミュラの話があるんだけど
これからファンになる人向けだと思ってあきらめろ。
子供の買うオモチャとして現実的な価格じゃなくなるので
Ｖガンから「ミノフスキードライブってのが出来たから全武装小型化可能」という言い訳を使って
初めて主人公機が小さくなった
こんなん出てきたらパァですやん ちゃんと歴史監修してくれサンライズ
マンガのF90FFでは主人公が一時期ジムスナイパーカスタム乗ってて嬉しかったわ。
僚機のジムIIIがゲーマルクみたいなズングリ糞ダサ魔改造機体でワロタw
ジェガンギラ・ドーガに匹敵する〜
ならジェガンギラ・ドーガで良いじゃねーか
ア・バオア・クーの未発見閉鎖区画みたいなとこよく調べたら
ごっそり偽装前の機体見つかったとかでいいんじゃね
行ってマラサイとネモくらいだろ
ジェガンギラドーガなら軽量化くらいしろ
１年戦争とその派生に異常に執着してるのも日本のおっさんだけやしな
もういい加減４５年も前に作られたアニメを無理やり延命させるの諦めてほしいわ
•というか、普通に考えてガンダム知らない人にパッと思い付く「ガンダムに出てくるロボットの形」なMSを起用して
対応がめんどくさくて大して金出さない設定厨なガノタがギャーギャー言わないような説明文にしただけなんじゃ…
↑
？？？ 読みにくい。高齢の人が頭で思いついた事をそのまま文章にしてるような読みにくさ。「というか」はなににかかってんの？「普通に考えて」？お前が普通に文章書けるようになってから発言しよう。25点。
そのトリスタンも中身アレックスだったな
あの世界では宇宙空間でも爆発時にミノフスキー粒子が飛び散って
遠く離れた機体や艦体にノーマルスーツに当たって振動させるので爆発音のようなものが聞こえる
…って設定にしとけばいいんじゃないの
正史には入れない
まぁ映像作品でもパラレル設定のもの普通にあるしな
ミノフスキーはいつはねられて異世界転生してきたんだ
エンタメ世界ランキング見ればわかるけどDBより売上上だけどな
それだと宇宙空間を移動するだけでミノフスキー粒子ぶつかりまくって常時音鳴りっぱなしだろｗ
あれにはちゃんと理由があるからええんやで
ことぶきが関わってるならジョブ・ジョン登場させてここがサナリィの前身ですよってくらいはやってくれるんだろうな？
ガンダムは売上の８割が日本市場なの知らんの
そんな妄想知らんな
バンナムの決算も見れない残念なおっさんｗ
ファミコンでやれ
また逃げんのか？
どの部分か具体例出せよ老害じじい
若い奴が新しい作品にお金を落とさないのが悪いんやで
バーナムのMSがデナン系の先祖って設定には価値があったからね
円卓までしか無いやん
8割アジアなら見たことあるけど8割日本は見たことないな
今どこまであるんやあれ
こんな描き方したらそりゃ怒っちゃうよ
嫌なら見るな、がモットーのはずだろキショカス汚物オタクw
何日もかけて移動するとかしないと会敵できんのだよな
特にガンダム世界はレーダーがないんで
目視確認できるところまで敵艦隊来てくれないと近づくこともできんし
だから続編が何年経っても公開されないのか・・・・
バンダイからしたらプラモ等を含む玩具展開がほぼ無いから閃光には魅力を感じてないと思うわ
富野がもう35年前に殺っとるやん
ドラゴボwwwドラゴボwwwwwwwww
各世代にファンいるから他のロボと違って永久コンテンツになってるのに何を馬鹿な事言ってるの？
スダ・ドアカとかいう「ウヨ番組に出てくる須田ってオッサンがド左翼だった」みたいな名前のワールドで
オルフェンズまでは騎士化してる
なんで衛星サイズの宇宙望遠鏡ないんですかね
ホワイトベースにはあるの？
おじいちゃん落ち着いて？よく読んで？
コイツがいってるのはガンプラの話ね
お前がいってるのは設定の話ね
最近はディジェもOKになってる感ある（外伝で派生機・改修機が急増中）
閃光のハサウェイのテーマとしての『閃光』が名曲過ぎるわ
というか反則やろ
『閃光』以上にどんなタイトルの曲作ったらええんや
三部作なら最後に持ってくるべき曲名ちゃうんか
結局路線修正できないまま、ここまで来ちゃった感じか
古い金型のカラバリで儲けたい、って本音が信者にまで秒で見抜かれてるのは末期感ある
これはみんなには内職だよ
RX-78(アージェント・キール仕様（笑））
とかいうのも出てくるんか？
ジェガン、ギラドーガ→外側だけジム、ザク→ぎゃおおん！
あの漫画家の作品はすべて正史であっては世界が壊れる
ガンプラ裏側のバンダイの都合なんだけどあまりにもクソ
「アージェント」って呼んでもらいたい
裏側 ×
売る側○
特に宇宙世紀至上主義のジジイ共はｗ
なんでもありやん
宇宙世紀でこれやったらおしまいだよ
F2の近代改修でF35並の性能をとか技術者キレるわ
F15の近代改修ですら現行機に大きく劣ってるのに・・・
説得力増やす為に実はフルサイコフレームでバイオコンピューターも搭載にしようぜ
もしくは最新の小型機を作るための実験フレームとエンジンにジムとザクのガワ被せましたとかさ
設定も適当だし面倒なガノタを納得させられるとは思えない
閃光のハサウェイの最大の難点ってMSっぽくない主人公機のデザインなんよな
残念ながら欲しいと思わん
トーリス・リッターみたいなデザインならバカ売れしてたと思う
逆シャーで完結しすぎているんだよあいつら
広い宇宙のどっかのコロニーとかに古い生産工場でも残ってたんだろジオンの残党もいるくらいだし
ガンダムがアナザー以上に次々湧いて出てくる宇宙世紀さんが何を今更
球体こそ装甲の強度を均一で最も強固にできる形状
最強装甲の球体＋ファンネル100基＋パイロットニュータイプ
これでワンパンやろｗ
設定なんてどうでもいいやろ
2部が『の』
3部が『ハサウェイ』
で曲名はいいだろ？
むしろジムなんてガンダムとほぼ格好一緒なんだから
１５年分の技術の進歩あれば余裕でガンダム越える性能にできるだろ
マグネットコーティングだって格好変えずに劇的に性能上げるを劇中でやってる訳だし
ダインスレイヴとかソーラレイでイチコロだろｗ
GMやクライスラーは倒産したことあるけど、だからと言って車が大量放置とか無いからな
日本やドイツみたいに総力戦で負けたら大抵は物資払底してて
工場なんか爆撃されるか残っててもがらんどうなのがオチ
こんなもんで世界観めちゃくちゃにされたらそりゃキレるだろ
くたばれよ
スマホ感覚だし巨大な3Dプリンターでもあるんじゃね？
石ころ押し返す推力のあるニューガンダムなら発射より先に後ろに回り込めそう
素人の感想です
F91「ん？」
そもそもモノコック構造のジムを回収してグリプス戦役以降のムーバブルフレーム構造搭載した機体と同じ性能持てるってサイコフレームでも詰んでなきゃあり得ない話なんだよ
設定考えた奴頭いかれてんのか？
気付かされたわ。ありがとう
そら怒りっぽくもなるわ
映像表現としてちゃんと現行の機体との差別化されてたからな
性能差もしっかり描写されてたし
それにしたって連邦もネオジオンも最新の機体が20メートル以上に大型化してるのに各部品小型化成功して見た目も変わらず18メートルに収めたってジオンにも連邦にも属さない非公式な傭兵組織がやれるってヤバすぎでしょ、本体重量とかジム41tでジェガン21tだぞ全備重量で見ても2割はジェガンのが軽くて推力も上、外見同じってことは新素材でわざわざ同じ形にしたとかアホなことやってない限り重い素材のまま。傭兵組織がこんな技術持ってんのに連邦にもジオンにもMS卸してる大企業アナハイムさまの開発部は勤務時間に宴会でもやってんのかって話
ブキヤとバンナムか
フレームアームを改修して小型化したフレームアームガールズで最新鋭のプラモをごぼう抜きしたあの伝説かもしれないなにやら
389だけどコメ削除していいよ
ガンプラの売り上げに勝てたわけじゃないだろうしイメージを誇張して書いてしまった
U.C.0096だよ
世界観ぶち壊すレベルや
サイコフレーム関連のオカルトならまだしも機体の設定でこれやられると萎えるよ
リガズイの強化版まで持ってるとかいう設定なのな
宇宙世紀ってそんなんだっけ？
民間人が個人でMS所有してるような世界観だっけ
もう忌み子やん
何が気に入らないのかよくわからん
笑えるね
未来かアナザーの知識、技術を持った転生者でも居るのかもな！！
現実の兵器でも新規設計のが安くつくから入れ替えてるぞ。
我が国のF-15とか半分は初期型だから近代化改修するとなるとFBW化の為の配線含めてフレーム以外総とっかえみたいなことになるってんでコストがべらぼうに高くなるからF35に機種変えだぞ。
そもそも近代化改修って既存の兵器に縛られるから後からだとコスト的にどうしたって載せられない、実現できない性能とか出てくる
オリジン準拠のジムとザクのデザインであれば
ほんとに並行世界説もあるよなあ
UC150年くらいでやれば面白そうな設定なのにな
外観上は通常機とカラーリング以外に差異はないが、徹底した近代化改修により、機体性能はジェガンに匹敵する。
部品の生産ライン残ってたらな、本体のサイズ変わってる以上互換性なんてあるわけがない、よしんば中身だけ最新にしたところで18メートルに収める技術力はどこから来たんだ。
12年前の今と比較して小さいPCケースに最新のGPUやらマザボやら全てをそこらへんのPCユーザーのコミュニティが小型化してぶちこめましたってレベル。
何でジオンにも連邦にも属さない非公式の傭兵組織がアナハイムの技術力こえてんのよ。
バンダイ「ﾊﾝｾｲｼﾃﾏｰｽ」
反省しろや
これは正史ですとかになったら問題だが
故障したら流用できるパーツも無かろうし
これから回を追う毎にどんどん戦局が悲惨になっていくから…
アナハイム独占市場ですし
νガンダム並の性能になってそう
しかもガンダムまで持ってるとかなんかもうなんでもありだな
宇宙世紀では子どもの誕生日プレゼントにガンダムがプレゼントされる設定にでもしたら？
F15EXとかアメリカしか採用してない上に当初の144機調達予定から削減されまくって80機、なんやかんやあって来年度まで調達して計104機のボーイング兵器部門救済のためだけの機体だぞ。特筆すべき性能はペイロードだけであとは所詮第四世代機だから次期主力のステルス機には手も足も出ない、運用に関してもステルス性とセンサーフュージョンを欠いている為2028年度には敵空域近くでは運用できず本土防衛と飛行禁止区域の警戒任務にあたるだろうと空軍将校が答えるレベル。ミサイルキャリアーとして使うにも一機あたりの調達コストがF35と同等でランニングコストに至っては大量採用による効果でF35の方が安い始末。
ボーイングの軍用機部門救済のための機体とか言われるレベルだぞ
魔法騎士エアリアルとか出てるぞ
ってワードがなければ、まあいいかですむけど
当時は逆シャアのやられメカだったけど、今の認識だとクソ強いって共通認識だから、いくら回収しても匹敵したらあかんねん
全然見た目変わるが
＞パイロットとして突出した能力はなく、自身に特別なＭＳ、ガンダムを与えられたことに重圧を感じている。
なんかもうこの時点で嫌
映像化したものは全て正史のルールがあったんじゃなかったっけ
戦車も日本の道路、橋事情で小型化した10式以外は各国大型化傾向、大型化によるパワーパックの開発難航でもわざわざ現行機より小型化するという話は聞こえてこない。戦闘機もアメリカのNGADは航続距離の延長やらで現行のF22、F35以上の大型化、最近大型化によるコスト高騰を容認できずに現行機並みにしろと差し戻されたけど小型化が実現可能かは不明
軍需産業、人が乗る兵器は現実でも高性能大型化ですよ？10式が正面防御以外を諦めたように小型高性能化は簡単には実現できません。
老害ヲタうっっっざ
茶化されただけやろ。輸出禁止のラプターの整備任されるって韓国への信頼がとんでもなく厚いってことになる。
実際在日米軍のF15やF16の整備をずっと任されてるから情報セキュリティ面では日本より信頼されてんだけどな韓国、最近日本側が日本で整備するように提案して詳細詰めてるみたいだが。
ただ同盟国といえどアメリカがラプターの整備他国に任せるかよ。
それも多分当時のスタッフが苦し紛れに言っただけだろうしなあ
アージェントキール構文割りと面白いかもしれん
61式戦車でもホバートラックでもジェガン並みに出来るぞ！
ユニコーンと同年のU.C.0096年って書いてあるけど
ハサウェイってユニコーンの3年前だっけ？w
・MSの進化がでっかくして性能上げる方向だったから古い機体は小さくて規格が合わない
・ジムを近代化改修して主力にしてたど限界来てジェガンに機種転換したばかり
・そもそもムーバブルフレームって特殊な工法で古い機体は作られてない
って事情があるからジムを近代化改修してジェガンに出来るは設定と矛盾しちゃうのよね
そもそもジムもザクもモノコック製法（装甲とフレームが一体化してる）からコンポーネントだけ入れ替えるってのが出来ないのよね…
正確には出来るだろうけどそれだともう一から作る方がはるかに安くて強くて早い…
ジェガンって本体重量ジムの半分くらいの重さなんや。
元々作品跨ぐ時の数値設定がガバいのもあって大きさそのままに後発機並みってものが意味する技術革新レベルが半端ない。
あれパイロットの腕でなんとかしてただけでスペックは完全に圧倒されとるぞ
腕も良くって最新機に乗った連邦兵出でてきたらあっさり無双されてるし
ハチロクと現代の車も基本的な構造はほとんど変わってないけどジェガンとジムって大きさどころかもう作り方から違うからなあ
いうなら乗用車とｆ1くらい別物
10式って円高デフレ下で予算高くできなかったから
軍需企業みんなで車体原価と防御面ケチったバージョンって言われてて
どうしても国産したいから、外国産にケチ付けるために「重すぎるのはダメ」って言ってた経緯がある
けど10式で要求された道路利用した移動力を持った軽戦車は16式で実現して240両調達できてる
今となっては微妙な戦車
ボール専用堂w
ジムは複数カメラでディスプレイ方式、対ザクⅡ対策で量産された兵器
ジェガンは全天スクリーンでゲタ運用前提のコロニー警備用機体だからな
自衛隊に怒られるぞ
小型高性能化が可能かどうかで言えば可能じゃないの？
なんでそんなことしてんのかはよく知らんけど
作ってる側がそういう設定ですって言ってるものをオタクが設定語って正解決めるほうがおかしいよね？
ここから後、ガンイージとかゾロとか無くて
近代改修＆近代改修でジムザク時代がずーっと続いてたら
若い人たちが一所懸命アニメ作ってくれてるのに、おいちゃんこんなこと言わへんで
落とす価値が有れば黙って落とすだろwww
二次創作レベルの安っぽい設定付け加えんのやめてくれや
ジェネレータの出力は？スラスターの推力は？操作系は？全天周囲モニターにするにはコクピット丸ごと変えないとダメだよね
駆動系も丸ごと変えたの？
なんなのこの設定
バスターランチャーでイチコロ
上手く行かなくて色違いで近代化改修って事にしたのかな？
箱と説明書だけでも新規で作れば転売屋が買い占めてくれるからね！！
あの大仰なクソ寸劇世界とは混ぜずにすみわけていてほしいというに
学歴しか見てないからや
ガンダムって（特に宇宙世紀）オタ同士で楽しく論争して盛り上がろうってコンテンツだからな
これがいつも通り光景なんですよ
宇宙なら的だよ
だからガンオタって嫌なんだよな😡
その一文プラモの注意書きのとこに欲しい
さっさと大喜利ネタで昇華した方がマシ
さすがにそれはねーわ
だいたい戦闘機なんて格好変わらずに性能がどんどん上がっていく代表格だろ
変えたんじゃない？
車だってエンジン載せ替えるぐらいするだろ
ガンダムの知識はないけど兵器は世代機交代の前に魔改造期があるのが普通だよ。
むしろリアルなんじゃね？
まあなんで小型化出来てんのっていうのはあるけどあくまでジェガン並だから多少性能落とせばいけるんだろう
設定に文句言ってるバカは見てて恥ずかしいので黙ってて欲しい
レコアの乗ってたやつなら残骸だったゲルググをネモのパーツを使って「何とか動くようにした」ってだけで
ネモ並みの性能にはなってないからなw
そもそもそのゲルググで敵艦に潜入して整備まで受けてるんだし
もし民間人の作ったレプリカMS（という設定で潜入）がアナハイム製の最新鋭量産機であるネモ並みにバージョンアップされてたらジュピトリスの整備兵も絶対におかしいと思うだろw
あっちはそもそも基本フレームとか変わってないし全然年数進んでないから
走行性能や安全性能を犠牲にして速くなるのは近代化改修とは言わない
ポルシェなんかも空冷時代(40年前)のを魔改造して最新型より速くするってのはメジャーな遊びの一つ。
ちなみに改造費は5000万円とか1億円とかする。普通に最新型買ったほうがずっと安い。
古い据え置き機程度の性能ならともかく
現行据え置き機と同程度の性能を携帯機が持ってる様な設定だから
おかしいって言われてんじゃないの？
真面目にコスト考えたらジムⅢよりも大きくなるか素直にジェガンになるよな...
あれも中身が全く別物で装甲もガンダムみたいなもんだし
デルタプラスの改造機やリガズィ貰えるコネがあるならわざわざ旧型の機体を現代風にするのは分からんが
一番違和感強いのはリガズィの存在の方だと思うけどな
DEIにしか興味ないんやろな
案の定ダメな方向に突っ走ってる
絶対に流行らない
こんなもん考察する価値もないんじゃないの
ポリコレ「俺たちも混ぜろよ」
ジェガンは置いといてギラドーガ相手するなら緊急回避2で格闘二種かチャージ格闘かよろけ武器二種以上じゃないと即溶かされるな
一年戦争時の機体と一年戦争後の機体って作りとしてレシプロ機とジェット機の違いみたいな感じで作り自体が違うのよ
これでレシプロ機の見た目のまんまでジェット機と同じ速さで飛べるように改修しましたってやってるように見えるからおかしいんじゃねってなってんのさ
小型高性能化が実現するのその30年後なんすよ
30年も先の技術を一介の傭兵が先取りできると思う？
出来たとしてその資金は？設備は？どこから湧くの？
ガンダムもういらんやんw
ザクIIとか冗談抜きで零戦みたいな機体で最新鋭機レベルの性能出してねってもう無理すぎる
改修してるならアポジモーター増やしてるだろ流石に
研究機関が技術供与したとか…
ガノタって設定オタクなとこあるから…
さすがに推進機構まで変わらんだろ動力にしても同じ核融合炉だし
例えにするにしても大袈裟すぎるから余計呆れられてるイメージだな
つうかフレーム違うだけでどんだけ性能変わるんだよって話になってくるしSEEDみたいにソフトウェアで性能が全く変わる可能性だってある
装甲とフレームワンセットで稼働するモノコック構造機とフレームのみを稼働の軸として使うムーバブルフレーム式の違いで例えるならこんなもんじゃないか
そもそもの話ムーバブルフレームと比較して堅牢性が高いのが利点だが拡張性に乏しいって設定のモノコック構造の機体が見た目変わらんまま改修で最新機と並べたのはレシプロ機を見た目のままジェット機並みの性能にしたって例えそんな的はずれかな？
当然、最新鋭機と比べれば劣る点や運用が限定的にはなるけど
技術の進歩で開発サイクルが短くなった設定かもいれないけど
20年程度なら一定レベルでは近代化で通用する方がしっくりくる
最新機より一回り小さくて同スペックとかどう足掻いても高くつく
次々開発できる技術力があるんだから、近代化改修の技術も発展してるんだろ
で、近代化の方が低コストだったり、ベテランパイロットにとっては使いやすいとか
そういった都合の良い方に解釈するのがガンダムってもんじゃね？
いや、同じ形のままじゃ性能向上にも限界あるから新規設計の新型開発を現実でもやるわけで、なのに旧型の姿形、サイズのまま新規設計の大型化した現行機と同等の性能に出来ました！は無理があるでしょ。
F16の大きさ、形のまま正規軍でもないPMCが行った改修でF35と同等の性能になったって書いてあるようなもんやぞ。どんな技術力もってんねん傭兵なんぞせんでも技術力で十分食っていけるだろってレベル
的外れだね
だからまったくの別動力の物比べてる時点でナンセンス
紙飛行機も飛行機には変わりないからってレベルの屁理屈だよ
いや、それならそれで識者の見解を否定はしないんだができれば無知な俺に相応しい比較の対象とか教えてくれないか？
今後は君が正しいと思うことをモノコックとムーバブルフレームの違いとして頭に叩き込んでおくわ
毎年どころか数ヶ月単位で試作機やら新型やらが新作出るたびに無限に生えてくる世界やで。
今回ので全部ガワはジムでええやんけってネタにできるけど
同じ組織が普通にリガズィやヤクトドーガも使ってるからそういう言い訳もできないっていう
横からだけど
推力偏向ノズル装備の第五世代戦闘機の機動性を旧世代の機体が推力偏向ノズルを装備せず(外観の変更がないので)改修だけで再現できましたって感じか？で、機体の大型化までして手に入れた航続距離やらより大きなエンジン出力やらも旧型は外装に変更がない小型のまま手に入れたと。
こういう詳しい人の書く考察とか見るのほんと楽しいわ
上の人もこういった考察含めての比較対象の選出をしてくれたら嬉しいなぁ
なるほどわかりやすい
つまり手抜き
どうせ違うんだろ？
別にバイオセンサーだのムーバブルナントカで作っとけばガンダム並になんだろいいじゃんそれで
それだけの事だろ
って言われてるのに懲りないな
なんでそのジムIIIを差し置いて初代ジムを近代化改修してジェガン並みにするんだよ
Xでも突っ込まれてるが、そもそもオールズモビルは近代化改修ではなくガワだけ似せて中身は完全な別物
いや人型兵器って所につっこんだら流石に終わっちまうし全然違うでしょう
傭兵組織アージェント・キールの技術力がやべぇ
ジェガンなんか3年前の時点で80機しかなかったんだぞ
それお前のさじ加減次第じゃん
お前が気に入ってる設定は受け入れて、気に入らない設定は否定してるだけの話
そっちは無駄金使う余裕もありそうだし
元の機体がマイナーで内部の拡張性はよくわからんからな
ジムはジムⅢのアップデートまででゴテゴテになるし
アップデートで新造してもヌーベル・ジムⅢだしジェガン性能とかどうすんだよって思う
人型ロボットアニメで人型ロボットを否定するとか匙加減云々の問題じゃないわ
ガンダム世界ならアリでしょう
・そもそもGMを近代化改修したのがGM IIIなのに、何故1から初代GMを近代化改修し直すのか
・民間用にハイザックが払い下げられる時代に、わざわざGMやザクIIをベースにする理由が不明
・GMやザクIIでなくても、DガンダムのようにジャンクからそこそこのMSを作れる例すらある
作中で開発者が勝手に「あの機体に匹敵するんすよ！w」って売り込み営業かけてたりするなら微笑ましいと思うけど
ハンバーガー屋で「そもそもパンに肉挟むのどうなん？牛丼とかパスタでよくね？」って言うのは野暮過ぎるだろ
そいつらが手を加えたらそれこそ形変わるだろ。魔改造はアストナージよりはキッドのほうがそれっぽいが
動く戦争博物館見ればわかるけどビーム対策もしないといけないからガワのコストも相当なもんやで
どっかでGMⅢあたりを拾ってきた方が絶対安い
ジム近代化改修するくらいならホビーハイザック買って改造した方が遥かに安上がりで高性能になるわ
まあ、コンテンツ引き摺り過ぎってのはある。
財団Bが既存キットのカラバリで済まそうという気満々じゃないか
ガンプラ自体が品薄だからって調子に乗ってるんじゃないの？
多分、ジェガンとかだとばえないし、ファーストシリーズの人に受けが悪いのでわざわざジムを使う設定持ってきたんだと思うけど
改良したガンタンクとか持ってきた感じ
あのガンタンクはロトを祖とする別物
1stのガンタンクとは関係ない
今回のこれはまんまのザクとGMをギラドーガやジェガンと同じ性能があると言い張っているから炎上してる
モノコックからムーバブルフレームにするなら改修より一式新しくするやろ
次回作もあれば買うわ
ただロードはもっと減らしてくれ
あっちはユニバーサル規格によって高度にモジュール化されてて、装甲と兵装を換装すればRFザクからRFグフへと仕様変更できるくらい
性能についても小型MS開発技術のスピンオフによってヘビーガン並みに高められてて、一年戦争のザクIIより30t以上軽くなってる
ジェガン舐めんなや
その改修したRFザクは量産機のヘビーガン上回ってる
こっちはたいして改修してないから量産機並別におかしくねえだろ
ジェガンがどんだけ人気でどんだけバリエーションがキット化されたか知らんのやろな
このジムザクを自動車で例えるとハコスカを見た目全く同じでR35の性能にするようなもんだぞ、無理やてこんなん
F16Aが近代化改修でF22やF35に匹敵する性能を得ましたって言ってるようなもんやでこの説明文。いや外見そのままは無理やろって突っ込まれてるわけで
ゲームボーイの見た目そのままで性能をスイッチにした
近代化改修すれば５０年くらい普通に使うだろ「７４式戦車も５０年経つ」
ロシア軍なんてもっと古い戦車を近代化改修で戦ってるぞ
50年持つ、と50年後の兵器と同等の性能は全然違う
「新金型作れないから流用でいけるようなデザインに何とかしろ」的な。
もちろんこんなのプラモ等出ても買いたくならんけど。
そもそも映像化してないから非公式やぞ
当時のブッホはジャンク屋でモビルスーツはどっかから拾ってきて研究してる段階やぞ
そんな高度なこと出来るわけがない
近代化改修っていう古いモノを新しいモノに近づける技術だぞ
だから最新鋭のモノを超えることは絶対出来ない
当時最新鋭のジェガンやギラドーガに十年以上前のポンコツを匹敵させるなんていくら技術発達しても出来るわけないやろ
Oppaiガンダムスターイル
マグネットコーティングは磁石を想像すれば、なんとなくそんなに見た目変わる必要無いかもって思える
技術的にはどうか知らんが
宇宙でも重いものほど慣性が大きく進路変更に必要なエネルギーは多くなりますよ？
アニメでMSがジグザグに動く映像ありますよね？ああいう機動を取る時に質量は足枷になります、推力に対して質量が大き過ぎればジグザグに機動なんて出来ません、推力重量比が劣悪であれば進路変更に必要な噴射時間が長くなり容易に進路変更ができないということを意味します。つまり機動兵器としては旋回性能、機動性、加速性能が低いということになります。
ジェガンもギラドーガもただの量産型だけど
それはPS5がまだシュリンクしてないからってだけで大きさ的にPS4なら可能だぞ
むしろサイズは小さいんだからそれは大きさと推進力的に可能
材質もスラスターパーツも同じとは書いてないんだから
これのジムザクと見比べて外装違うの気づいてないとかアホ？