Xより
入社してまだ2ヶ月と経たない新人が辞めるらしい🙄
— くまでん (@spankysf26) June 12, 2025
理由は「朝が早い」との事。
特に遅刻する事はなかったけど。
現場で8時朝礼の為に会社に6時集合。
6時から8時までの時間は当然？の事のように給料は発生しない☹️…
他の方もコメントされているように、8時の朝礼に間に合うように会社から数名乗り合わせで現場に向かいます。
— くまでん (@spankysf26) June 13, 2025
渋滞回避、駐車場の確保の為もあります。
渋滞回避、駐車場の確保の為です。
— くまでん (@spankysf26) June 13, 2025
駐車場も台数制限あるので、各自現場集合という訳にはいかないんです🥹
あるあるですよね🥹
— くまでん (@spankysf26) June 13, 2025
時代の流れもありますよね。
納得出来ない事には声に出すという、いい方向に進めばいいですけど。
この記事への反応
・そりゃ無賃で拘束されちゃたまったものじゃないだろ
給料って「仕事してる時間」の対価じゃなくて、「会社都合で個人を拘束する時間」の対価やぞ
・朝早く行くって信用を勝ち取るのに1番コスパ良い方法なんだと思ってる。
コスパ厨は絶対にやるべきなんだけど、なぜかやらない。
さすがに2時間はやり過ぎかもしれんが😓
・只働をしていることを理解できない=気づかない=わからない。なぜなら学が無いから。
・ヤバい新人はいつの時代も必ずいると思ってます。そんなことで辞めてしまうようでは、どうせ次も同じでしょう。
徐々に社会を理解して適応していくか、永遠に転職を繰り返すか、フレックス在宅勤務で大活躍するかのいずれかでしょうね。
・辞めたきゃ辞めたらえぇがな！ 人手が居なくなりゃインフラが進まなくなり国民が困る事になるんだから。 いっそのこと崩壊させたほうがいい。
・2時間前集合とかクソすぎて草。
・建設業現役だけど全く納得してない。
・6時に集合して現場に移動なのね。それを書いてたらここまで炎上しなさそう。まあ、いずれにしてもコスパは悪いね。でもイメージだけど建設業の給料ってかなりいいよね！？その辺のメーカーよりもいいイメージはある。
・あるあるで済ませてるみたいだけど朝礼前に着替えや掃除をしてるなら普通に違法ですよ
・労働時間と作業時間を混同しているのか、「うちは労働基準法を採用していない（真顔）」案件なのか、「法律なんか守ってたら仕事にならない」案件なのか、どれなんだ。
その2時間は労働に含まれないんか…
そら、自分でも辞めたくなるかも
そら、自分でも辞めたくなるかも
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土曜も仕事やし
決断早くて将来性あるね
非正規で節税よりマシ
給料も低いしやりたくないだろ
悲しいけどそれくらいは耐えられないとどこに行ってもまともに働けないよ
氷河期の頃に味わいまくりましたわｗ
日本の経営者だよな
ハロワの求人見てたら土木建築バンバンあるでｗ
大人しく従う訳ねーわ
害人
朝礼はなかったけど現場まで渋滞しないように早く出発するのはやってた
現場ついてみんなねてたｗ
死亡事故のニュース見てわかってるでしょ？
キッチリ金払えや
書いとくと人来ないから面接の時に言うんだろうね
そもそも現場で朝礼8時というのが早すぎる
奴隷やらなきゃ食えない奴は黙って従え
エジプトですらビールとニンニク支給で
ピラミッド建造たろう。組体操国家かよ😱御賃金
残業代払わないなら違法。
氷河期さんってブルーカラーやりもしないで氷河期とか言ってたの？
んで路駐してたら通報だからもっとコインパーキング増やせ
ある程度は「そういうもの」として受け止めていかないと働けなくね？ずっと転職ガチャ回し続けるんか？
給与として払われるべき。
時間がもったいなさ過ぎる
30分早く来て悠々車の中で寝てた方が良いからな
なら工場勤務でもしろよ 底辺向けのw
現場向かうのに移動時間あんのは当たり前
会社勤めだって出社前の準備時間も入れりゃ余裕持たせるなら最低1時間半はいる
社会不適合者のゴミニートらしいお前等の意見で笑うわ
土建やってた時はそれやったで
そこからの移動時間準備時間に賃金出さないのは違法だし
2時間分のサービス労働時間毎日続くならそりゃ見切り付けて辞めるわ
でも仕事は携帯であっちこっち連絡するだけ
車の運転苦じゃない才能があれば割の良い仕事だよ
この新人も「８時に現地集合」なら納得するのかね？？普通に大変だぞソレｗ
上級は芸能関係や大企業で悠々自適に暮らせますw
仕事は8時からなのに朝５時前に起きなきゃ行けないし合わない人には無理やろ
朝は決まった時間でルーティーン組めるのがどれだけ幸せか知ったわ
何の仕事？
そういう時間にだらしない所は他のところもなぁなぁでやってるのが目に見えてるし
改善していかないと人こないぞ。
会社に6時集合ならその時点でタイムカード差せばいいだけ
現場直なら８時半までに現場入ればＯＫっていう時もあるけど
そこから１７時か忙しい時は１８時までとか・・・。 休憩は全体で２時間ほど。 それで一日２万円～２万５０００円。
仕事の見切りや天候などで１２時とか１５時とか早上がりするパターンもある。 たいしたことない仕事だと１０時に終わる時もある
んなもんだから自分はそんな言うほどきついっていうイメージはないわ
問題ない
それでも時給にしたら少ないけど無いよりはマシだった
土地勘も無いのに現場集合現場解散がお好みなのかい？
そんなに貰えるんか！？
で、リーマンも交通費は補助あるけど賃金は出んし
車に同乗してんだから座って寝てられるだけマシやろ
電車通勤なら基本立ちっぱやぞ
建設業のダメなところはこういうところだよね
時代についていけてないから衰退する
寝てたら怒られるぞ、それに運転してる人に失礼
それがgdp低い原因です
会社の話したくもない連中と2時間前に集合て苦痛すぎる。
昼飯は何時だよ
耐えられない
ただ周りに複数の工事現場があると当然のように取り合いになるため、早めに来て停める必要があるからです
また現場が会社から遠い場合も早めに出なければいけないので、この新人はたまたま遠い現場に割り振られた可能性がありそうですね
反社の受け皿
それは別に強制されてないし近くに住まない自分が悪い
二十代でもちゃんと免許、資格持ってれば月給40万ぐらい貰ってたよ
若手辞めまくってるけど、改善されてないよ笑
建設業界の現場って平均年齢55とかだろ
無給で会社に拘束されてるのが問題なのに理解できてない馬鹿で草
会社に到着して朝礼なら勤務中だろ
会社は自分で決めてんだから当然だろ
現場までの時間と全然違う話だぞバカｗ
昼飯は昼時だろ
言葉すらロクに話せない奴より下って事
建設業界で働くようなZ世代はアニメ見てるようなオタクだからな
基本的にチー牛だと思ったほうが良い
テスト環境のある横浜へ直行だと約3時間やからな？
その全てが基本徒歩や電車で立ちっぱなしや
この例はリーマンの世界じゃ極端でもなんでもないからな？
今までよく頑張ったなもう楽になっていいぞ
だからなに？
お前のコメントは何の意義もないな
そら辞めるよ
月22日勤務だとして最低時給付近1000円で計算しても1000円×2時間×22日で44000円の損失だぞ
10分前には着替えを済ませとけ(15分くらいで250円×22日で月5500円程度の奉仕)レベルの話とは訳が違うわ
リーマンでいったら出社してから客先打ち合わせのための移動時間が勤務時間からひかれてる状態では？
それはないでしょ。
せめて30分前ならギリそれでも30分前で5分でも遅れたら遅刻みたいな目で見られるんだろうな
時間ずらすなり会社が駐車場確保ガチで確保するなりしないと駄目だろ
ワイは会社から車支給されて直行直帰なので
昼や仕事終われば家でゲームしとるで
一方 地方のショッピングモール建設みたいな巨大案件は東京の会社が請け負うんだ
大手じゃないと扱えないからね
永久に通勤時間を犠牲に「安さ・技術」のバランスを取ってる
ニートだとまともな職場環境とかわからんよね
一人前なのは文句だけ
そら衰退しますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「甘えるな！！」と言ってる、人生失敗した無職のジジイ達の書き込みでした
ネットに多いけどお前って常に人を蔑まないと気が済まなさそうな嫌な性格してるよな
こういう考え方アップデートできない老害が世の中だめにしてるんだよな
出社ししてから2時間給料発生しないとかそんな業種新人採るのはもう無理
ゴッドファーザーのテーマ♪
まともに働いてる人間程、こんなん許容できんよなw
乗りやすい車に乗るわけでもなく、運転も荒いし、そんなのに二時間も拘束されると嫌にもなる
新人で時間のサイクルずれると余裕なくなって精神にくるからな
そら2時間かかるわ
問題はそこじゃないんだが
ナァ〜ニィ〜！？やっちまったなぁ！！
お前はまず家から出てハロワに行け
というか先に説明しといてやれよ
そんなんじゃ新人が定着しないよ
やり方が昭和すぎ
が厳粛に守られてないところを何とかするべきなんだよな
本当現場を知らないで数値や表面上のことしか見えてない奴らがルールを決めてるとか常軌を逸してるとしか思えない
月曜からハロワ行く気だったが取りやめる
この新人に文句言ってる上司の人は自分が会社に洗脳されてるのに気づいた方が良い
普通なら会社に報告して、せめて早出の給料は付くようにしないとダメでしょ
つまりそこから始業や
もし朝礼その他が６時からならそこが始業やけどな
読解力ないんか
会社集合から1台の車で全員で現場行くパターンでもせいぜい30分前程度だわ
しかも建設業で働き続けて現場監督なんてやらされるようになったら
時間前出社、サビ残が当たり前だから今のうちに辞めて正解
なんから9時もキツイ
俺は行くぜ
涼しいからね
それて給与発生は朝礼開始時間の8時から
運転してもらってるのに寝ないだろ…まぁ後輩に運転させている先輩や上司は寝てるかもしれんけどｗ
そして今の新入社員は氷河期世代ジュニアです。
無理すぎる、現場の職人ジジイはどうせ4時くらいに起きちゃう爺さんしかいないから普通なんだろうが
まともに働いたことあるんか？
自動運転が実現して 昼寝しながら移動できる方が良いよ
めちゃくちゃ長い2ヶ月立ったと思うよ…
会社：嫌ならやめろ
新人：辞めます
会社：なぜか人手不足が解消しない
自民は馬鹿の集まり？
家からロボットを動かせたらいいのに
ガイジンって時間ルーズだから守らんよｗ
施管とか親方なった時耐えられんだろうから辞めて正解
帰りも勿論、会社にいったん戻り日報や翌日の準備とかあるかもしれん…
もうこれが答えだろ
それに甘えて上の人間が無理難題を押し通そうとするから現場が疲労するんだよ
しかも効率化で人件費減らして現場を減らして中抜き転売カネ作り？
バカジャネーノｗ
前にベトナム人使ったときはちゃんと働いてくれたよ
まぁベトナムの工業大学出たちゃんと人間だっただろうけどな
定時で現場から帰社して翌日の準備したり報告書書いたりは賃金ないの当たり前体操
なんなら休日に鑿とか鉋を研いでたわ
ほんとブラックよ、もう辞めたけど
いい傾向です。常識で考えておかしい事にはどんどん声を上げて行動すべき
犯罪者が最後に行き着く職場
否定はしてるんだけど状況に馴染んだ側の答えしてるから全然ダメだな。
勿論、その間は無給や
なんでも海外言うて怠けられると思うなよ
解決する気ないの？
安心しろ
交通費も通勤手当も出ない
履歴書でハジかれるぞ
手当小出しに出してどうにか繋ぎ止めんだよ
それはKY怠る作業員が悪い
昭和スメルがすっげw
最初から言ってるやんアホ
拘束時間なんだから金出せってな
闇バイトの指示役
ラジオ体操で怪我減るからやる意味は理解できるが
あれが仕事外の会社は時代送れと同じで
昭和体質のままの会社はみんなそうだけど
重機オペは3万いく
わかった
来世でまた会おうな
ゴミみたいな業界に若者が行く必要は無い
一番使えないのは氷河期世代だけどな
Zくんバチギレ草
まじで楽な仕事でウハウハな給料もらえるぞ
30分で着くのに
ゆとりワイ参戦w
労基に通報しましょう。
半年以上続くなら会社が住むとこ用意してもおかしくない
建設会社で残りそうな会社って遠かろうが自治体のインフラやってるとこってわかりやすいし
しっかり将来性を見極められて辞めていったんちゃうかな
現場によって変わるしその移動費やら輸送費を価格に転嫁していいならそうするよ
ただ顧客側はどれだけ遠くから来ようが修理程度で高すぎボッタクリだってすぐ言い出すわけですが
毎日これが続くと思うとそら辞めたくもなる
なんでデフレな財務真理教国家なんぞに来たんだろうな
西側の北朝鮮みたいな国なのに
そら他の仕事やってた方がええわｗってなりますわ
実質通勤時間+2hみたいなもんだし。
北の宗主国だからな日本
NK-POPは軍歌の進化系
貰えんところも多いのに
自治体のインフラだけだとジリ貧だけどな
規模は変わらないのに更新ごとに予算削減されてくし
守銭奴だから資産だけは滅茶苦茶溜め込んどる
先進国だからより酷い
移動時間も手当て出してやれと思わんでもないが
それ言い出したら遠距離通勤してる奴、皆に出さなきゃならなくなるし・・・
普通じゃないから
真っ当な価格反映してたらしてたで誰も物件買わなくなるんだよね
あくまで仕事開始は現場であって、会社はただの集合場所なんだから。
普通のサラリーマンだって 「電車通勤に２時間かかるから２時間分の給料上乗せして」って
言ったって せいぜい電車賃しか貰えないでしょ
非効率すぎｗｗｗ
それだけで解決するのにな
なんかホモ臭え先輩が俺のカラダいやらしい目でみてくるし
2カ月で判断できて偉い
それだったら通勤に時間かけてる会社員をすべて同じ条件にしなきゃならなくなるだろ？
やっぱりアンチ自民にはバカしかいないんだなｗ
ゆとりはレッテル貼られてただけで優秀な人割と多いので問題なしZは甘えの極致なので問題外
現地集合なら現地の勤務開始時間（ただし遅刻は許されない）
シャワーあるなんて良い現場だなそこ
こいつ24回も書き込みしててキメェ
もう少しよく考えようよ・・・
まともな人間が残るワケ無いな
会社の命令で6時集合なら6時から給料出さないとだめ
別に現地集合でも構わないが燃料費やら駐車場代やら個別に掛かったほうが損ってだけだからな建築系は性質上どうしたって現場への距離は安定しないし
この建設業の働き方を認めるような意見があるのが驚き
熱中症で倒れても出禁
おもろいだろ？
五月蝿えな社会に出たこともないひきこもりが
会社の都合や指示で一旦事務所に集合だから、会社に着いた時点で勤務開始だそ
これは普通に判例ある案件
それは元請けだけで下請けはその休みの間他の現場に行ってるんやで
普通に賃金発生するケースやろこれ
うちはもう働き方改革したからなー、移動時間が労働に含まれないなら年単位で会社に請求するって若手で繰り返してたら早仕舞して早く帰ってよしになった。
発端は「そもそも好き放題やっても会社がやってる事グレー過ぎて文句つけられないじゃん」だったしまさにそれだったから、各自好きにしたら良いんよ。
普通のサラリーマンは会社が仕事場だから賃金は出ない。建設業は会社まで通勤してるが会社から現場までは無賃金
建設業の朝礼は 法律で義務付けられている、始業前の対人対面による安全確認の実施を兼ねてるからね
朝礼前に勝手に作業し始めたら 出禁にもなるさ
水廻りのトラブル対応で部材は安いんだからボッタクリダー的なポストよく見るけど大抵それらって人件費や技術費や移動費やらの概念がスッポリ抜けてるのだがだったら文句言うの辞めて貰って良い？
ウホッ！
仕事に人生捧げる時代は終わったのよ
時間の無駄すぎるｗ
何ってんの？コイツ
24時間働けますか？とか言われる時代
いやだからさ現地集合でも構わんよ
個人で考えたら負担は増えるわけだし
それを会社で請け負う場合でも同じく負担増
当たり前やろ？ここはハチマやぞ？
何いってんの？コイツ
文句出ないのなら給料いいんでしょ
(´・ω・`)知らんがな
家を出る前に部屋から出る必要がある
家を出るまでのハードルが高すぎる
構わんよただ運転してる人間も同じ条件だからな
しかも基本職長とか上司だからな
ブラック経営者は奴隷探し頑張ってくださいｗｗｗ
あ、それとも飼いならされた奴隷側かな？
もう政府は乗っ取られてる
そうだね
朝5時分までしか給料支払い出来ませんと言われて半年耐えたけど辞めたの思い出した
なのにしっかり朝9時まで働かせられるから意味わからん
業界は違うけどうちではそうしてる。
> 6時から8時までの時間は当然？の事のように給料は発生しない
会社に集まって作業着に着替える時間、移動にかかる時間は賃金が発生しないからな
業務として拘束しているから本来なら（始業が８時なら）早出手当が支給されなければならないのにいまだにこれがまかり通ってる
カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬カードショップはんじょうが現在炎上してることは記事にしないのか？🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬
氷河期はゴミカスクズ
いやだから？
その２時間って現場に着いてから朝礼までの時間だろ？運転してる人とかもう関係ないじゃん。
というか日本社会がそうやって築かれて、バブル崩壊と共に賃金が上がらなくなったのに同じこと求めるからリターンが合わなくなったんだよ。
んで問題なのは文句つけてる奴と、ニート全員このあってないリターン社会の恩恵を「当たり前だと享受」してる癖に歯車側には絶対なりたくないとか間違いだと言ってんのよ。
安い外人利用、治安悪化を前提としてしか成り立たんのにな。
勤務時間外での支出を減らす為の互助なだけですからね
一般の会社でも自宅が近所で同じ勤め先なら乗合で構わないけど当然勤務時間内とは見做されないし
あとは健康診断で再検査になってしまって
再検査に行くのが嫌でやめたこともあるぞ
言い方の問題だな
現地集合でいいけど最寄り駅から歩いて1時間かかるよ、会社にこの時間帯に来るなら車に乗せてってあげるけどってスタンスにすればいい
最近社長が変わって社員から信頼を得ようとと大手並みの資格手当や補助金が出るようになってウハウハ中
慣習化してからなのかなんなのか謎だけど、未だにそういう会社はある
潰れればいい
会社が金出してくれてるのに…
健康診断で日当出るから嬉しいけどな
もちろん費用は会社持ちだし
放射線技師難しいやんｗ
正解
会社
朝早いっていうか給料が発生しない2時間がある時点で辞めるわw
これを直すのは不可能なんでか？現地まで瞬間移動するか？(笑)
こんな仕事するよりは楽だぞ
違うけどｗｗアスペ過ぎるなｗｗ
会社から現場への移動で2時間な
朝礼は現場で他社との合同な
失われた数十年というのは大企業が適正な対価を支払わないから起こった構造的な問題
特に買い叩きのトヨタ
健康診断はどの会社でも受けさせられるやろ
年に数回だけだから我慢してるけど
現場作業員は所属する会社内で仕事をするわけじゃないぞ？
定時になって作業が終わって会社に戻る時間、道具を降ろす時間、作業着から通勤服に着替える時間（２時間
ここには時間外手当が発生しないからな
社員募集の勤務時間には８時～１７時、時間外勤務無し書いてあって応募したら面接で↑と言われて辞退したわ
だとしても別に寝るけどな？
お前を肉の奴隷にしてやるからケツ洗って待ってろ
会社に一旦集合することが業務指示として出てるなら会社に集合した時点で勤務開始なのよ
月400時間働いててよくこんなとこ来る時間あるな
昨日は1記事に100回くらい書き込んだからなぁ
24回なんか普通だわ
出社時間に指定があるなら会社都合で勤務時間だよな
勘違いしてた
6時にもう現場集合するのかと
２時間で会社から現場に移動なのね
まあそれでも寝るけど
そういう奴、大半が『中抜き』という言葉が大好き
タイムカードも6時から押してると思うんだが
異常な人・・・残る
異常な人しか残らないからブラック環境が当たり前になる
ニートの君には理解できないだろうな
そして現場の仕事を終えて夜帰る時も車で5時間くらいかけて日付変わった後に会社に帰ってくるけどその時の移動時間も給料発生しない
移動による拘束時間10時間分給料発生してないのは当たり前のこととして考えていたけど実働時間含めて24時間近く拘束された後に深夜2時くらいに帰宅して翌朝7時に家を出て8時から会社で仕事とかしてたから相当きつかったよ
給料が見合ってるか見合ってないかだろ
で辞めていく人は見合ってないと思うから辞めていく
年収1000万円程出してて辞めるなら、合わなかったんだろうなとなるし
終わりも早い
その移動中に業務を指示されている場合は労働時間とみなされますが
現場へ行くために会社に集合しても、その時間は労働時間になりません
＞会社で打ち合わせをしてから現場に行く場合や
現場への移動に会社の車両運転を指示されている場合は労働時間とみなされます
往復だから1日4時間無駄だよ
それプラス休憩時間という名目の作業遅延を調整するための時間が一日2時間あって14時間拘束
大して遠くないところでこれっていうのが毎日だから、それが嫌ならすぐにでも辞めたほうがいい
市場価値高くなるほど年俸制だったり、月給与はみなしで数十時間分入ってて、ボーナスでかなり傾斜かかったりという成果重視の給与体系なんだよ
お前みたいな低層は出社すれば金もらえると思ってるから貧乏なんだよな
>>一般的に、会社から集合場所への移動を命じられた場合や
その移動中に業務を指示されている場合は労働時間とみなされますが
現場へ行くために会社に集合しても、その時間は労働時間になりません
違法ではない
いえ労働基準法違反の話なんで上層の待遇がどうだろうとこの話が理解できないならただ君がアホな子なだけですw
通勤時間と言い張るなら現場が変わるたびに労働条件変更の同意を取ってね
会社に2時間前の朝6時に出社してそこから8時まで拘束されてるのに
無給ってそんなのひどすぎるね。まさに悪しき慣習だ
流れが仕方ないなら出社した時点からちゃんと出せよブラック会社
全然違うぞ低能
終わり早いだろうに
自分の働いてたブラック企業も、契約してた倉庫が更新できなくなった途端
別の倉庫にまで飛ばされて、朝五時おきの夜22時上がりとかになってやめたよ。
今は定時でしっかり帰れて、元会社には取れなかった有給もしっかり取れて最高
法律でも移動時間に業務を命じられない限り賃金は発生しない事になっとるし
（リーマンの出張でも移動時間に賃金が発生するのは定時の間だけやし）
だから最近はグエンばっかだぞ
うちは家族自営業 の請負プレハブ建築で家5時 宅先現場７～８時（だいたいどこの案件も片道100キロ越え）で仕事してた時さえ辞めたくなったのに（今だとガソリン代で大変だから辞めて正解）
ブラック会社はどんどん潰れるべき
繁忙期だけとはいえ休みがない状態で朝早くて家を出て夜遅くに帰宅するのはのはきついよ
君の会社出張手当も出ないほどブラックなのか・・・
しかも運転やらされるのなら完全に拘束されてんだから仕事だわ
何で誰も運転手には触れねーんだよw
しかもこの手の会社って直行直帰すると嫌味言われるんだよな
積込積卸があるのに帰れていいねってな。金出ないの
終われよクソ業界
>>346
都心勤務でも、1～2時間の通勤こなしてるのなんかザラにおる
朝会社に来た時点で給料発生するでしょ
朝早いからって思ってるこいつも相当だろ
その分早く終わるわけでもないだろうしな
>>一般的に、会社から集合場所への移動を命じられた場合や
その移動中に業務を指示されている場合は労働時間とみなされますが
現場へ行くために会社に集合しても、その時間は労働時間になりません
・・・らしいです
自分も片道3～5時間くらいかかる現場に行くことあったけど帰りの運転がマジ地獄よな
同乗者がいる場合は運転交代しながら帰れるけど運転してない時に助手席とかで寝たら何自分だけ寝てんだよってドライバーに怒られるからな
優しい人なら寝てていいよって言ってくれるけどそれでも気は使うな
いや現場も普通に8時18時だよ
絶対会社出る前に積込作業やってますw
運転手は例外のはずですが、絶対運転手にも残業代出してませんw
直行直帰すると嫌味言われますw
6時じゃないと駐車場とか空いてないなら6時始業で15時くらいに終わりって時間ずらせばいいだけ
一日で辞めるレベル
マジでそれ
同乗者で寝てたらキレるやついるんよな
助手席で寝てたら100パーアウトw
会社に集合して乗り合わせは会社の命令指揮下にあるので勤務時間にあたる。問題ないと思うなら労基に報告してみたら。
リーマンの出張移動時間はその時間帯にパソコンで作業やら電話対応やらの指揮下にあれば勤務時間にあたる。自由行動可ならただの移動扱いで会社の規定での出張手当対象になるだけ。それも出ないとこならさっさと辞めとけ。
この話は会社までの通勤時間は別でしょ
この2時間は会社行ってからの時間やぞ
まあ、現場開始時間より前に到着するように命令されて早く出発してる時点で会社の指揮下に無いって主張するのには無理があるんだよな
１時間前に来てなにするんですかって聞いたら、設備の点検と事務所の掃除とか無償でやれってｗ
アホか早く死ねって思ったね👴
これだけじゃなく仕事道具も作業着も全部自腹で揃えるのが当たり前らしいし
土木関係は働くメリットが無い
制服着替える時間だって含まれるのか問題になってるのに
給料が末締めの翌末払いだったとかじゃね
で、給料明細見て「え？マジで日給分しか出ないの？これはやってらんないわ」って感じだろ
俺も昔、工場で朝8時始業と聞いていたのに実際は6時半出勤だったことあったよ
理由は1時間以上前から機械のスイッチを入れて暖気運転しておかなきゃならんとのこと
ていうかそれ最初に言えよって話だよな
時給1500円なら年収100万円分のタダ働きで草
その2時間分も給料出せ
間違えたわ40時間だった
帰ってきてからも2時間サビ残してるはずだから
4時間サビ残だよ
あと月の休み多くて4日しかないから
一月24日計算ね
公共の交通機関が動いてない時間に朝7時前に着かないといけなかったりするから車で移動になるんよ
まぁ現場が都市部なら前乗りでホテルとって前泊することもあるけど
そらキレるわ
公共の交通機関だと運べない機材とかあるからな
あと現場が最寄り駅とかから遠いとまず公共の交通機関使ってたら勤務開始時間に間に合わない
だから車で機材積んで移動するんや
でも体力無くてスマホばっかり弄ってるでしょ
そーそー
いかなる手段を使ってででも現場に「いる」ことが重要であってオメエの都合なんか知ったことではないなのよね
？
仕事してない時間は休憩時間だよ
サビ残が正当化される理由になってないぞ
エアコンの風が寒いという理由で辞める人も
この世界には居るんだ
体力は普通若手の方があるもんなんだけどな
無駄な事に根気や体力使わなくなっただけやろ
自分が現場近くに引っ越しても会社が県外にあったら意味ないやろ
機材とか仕事道具取りにわざわざ会社まで行ってから現場近くに戻ってくるのか？
んなことするより転職した方が早い
だからこそ会社員でも顧客に対して責任を持とうとしてた。
今の人たちは、自分 対 会社で、顧客のことなんか見てないもんな。
まぁ顧客も理不尽モンスター化が酷いから、やってられんが。
昔は会社に尽くしたらそれに見合ったものを会社が返してくれてたからやろ
渋滞回避や駐車場確保、朝礼のために6時から集まるのはさすがにきついと思う
国は何も言わないから光バイト？
そういう場合は途中で拾って現場に行くんじゃないの？
小さい工務店だけか？
裁判になったら余裕で労働時間に認定されるでそれ
この勢いなら交通費すら出さないところもありそうなレベルだな
言ったところで聞き入れてもらえるならとっくの昔にこの手の問題や不満は解消されてる
割り合わなかったら辞めるだろ普通に
いい人が我慢して働くからなかなか潰れないんだよなあ…
潰れてくれないとまともな会社にも人が流れてこなくなってまともな会社も被害受けるんだけど
全ては中抜き大国になってしまってるせい
一番クソなのは⚪︎次下請けなんて構造にして現場に金が回らないようにしてる大企業の構造
そういうブラックで耐えれる人って自分に自身がなかったりどうせ自分に今よりいい会社に転職するなんて無理だ、ここみたいなブラックくらいしか働き口がないんだって思いこんでて中々転職しようとしなくなる人が多いんだけど、よく考えてみろ、そんなやべー会社で何年も働き続ける忍耐力があるならもっと優良な企業でも働けるはずやろ、お前は自分が思ってるほど無能じゃねぇよって言ってやりたい
まさかまさかの、おおマジｗ
下請けの下請けとかその更に下請けとかさ
元受けってたまに現場に様子見に来るけど基本現場仕事って下請けがするからねぇ
元受けや自分たちより上の会社の意向に合わせて仕事しないといけないから自分の会社が決められない部分で現場が割食ってるのは普通にある
それな。自営業だけど100％専属所属でその会社のためだけの請負でやってたけど、今はその会社も二世になって超絶に糞になった上にまともにそのガキが仕事しなくなってしまって、一部大工は代理店から直での客取って個人でやってるわ
その会社は潰れて社員の中の人たちだけで新たに会社引き継ぎしてたわ
実質強制の勉強会とかも同じだよな
無理してしがみつく職場とも思えんし
売り手市場のZ世代に同じ事をやって大丈夫にはならないからな。
今の時代、待遇が悪ければ即日で辞めるし何ならどういう扱いをされたか拡散もするぞ。
なら辞めるだけだよ
それ「なりません」じゃなくて「なるとは限りません」だから間違ってるよ
移動時間中に会社の指揮下に置かれてる場合は移動時間でも労働時間になる
今回の場合、会社に集合してから会社の車で現場に行ってるっぽいから完全にアウト
法律すら守らないクソ業界だから人手不足なんだろ
大事な仕事なのに労働者の扱いが悪すぎ
帰社も同じ時間掛かるから×2
集合時間から給料出すかどうかは自分の会社で決めれるだろ
多分会社に聞くと 説明したって言うと思う
で実際なんて言ったかって言うと「朝早いけど大丈夫？」
無理して予算組んでて他の経費に金使ってるからそういう部分に金が使えないって話なんじゃない？
昔の人よりも劣化したゴミクズなんだからそこ認識しろよ
我慢する必要はない
でも社会が評価して高給で受け入れるのはZ世代なんだよねーｗｗｗｗ
業者登録した請負って形なら通用するのかもしれんけど
社員、契約社員、アルバイトだったらアカンと思うで
まぁ請負って言っても大体は
偽装請負なんだけどね
普通に5時集合で、4時半起きとかだしなあ
んで帰りは帰りで、家に着くのが8時とかだし普通にきついよね。これで休みは日曜日のみって言う
建設業のあるあるとか知ったことじゃない。そんなだから人不足なんだよ。
おかしいから人が離れていくんでしょ
みんなやってるからやって良い、なんて理屈は今の時代通らないし、所詮法人の立場なんだから法を守る前提で動くのは当たり前
会社の問題を考えたほうが良い
通勤させられて来てるんで仕事になるんだよなぁ
はいアウトーーーーー！！
会社が移動手段を提供してるだけだろ
現場で8時から朝礼があるから、会社が現場までの車を出してるだけ
会社の車に乗らずに現場に間に合うように一人で行けば良いだけだよ
ブラック企業だと辞めさせてもらえんし
選択肢があるならええやん
2年後ハゲてるぞ
〇朝が早いのに金を出さないから人が辞める
通勤2時間が毎日はまあまあハードだと思うけどな
そこに違和感を持たないのはブラック会社に洗脳されてるのでは？
それ実質何時間労働だよw
現場に向かう移動を労働時間にしないのは普通に合法やろ
例えば現場が自宅から徒歩5分の場所だけど、1度出社して会社の車で行かないといけないのなら拘束時間になるけど、徒歩で8時までに行けば良いのなら問題にはならない
横だけど、会社が何と言い訳しようとクソだと思ったら仕事辞めるのは自由なんですよw
今までがおかしいんやぞ
口を開けば誰かの悪口か自分の武勇伝か酒、タバコ、女、ギャンブルの話ばっかりでチンピラがそのままおっさんになりましたみたいな人が多くて業種がではなく人間として底辺の吹き溜まりみたいになってるのが結構おぞましい
俺は○○組の組長に顔が効くんや、みたいな話とか昔ヤクザとやり合ったことがあるとか昔語りに名探偵コナンで殺人事件が起きるレベルの高頻度でヤクザが登場してくるとかそんなことあるわけないやろ
いつか条件が良くなる、いつか報われると妄信して同じ会社でブラックに安値で使い潰されるのと、
ダメな職場をスパッと辞めて最初からまともな待遇をする会社に転職するのとどちらがマシかなんて。
若い派遣の子とか自分の車で送り迎えしたり連れていく必要がないのに泊まりのある現場に女の子を連れて行ったりしてるおっさん(妻子持ち)とかいたし
文句が出ない位に給与が良かったからだろうね
今は中小零細でソコソコ稼げてる人とか
一人親方で要領良く立ち回れる人位やろ
部活についてはコーチに全て委託する流れになってきてるけど、公務員でもこれなんだから日本の労働環境は闇が深い
そういう現場で働く人ってなんでそういう人多いんだろうね。いつまでもそういうイメージだから学歴積んできた人が希望する業界にはならない。そもそも学は必要ないからそういう人が集まるんかもしれんけど。
これ。所詮、仕事なんて真っ当に対価が払われていたら納得できる
それ単に通勤時間+αって話だろ
朝ボロカスに早いのに夜も遅いってんならわかるが、職人は綺麗に５時上がりやん
辞めるのは本人の自由だから別に良いのでは。ただ自己責任だが
金が出ないのにきついのを頑張っても何のメリットもないし辞めるのは寧ろ正常な判断
そりゃもちろん「ご休憩」だろう。
馬鹿でしょｗこれはZが正しいよ
奴隷って扱いなら仕方ないけど社員ならちゃんとその分給料出せよ当たり前だろ
舐めた態度取ったら現場台無しにしてやんよｗ
何回かそういうことがあった後にその派遣の子がぱったり来なくなったよ
現場監督はというとまた現場に別の女の子連れてきて車でおでかけしてるから節操なさすぎる
その子の自宅まで車で送り迎えしてるらしいからなぁ
弊社も会社から出張するのに時間外移動は一切金つかないから朝早く行くやつおらんくなったで
やべー人とか変わった人が悪目立ちしすぎるだけでまともな人もちゃんといるんだけどね
全く違うね
まず6時に「会社」に出社し、8時に「現場」の朝礼に間に合わせるため
数名乗り合わせで向かわせてることから
勤務開始は6時
ヤバいなこの会社
自分も一度ブラック企業で働いてたけど、やめた後にコンプラ厳守の会社に行ったら
あたり前のことが当たり前に守られてて最高だよ
現場仕事自体は好きなんだけど、拘束時間長いのはNG
働いて客から金引っ張ってこいよダセー奴だな
それで次の日も休みってわけでもないし
実質往復4時間分が毎日無給みたいなもんやん
ん？
例えば最寄駅からの送迎バスを出してる企業は、バスに乗る時から勤務時間になるのか？？
あと、会社に出社しなくても自分で現場まで行く自由があるなら拘束とは言えないと思うよ？
自宅から徒歩5分の現場に行くのも会社に出社せないといけない訳では無いやろ
絶対に会社にその時間に出社する必要があるかやろな
自分で現場まで行く自由があるのなら拘束とは言えない
出張の時の移動時間を勤務時間にしないところは多いし、合法だよ
体重測定が嫌
そうすればその要件に納得した人しか来ないよ
学じゃなくて労働時間も最低賃金も守られず親請けから下請けに流れる金少なすぎてまともに経営出来ない会社ばかりの業界だからそれでも来てくれる人材しか集まらない
その結果がそういう人達が蔓延る業界になる
今はどうか知らんけど893がシノギでやってる会社も割とあったしな
2時間タダ働きは社会人として当たり前とか言われたら辞めるわ
労基法をすりぬけるやり方は奴隷制度でしかないって皆わかってるだろ
日本の建築建設はほぼこんなもんだぞ
最低限法律守ってるのはトップの大企業達のみ
他人だしｗｗｗ
日本は被害受けてる社員に違法だから訴えろって周囲が説得してもブラックに染まり過ぎてて逆にキレてくるぞ
もはや宗教レベル
拘束時間が片道２時間を超えると社会通念上、通勤時間と認めることはできないって扱いになるよ
トップの大企業達だって、下請けが法律ガン無視してるのを見て見ぬフリだけどな
往復だから4時間分になるし、残業時間月100時間超えちゃうから無かったことにするしかないんだぜ
これを認めてもらえないなら建設業界全体が潰れるぞ！とか言ってね
マジでさっさと潰れろｗｗ
ブルーカラーはいまだに昭和だね
職人さんは尊敬するけど
年齢関係なく辞めるわ
現場に直行したらアカンのか？
毎日会社から器具とか持って行かないといけないのなら業務だけど
服装だけの指定で自宅からその服装で行けるか、現場で着替えられるのなら通勤時間ちゃうか？
通勤に二時間かかるだけ
いや出張の移動時間だって勤務時間にはならんぞ？
それに、会社から行かなくても自分で行っても良いんだろ？
会社に器具があるとか、そういう事情があって会社に到着してから準備が始まるのなら勤務時間だけど、ただ乗り合わせて現場に言ってるだけなら会社の福利厚生の一部や
最寄駅からの通勤バスと同じ
今の時代2時間無休拘束は人逃げるにきまっとるやんけ
変わりはいくらでも居るとか言ってた時代とはちゃうんやで
若者ではない俺でも辞めるわ
自覚がない、1発アウト労基案件とかザラ
みんなやってるから理論でむちゃくちゃな労働時間やルールを押し付けてる
そりゃ辞めるしかないよね
働き手が減っていく今いかにストレスなく働ける環境を作れるかで
会社の未来が変わる
それが無賃なのが問題視されてるのであって
つまりそんな会社はやめて構わんってことや
わりに合わないからなあ
うちは出張なら移動時間も出勤してるとみなされるけどな
やめるのわかるわ
そら辞めて正解だわそんな業界やってられんよ
関わりたくねえ世界だわw
17時18時退勤なら甘えだけど19時20時ぐらいまでやるならブラックやと思うぞ
現場への直行直帰は認められんやろ
なんか上司とかから世間話の相手をさせられるならNG
自分だったら資格の勉強でもするかな
想像するブラックまんまだから
そりゃ辞めるわｗ
今の時代毎日深夜1時過ぎくらいまで集まって対戦ゲーとか当たり前なのに６時おきは人権侵害まであるだろ
せめて10時くらいにしようぜ、10時からの仕事すらきつかったから11時か12時すぎからでその代わり昼飯は食ってこいくらいで良いと思う
朝早くても一般人は日が暮れたら仕事終わりだと思うじゃん
そこから書類やその他の普通のサラリーマンがしてる仕事だからなあ
給料が良かった昔ならまだしも今は絶対就職先として選んじゃダメ
会社に着いた時点から労働だろ
賛否両論になるのがわからんわ
いや、2時間を有効に使うように考えろよ
朝礼早めりゃいいじゃん（ノルマ達成したら早く上がれるだろ）
誰もその工夫を考えねーから、終わってんだよ
本作業前の準備をするために「自主的に早く出勤して」賃金が支払われないんよね
そういう職場まだまだ多いと思う。まったく理不尽だね
たとえそこから現場へ移動とかであってもその移動も仕事時間です
そう法律で決まっています
現場への直行の場合には現場に到着してから勤務時間にすることは違法ではありません
現場に直行するための手段を会社が提供する場合にも、移動時間を勤務時間にする必要はありません
現場への移動は福利厚生であり、本来は自力で時間までに到着しろという命令だけで済むところを会社が補助してあげてるだけだからね
これは、最寄駅から徒歩20分の場所の工場なんかで送迎バスを出してるところでも同じだね
別に会社に来なくても時間までに現場に自分で直行してくれたら良いよ
会社が乗り合いで移動の手間を無くすようにしてるのに、それに文句をいうなら自分で行けば良いだけ
なんの違法性もないよ
そういう会社もあるけど
別に勤務時間に含めることが法律で決まってる訳では無い
今の若い子が中堅になった頃に柔軟な労働増えるのを少し期待してる
その通勤時間をダブルワークにあてれば稼げる
稼ぐ時間を浪費している
御恩と奉公のバランスが崩れたら終わりだよな
どこも人手不足だから高望みしなきゃある程度仕事選べるからなぁ
売国棄民A旧戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト公明党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A旧戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト公明党と財務省ザイム真理教の悪政
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売国棄民A旧戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト公明党と財務省ザイム真理教の悪政
んなこたぁない
建設系以外に行けばまだ労働環境はマシだわ
単純に時給1000円の仕事を2時間20日やれば4万稼げるんだから相当時間を無駄にしてる
現地のことを考えると実質不可能なんだよね個別は
トラックやらバンにいっぱいの荷物をマイカーで運ぶんかお前
出るのはガチホワイトだけや
でも運転手なら？
通勤の後に更に通勤するんかお前は
帰りも考えると4時間や
移動時間は対象外にされるだけやぞ
強いて言えば採用される前に知る術はなかったのかぐらいで
直せない場合は発達系の問題で本人じゃどうしようもない
それも発達系の頑迷さなのかもしれない