「電ファミニコゲーマー特番 ひろゆきを幕張に呼んでみた」より
参加者:プチデポット・川勝徹氏、イシイジロウ氏、小高和剛氏、齊藤陽介氏、ヨコオタロウ氏
6:23:54~
(ニーアレプリカント(PS3版)・ゲシュタルト(Xbox360版)の設定の違いが面白かった、という話題からの流れ)
ひろゆき「ちなみにそのXboxというハードウェアは日本のゲームクリエイターから今どう見えてるんですか?」
一同「…………(爆笑)」
イシイ「見えてないから。見えてない(笑)」
ひろゆき「そっか。『見えてますか?』という質問だから『あれ?見えてるっけ』って?」
小高「Xboxってみんな知らなかったのかも知れない、今」
ひろゆき「でもPCでもXboxのソフトをインストールしたらできるようになるとか、Xboxパスでオクトパストラベラーができますよとか一応あるじゃないですか」
小高「ゲームパスはユーザーにはめちゃくちゃありがたいすね」
ひろゆき「でもこのリアクション?」
イシイ「小島(秀夫)さんの作品出ますよね。それはちょっと楽しみかなぐらいのキラーソフト」
齊藤「これ一般論ですよ。ハイエンドでゲーム作ってる人達からすると、シリーズSとシリーズXのあれは、めんどくさいんだろうなとは思います。
要はXboxでいうとシリーズXをハイエンドマシン。でそこに合わせて作るとシリーズSで出すのがまあまあ大変。」
小高「なんで同じハードでそんなことになってんだろう。選民思想ですよね。金持ちだけが楽しめる」
(略)
ヨコオ「僕は契約とかどう売るかはあんまり知らないのでXboxであるかどうかっていう情報自体があまり来ないんですけど、基本的には開発としてはXbox=ほぼPCなんで。
PCっていう一括りだからエピックもSteamもXboxもPCみたいな、全部一絡げにされて開発としては聞いてる感じがします」
ひろゆき「あれどれくらい違うんすか?エピックとSteamとXboxで作り方としては」
齊藤「作り方としては、言葉として合ってるかどうか別にして、ヘッダーが変わればそのままいけるって感じですね」
ひろゆき「え、その程度!?」
齊藤「もちろん細かいライブラリーとかはあるんでしょうけど、基本そういう前提だと思ってもらえたら」
ひろゆき「でもなんかみんな3つに出さないですよね。」
齊藤「保守は保守で大変なんですよ。いわゆるプラットフォームのアップデートがあったときに…これはスマホとかでも例えばiOSがアップデートしたときに急に動かなくなったりみたいな。
やっぱり1回出すと、それが稼働してなくても保守しなきゃいけないとかあるから。あとは契約周りの条件も含めてそこら辺はあると思いますけど」
ひろゆき「そっか。じゃあまあPCだったらSteamだけ出しときゃいいよねみたいな」
齊藤「そうですね」
ヨコオ「まあ出せるなら、保守とかそういうの考えなければ出せるだけ出したほうがいいに決まってるわけだからみんなそうすると思うんですけど」
齊藤「どっちかというと本当保守は大変だと思います」
この記事への反応
・Xboxって何?
・やっぱりXとSあるのが駄目な認識なんだな
・マルチで出す場合一番大変なのはSwitchだけどな、売れるからやるけど。
しかし小高選民思想て…
・思いっきり馬鹿にされてて草
・つーかクリエイターからすると箱は昔から低い評価だよ
いっつも3番手扱い
・誰も見えてない知らないゲーム機
・SX持ってるけどマジでなんとかして欲しいとと思ってる…
・XとSそんなに違うんだな
合わせる大変さを乗り越えるほどにはSユーザーいないってことか
・メモリの容量と構成が違うってそれだけでもう一本ゲーム作り直すくらい手間かかるからな
・性能が低いハードを選択肢として用意するまでは良いんだけど対応を強制してるのが馬鹿
Sさえなければ・・・という気持ちはクリエイター共通かもしれんね
他にもいろいろ面白い話が聞けるので気になる人は見ておくべし!
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売れもせんのですよイボヂ野郎さん
Switch2 良いニュースで話題になる
障壁 ←何だっけこいつ
小型暖房機
Switch2に全力でベッドしたサードだけが生き残った
プレステージの略
switch
箱可哀想
売れようが売れまいがみんゴルや レ ゴ ホ ラ イ ゾ ン 出してるし
なってないけど?
全員無言の後、大爆笑だったぞwww
よく頭悪いって言われるでしょ?w
PS5はProに合わせる必要はないし
「これは一般論だけどハイエンドでゲーム作ってる人にはシリーズXとシリーズSの対応はめんどくさいんだろうなと思います」「XBOXっていうとシリーズXがハイエンドマシンそこに合わせて作るとシリーズSに出すのがまあまあ大変」
小高和剛(トゥーキョーゲームス代表)
「Xboxって皆知らなかったかも知れない、今」「何で同じハードで違う」「選民思想だよね」
こういうこと言ってるヤツ任天堂の決算で
スイッチソフト売上の内2割程度しかサード売れてないのどう思ってんだろうなw
「2割も売れてる」という認識なんだろうかw
みんなの記憶から消えてしまった障壁ヨンケタン
ゴキステレクイエム
現実はブヒッチハブ
どう強いの?存在を忘れかけられてるのに
8000万台売れてるから無問題なのだ
というかproはそもそも対応してないゲーム出てなかったっけ
ゴミ箱はバカにされて当然だから良いだろ
そして話題にもならない障壁ヨンケタン
switch2が出る前までは規模で負けてもボッタクリハードで収益としては任天堂が優勢だったけど
switch2のせいで営業利益率1桁に下がった任天堂とマルチ化でソフトの売り上げが増えたMSで今や商売上手なのもMSやな
はい答えろ!!ふぉきぶy莉!!
齊藤Pとヨコオタロウ社長が「ファンの皆さんが望むなら次回作はオートマタ2でも何でも作る」とコメント
ひろゆき「ゼルダBotWはクソゲーです。」
?
状況が全然違うけど
ノーマルPS5は元々性能高いしProはよりハイスペPCの動作環境に近いだけ
・逮捕容疑はJR奈良線の車内で、女性会社員に下半身を押しつけたとしている
・男は容疑を認めている
・別の女性から被害相談があり、鉄道警察隊が警戒していたところ男が犯行に及んだという↓
○もこっち「それくらいは別にいいだろ
自分の欲求に素直になって行動することを否定するなら人間何にもできないが?」
SがX XがPro枠だったら、サードパーティも作りやすかっただろうに
SがX XがPro枠だったら、サードパーティも作りやすかっただろうに
なおスイッチ2ではサードシェア1割未満
マイクロソフト自身がXBOX捨ててるしな
なお無期限延期ハード
フォルツァホライゾン6がPS5で出るし
PlayStation5 8,030万台
Xbox series 2,800万台
Switch2 600万台
これだしね
PS6携帯機は互換だけだし、廉価版は転載記事にも出てこない個人の妄想だけど
カプコン「ふーん、じゃMHST1,2を11月に箱で出すわ」
まあ、これが現実よな
???
情弱は騙せても、クリエイター騙せなきゃ変わらんよ
ゲハ豚共
ローンチで低性能バージョン出してずっと足引っ張られるのと数年後技術の進化に合わせてアッパーバージョン出すのが本当に同じに思えてるのなら、知能がゴミな己の心配だけしておけば良い
お前何年前の記事のコメントまだ残してんの?ドン引き、きもいぞまじで
人の発言パソコンのメモ帳にでも残してるのやばすぎだろ
いい加減はちま卒業しろや
俺は昔と違ってバイトめっちゃ頑張って稼いでるから昔みたいにここに入り浸ってねーんだよ
大人になれ!!
売れるからじゃなくて金貰えるから、やね
Xboxより低スペックハード
それがゴミッチ
同時に出たならそうかもしれんがPROは数年後に出てるからな
しかもPROが上位機種だからノーマル向けに作れば勝手にfpsが安定したりするから何かする必要がない
箱の問題点はXとSが同時に発売されたこと
もしSの性能がPS5と同じでXがPROに近い性能だったらそこまで開発者から嫌われなかったと思う
性能が下のハードに落とし込むのは面倒なんだよ。上に向けて手を加えるのは楽なんだけどね
まあ、マイクロソフトからお金積まれでもしなきゃXBOXに出す気にはなれんよな
PC界隈で言うとエピックも
オートマトン (単数形)
オートマトンズ (文法的に間違い)
山下
箱とSwitch2の事ですね、分かります
未だにPSって言えない阿呆のコメは当たり前に無視しますから
いまだママに書類書いてもらっているもこっちこそ大人になれよwww
switch2のいい話題って何だっけ?悲報以外あった?
その後は日本でやる気あんのかないのか分からん状態だからサードもソフト出せない
MS社員は仕事しないから。無能ばっかの上にBLMが騒いだら黒人優遇して入社させて幹部も黒人増やすとかバカなこともしてたし、Xは一番信用できないアホハードになった
ブヒッチ2ってゴミ捨て場って名前になったんだ
16 もこっち 2020年11月18日 00:06
PS5もコケたしハローでトドメさしてくれMS
xとsがあってそれぞれ最適化しないといけないとか面倒くさいだろ
マイクロソフト自身がもうXBOXの育児放棄してるし
ファルコム、日本一、コンパ「…………」
使わなくなったゴミを有料で引き取ってくれるいいゴミ捨て場
まだ使えるやつも無理やり引き取っていくけど
仕事して社会貢献してるしお金も稼いでるし何言われても何もおもわねーわ
君も今は子供だしそれでいいがいつか大人になるんだ
ここに入り浸ってる時間は人生において必要かよく考えろ
ぼ け
LEGO ホライゾン アドベンチャー swtich 35000本
爆 死 や ん
平素よりゲオ宅配買取をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
2021年10月1日(金)より下記のゲームソフトならびにゲーム機本体・周辺機器の買取を終了させていただきます。
【機種】
プレイステーション、プレイステーション2、プレイステーションポータブル、UMD
ゲームボーイアドバンス、ゲームキューブ、Xbox、Xbox360、XboxOne、XboxSeriesX/SeriesS
性能の差異で微調整するってのはPC向けの開発で慣れてるけど
問題はXSSの性能が低すぎることやろな
2000万くらいだったVitaやWiiUと大差ないレベル
「大人・社会人」を名乗ってる奴のコメじゃないんだよなぁ…
発言がそもそも小学生レベルだからニートの強がりだとすぐに分かってしまう
だからずっと言われて来たんだしその通りだっただけ
まだ残存してる痴漢が発狂しそう
その後でみんゴルが出てるわけで
ソニーからすると爆死しようがしまいが関係ないかもしれない
>日本ファルコム<3723>が急騰。同社が9月19日に発売した新作ゲームソフト「空の軌跡 the 1st」の好調な売り上げが材料
バイトで社会貢献している自慢はなあ〜
まだ存在してるんだろうか
豚のなりきりじゃないの
スイッチ買う為に必死にバイト代貯金してようやく買える金額貯まったと思ったら
スイッチ2が発表されたんだよ
それで発売まで待ってる間に投資で失敗して金失ったからまたバイトしてためてるんだよ駄目なん?
一人暮らしにお金貯めるのがどんだけ大変か実家暮らしのガキのお前にはわかるまい
Xbox Series Sなんて存在しなければよかったんだ。 あのゲーム機向けに最適化するのはとても面倒。今後、残念ながらXboxが発売をスキップするゲームが増えると思う。
私の個人的な体験に振り回される必要はない。ただ、現行世代のゲームをあのゲーム機向けに最適化しなければならないのは嫌だし、存在しなければよかったと思っている。 でも、Xbox Series Xは素晴らしいハードだ。
CSの利点が『プレイ環境(性能)が画一となる』なら、それを分ける意味なんて愚策なんだよなぁ(後年にproモデルが出るのは別として)
それから一体何を間違ったんだろうな
赤リングか?
時給5円レベルなんか?お前さん
その言い分だと毎週2桁(良くて3桁)のハードの売上が自社買いという事になるワケだ
ユーザーなんていないから問題ないな
[エムツー社長 ほりい なおき @hor11]
採算が取れれば出る…っていうか、Xbox持ちの方もほとんど全員と言っていいレベルの方がなんかしらXbox以外にもメジャープラットフォーム環境を押さえているので、そっちに出せばリーチできるって話はよく聞く。
[るら坊 @rurabou_new]
ネオジオアケアカは出てたけど
続かなかったのは採算とれなかったのかなーと
[ほりい なおき @hor11]それです。要は採算なんすよ。
見えてないんだもの…
えっ
こんなコテ居たの?
スイッチとか4万円あれば買えるぞ
多分、PS5の財務的〜で検索したら、すぐ見つかるかと
Switch2が600万台売れたらしいが、ミリオン超えたソフトってマリカの一本だけか?
それニンテンドースイッチ2は駄目って事だぜ
なんでコテハンなんや?
すまんがスイッチは万馬券的中して手に入れたわw
もこっちは常時嘘つきで言い訳ばっかりなクソコテ在日コリアンやで、そいつ
携帯モードに足引っ張られてるよなあ
小高みたいな底辺開発者は関係ないだろうけどね
どんだけ時給が低い底辺バイトなんよ、と
いまではゲーム業界自体の足引っ張ってるイメージあるわ
誹謗中傷や人格否定でしか会話できない糞どもが
普通にゲーム談義できねーのかよエセゲーマーが
俺は最近キングダムハーツやってるがお前ら何やってんねん
まぁ仕事あるから寝るわあばよ
お前らもちゃんと仕事してゲームやれよブリ蟲
PS5ででるよ!
いや、まだPSにソフトを提供するようになったから任天堂みたいなゲハカス底辺よりはマシよ
高橋伸也:現状のSwitchのスペックが足りてるとは言えないが、ファミコンの時代から開発者たちは制限のある中でのクリエイティブを続けてきた。
塩田:ゲーム作りに制限はつきものだが、長くSwitchでゲームを作ってもらうような取り組みは続けている。
↑
任天堂のトップがこれだからなあ
5万も貯まらないってどんな底辺だよ
48もこっち
2025年09月28日 01:12
ゴキ捨てって日本のクリエイターからどう見えてるんですか?
はい答えろ!!ふぉきぶy莉!!←よく言うわwww
あと、Switch系のドッグと携帯のモードで性能が違うのもきついと思う。
Proも本当は無い方が良いんだろうけど、通常版をベースに作るというのが最初から最後まで変わらないのは楽だろうね。
PSP〜PSVita時代がフィーバータイムだったな
内容を見るだけでナマポガイジなのはバレバレだし
任天堂スイッチ2は元から任天堂オンリーで遊ぶ用やん
まぁ、廉価版PS6は価格が理由でPS4を未だに遊んでる人を無理やり移行させる用やから、開発者視点だとアレやけどしゃーない感ある
キャッシュとAIパワーでパワー不足誤魔化していくんやろな
それ以下のSwitch2・・・
エンタメにおいて上に関しては好きな人が選べる選択肢として存在意義あるんだよ、
問題は配慮しなきゃならない下を作る事よ、無視も出来ないお荷物を抱えることになるんだから。
1番ゲームが売れてるのに?
そりゃね
中学生くらいまでをターゲットにするならSwitchは視野に入るんじゃないかな
それ以降の世代ならあなたの書いた通り
テメーらはどんだけ強欲なんだよ
RAM容量だけなら、XSS(10gb)はスイッチ2(12gb)より下
メモリ帯域幅はXSSが224GBs、スイッチ2が102GBs、携帯モードは68GBsになるのでXSSのが強い
やはり単なるおもちゃ屋やソフト屋では無理なんだよ
てか、Switch2を買った程度で生活ががっつり苦しくなるような社会人なんてそもそも日本に居ないからね…
xbox買った奴は後悔しているのか、していないのか
個人的にはPS5系とSwich系は3台ずつ持ってるけど、xbox系は一台も持ってない
まあスイッチ2の場合
バケツがデカくても非力な人が運ぶ感じだもんな
ゲーム何やってるか聞いときながら寝るのか
山下予算でクオリティを低水準で統一させるやり口はゲームの進化に対する足枷にしかならん
PSSRに関してはAMDのFSR4の試験版をPS用に遅延少なめにしたモンでは?
2026にFSR4の画質向上要素を取り入れて、さらに良くなるらしいし
超えられるのはCPU性能とAI性能くらいだからアプスケにPSSR挟んで高画質にするってハードだと思う
PS4PROにせよPS5PROにせよ、ソニーは上位モデルを作ったとしても原則としてメモリ周りは下手に変えないんよな(ほんの少しだけシステムや補助的な使い方する用のメモリを追加するぐらいはするが)
あくまでも描画解像度やフレームレート向上のためのPROっていうのを徹底してるから、開発にさしたる負担は発生しない。それに対してXSX・XSSはもう完全にメモリの搭載量から帯域まで大幅に違うからな。
いくらターゲットにしてる解像度が違うからって、こんなんしたらテクスチャをそれぞれ別に用意したり、その他メモリを消費する部分をそれぞれの量に応じた使い方に調整したり・・・露骨に開発の作業量が増える
部品設計が現代化されてるから一概に比べられないという前提で言うけど
Microsoftが良く使ってたTFLOPSと言う指標で言えばシリーズSは4TF
旧世代機のPS4Proは4.2TFなので数字だけ見れば旧世代機の高級機以下、
更に言えばXBOXOneXは6TFなので自社の前世代機ハードより新型ハード
の性能の指標が低い状態なんだよね
実際MSはTFLOPSと言う指標は使わなくなったよね、MSしか使って無かったけど
PSSRはSIEとAMDの共同開発で生まれた技術だから
両社のいいとこ取りみたいな感じで開発したんじゃね?
そもそも大人が趣味の初期投資で数万円ポンっと払えないのはガチで社会のお荷物の無職ガイジくらいなもんやろ
結局PSにソフトを提供してるんだから買収はなんの影響もなかった、と
New3DSと同じ立ち位置でしかないよ
考えたやつちょっとおかしいですねこれ
スイッチ2=XSX
まあポジションとしてはこんな感じか
PS4遊んでる人を無理やり移行させる用だから、グラフィック能力はPS5の省電力モードと同じくらいじゃない?CPUはzen6になり、キャッシュも盛られまくるから、zen2でL3キャッシュが3MBしかないPS5より遥かにいいと思う
720p〜1080pをAIでアプスケして1440p〜4Kに映すと予想
MSの肩を持つわけじゃないけど、AI出てきたから
現状AI使えない箱続ける意味が無い。旨味もない
大人しく暫くは保守的なPCゲー出す方が無難
興味がなくなってしまった。
PS4版が1080p/60fpsに対しスイッチ2版はテレビモードでも1080p/30fpsでポータブルモードでは900p、キャラクタのテクスチャはPS4よりよく見えるようだがPS4版に存在するピッチ上のオブジェクトが省略されており、スイッチ2にしては頑張ったキャラクターもPS5版との比較では差違が非常に大きいという結果に←スイッチ2のメッキがもう剥がれてるw
「高性能論争に巻き込むな」ってさ
だから元々低性能なのは任天堂ですら理解した上で逃げ腰になった訳だ
PS2とPS3ってめちゃくちゃ違うじゃないか
CSの性能ならProだろうね
お値段は箱X2TBが1番高いw
言っていたのはトップの宮本茂
X86cpu搭載、など現在のゲームの定義を変えたのが
XBOX
マヌケ
まぁ、PS2とPS3は確かに違う
でもSwitch1とSwitch2のスペックはぶっちゃけ近い
「PS4レベルまで確実に上がってはいないよ」って事を伝えるためのちょっとした綾みたいなもんだ
そう。PS5 ProはTSMCのN4P(4nm)製造
RTX5090のN4より密度が高い
いや、もうPS5のみな事が増えてるんだけど
PS4マルチが途絶えたのは2024年、つまり昨年だ
ナイトレインとかちゃんとマッチングするのか?
xboxは目先の利益ゲームパス出して終わった
更に下のゴミッチのせいで下に足引っ張られて意味ないけどね
スイッチ=PS3
スイッチ2=PS4 ~ XSS
障壁=PS5
現実的にはこう😅
凹むわぁ
ブルームバーグ望月はXSX持ちだよ
PS3のソフトですらまともに動かせなかったSwitchがPS3は無いでしょ…精々PS2レベル
Switch2も若干上がったけどPS3のソフトですらやや重たがってる時点で大した変わってない
ゲームフリーク新作『ビースト・オブ・リンカネーション』2026年発売決定。和風テイストのフォトリアルな3DアクションRPG【Xbox Games Showcase】
だから不満が溜まっとる、シリーズSと言うお荷物のおかげで前世代機でも出せるレベル
のゲームしか作られんからな、そうなると当然売る方としてはシェアが大きい方が良いから
前世代機向けにも作る、そうすると高性能の方に合わせたゲームは出なくなる、
そういう足かせとしてのヘイトを一身に受けてたのがXBOXseriesSという存在なんだよ、
で、switch2が2個めの足かせになるかもね、と言うのが現状なんだよ。
スイッチ2なんてタイヤーパンクの時点でPS4以下だろw
それマルチやからね
箱独占で出したがる奴はおらんw
PS5で出るやつね、わざわざXBOX側で発表するあたりがまたアレだが
サイレントヒルfはPS5 Pro版だと60fpsでエンハンスド設定固定。たまたま見た海外ニキの動画でPSSR(AI)強制とか言ってた。でも最大限非難してた内容がHDRが酷くて日本の開発者手抜きとかの内容だったけど😂HDR未設定かよ😠💢だってw
嘘つき バカでかい電源アダプタも電池コントローラーも忘れてねえぞ
PS5世代向けに作るって決めたらPS4版は作らなくていいけど
箱の場合はXに出すならS強制やからね
そこが嫌われてるんだろう
性能上がるから互換完全になるとか言ってる嘘つきもいたな
switchの悪口は止めろおおおお
任天堂信者58歳ニシくん!!激怒
任天堂信者59歳ぶーちゃん!!激昂
一同「・・・・・・・・・(無言)」
なんでわざわざPCと同じ程度かそれ以下しか売れないものにPC版を作るのと同じぐらいの手間や人件費をかけるバカが居るんだよw
ならPC版だけで箱版なんて誰も作らんわw
アホのXbotは批判を嫉妬とか言ってたようだがあれは滑稽だったなw
まぁスイッチやスイッチ2版を作るほうがもっと無駄ではあるんだがなw
SONY限定じゃないで全てのメディアを電話、TV、PC、ビデオ等の映像再生機器、音楽再生機器全てをPCと箱でマイクロソフト支配するっての目的で。
先ず有色人種で大戦で負けたくせにゲーム市場支配して日本のハードメーカー潰してやるって第二次大戦のミッドウェイ海戦を意識した「プロジェクトミッドウェイ」て名前で始まった計画だね。
しかもxssは1440p60fps強制な!!(無理ゲー)
そら開発者怒るで(´・ω・`)
何も思わんだろw
箱SXみたいに個別で対応する必要は無い代物だぞ?
仕組みもわからんのか?
(買うのはp…)
障壁ってゆったからウリの勝ちニダゴキ
「本体さえ売れていれば問題ないのだ!」とか頭のおかしい事を考えてる豚の戯言なんぞ無視よ
馬鹿にさえされなくなる
」
一同(;´-`).。oO(...)
一同…あ、あの金…買取り保証…カモネギ
一同 爆笑
↑
やっぱ作風通り捻くれてるなぁ、あの仕様を選民思想とは
最初からバッテリーにしとけw
メンツ的に任天堂には言わないよ
スイッチ2版のバイオ9って髪がボサボサで話題になったけどアレはブーちゃんにとって良いニュースだったんやねw
そっか、そうなんだ。スイッチ2で出れば文句無いんだなブーちゃんってw
一同「神ハード!素晴らしい!もうこれなしじゃ生きていけない!!」
ニンテンドーキラー
数名はそう思ってそうで笑えねー
古くはDSiとかNew3DSとかあったのにな
任天堂を見習ええええ
(´・ω・`)
まあマイクロソフトはまだ続ける気があるなら、そろそろPSのバッタモンから卒業した方が良い
その後ティビ!ティビ!とか言い出して完全に終わったのだなと実感した
いまこそゲーム業界全体が反ソニーで一致団結すべき
セガ「は?お前トロ臭いしついてこれるの?」
MS「ナンノジョーダンデスカ?コノブタヤロウ」
話は聞かせてもらった!
Switch2 は爆死する!駆け抜けろ!!
任天堂の搾取に嫌気がさして始まったイベントが今丁度やってますよ
「う~ん、発言に気をつけなきゃ…」じゃなくて
「エックスボックスを実はよく知らん…」なんじゃないか
だから皆に嫌われてる
どっちでもなくね
今で言うxbox series x と xbox series sの関係は
どっちかと言えば、PS4とPS5の関係の方がそれっぽかった
今になってもPS5の影が薄いのは、結局PS4からの移行者が全然居なかったのが原因だしな
特に、ほとんどのユーザーがapexとcodバトロワに集中してたのに
ろくにPS5で面白い専用ゲームが出なかったのは痛すぎる
今でも、原神とか無料ゲーがのさばる原因を作ってしまった
とりあえず大昔にERGのレビューとかやってた
よく知らんならそう言っても問題無いだろ
反任天堂で出来たのがTGSの主催団体な
そして今特許や起訴で暴れてるから今度は世界規模の反任天堂団体ができそうだぞ?w
性能は誤差だが仕様が大幅に異なる糞仕様…
液晶応答速度33ms(PCモニターは0.1ms)激しい遅延 激しい残像 30fps推奨 暗い液晶 売りの1つ劣化マウス使えない
TVモードVRR無しHDR無し爆熱増加し熱暴走多発 タッチパネル使えない 劣化マウス使える様に
バランス取るのが面倒
ゴミッチ1ベースで作られてしまう…
任天堂内閣に通報してくるわ
まぁハード売れなくなるから無理だろうけど
本当にスイッチ2が優れてるならマルチプラットホーム展開してもちゃんと売れるのにな
明日見よう
はちま「S(witch)さえなければ」
PS5プロの存在価値ないじゃん
プレステも若い人には知名度0だし
ぶーちゃん言われてんぞ😂
上位 PS5pro
平均 PS5 XSX
下位 XSS スイッチ2(据え置きモード)
たった5%しか買ってないPS5proとかいう粗大ゴミの話する?
すれば?
それらは専用ソフトだから話が違うな
なお、ROG Xbox Ally Xの価格は1000ドルである
白人の傲慢さがまんま表れてんのよね
proはXSSみたいに迷惑かけてないからなw
ただでさえ沈黙のハードウェアと化してるのに 質問の内容も漠然としてるやん
質問してる方だって何にもわかってないんじゃね?
どうみえてるもこうみえてるも。。。なにをこたえてほしいのだかねぇ?
しかも箱のソフトライブラリ里さは使えないんでしょ
箱コンにもうそこまで優位性ないと思うけど
キモッ 壺カルト統一オウム任天教会信者は消えろ
steamが売れてたら鬼の首獲ったかのように言ってると思うぜ
見えてないです、は草
開発者が知らないわけないだろ
斎藤「ヘッダーを変えればすぐ動く」
Switch2も苦行だぞ
同時って漢字が分からない馬鹿
それやると任天堂の優位性が全部消えるからなw
ウチで出さなくてもいいよ、って門前払いしてるんだよ
だからメーカーも最初からXBOXなんかには持っていこう
と考えなくなってる
PSやNintendoのストアとMSストアって、並ぶアイコンの
雰囲気が全く違うだろ?
日本には攻撃的な任天堂信者がいるから排除しようとすると誹謗中傷されるもんな
齊藤「そうですね」
これが結論
タダでさえ性能低いのにTVモードと携帯モードとか面倒くせぇわw
Switchユーザーとか殆どファーストしか買わないじゃん
名越に「本当に日本で発売しちゃったんですか」とか言われてたからな
あの頃にXBOXは既に死んでたんだよ
今は死体を無理やり動かしてるようなもの
そしたらSteamの方が売れて生き残ったばかみたいな話だな
MSストアはSteamを潰す為だったのに本末転倒
あ、PS5はずっと上で中心で売れてる前提だからねw
そのXboxより和サードの最新作が遊べ無いのがSwitch2なんだよね🤭
そしたらSteamの方が売れて生き残ったばかみたいな話だな
MSストアはSteamを潰す為だったのに本末転倒
あ、PS5はずっと上で中心で売れてる前提だからねw
そのまま汚点としての最下位堂を誇り続けてくれ
基調講演と決算見てきたら?最後に我慢出来ずに尻尾でてるよ🐷
足引っ張る能力は強い
頭が固くて考えが古い経営者は任天堂に出したがる
それを嫌ってクリエイターは離反し退職
誰も喜ばない低スぺマルチの低クオリティゲームの出来上がり
MSの利益で赤字補填してるらしいけど、他の部門から苦情行かへんのかな
視野角削減無期延期ハードが何か言ってる
それで海外じゃ7万だから大爆死したな
経営判断としては積極的には手を出さないってところだな
歌丸です
親が潤沢な資金あるばっかりに、死産のまま生かされ続けた屍もついに維持装置外され始めたか
お疲れ様クソ箱お払い箱
コストコも逃げるわ
何いってんのこの人等
馬鹿じゃねえの?
ベースが違うじゃん
違うわボケ
頭悪すぎだろ
PSstore売上2兆円超え、store売上だけでオワコン堂に完全勝利✌️✌️
オワコン堂の2024年度売上1兆1649億円糞雑魚過ぎて草
正にこれなんよな
psは上に対応すれば良いけど、箱とswitchは下に対応しなきゃいけない
対応させなくてもいいんだよ、Sと違って強制じゃない
そもそも性能が上なので対応は楽。
聞くまでもなくPS5なのわからないのやばいなお前
イカれてんのか?
開発者から対応面倒臭いなんて直接言われたの箱とSwitchだけやんw
ps5proはps5用ソフトに対して完全な互換性がある
XSSはどうだ?XSXバージョンが動くのか?
日本なんて360時代に売れ行きが微妙だったという事で以後ヤル気は完全に無くなってるし
母体の体力があるが故にハードの設計がただのパワーゲームだしその体制を見直そうともしない、そのくせ回収できる見込みのない無茶な買収はする、自社のファーストの首を絞めるデイワンをする、CS事業そのもののやり方がとにかく雑
パワーゲーム仕掛ければの見込めるだろ的ないつものMS感覚
最初からどう考えても回収不能だって言われてたのになんでそんな無理したのよ?
PSSR自体は次世代のAIアプスケが当たり前になる環境の予習みたいなものだから早めに触ってて損はないんじゃね?
現状DLSSですら全然使えてないメーカーが大半なんだから
このメーカーswitchマルチ少ないけどどのハードの事だったのだろうか🤔
Sいらんやろって
初めからX1本でそれだけ量産してたらもっとXのコスト下がっただろうに
SIEと任天堂と比べてぶっちぎりでヤル気無いでしょ
それは他陣営のせいじゃないよw
Switch2に対応しなきゃならん方が大変やろ
実は存在しない都市伝説
それが、Xbox
大変になるからswitchマルチ少なくしてるんでは?
360なら兄貴が持っててそれなりに面白いソフトもあったんだがな
それ以降は店ですら見なかったな
やる気はあっただろバカみたいな金出すくらいには
本当にやる気なかったのはユーザーだからあいつらに何言っても無駄なんだよ
360のローンチまではあったね
それが売れずに以後ヤル気無くしてたけど
全然理解できてないな
バカみたいな金出したのつい最近だろ
PS5 100
XSX 100
XSS 80
NS2 20
こんな認識
Xssは80も無いな最近は画質劣化で30fpsしか出ないのばかりだし60点くらいだろ
Proベースで作ってノーマル向けに劣化させる訳じゃ無いのに?
馬鹿🐷発狂乙
やる気はあったけど、MS本社は
「Amerika is No.1」
と言う選民思想が強過ぎて、和サードが規格を持ち込んだのをMS本社に伺いを立てても、本社からは
「和サードなんていらない!それよりはアメリカのゲームを売れ!最低でも欧州のゲームを売れ!」
って全部却下されたので何も出来なかったと元日本Xbox事業総責任者の泉水敬氏が暴露していた
America is No1だわ
12万円もするのに
ボダラン4で30fpsしか出ないPS5自称Pro
その前は基本的に和サードお断りだったからな
そりゃあ、和サードも基本的に相手しないよ
無期限延期「あの…」
噓吐きザコ🐷乙
PSを潰すためにゼニマ買収ソフト独占→全然趨勢変わらなくて暗雲→AB買収しようとするも複数の国でストップ→スターフィールドが発売するもPSの躍進が止まらずナデラが諦める→ファーストのマルチ化が決まった後にようやくAB買収成功(手遅れ)
PSさえ潰せたら唯一のハイエンドCSの地位が手に入ってアホほど稼げるようになるんだから、実現すれば10兆なんか安いものだった
そもそも今世代の箱はフィルがナデラに直訴して貰った最後のチャンスって話だから、無理してでも盤面変えようとするのは当然
proアップグレード作業技術がなさ過ぎて、proの方が劣化したと言う希有なMGSデルタならあるぞ
ボダランは3080でも30fpsしか出ないしSwitch2で出そうとしたのホント謎だわ
散々、和サードを足蹴にして見下してきたからな
基本ノーマルPS5で作れば文句は言われないからな、プロ用を出すかどうかは自由 開発者の負担は少ない
箱も後からプロ出す戦略にすればよかったな まあ基本がシリーズSなら厳しいのは一緒か
1位 PS
2位 Xbox
3位 スイッチ
言うほど悪くないんだけどね
スイッチ2の携帯モードって1060ぐらいなんだっけ?
だからサードからハブられまくってる障壁産廃ハード買っちゃうんだよ
それな
日本のクリエイターからの評価低いのはしょうがないが任天堂よりは上
ボダラン 無期限延期編 wwwww
これで企業体質がポリコレなんだから、日本人は人間じゃないって考えなんだろうよ
それだからチャーリーカーク氏の事件で続々と祝杯を上げる社員が続出して、MS本社・ベゼスダ・アクティで解雇祭が起きるんだよ
売れないなら作れない 任天堂みたいに3000億円バラ撒いて引き込むみたいな戦略をMSがやらないといけない
そりゃ性能ゴミで作り難いから山下さん無ければ出したくないんだろう
ゲーム売り上げ
PS 任天堂の4倍(今年Q1は6倍)
箱 任天堂の2倍
NS 任天堂の1倍 箱に2倍差で負けてるからねぇ
これパブリッシャーのランキングだと思うけどAppleも入れるとAppleが3位になってしまうのよね
10兆以上かけて買収しまくりでこれだからな
任天堂のように3000億バラマキをしてもPSの牙城は崩せないだろうな
誰も持ってない、誰も買わない
箱はアクブリの売上も乗せるブーストしてるけど、その前からSwitchよりは売上があったという事実
エムツー社長堀井直樹氏
「SwitchとSteamだけでほとんどのユーザーに届くという統計があります。
機種が増えても売上げが上がらないなら外されます
(機種単位でのデバッグコストなどは、一機種増える毎に、フルで掛るので)。」
スイッチ2の話?
スクエニ桐生社長「PS5の販売台数が伸び悩んでいることが予想を下回った主要因」
カプコン辻本社長「“PS5の障壁”が思いのほか大きい、日本に限った話ではなく海外でも同様」
Circana(旧NPD)「アメリカでは若年層がPS5を買わなくなった」
Circana(旧NPD)「PS5Proは歴史的大爆死。全体の5%未満」
有限会社エムツーww
全部ブヒッチ2に刺さってるな
決算みた?www
ゲームショーだから国内向きな発表だがその国内市場におけるプレステ
冷えきってて障壁とまで評され完全に空気なのが評価点高いやね
ゴキブリを優越感で気持ちよくさせても何も金を産まないのに
「It's a Shoheky」
SIEも任天堂も日本比率2割になったんだからロクバイサで任天堂ボロ負け確定しただろ
盛り上がってるのはカプコンブースのSwitch2版バイオ9だけ
これ大事な話よな
買収をしながらも実は箱自体も少し大きくなってる
ソニーの成長が異常に速いだけ
一方任天堂は、、、なんでや、、
都合が悪くなったらDD論以外まともなこと返せないの?
2機種分の開発を強いられるのはSwitch1と2も同じなの忘れんなよ間抜け
だからその障壁が無期限延期ッチ2になったんだぞwww
たまに配信で見るくらいがちょうどいい
Switch2のおかげだな
Sはマジで失敗
これで逆にソフト減ったろ
日本とアメリカの時差ではアメリカ人とオンゲーできないんだよ
アメリカの夜20時ゴールデンタイムのゲーマーと日本から一緒にゲームするには
朝7時に参加しないといけない 全然無理よ
アメリカでxboxがいくら売れても日本からではアクティブユーザーの恩恵はない
日本でオンゲーやるにはPS一択になる
珍獣に負けるswitchとかいうゴミw
だが、PS5も大して売れてないからな
それは見えてないじゃなくて害悪ハード
最新ハードのくせに性能面で足を引っ張る珍獣ほど滑稽な存在はないだろ
あれこれPSになすりつけてくんなよ、PS4にすら劣る移植がもう出てるのにw
ブヒカス2は海外7万円と低スペのダブル障壁で冷えっ冷えの完全オワコン
日本でオンゲーやるならSteamだろw
それより売れてないswitchって・・・
まあドベだししゃーないか
任天堂はパケ偏重とストレージ軽視でデジタルセールサブスクという成長分野を蔑ろにしたからな
どんどんユーザー減少してるけどw
中国人とやるんか?
和ゲーでも日本人3%しかいないのにキツくねーか?
任天堂は子供相手に台数売れてもその後ソフト全然買わないからハードで利益出なくなったら途端に利益率9.9%に落ち込んだぞ
本音を言わせてもらうとxboxと違って基本ノーマルPS5向けに作るだけなので何の不満もないよ
PCの方が性能バラバラで対応が面倒臭い
最速でキャンセル待ちが発生したのはワイルズだったのでちょっと分からないっすね…
PSよりプレイヤー少ないうえにチーターまみれのPCで遊ぶの?w
そのゲームショーで実際の数字をSIEから発表した結果
豚のデマがバレて界隈が冷えきってるのが評価点高いやね
豚を優越感で気持ちよくさせても何も金を産まないのがあの悲惨な決算なんよな
リークが本当なら
PS6 携帯版のチップを使った据え置き機がPS6廉価版やから
スペック的にはPS6とPS6携帯機・廉価版の2つやね
これに関しては身内の桜井にも言われてたし
メイン性能は一緒でグラフィック性能上位と下位の差なんだ
xboxの場合はメインのRAMのスペックが違うんだよ
pc版よりキャンセル待ち遅かったのホント草
ps5とps4マルチか互換もしくはPS5のみにするのか選べるのとはわけが違う
逆にこんなに開発者から馬鹿にされる箱より更に下がいるのがすげえよな・・・
実際それくらいだよな
CPUスペック以外のGPUやメモリ周りのスペックがPS5とXSXの半分未満が大半やしなXSS
おっさんなんだろうな
え?日本の箱って600万台も売れてたんですか?w
ホームの欧米もPSに食われてるし
対応がめんどくさいのが箱
下限に併せて作ると足を引っ張るのがswitch
PCオンゲーユーザーが全世界規模で激減しているから、BF6ではわざわざ
「チート対策しているからクロスプレイをオフにしないで!」
と言っているんだぜ
時差あまりないから中国人まみれなんですが
てかBFに限らずクロスプレイオフをデフォにしとけよって思うよね
自分からクロスを望んで遊ぶやつが好きに設定すりゃいいのになんでチーターのリスクを最初からつきあわされるのか
それ以降は蛇足であり掃討戦(現実は自爆の連続)に過ぎなかった
Sが有っても無くても体制に影響など無かったんだよwそれが現実ってやつさ
PS5がPS4の上位互換性をハードウェアレベルで持った事も更に拍車を掛けましたね。XBOXは声だけデカかったけど結局互換性はソフトウェアレベルで最終的にPS5の何分の一レベルの互換性しか達成してない訳でねw止めを刺したのが新作が売れないゲーパス地獄あそこで敗北認めてれば良かったのねw
あー、PSが売上の中心ってやつかな?
任天堂だけ障壁の外(敷地外)だもんねw
スイッチ=携帯モードが足引っ張る
PS5=proでブースト出来る
この違いだろ
金がかかる上にゲーパス地獄だからね、実質回収するのに何十年掛かるんだよって話w
PCに拘るユーザーの声だけが大きくと、カスハラが凄まじいのだろ
実際にカスハラと殺害予告を出す任天堂キチガイ信者がいるように、海外でもそう言うヤベエのがいるって事よ
新作はSteamでも出るから買ったこと無い
【お知らせ】
本日9月28日(日)TGS2025 カプコンブースでの、『モンスターハンターワイルズ』の試遊券及びキャンセル待ち券は配布終了となりました。
【お知らせ】
本日9月28日(日)TGS2025 カプコンブースでの、『モンスターハンターワイルズ』の試遊券及びキャンセル待ち券は配布終了となりました。
マジで一部の狂人以外はもはや興味すらもってないんや
・PS 25年度 4兆6700億円 国内比率8% 国内シェア 3736億円
・Switch 25年度 1兆1649億円 国内比率20% 国内シェア 2329億円
🐷「PS5のゲームは国内で売れてないブヒ!!」アホ🐷www
ワイも箱◯と初代のソフトでやりたいソフトあったから尻sの外付けディスクドライブでも出れば買おうと思ってたけど結局出なかった
箱を嘲笑したわけではない。
まあその後の歯切れの悪さったらないが、それはしかたない。
まあ浅いけど
「(誰かなんか言えよ)…ブッw」
って感じよな
こいつら全員ゲームやらないでSNSでゲハやってるキチガイに一生粘着されちゃうね
興味がないというかわかり切ってたことだしなw
箱なんてここでも成りすまし豚くらいしか持ち上げてなかったしw
まあ改めてコレ未満の売上ひでえハードがあるって再認識はできたかな?w
開発側から見たら劣化作業なんてする必要はない
電ファミはちょくちょくひろゆき呼んでたやん
360時代も安いハードディスク容量の少ない機種を買ったら
インストール出来ないゲームも出てきた
結構面白いから何で箱ユーザーがコレを購入しないのか謎w
ゴミッチの低性能が輪をかけて問題を劣悪にしてることも含めて
ちな昔のソフトもアプグレされてるって聞いて5chの箱スレでアスラズラースとファントムクラッシュ対応してるか聞いたら急にキレ出してスレ民から攻撃された
発売日からゲーパスにぶち込むんだから買うわけないやろw
チャンネルごと表示しないようにした方がいいぞ
2.3設定したらもうおすすめにはその類出てこないわ
そりゃ360が8400万台だったのにoneは5800万台だったしな
それがチカンという生き物を産み出したマイクロソフトがすべき精算だ。
豚にとって相当都合悪いのか
え?
他の底辺ハード達が体たらくだからSIEもやる気出さないんだろ
まあstarsの次のアプリ開発してるとか言ってたしそのうち出るんじゃね
PS3のHDD標準搭載は先を見据えた良い判断だった
任天堂もパケで売りたいならドックにディスクドライブ付けて
本体にインストールする形にすれば容量問題解決出来たのにな
ユーザーやサードの利益よりカートリッジの製造委託費を優先しただけだよ
任天堂がHDDやSSDを採用しないのは
「HDDやSSDの方がSDカードより壊れやすいから」
と言う馬鹿な思想が根底にあるからだぜ
詐欺師岩田が堂々と発言していたわ
開発者達も口には出さないけど本音はPSとPCだけにソフト作りたいと思ってるやろ
元プラチナ神谷入れればいいそうw
どっかの無期延期障壁ハードの信者が噛み付いてくる
ゴミ箱 悪いニュースでなんだかんだ話題になる
障壁ッチ2 ←誰も話題にしないこいつの存在意義 is 何?
「じゃあ具体的にXboxや任天堂の必要性ってなんですか?」って聞かれたら
「え?えーーっとえーーーっとそれはぁそのぉ……」と盛大にどもりそう
基本的に性根の腐ったネット弁慶だからな(笑)
また人のコメントパクってきたの?w
別に専用ソフトだけじゃないし
対応ソフトで「New3DSならサクサクなのに…」みたいな事を自社ソフト内でマリオかルイージに発言させてたわけで
正に選民思想だろ
調べたら違ったわ
New3DSならまんたん回復出来るのに…だった
性能以前の話で差をつけててあやふやな記憶以上にくだらなかったわ
分かりやすく悔しがらないで🤭
中国に兵器利用されてるからハード売れてもゲームソフト全く売れず
けど何故か🐷の中では成功w
今後もXbox(&スイッチ2)なんて良いことなんて何にもなくて
いくら持ち上げてやったところでろくでもないニュースしか出てこず
その都度ストレス溜めることになるだけの呪物だって
流石の対岸のクズ共も理解してきたんじゃない?www🤭
結局エムツーからはPS5タイトルばかり発売してるの草ww
それでxboxや障壁ッチ2の魅力を何一つ語れないのがお前らの限界や🐷よ
フィルの0721
要はPlaystationでいうとProをハイエンドマシン。でそこに合わせて作るとノーマルで出すのがまあまあ大変。
言われて悔しかったシリーズそのまま返しても意味ないって知ってた?
全然わかってないコメント PS5向けソフトはすべてノーマルPS5ベースで作られてる
そこにPSSRを組み込むかどうかでpro、エンハンスドに対応するかが決まる
Proに合わせては作らないぞ頭空っぽかよ
豚は成りすましの最中ですら一般論を話せないんか?
お前が他の豚みたいにニートなら酷な話だからやめるけどw
しかしシリーズXは大量生産には不向きでどのみち需要を満たせなかった
正解はわからん
世界人口減らして地球を救うんだ!とかで箱とか興味失ったからなぁ。
なお日本人は馬鹿なのであのwhoでも打ちすぎ注意なのに
最もコロナ観戦した国民で何でも間でも反ワク扱いしている模様。
5000万人に減らせの統一教会と利権大好き厚生労働省ほっくほく。
維持コストがかかるんだなあ
そりゃ敬遠するわな
ゲーパスのせいで買い切りで出しても買ってもらえないハードだよ
かと言ってゲーパスに出しても出さない時と比べて儲かるわけではない
海外の方がハッキリ言ってるけどサードはゲーパスに出したくはないんよ
出さないと話にならないから出してるだけ
その無料ゲー(PSユーザーが一番金を出す無料ゲー)もPS5で遊ぶと圧倒的に快適に遊べるけどな
価格以上に快適なのに移行しない奴らは単に金が無いだけだろ
ポケモンをサード扱いで計上して2割だもの
ポケモンがない状態ならサードは1割未満だろうな
サードからすりゃ任天堂ハードは市場すら形成できてないレベルだよ
XBOXが
8000万台突破と3000万台未満じゃ相手になってないわな
サードの墓場ッチ2で売れるからとか夢遊病か?
クソ市場なんで、出さないだけ
MMOならまだしも、対戦ゲーや協力ゲーだとPCゲーマーはチーター多いからなぁ
できるだけ避けたい
決算見たら利益率下がりすぎ 有価証券溶かしてるのマジでヤバすぎだろ🤣🤣🙏🤣🤣
ゴミチーターとやりたくないわ
>齊藤「これ一般論ですよ…ハイエンドでゲーム作ってる人たちからするとシリーズSとシリーズXの、 そう、あれはめんどくさいんだろうなとは思います。要はXboxって言うとシリーズXをハイエンドマシーン、でそこに合わせて作るとシリーズ Sで出すのがまぁまぁ大変なんで」
↓
『バイオハザード レクイエム』ディレクター中西晃史氏「本作は割とスケーラブルに作っているんです。高スペックから比較的低スペックまで対応できるように、いろいろなオプションを変えていきながら作っているので、Switch 2もスペックに合わせた最適化が割とスムーズに行えるんですよ。
ハイエンドで作ったものを無理して落とすといったことはしておらず、あらかじめさまざまなスペック状態を想定しています。あれだけスムーズに行けたのは、エンジンチームが頑張ってくれたおかげだと思います。」
普通に作ってれば後者のような対応するわな いつの時代だよwみたいな一般論言うってことは把握出来てないってことかな
>しかしシリーズXは大量生産には不向きでどのみち需要を満たせなかった
シリーズXが需要を満たせなかったのはかなりのシリーズXをクラウドサーバーに使ってるからだと思うけど・・・
まさか知らない?
PSファンボーイ「撤退してくれぇええええええええ」
何十年言い続ける気だよw
なんちゃらは同じことを延々と言い続けるらしいなw
>PS5もノーマルとproで同じことになってるけどそれには触れないのか?
普通はそれツッコむけどこのメンツには無理だった模様
>箱持ってる日本人が何人いるんだって話よ
買い替えとか見込んでも40万~60万人でしょ
箱1も加えればそれ以上
なんかこの人言ってることズレてるな
サターンやゲームキューブ知らないのか
MSの基本理念「選択肢を提供する」と合わなさそう
自社エンジン前提だから普通のとこは難しそうな
だってノーマルのPS5基準で作るのは当たり前だし
proなんかに合わせたらまーたパソコンガさんが大暴れするのは目に見えてるじゃんw
聞くまでも無い事だから言わないんだよw
どっかで言われたことが余程効いてたんやね・・・
安心しろってどっかのハード会社ドベの日本の恥と違ってXboxは世界売上2位やぞw
決算みたら撤退するなんて誰も思ってないぞw
これさ、XBOXにあってPCにないソフトって何よ?
これ言うと任のモノが怒り狂いそうだけど
バカは黙っとけ。恥じかくだけだから