「好きなように描いて受けたためしはあまりない」、というのはファンからすると複雑な気持ちになったよ。。 https://t.co/9CPcd3TA1D pic.twitter.com/wlQsX6Yy4j
— ナオ (@momentamswing) November 28, 2025
鳥山明本人も言っている
「好きなように描いて受けたためしはあまりない」
これは最初の編集者の鳥嶋も言ってる。
— マリア・めるーちぇ (@Maria_Sanders_k) November 29, 2025
そもそも鳥山明に限らず作家の描きたいものは大抵、過去に見た自分の好きな作品の劣化コピーでしかない、そういったものはつまらない、と。
このことを鳥山明も口にしていたのは初めて見たかも https://t.co/m6bkPyzAQ2 pic.twitter.com/l6BxVXw4Qf
これは最初の編集者の鳥嶋も言ってる。
そもそも鳥山明に限らず作家の描きたいものは大抵、
過去に見た自分の好きな作品の劣化コピーでしかない、
そういったものはつまらない、と。
このことを鳥山明も口にしていたのは初めて見たかも
なんとも考えさせられるなぁ… https://t.co/aWYLdLFRUq
— 大槍葦人 (@oyariashito) December 2, 2025
この記事への反応
・コミケに参加し始めた頃はいわゆる大手作家さんのサークルに並び商業では見れない同人誌を喜んで見てたのですが、ある時気づいたんです。「あれ？有名作家の同人誌だからって面白いわけじゃないんだな」って。むろん全ての大手さんの同人誌がつまらないわけではないんですけどね。
・私も一時期物書きやってましたが、漫画原作で退役軍人ものを書きたくて書いてた時はボツ！ 一方で関心があまりなかった特撮モノを書いた時はスマッシュしました！
・だからこそ違うものを経験してせめて違う場所から持ってくるのが大きいんだよねえ
TVゲームとか黎明期は当然前がないから他の遊びや経験からだったし
・アイデアは基本他所のジャンルから引っ張ってくるのが安定ですし。
・スッゴい最近読んだ記憶ですがこれですらもう10年以上前なの？2足ロボのイラストついていたやつですかね？
・ハリウッドで映画化された際に、あまりの出来の悪さから
｢自分が思っていたよりドラゴンボールを愛していたらしい｣
っ語っていたような気がする
・まぁ鳥山先生が好きなように描くと初期のドラゴンボールみたいに天下一武道会もかめはめ波も修行も強敵も超サイヤ人もフュージョンもないただのロードムービーになるから…
・まあ、Xのポストなんかでも、
予想外にいいねが一杯付くのって、自分では『なんでコレが？』と思ってしまうようなモノの場合が殆どのような……
・「好きなように」ってのは単に編集の意見を挟まずって意味もあるんじゃないですか。ネーム何度もリテイクすんのは疲れるだろし、実際主観の面白さで最初＞完成形になることがあってもおかしくはないと思うので。
例えば「DBを面白いと思ってない」って事は流石にないんじゃないかと思いますが...
・若木民喜先生の「なのは洋菓子店のいい仕事」は「神のみぞ知るセカイ」で当てたご褒美に好きなの描いていいよとの編集部の意向で描いてたそうだけど、鳥山先生の「ドラゴンボール」後の短期連載作品とかもそういった意味合いもあるのだろうな
これは結構思い当たるフシがあるよなぁ。
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ゆーめぇ〜のぉースッテェェェェジイィィィ
続くぅこ〜の〜みちぃえ〜んかひゃく〜せ〜
ん〜。ようつべでぜってぇ見てくれよな！
ドラゴンボールの影響でどれだけの漫画がバトル漫画になったと思ってんだよ
地獄で鳥山明先生泣いてるよ
好きなものを描いての下りは視野が狭い気もするけど
これは絶対
操られるだけの存在
見ると短期集中連載だったように見えるだけだよ
バオー来訪者とか あと北斗の拳が人気なかったら
レイを倒してキレイに終わったな なんて言われてる
手塚治虫のブラックジャックも最初は短期連載だった
わけで
呪術はそもそもパクリで構築された漫画やんけ
論外
全部とは言ってないから例外はおるやろ
書きたいものとして売れたベルセルクとかもあるが
ゲームだってそんなもんだ
ただファーストインパクトはないし
よほど上手くやらないと劣化扱い
更に言うと仮に当たってもパクラーである事実は変わらん
そろそろRTSブーム来ないかなー
描きたくなかろうがずっと続けてた方がいい
短期打ち切り→違う作品で大ヒットはよくあるけど
短期大ヒット→違う作品で大ヒットはあんまりない
編集を通したらダメ出しされまくり方向性すら変わるからXとか個人出版の作品しか無理な気はする
そういうやり口でずーーと漫画描かせてたから
ジャンプは次が育たないんよ
客も付いていかないし
凡個性っていうか
必ずしも劣化とは限らない
こっちが描きたかったんだろうな と思う
ジャンプ巻末の作者コメント見ると
大抵は超えられないということでは？
読者がそれを望んでいるから
野田先生もスピナダマラでは人気そこまでではなくゴールデンカムイで大ウケして、描きたいホッケーに帰ってきたことなど思うと、色々面白いね
信長の野望が好きでプリンセスメーカーを作った
とかはゲームではあるな
やりたい人は佐藤秀峰みたいに自分で全部やればいいんだよ
ジャッキー映画は観まくってましたとは言ってたな
似たような作品からでも劣化じゃなくて良いものも生まれる
今のジャンプ、呪術ヒロアカレベルの後釜が皆無でワンピの単独看板だからな
また、25年の新連載（呪術のスピンオフは除く）が1作品（さむわんへるつ）がうまくいけば中堅クラスに育つかなくらいで、あとは全て打ち切りレベルの壮絶な不作状態なのも悲惨
化学反応も起こるかもしれないが事故も多いとしか
あとはみんな劣化したナニカでしかない
売れたから正義だっただけでしょw
好きな部分を独自に抽出したモノは劣化ではなくまた別のモノなのでは...?
傑作が生まれる可能性だから否定するもんでもないけど
読者が読みたいと思ったものの集合体だからな。
結局いい作品は作家本人が作品よりも面白いのが大前提
それの頂点に立つ編集長は神みたいな存在であるから讃えよってお話です
だから明治時代に作者が書きたいものを公表する場として同人誌が生まれた。
売れたご褒美やからかほんとに止める人おらんのやね
ただ作家がそれにこだわりすぎるので編集が劣化コピーくらいに引きずり下ろすとわかりやすくなるのかも
北斗の拳だってなにもオリジナリティもないのかと言えばそんなこともないだろうし
過去作どころか売れてる現行からも平気でパクってるし
有名な話だけど少年期はジャッキーチェン映画に影響受けてるしサイヤ人編もスーパーマンに影響受けてる
有名な話だけど少年期はジャッキーチェン映画に影響受けてるしサイヤ人編もスーパーマンの影響受けてる
作者が描きたいものと読者が読みたいものは別物だからだと思うけどね。
別に劣化コピーでも読者が読みたいものであれば、ヒットするのはなろう系が証明済み。
てか、主人公のキャラ名で言ったらオリジナル要素ゼロだからな
世界中のファンが求めているのはバトルものだからなあ。
パロディって感じでほとんど同じだったり
それが下地になって高性能な漫画家が生まれたりするんだろう
実力がつくと子供にわからんようなものにハマるから編集が修正していくと
最初は一本筋でわかりやすかったのが段々わけがわからならなくなるのも引き伸ばしだけの影響でもなさそう
だから、なろう系って作者が書きたいものの比重が増える後半から名案が分かれやすいのもあるが
名案→明暗
あと、なろう系は後半になって作者が投げ出して作品まとめるの諦めるのもよくあるから
作品として印象悪いのもあるよな
今も担当に色々指導されてるのかなあ？
ドラゴボの後のサンドランドとかは趣味全開だったなぁ
開き直って劣化コピーの学園バトルものを書いたらアニメ化するほど
ヒットしたラノベもあるから、劣化コピー自体は悪くない。
欠損だらけやったしな
作家の好きと編集の売らなきゃの接点が面白いなのかもね
ギャグ漫画日和だってわざわざ聖徳太子じゃなくていいかもしれないけど感性としてまったくのオリジナルキャラであるよりわかりやすく面白いという選択もあるんだろう
作者が作品を投げ出すのはラノベ作家もよくやるからなあ（笑）
そこで全く新しいジャンルに挑戦すると今までにない新しい視点から見た斬新な作品が生まれることがある
もちろん失敗作も生まれるが挑戦しない者は成功しない
わかるw
最初面白かったのにだんだんつまんなくなってとっ散らかってくる作品多すぎる
特にガチの人だと目の前に集中してしまってそれがいい面でもあるけどそれだけじゃ世に出ないような
チープな設定でもその才能が世に出て欲しいというのは出版の思いではあるのかな
売れない漫画家のお墨付きだし鳥嶋さんの発言の正しさが証明されたね
ネコマジン、カジカ、COWA!、サンドランド
鳥山先生の漫画読んでから発言してよねまじでつまんねーから
苔の一念で男坂復活させる人もいるからなあ
とある作家がアンケート取りながら描いたら何も感じないエ○くない作品になってたし
たぶん触媒のようなものだから何にも変化が起きないのでは意味がない
漫画家がいなければその変化だって起こらないし編集だけいてもどうしようもない
マネージャー的な面や管理者としての力量は別として
初期派はキモオタで中期派は流行りモノに飛びついてただけのミーハーの馬鹿
一生フリーザ編とドラゴンクエストでマスかいてろよ
スパイ売れる前の一通りチェックしたけどこりゃ40まで埋もれるわなって感じだったよあそこから大ヒットまで行けたのは奇跡だな林子平に感謝しかないだろう
という疑問はあるな
需要と傾向狙ってヒットさせるために作るのはビジネスだからな
前者が多数に受けるのは結構稀だし、あと最初刺さったとしても
飽きられてきた場合にウケるための軌道修正とかはできないから廃れる
それがよくあるものの劣化コピーでしかないというような表現になるのかも
どっちが正解とは読者があることだからなんとも言えないけど
二十年後でもこの記事で同じこと言ってそう
脚本もアイデアも人任せで目しか描いてないのに面白いも何もあるのか?
OVAはあるぞ
仕事でも実際に経験してみないとどういう塩梅か感覚掴めないこともおおいしね
子供からすれば初めて見る新鮮な物語、設定なんだよ。
過去に売れた作品の内容を盗んで売っても子供にはわかりやしない。
それが分かっているから絶え間なく繰り返される。
編集がVHSの未来少年コナンを見せたら、「こんな漫画を描きたい」と言って
ドラゴンボールを描いたと。
障壁5は劣化コピーの張り子の虎ばかりになってしまったんですね……
ジャングルの王者ターちゃんもバローズの許可は取ってないし、
アラレちゃんも、ゴジラ、ガメラ、ウルトラマンどのパロディーがあった。当然無許可だった。
空豆クリキントンはダーティーハリーだし、スコップ君はスタートレックのMr.スコップ、
スッパマンはスーパーマン、パーザンはターザン。
無から作り出せる奴なんていない
それスイッチ2だろ
焼き直ししかないやん
そのドラゴンボールが作者の書きたいもんではないからな。
この記事はそういう話ではないだろ
よく読め
食べたことがないものは良く知らないから食べたいと思わないんだ
最初期のアラレちゃんが一番かわいいぞ
本人はファンタジー系の漫画描きたさそうだったけどずっとゴルフ漫画描いてて
せめてもの抵抗でそれっぽいキャラや技が出てた
作者の色を理解したうえで適切な修正助言できる人間は貴重だな
なんでレイがやられて綺麗に終わるんだよ
ただ、全部がそうな訳でもないし
まぁ周りにイエスマンしかいないせいで作品が駄作になってる某監督もいるらしいけど
やめたれwww
面白い反面、訳わからんことにもなっている
過去にはこういうのがありますよこういう展開はどうでしょうって感じで誘導してるのによく言うわｗ
図星で顔真っ赤
曲解して他人を貶める発言にする性格の悪さがにじみ出ててイイですねｗ
ジョジョを換骨奪胎したのが鬼滅
呼吸法やら敵やらまんまだから
編集者が作品をコントロールしているってわかってる？
まあニッチだよね
様々な作品を学習した人間の作品はOK
頭おかしいやつ発見
自分で書いてないやんけ
堀井に記事書かせてたのも鳥島だし、
ある意味ドラクエの編集者だよ
小中学生とかは昔の作品に触れるきっかけは限られるし、新しい漫画読んでも劣化コピーとか考えないで純粋に読むよ
初期は編集がコントロールできて名作になってたけど
大人になってからパクリって気づいてショックだよねw
だいたい有名作品だからすでにフォロワーもいっぱいあるし、そもそも「その作家が幼少期に見たもの」だから時代遅れで古臭いんだよ
この例の代名詞である「男坂」と、失敗を認めて学習したその次作の「聖闘士星矢」の作風の落差を見れば、自我を抑えて時代のトレンドを取り入れるのがいかに重要かよくわかる
ちなみに桂正和のDNA2って漫画には鳥山明が「主人公覚醒させろ」とアドバイスして「超サイヤ人のパクりになるじゃないですか」と返したところ「ばれへんばれへん」とアドバイスされそれに従ったところ当時の読者にバチボコに叩かれたというw
発作出てて草
当時は講談社がガンダムの独占権持ってたから小学館の
コロコロでやられてはな〜
小学館はマクロス▪️オーガスだから
大衆受けを狙うと面白いけど、自分の好きな事やろうとすると途端につまらなくなる
何かの冗談かと思ったら誰も突っ込まずに進んで驚いた
なろうで上がりを拾ってくるだけの今の編集者とは違うな
水木しげるだけってヤツ
鳥山明作品は好きに書いたものも素晴らしいけど、ドラゴンボールは現代で受けた
ジャコは２０年後ならいけるかもしれない
ただこれを知って商業誌の漫画を純粋に楽しめなくなった
編集者が「もうバトル物で行きましょう」って過去の劣化コピーを書かせてるのがジャンプやん
いくら鳥山明素人時代の頃とは言えあの画力から生まれた絵をポンポンとボツにできるのは才能だと思うぞ
本人もしんどかったってエピソードは有名だし
アラレちゃんやめる代わりの短期連載という約束はどこへやら
好きなようにやらせちゃダメな人だよ。絶対ウケなかったと思うもん
？？？？？？？
落選の鳥山明を拾ったのは鳥嶋ですが？
ナルトもな
ってのはオタクの基礎知識みたいなエピソードじゃん。ショック受けてるやつがいるのがビックリだよｗ
世の中見ててもそうだし自分でなんか作ろうとしてもそう
なんの影響も受けていない漫画家なんていないだろ
ゲームもだし
ジャンプの奴が俺がアニメで成功させたんやって言ってた覚えてるわ
いいのが出るまでボツって言い続けるのは俺にでもできる簡単な仕事。
こいつは鳥山先生の金魚のフン。関わったのも最初の方だけだしな
そっちは割と昇華されてねぇか？
思い出補正で過去が美化されてるだけで昔のゲームのほとんどは現代基準では厳しい
売れるために作ったキャラだから思い入れはあんまり無いですねって言っただけだぞ
しかし桂正和認めるとか（←元ツイート情報）漫画よりも絵の人なんだな
桂正和の漫画と鳥山明の漫画は違うだろって
これは鳥山明は1人で描いてるのでそろそろつらい
代わりに絵を描いてもらいたいのは桂正和ってインタビュー
バトルしてテンプレ友情努力勝利やっときゃブランドとメディア展開で勝手に売れるんやし
仮に本質的なところは劣化してても他の付与要素で化けるかもしれないしな
攻殻やアキラ好きで映画作りました系の海外映画とかはニュアンス残しつつ全くの別物になるわけでさ
何度も連載妨害した足手まといがなんだって？
いわゆる「異世界転生なろう系」ってやつなんですわ
作者が作りたいわけでも何でもないから中身スカスカ
あれは後付けだろ
売れたご褒美って昔に受け取ってるでしょ
ダラダラ長い話を描き続けてるのがそれだと思うけど
で、オリジナルって自分で作った話で、ネタも何もかも作者本人だからわかりきってて作り物ってわかってるから書いてる本人は全く面白くないわけで。他人のパクリだと逆に読者として楽しんだ作品だから面白く感じるわけよ。
悟空が大嫌いだったし、ストーリーも編集者が考えていたっていってたもんな。でもそれファンにいうと「ストーリーは鳥山明が考えてるんですが？」「悟空を嫌いなんて嘘松！」とかいうんだけどなぁ・・。