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話題のツイートより






堀井雄二の半生が学習まんがになるとか
びっくりするなあ

ドラクエなんてめちゃくちゃバカにされてたし、
黛敏郎に名指しで非難もうけてたのに

いまバカにされてる文化も30年も経つと
いきなり世間の態度が変わることがあるというの、
若い人には覚えておいて欲しい






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この記事への反応


   
いきなり世間の態度が変わった訳ではないです。
徐々にゲームのイメージが良くなった結果です。
90年代は子供向けイメージから脱却したPS、
00年代は大人世代もプレイした脳トレのDS、
10年代はポケGO等のスマホゲーが出た
そしてドラクエ等で育った世代が40~50代になってやっと権力を持ったのです


当時は馬鹿にされたとかいうから
ドラクエはウルティマや夢幻の心臓のパクりとか
そういうベーマガ世代のガチな人の話しかと思ったら
ただのバズり狙いの過剰表現やんか。


完全に同意ですが、ということは、
いま我々がバカにしているコンテンツは数十年もすると古典となって、
バカにしていた我々がバカにされるという

  
これ比喩表現でも何でもないし
何だったら60代以上とかまだ認識そのままの人いるんじゃねーかな

  
ゲームに夢中になって
モンスターを殺すことを楽しむような子供は犯罪者予備軍と言われたりもしたのに
オタクオタクと馬鹿にされ、いつか何かすると囁かれ、
テレビをつければゲームが悪い漫画が諸悪の根源と
時代が変わったんだなぁ
嬉しい
嬉しいです、堀井さん

    
何でもかんでもゲームのせいにされてた時代、ありましたねえ
  
そのコンテンツを楽しんだ世代が評価する年代になるからね
時代ってのはそうやって回っていく



「ゲーム脳」って言葉あったよねえ
今の子供は知らないやろうけど
ほんと良い時代になったで



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コメント(331件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:42▼返信
きえええええええええええええええ
2.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:42▼返信
今もバカにされてるけど?
3.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:42▼返信
30年間何をしてたんだ?
4.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:42▼返信
糞どうでもいい
5.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:43▼返信
>>3
毎日30シコラー
6.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:43▼返信
>>1
ぎょえ〜
7.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:43▼返信
ワシの兄がいつも言うてた、ドラクラーに悪いヤツはおらんってな
8.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:44▼返信
>>4
グヘヘヘヌチャ〜
9.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:44▼返信
日本がレアアースを採取したからこんな事になんだよ
10.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:44▼返信
ドラクマの亡霊
11.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:45▼返信
ぬわーーっっ!!
12.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:45▼返信
すべて高市のせい
13.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:46▼返信
世界規模でドラクエより売れてるゲーム作ってる人達は学習漫画にならないのに…
14.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:46▼返信
40年やろ
15.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:47▼返信
いつの時代も老害が邪魔をする
16.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:47▼返信
馬鹿にしている奴等が集まってた中に居ただけでは??

大抵、馬鹿にしてる奴等って、馬鹿にしてる対象以下の奴等じゃん?
17.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:47▼返信
オナネタにされる
18.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:47▼返信
ウィザードリィとウルティマをパクれば歴史的偉人になれるのか
19.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:48▼返信
もうちょっと早くやれとは思った
20.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:48▼返信
高齢の人なんかな
21.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:49▼返信
当時のガイジ共マジで見る目も聴く耳も無いなwwwww
物事判断する才能無いとこうやって後世で恥かくんだから偉そうな事言うんじゃねぇよw
22.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:49▼返信
世間の認識が変わった???
当時遊んだ子供が、そのまま趣味を更新せず大人になっただけだろ。
変わったのは世間ではなく、でもグラフィック。
23.リチャードソンジリス投稿日:2026年02月04日 11:49▼返信
>>6
エプスタインってだれやねん
24.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:49▼返信
サブカルからメインカルチャーになったって事だろうな。
25.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:50▼返信
スクエニは新規タイトルは全然ダメでFFは死んでドラクエで持ってる様なもんだからな
FFは新作恐怖症で当分リメイクで行くんだろうな
26.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:50▼返信
いきなりとは
冬眠してたのか?
27.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:50▼返信
任🐷は30年経っても任🐷
28.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:50▼返信
>>25
え???
29.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:50▼返信
ドラクエやってた子供の世代から評価は変わってるだろアホなんかこいつ
黛は当時売れまくってたB'z特集も冒頭で曲かけるの止めさせて文句言うだけの老害じじいだったわ
30.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:50▼返信
当時の題名のない音楽会の司会者が老害だっただけでは?
漫画やアニメも馬鹿にされてたしな。
今も一定数居るだろうけど。
31.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:51▼返信
良いものはいいって解ってる人は発売当初からいたけどな
いいものを認めたくない頭カチコチがバカにしてただけ
32.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:51▼返信
「30年前」ってドラクエ6が出て既に国民的RPGの地位を確立してた頃なんだけど
こいつマジモンのにわかか?w
33.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:52▼返信
ドラクエにも元ネタあるとは言え今の日本でのファンタジー作品のベースがなにかと言われたら間違いなくドラクエ
34.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:53▼返信
当時叩いてた人は、寿命で死んだか、社会のメイン層でなくなっただけであり、当時遊んでた子供がそのまま中核層になっただけなのに、世間の理解が深まったというのは、なんか違う。支持or不支持してる人間は何も変わってない。
35.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:53▼返信
テレビもマンガも見ると馬鹿になるとか言われてただろ
今更ゲームで騒ぐとかどんな生活してんだよ
いきなり変わったって言う過剰表現してる自分のヤバさに気付いた方がいいだろな
36.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:55▼返信
ドラクエ3からもう社会現象になってたじゃん
37.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:56▼返信
そりゃ当時はゲーム=テレビを占有するからスポンサー様のCMを見てもらえない敵でしかなかったからな
マスコミも必死になってゲーム叩きしてた時代よ
それを世間の声みたいに扱うのはちょっと足りてない
38.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:56▼返信
>>34
バーカw
中核層が変わったのなら世間が変わってるのとイコールじゃねぇかよw
二度も同じ様な間違ったコメントして恥ずかしくねぇのかお前w
39.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:56▼返信
文脈的にすぎやまこういちと勘違いしてる?
40.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:57▼返信
ドラ🌰とリス
41.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:57▼返信
いうほど過剰表現でもないよ
ただし戦前の教養人に相手にされてない、という程度ではあるから40年前だね

でもこんなこと言うと歌舞伎もオペラも絵画も壁画も全世代からは下賤と否定されてたりするから
真理をついた価値あるツイートではなく、いつの時代もあるノスタルジックおじいちゃんのただのつぶやきだよ
42.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:57▼返信
オタクがキモいのは変わらんぞ?
43.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:57▼返信
いきなりではないわな
物事を0か100でしか認識できないアレな方のネット民らしいな
44.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:57▼返信
意味わからん
出た頃は批判されてたかもだがすぐに国民的ゲームになって今も続いてるから半生を描くまんがができてんだろ
これを30年経っていきなりとか思ってるのは現実を生きてない引きこもりだけ
45.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:57▼返信
中岡慎太郎「今日賎しいものが、明日には貴いかもしれない。小人か君子かは、人の心の中にある」
46.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:59▼返信
小説だって明治の頃は読むと馬鹿になると批判されてたし
文化なんてそういうもんだろ
47.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:59▼返信
離婚したとき10億払ったことも書けよ
48.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 11:59▼返信
ドラクエがバカにされてんじゃなくておっさんがゲームやってるのがバカにされてるだけだぞ
49.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:00▼返信
こういう時に「若い人に知っておいてほしい」って言うタイプの人間って傲慢だよな。
この本が出たことにアンタは何も関係がないのにって思う
50.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:00▼返信
あたかも自分が作った作品みたいな言い方キモい
51.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:01▼返信
>>36
ゲームは昔悪者とされた
ドラクエ3の社会現象というのもズル休みやカツアゲと結びつけられゲームは悪いなものとしての意味合いが強かったろ
それが褒められるものになったと会う話をしている
52.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:01▼返信
>>42
いやあ、それほどでも(照
53.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:01▼返信
>>9
工作員乙
54.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:02▼返信
>>49
別に自分のために「若い人に知っておいてほしい」なんて言ってなくない?
55.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:02▼返信
1人の人間に馬鹿にされてただけでそいつの見る目がなかっただけでは??
56.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:03▼返信
結婚式の入場曲に序曲使わせてもらったわ
57.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:04▼返信
典型的な自分の時代は良かったおじさん
58.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:04▼返信
単に元のポストした奴が浦島太郎だったんだろw
59.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:04▼返信
馬鹿にされてたって一人だけじゃねえかよ
60.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:04▼返信
ゲームは悪だと教育された世代というのは本当にいるんだぜ。あれは意味不明すぎるんだけど
61.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:05▼返信
>>3
良いか悪いかは別として変わらず30年間自分の道を信じて作り続けた
途中でやめたら水の泡になるって比較対象もあるけどここでは言わまい
62.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:05▼返信
💩ドウデモイイわ
63.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:06▼返信
ドラクエ4までの功績は認めるけど、それよりあとはゴミ
64.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:06▼返信
いくらなんでイラストが鳥山明のイメージ出過ぎだろ。
堀井スライムとか、ただのアメーバだったし。
誰がメインなんだ?
65.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:06▼返信
逆に言うと既存体制に批判される新機軸の挑戦者ではなく、評価が固定化された古典になってしまったということでもある
新しい価値観を提供する役割は既に求められておらず、ドラクエという文化を壊すなという圧の中で存在している
66.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:07▼返信
バカにしてたって…ごく一部の偏見持ったアホだけだっただろwwww
67.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:07▼返信
死んだ人間に尾ひれ付けて神格化すると簡単に金儲けの道具に出来るってだけだな
68.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:07▼返信
当時は馬鹿にされてないだろ
未だよ馬鹿にされてるのは
69.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:08▼返信
>>67
勝手に殺すな
70.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:08▼返信
まあなろうも同じよ
いいものはいいってわかってる人は今でも支持してるがそうでない人達は貶める
後10年20年続いたらまた状況は変わって来る
万里の道も一歩から
継続は力なり
71.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:08▼返信
歳の割には言ってることがかなり浅いな
72.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:08▼返信
ファミコン全盛期当時の子供も、
ビートルズは昔大人に反発されたけど今は認められてるって話を聞いて育ってると思うんだよ
若者をバカにして上から目線で知っておいて欲しいと言うけども、もう知ってると思うんだよ
だから老害をバカにして新しいものをもてはやしてるんでないの?
73.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:09▼返信
でも今世代のガキには無価値なオッサンの一人じゃん
ポケモン関連なら見方違うかも知れんがなw ドラクエは死んだブランド
74.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:10▼返信
30年というより40年に近いし当時10歳だった子も50歳だしな
世間の態度で言えば宮崎勤事件の88年頃はオタクバッシングが主流だったが
20年も経たない2000年代にはオタク文化やオタク産業がメジャー化してたし今更だわ
75.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:10▼返信
>>60
いつの時代も当時は新しい物や画期的な物を受け入れられない奴って一定数いたし、今のアラ還が子供の頃に「テレビなんか見てるとロクな大人にならない」って言われてたのが今の中高年が子供の頃はゲームに変わったんじゃね?
76.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:11▼返信
老害じじいが席に座ってただけで漫画になるんだからチョロイよな
77.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:12▼返信
おじさんのゲーム?
78.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:12▼返信
いつの話だよ。ドラクエ3ファミコン版ですでに市民権あっただろ
79.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:12▼返信
二葉亭四迷の例もあるからな
80.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:12▼返信
ただの司会の一言以外にエピソード無いの?
81.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:12▼返信
当時ドラクエは馬鹿にされてたんか
今初めて知ったんだが
82.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:13▼返信
カツラ似合ってないから変えた方が良いよ
83.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:13▼返信
ドラクエ持ち上げてるのはFF奪われたニシ君だけ

世界じゃドラクエは今でもウンコ扱いだよ
84.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:14▼返信
ゲームは、オタク扱いで市民権なかった。任天堂DSで女がプレイするCM出すまでがおおっぴらにゲームやらなかった。
85.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:14▼返信
>>76
若者ごっこ楽しいか?おじちゃんw
86.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:15▼返信
※78
1990年8月5日って書いてあるの読めないのか?
87.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:15▼返信
ドラクエはなぜ💩なの?
88.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:16▼返信
世代だけど馬鹿にされてたとは初めて聞いたんだがw
89.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:16▼返信
市民権の話よりも
テレビでそんなこと言って炎上しないことに時代の違いを感じる
90.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:16▼返信
著名なクラシック音楽の作曲家に批判されたからドラクエはバカにされてきた過去があったんだ?
バカなんじゃないのかな?
91.はちまき名無しさんチソポ投稿日:2026年02月04日 12:16▼返信
>>86
いつの話だよ。ドラクエ3ハミコン版ですでに市民権あっただろ
92.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:16▼返信
ゲームに限らず 作る側生み出す側が評価されてるだけで いい歳してプレイしてるだけのゲーマーなんて今も昔も馬鹿にされてるだろ
93.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:16▼返信
30年前のことに対してグチグチ言うような人間になったらおしまい
94.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:17▼返信
絵画なんて死んでから評価もされるし
95.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:18▼返信
いや別にそんな馬鹿にされてません
大したもんだと賞賛されてました当時から
96.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:18▼返信
>>81
ドラクエっつーかファミコンとかのゲーム全体を親世代にバカにされてたやろ
ゲームばっかりしてたら馬鹿になるって
親世代にもわかりやすいのがドラクエ
ニュースになっかたからな
エグゼドエグゼスとか親知らんやろ
97.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:18▼返信
ファミコン世代が50代になって
ゲームやアニメで育った世代がそのまま上にシフトしただけで
いまも70代とかはゲームやアニメを見下してるのは別に変ってないだろ
98.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:20▼返信
昔の価値観で批評したものを引っ張ってきて
自分は守りつつ卑怯な老害だなこいつは
99.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:20▼返信
香川県は今でもゲームを馬鹿にしてるやろ
100.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:20▼返信
>>96
代表例でドラクエが槍玉に挙げられてるだけでドラクエがバカにされてる理由では無いよね
101.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:21▼返信
>>81
小学生は持ち上げてたけど上の世代からは夢幻の心臓のパクリって嘲笑されてた
102.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:21▼返信
>堀井雄二の半生が学習まんがになるとかびっくりするなあ
>ドラクエなんてめちゃくちゃバカにされてたし、黛敏郎に名指しで非難もうけてたのに
>いまバカにされてる文化も30年も経つといきなり世間の態度が変わることがあるというの、若い人には覚えておいて欲しい
イメージ操作してんじゃあねえよ
ドラクエは天下の集英社がバックについて宣伝していたから発売時からメディアもテレビ報道も社会現象だって絶賛していた
そういう過剰なメディアの持ち上げに対して良識を持った人たちが警告を発していただけだ
今でいうならオールドメディアに対するSNSみたいな役割を果たしていた
103.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:22▼返信
ドラクエはオリジナリティ無かったからな
ジャンプ放送局で取り上げて話題になった程度で
コロコロでミニ四駆と同じ
104.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:23▼返信
>>100
その理由はドラクエアンチだから
105.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:23▼返信
ドラクエなんてめちゃくちゃバカにされてた

違う世界線の人??
106.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:23▼返信
自民党がゲームを馬鹿にする風潮を作ってたよな
ゲーマーは自民党をちゃんと否定していかないとゲーム文化が壊れるよ
107.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:23▼返信
ドラクエ秘話はドラクエ好きな人にとって面白いけど子供向けに堀井雄二の半生語るって何を語るんや
108.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:24▼返信
どんなコンテンツだっていつの時代にも馬鹿にする奴はいるだろ
少数の批判をまるで全体の総意かのように認識するのは障害かなんかじゃないの?
109.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:25▼返信
>黛敏郎
ていうか誰???
110.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:25▼返信
以前はDQとFFって同列だったけど、最近世の中DQコラボばっかりで完全にFF置いていかれてるよな
111.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:26▼返信
RPGというジャンルを浸透させた実績は大きいよ
当時から子供にはオオウケしてたけど、難癖付けたがる小根が子供の大人はどんな物にも一定数いる事を覚えるべき
112.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:26▼返信
OUTのライター時代を知っているから何とも言えない
113.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:27▼返信
同じく80年代にはバカにされていたパソコンオタクは今ではIT産業の中核として社会の中枢を握り、メカニックデザイナーは玩具を通じて世界に進出しました。
この辺の人達も同じく顕彰されるべきです。
114.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:27▼返信
その作曲家が言ってる事自体は別に間違ってないだろと思うけどね
しかもFC時期のだろ?子供ならまだしも並の教養がある大人なら
堀井が作る幼稚なストーリーを絶賛はしないだろう
115.投稿日:2026年02月04日 12:27▼返信
このコメントは削除されました。
116.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:28▼返信
馬鹿にしてる世代が死んだだけだろ
117.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:28▼返信
こうやって歴史は捏造されていくんだな
118.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:29▼返信
80年代末期だか90年代に少年が親殺した事件があって
殺害するのに友達3人を誘ったんだが(結局友達は逃げ出した)
仲間3人を集めようとするとかドラクエ3の影響では?とか
普通に新聞記事でこんなこと書かれる時代だったからな
119.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:29▼返信
ドラクエはまたバカにされるコンテンツになってるけどな
ガキの頃にDQでRPGを知り脳が焼かれた今は中年しか支持してない
120.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:31▼返信
ドラクエなんて3の頃には全国ニュースでやるくらいに社会現象になってて大人も子供やってるくらい人気だったやん
バカにしてたような年齢って中高年どころか高齢者くらいの年齢になってるんじゃないのか
121.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:31▼返信
ジャンプの鳥嶋和彦が関わっているビッグプロジェクトだったから
ドラクエなんて最初からマスコミにヨイショされまくっていただろ
捏造してんじゃあねえよ
122.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:32▼返信
ちゃんとウィズやウルティマに影響を受け混ぜた話とかも書くんかね
堀井は洋RPGを分かりやすくデカい規模で日本風に翻訳した作家って感じ
しかもFC黎明期の時流に上手く乗れただけその余波だけでここまで来てる
123.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:33▼返信
>>83
よーし世界ではドラクエ嫌われてるから俺もドラクエ嫌いになるぞ!
なんてやついるか?
124.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:33▼返信
馬鹿にしてた世代がくたばっただけだぞ
125.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:34▼返信
>>122
乗れなかったやつがどれだけいたのか
126.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:34▼返信
👴B'zなんて超ダサくて誰も支持してなかったのに!
127.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:35▼返信
いや誰だよそいつ
128.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:35▼返信
>>114
当時のすぎやまこういちの評価ってどんなもんだったんだろうか
歌謡曲とかもやってたのは知ってるけど
129.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:35▼返信
>>121
ジャンプのお陰だいぶあるよなぁ
子供がみなジャンプを読んでた時代に
DQの最新情報や初報をジャンプ独占にしてた宣伝効果の影響は本当にあると思う
130.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:36▼返信
30年経ったから評価変わっただけみたいな感覚がまずいんだろう。
131.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:37▼返信
>>120
よくも悪くも子供向けというイメージはあっただろ
段々大人もやるってなったのは1からやってた子供が成長しただけだし
132.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:37▼返信
>>99
そんな地域埼玉と同じで日本の領土じゃねーからな
133.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:37▼返信
>>2
それはスクエニでも野村とか北瀬の方だろ✋🥴
134.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:37▼返信
鳥山絵だったからでしょ、絵が違ったら最初のほうで終わってたよ
135.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:39▼返信
>>63
さすがに11がゴミは逆張りすぎる
マーケティングはゴミだったけどな
136.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:39▼返信
ドラクエの評価が高まった時期にこれ出せてたらな
今はドラクエwとかドラクエ?になってる時にこんなの出しても虚しいだろう
137.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:39▼返信
中学生の頃、リアタイで友達が買ったドラクエを遊んでた。当時バカにしてたのは、プレイしていない層だけだったと思う。
138.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:40▼返信
>>121
マスコミって集英社?
テレビはゲームのCMは流しつつも何か事件が起きればゲームに責任をなすりつけてたろ、あの時代のワイドショーなんか特にな
139.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:40▼返信
三連堀井雄二とか金貰ってますやん
140.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:40▼返信
>>128
アニメや特撮の主題歌でよく見る作曲者という感じ
141.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:40▼返信
ドラクエ3,4の頃は人気の頂点で、漫画もその頃に出てたから30年前馬鹿にされてたとかは何言ってるのか意味分からん
まぁ、スクウェアのRPGと比べて明確に差が付きだしたドラクエ5~6、特にパッとしなかった7あたりから批判が出るようになってたけどな
142.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:40▼返信
>>122
それこそウィズやウルティマだってファミコンで出てるのにそこまでヒットしてないだろ
143.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:40▼返信
>>131
だからユーザーの若返りが全然出来てないタイトルなんだよな
まあ古い人気タイトルやIPが大体抱える問題ではあるけど
144.投稿日:2026年02月04日 12:43▼返信
このコメントは削除されました。
145.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:43▼返信
>>120
あの報道みてゲーム凄いなんて褒めてるように見えた?
ズル休みを引き起こす子供をダメにする玩具だと叩いてたろ
146.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:45▼返信
子供の物を大人が夢中になるのは馬鹿にしてたけどな
大学生ぐらいのあんちゃんがおもちゃ屋のファミコン独占して
3プレイし続けてたの見て大丈夫かこの人と思った
147.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:46▼返信
ゲーム脳とか言ってゲームをやらない方々が、理解するのを面倒くさいからそういう罵詈雑言しているだけだからねえ

今は王道モノすら理解できているかすら怪しい方々が、合わないジャンルにまで過剰にリアルにしようとしたり、自分好みじゃないから壊したり作り直させようとする傲慢な人が一部いて、そいつら暴れるせいでつまらなくさせられたりする事もあるがね
148.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:47▼返信
子供の頃ゲームで遊んだ世代が大人になって子供のおもちゃではなく、カルチャーとして認められたんだろ
急に世間の評判が良くなったわけじゃない
149.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:47▼返信
>>118
子供が学校の屋上だかから転落する事故があって、現場にいた同級生の証言でドラクエ1の主人公のカニ歩きのマネしてたってのがあった
それゲームは全く悪くないしテレビで流すようなことでもないなと思ったわ
150.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:48▼返信
>>147
ドラクエが落ちぶれてるのは普通に開発側の怠慢でしかない
151.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:50▼返信
今や老人のテレビ脳が問題に
152.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:51▼返信
堀井雄二より桜井政博のほうが上
153.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:52▼返信
後の司会の羽田健太郎はウィズのBGMやってたのにな
154.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:53▼返信
>>152
そりゃそうでしょ
堀井は国内でしか知られてないし
ドラクエといたストよりカービィーとスマブラの方が強い
155.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:53▼返信
夢幻の心臓2のパクリだよ?
156.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:54▼返信
社会が変わったっていうか社会を構成する人間が変わったから自然と社会も変わったって感じだわな
昔は勉強するとバカになる、小説を読むとバカになるって言われてた時代もあるんだし
157.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:54▼返信
文系のバカっていつの時代もバカなままなんだなw本当に進歩も進化もないなwただひたすら無意味過ぎる
158.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:54▼返信
全然そんなことなかったがな。
意識高い系が、ごく一部の狭い世界で語ってたくらい。
普通のゲームファンにはまったく届かない程度の小さなノイズだったよ。
159.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:54▼返信
不倫おじさんを学習漫画にするとかきつい
160.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:55▼返信
>>155
いうて、当時のゲームはほぼ先行作品があってそのパクリというか模倣は当たり前にやってる
というかプログラム業界自体がパクリ当たり前の時代で、アップルもウィンドウズもOSからして他社のをパクってるし
161.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:55▼返信
???
むしろ、昔の方が国民的ゲームだったよ
今は廃れた…
買うのはオタクのおっさんだけ
162.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:56▼返信
今思うとドラクエ、ロードス島戦記、女神転生、ナウシカとかも
大手出版社が宣伝しているから
異様なくらいメディア、社会の反発が無かったよなあ
それに対してテーブルトークRPGとかやっている奴らはキモオタ扱いされていて
日本での地位を得られずに終わった
163.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:56▼返信
>>160
そうなんけ?
164.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:57▼返信
キャバクラでのアレコレも描かないと手落ちじゃね?
165.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:57▼返信
まだオタク叩きしてた団塊世代が多数残ってるけどね
166.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:57▼返信
>>156
もっと昔は、ひらがなを使うのは頭悪いと見做されてたし
167.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:57▼返信
逆に今の価値観全否定されてても何も不思議ではないな
30年前なら有給使うとか定時で帰るとか、怠けもの害悪でしかなかったろう
168.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:58▼返信
音楽の授業前にピアノでドラクエ弾いたらヒーローになれたぞ
169.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:58▼返信
単に遊んでた世代が上役になっただけ
この記事を見て鼻で笑ってるやつはたくさんいる
170.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:58▼返信
鳥山明の時点で馬鹿にされてないけど?
171.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:59▼返信
つーかぷよぷよの社長と対比してみてくれよ
172.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:59▼返信
※152
スマブラもアウトフォクシーズのシステム、ゲーム性のパクっているけどな
スマブラをバンナムに作らせているのが何とも皮肉だけど
173.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 12:59▼返信
>>163
前提として、プログラムはみんなで共有するものって文化があった
だから他人が書いたものを自由に改造して使って良かったんだよ
ただ、お金を取るってのは最低と見做される文化でもあった
だからアップルとかマイクロソフトってのは、最低の行為で成り上がった連中って扱いだったんだよ
174.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:00▼返信
鳥山絵なのが嫌でドラクエやったことない
175.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:00▼返信
FC時代からドラクエを知ってるが、ドラクエが馬鹿にされる風潮なんて見た事ないが?
この中高年さんは自分がしたい主張に沿うよう捏造したとしか思えんね
176.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:01▼返信
>>174
🦸💥昇龍拳!
177.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:02▼返信
>>175
スーパーマリオの次に来た大当たりソフトだったな
スト2からの格ゲーブームまではドラクエがゲーム文化の頂点だったよ
178.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:02▼返信
馬鹿にされてたか?
分かりにくい欧米のRPGをアレだけ理解可能なものにしただろ
まぁ俺はその分かりにくいのも遊んでたけど
179.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:03▼返信
>>7
ドラクエ5はドラクエが好きらしい知人に借りパクされたままだなぁ
180.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:04▼返信
>>173
昔は本に載ってるプログラムを自分で打ち込むのがゲームだったらしいね
それを売ったのがハドソンとか
181.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:04▼返信
>>10
チェコあたりの通貨だっけ?
ポーランドか?ギリシャ?忘れたわ
182.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:05▼返信
ゲームが受け入れられたというより
ゲーム世代が大人になり社会の中核になった、だと思う
もっとシンプルに言うと「ゲームに馴染めなかった当時の大人達は(言葉の通り物理的に)死んで減った」のだよ
183.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:05▼返信
>>13
そいつらも30年一貫した作品を作り続けたうえで、日本国内での任天堂幻想が消え去れば学習漫画になるよ
184.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:06▼返信
俺はファンタシースター派だったよ
マスターシステムのやつ
185.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:06▼返信
>>182
SNSでオタクの声がデカイだけ
186.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:07▼返信
>>17
女戦士は結構な数の人間の性癖を歪めた可能性はある
187.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:08▼返信
うーん?国民的RPGじゃなかったドラクエって?
いつからバカにされまくっていたものが30年経って評価が真逆になったの?
188.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:08▼返信
>>18
その2つがほぼ息をしてないことを考えりゃな
今ならGTAとフォトナあたりをパクって評価させりゃ歴史的偉人になれるんじゃね
189.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:09▼返信
>>24
メジャーなサブカルになっただけだよ
メインカルチャーってのはもうちょっとこう違う気がする
190.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:09▼返信
ドラクエが偉大なのは、なろう系とかフリーレンみたいなよくあるファンタジー作品のベースとなる世界観、常識をみんなに植え付けたことだろう
191.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:10▼返信
任天堂の株価暴落してるやん…
グーグルのあの3D生成のせいか?
192.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:10▼返信
当時の老害のいかれた難癖発言を過剰に取り上げるな
生きてりゃ今は100歳くらいだろ。その年代の言動見ればどんだけレベルが低いかわかるだろ
193.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:12▼返信
>>35
受動的メディアと違って能動的に遊ばないといけないゲームはむしろゲームごとき遊べないレベルなら社会出てから使えないまであるわ
遊べるけど遊ばないって奴はともかくな
194.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:12▼返信
馬鹿にしてたやつは既に墓の下やろ
195.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:13▼返信
>>192
子供は外で遊ぶか、スポーツや文化勉強芸術活動に打ち込むものって考えがまだ主流だった時代だから
ゲームなんて奇怪なものに取り付かれたように思われたのは当然だろうな
テレビのバラエティと同じかそれ以下と見做されてたわ
196.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:13▼返信
>>37
あーオールドメディアがやたらと任天堂を持ち上げるのは別モニタ付いてるSwitchだから?
って未だにそんな価値観だとしたらヤバすぎるな
197.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:14▼返信
>>195
昔の子供は、ゲームもやるけど外でも遊んでたよ
198.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:14▼返信
>>175
ゲームを悪く言うやつはドラクエも何も一緒くたに馬鹿にしてたからな
ドラクエを名指しで悪く言うやつは確かに少なかったかもしれん
199.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:14▼返信
>>42
キモくないオタクからよりキモいオタクまでバリエーションが増えただろ
200.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:15▼返信
※18
そんなこと言ったら日本の自動車産業とかも全部パクリじゃねーかw
渡米までして中村光一と海外RPG研究してそれを日本で大衆向けに商品化してヒットさせたのはすごいことだよ
201.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:16▼返信
>>48
へぇいい歳して将棋や囲碁やってる人にも言ってきてくださいよ
お前の言うゲームってソロでポチポチ遊ぶゲームだけなんだろうけどな
202.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:17▼返信
逆だろむしろ
当時のピークをとっくに通りこしてなんでこんなオワコンが堀井のドラクエです!なんてデカいツラしているのか意味が全く分からないってのがドラクエの現状だろ
203.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:18▼返信
>>75
今だとVとかYouTuberとかかな
まぁ深夜ラジオに近いような気もするから、おっさんから見ても別に好きなら好きでいいとは思ってるけど
204.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:18▼返信
はーい今日は世代差叩きでーす
みんな踊ってね
205.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:20▼返信
>>63
5はええやろ
6はよく分からない、7はバグさえなければ、8は良くも悪くも、9はハードすら分からんDSだっけ?
10は低スペスタート低スペ終了
11は復活しかけたのに低スペ移植で全てが崩壊
12はどうなるかな
206.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:22▼返信
>>65
ずいぶんアカデミックな分析するなぁ
その通りだとは思うよ
207.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:22▼返信
>>23
アニメとマッチングアプリとSNSみたいなもんでしょ
ちょっと前まで懐疑的に見られてたけど、流行ってた世代が大人になって市民権を得たパターン
208.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:22▼返信
これめっちゃ売れたからアンチ湧いたってだけじゃん今と変わんね
209.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:22▼返信
>>18
WizもウルティマもD&DをはじめとしたテーブルトークRPGのパクリだし
テーブルトークRPGも指輪物語とかのパクリだし
指輪物語もそれ以前の伝記モノのパクリだよ?
その意味、わかる?
210.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:23▼返信
>>69
12が文句なく作りきって、後を濁すこともなく盛大に引退
これで歴史に名が残る。かな
211.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:24▼返信
>>74
近いと言うか初代1からは40年ジャストだよ
212.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:26▼返信
>>128
wikiを見てみたんだが、ドラクエなくても十分に偉人じゃないだろうか
213.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:31▼返信
30年も経ってんのにいきなり変わるとか頭おかしいこと言ってんね
214.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:33▼返信
本人と奥さんと離婚した奥さんが亡くなってから出版するべき
ご存命中に出版するべきではない
215.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:34▼返信
オタクが市民権を得て力を持ったのはネットのおかげ
宣伝にも炎上にもつながるから無視できなくなった
そして勘違いしたオタクが調子のって問題起こしてる
さっさと規制すべき
216.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:35▼返信
ドラクエ派、FF派で分かれててお互いに卑下し合ってた、そう云う中の一つかな
217.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:40▼返信
手抜きリメイクばかり作ってきたじじいの漫画なんぞいらね
218.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:47▼返信
サターンの時代ですら、ドラキュラXのリヒター役がわざわざ特典音声で
「君たち、ゲームはほどほどにして、外で身体を使って遊びなさい」って啓蒙してたよ
219.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:52▼返信
>>99
香川はゲームを馬鹿にしてない
目の敵なしている
220.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:52▼返信
俺が生きてきた世界線と違う話だな
221.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:53▼返信
オワクエがバカにされてるのはむしろ今だろw
3くらいまではゲーム内容がめちゃくちゃ面白いわけでもなかったけどみんなと情報共有をして遊べるツールだったし
222.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 13:58▼返信
音楽とかストーリーはともかく
ウィザードリィが既に存在している状況で
ドラクエ1みたいなしょうもないゲーム作るセンスの無さは
馬鹿にされても仕方ないとは思う
223.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:01▼返信
現状維持バイアスが働いて新しいものに拒否感を覚えるのは普通のこと
224.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:04▼返信
残り物1つになるとよく見えるようなもんだな
225.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:05▼返信
>>209
トールキンの指輪物語が伝記モノのパクリ?
参考にしたのは北欧神話や古代の叙事詩だボケが
さらに言うならあえて中世の騎士物語とかは避けてたからな
226.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:07▼返信
まあ堀井が受勲したから生まれた学習漫画企画なんだろうけど
いまさらドラクエブランドの箔付けしても遅いだろ
子供は興味ないし未だに持ち上げってるのもゲームに進化いらないとかいう老害じじいばかりだし
227.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:08▼返信
王道といえばそれまでだけど、ステレオタイプに染まった名誉白人のJRPGと考えると、日本を感じるのがドラクエらしさ
228.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:10▼返信
にわか過ぎるな
229.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:14▼返信
※こちらの本は歴史上の偉人を漫画でわかりやすく紹介するシリーズのひとつです。桜井氏を紹介する漫画とは別になります。
230.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:15▼返信
>>226
これ歴史上の偉人を紹介するシリーズ物なので叙勲は普通に出演条件充たしてますよ
231.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:17▼返信
>>222
批判することしかできない”なんでもない人”に言われたくはないよなギャハハハ
232.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:19▼返信
>>202
オワコンだろうがなんだろうが
ドラクエを作ったのは事実だろ?
別の奴が出てくるほうが頭おかしいだろ
233.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:20▼返信
>>192
お前もレベル低いけどな
234.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:20▼返信
ドラクエってもう正月の演芸番組でしか見ないベテラン芸人見てる感じするんだよな。年一回の習慣でなんとなく見るようなもの。あるいは大してうまいと思ってないけど縁起物だから食ってるおせちとかの類。決まり事だから特に現代的になることが求められてないだけで、純粋に無名の新作ゲームとして見ればただの枯れた様式だ
235.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:21▼返信
1950年代の新聞記事読んでたらゴジラの逆襲がボロクソ叩かれてた
子供騙しの着ぐるみプロレスだのハリーハウゼンの粗悪なパクリだの
236.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:36▼返信
>>230
うんだからそう受勲した事も要因としてあるんだろうって旨を書いてる訳じゃん?
237.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:38▼返信
>>234
海外はドラクエより古いD&Dを元にしたバルダーズゲートが称賛され売上も出してるのに・・・
238.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:43▼返信
単純に当時遊んでいた子供が大人になって牽引役になり、バカにしてた大人が老人になって引退しただけだろ
価値観の刷新なんて普通のヤツには無理だし、当時バカにしてた連中は今でもバカにしてる。その認識は死ぬまで変わらないよ
239.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:49▼返信
ドラクエなんかもう古いやん
240.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:49▼返信
馬鹿にされていたという記憶が無い
241.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:53▼返信
ドラクエがバカにされてた時代を見たことがない。
FFならバカにされてる見たことはある。
242.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:56▼返信
>ドラクエなんてめちゃくちゃバカにされてたし
・・・ドラクエをバカにする界隈とかいうえらく狭い世界での話でしょう
243.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 14:57▼返信
新作が出なすぎてバカにされてるけど?
244.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:01▼返信
もはや笑われることもないレベルに落ちとるやろ
ゲハおじくらいか話題にしてるの
まともな連中はSteamの海外RPG遊ぶわけで
245.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:02▼返信
別にバカにされてないと思うが。
いつどこでバカにされた?
246.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:05▼返信
ドラクエにパフパフするイベント入れたことは後悔してるのかね?
247.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:05▼返信
>>235
エンタメ自体をとにかく叩くみたいな記事はどこにでもあった
魔女の宅急便とかも叩かれてたからな
248.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:05▼返信
キッズ向けのバンドだったはずのリンキンパークがいつのまにおじさんが聞くロックとか言われてたって話と似たようなもんだ
249.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:08▼返信
>>235

ゴジラの逆襲はゴジラシリーズの中でも最悪の駄作だからな。
前作のヒットに便乗して手抜きでもう一本作ってみたみたいな。
特撮シーンも少なくて低予算だしB級映画になってしまった。
250.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:10▼返信
ビル・ゲイツやスティーブジョブズが若い頃にLSDをやってたこともちゃんと描かれてるのかね。
251.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:14▼返信
オタクコンテンツは周りからバカにされるくらいが丁度よかった。アニメ、ゲームの市場は人が増えすぎてしまった。気づけば、昔のような居心地の悪さすら懐かしくなってしまった。
252.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:17▼返信
バカにされたというより、発売日にかつあげされたり社会問題になった。
253.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:18▼返信
言わんとしている事はわかるがこの件はコイツのコンプレックスやんけ
堀井雄二になれなかった自身を当人を盾にして世間に誤魔化すゴミ
254.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:19▼返信
昔のドラクエは社会現象だけど、
今のドラクエは社会現象ってほどのブームも国民的人気もない。飽きられてる。
RPGが他に無い時代は独占できたけど、今は選択肢が増えすぎてるから。
255.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:26▼返信
アニメというかオタク文化は宮崎勤がバッシングの種をまき、宮崎駿が社会的地位を作った
ゲームは文化的な讃え方をされた事はなく、娯楽として売れている事実が積み重なって受け入れられたイメージ
256.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:30▼返信
ドラクエってウィザードリィのパクリなのにな
今はそれも知らない人ばかりになってしまった
257.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:31▼返信
ドラクエが国民的だったのはDQ9までだろ。
DQ10でオンラインになって駄目になったわ。
258.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:31▼返信
こいつと同世代だが、ドラクエ馬鹿にされてたは全くわからない
259.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:36▼返信
後30年すれば教科書に載り、さらに30年経てば神格化する、そして伝説へ
260.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 15:52▼返信
>>256
夢幻の心臓2のパクリだよ
261.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:01▼返信
されてねえよ、ジジイの半径5メートルの話を全体のこととして話すな
262.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:01▼返信
俺たちが勝ったって何だよ…きも
作った人の手柄だろ消費しただけのキモオタは負けてんだよ
263.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:06▼返信
バカにされてるのは当時じゃないでしょ 最近だよ
264.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:07▼返信
単に多数派が入れ替わっただけよ
民主主義なんだから多数派が善で少数派が悪
当時はゲームなんて少数派であり悪だっただけ
その司会者を貶すのは筋違いだわ
265.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:08▼返信
>>256
サントラもクラシック音楽のパクリばっかなのよな
266.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:08▼返信
>>180
ハドソンは自分で作って雑誌に載せて
打ち込むのが面倒な人向けに売っていた
267.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:09▼返信
>>142
いやPCで日本でもヒットして売れしていた
268.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:11▼返信
>>212
お前らの大好きなフジテレビ出身
269.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:14▼返信
当時ドラクエやってた世代が大人になって学習本とかを作る立場になっただけだろ
なんでその程度のこともいい歳して分からないんだ…?
270.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:15▼返信
ドラクエがバカにされてるイメージって全然ないというかそれ単純にゲーム嫌いじゃん
271.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:18▼返信
※256
どんな作品にも必ず何かをパクってるってことだ
同じ鳥山明の繋がりでいえばドラゴンボールのサイヤ人編もスーパーマンをかなりパクってる

全く何もパクってない完全オリジナルの作品など世の中に存在しない
ゲームアニメだけじゃなくて映画ドラマ小説などなんでもそう
272.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:21▼返信
「街中で妊婦さん見ると『何か月か前にえっちしたんだよ~』と言いふらしながら歩いてるようなもんだ」という意見は笑ったな(笑えない)
273.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:21▼返信
※262
消費者がいるからシリーズが続いてるんやで
売れてなかったら1作で終わり
こんな学習本とかも出てなかったと思うよ
274.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:21▼返信
>ドラクエなんてめちゃくちゃバカにされてたし
社会現象になってたが?
極一部の狭い観測範囲の話してない?
275.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:22▼返信
※256
ウルティマって書かないあたりが俄か
276.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:23▼返信
※200
渡米なんてする必要ないだろw
すでにRPGは当時の日本パソコンで大ブームを起こしていたし、海外RPGなんて日本人ももうやり尽くして雑誌でもプレイ日記を連載してたしな
277.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:24▼返信
※273
そういう「消費してやってる」みたいな言い方はなんか違わね
開発者が消費されるに足る作品を作り上げたから、なるべくして消費者になっただけでしょ
278.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:25▼返信
※267
当時はPC自体がコアなマニアにしか売れてないやんけ
279.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:48▼返信
>>260
夢幻の心臓2も発売当時はウルティマとウィザードリィの影響受けすぎと言われたもんだ
280.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:50▼返信
ゲームでモンスターを〇すと現実でも人を〇すようになるとか言ってたなw
現実にはそんなのより就職氷河期を作った大人の方が問題だった
281.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 16:51▼返信
つまり30年後には鉄オタが神扱いされてるってことか
282.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 17:05▼返信
>>236
「受勲したから生まれた企画」ではなく「元々存在した偉人を紹介する漫画の出演条件を満たすのに充分な功績=受勲」って話ですよ?w
283.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 17:20▼返信
ロートルがしがみついてるだけで死に体で今後は消えていくだけのゲーム
偉人のハードル下げすぎだろ
284.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 17:22▼返信
>>271
でもオタクってパクリにやたらうるさいよなぁ
荒木のパクリはおっけーで呪術のパクリは叩くみたいなね
荒木は荒木で結構まんまなのあるのみるに大差ねえだろうとしか
285.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 17:32▼返信
別にバカにされてないしそれなら社会現象になるまで売れてない
薫なんたらって人がなんなのかは知らないけれど、いつの時代も大抵の年寄りは若者の文化に理解がない
すぎやまこういち氏作曲の作品に簡単に文句が言えるのはさぞ偉いんだろうけど
当時の人間からしてもまーったく存在すら知らない
286.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 17:40▼返信
ドラクエが馬鹿にされてた時期なんてないけどね
ぶっちゃけドラクエの人気の95%は鳥山明のキャラデザじゃね?
絵柄が違ってたら他の埋もれたRPGと大差がないと思う
FFがハードが進化してFFらしさが掴みきれず迷走してても
ドラクエはとりあえず鳥山明のキャラデザならドラクエだなってなるもん
287.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 17:44▼返信
ドラクエがバカにされてる時期?ここ数年だろ
288.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 17:46▼返信
ドラクエは3の頃にはもう売れに売れてて、馬鹿にされるとかはそこまでなかった様な…人気になる前は良く分からないもの扱いで批判は微妙にされてなかった。批判されてたのはやっぱりその頃のお下品なゲーム達で音楽周りはライバル扱いに遠く及んでなかった。元がテーブルトークRPGなだけあって、批判されてたのは知識層やヒッピー文化とかでドラクエ自体はもう売れてたのもあって保守層からも批判はマイルドだった記憶。
289.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 17:49▼返信
>>285
黛敏郎を知らないのはお前が音楽方面特にクラシックの前衛的な方面に疎いだけの話
俺は全然年代ではないけど世界的に有名なのは黛敏郎の方
290.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 18:14▼返信
むしろ昔の方が尊敬されてた
291.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 18:18▼返信
じゃあお前らが批判してる韓流POPは30年後には日本の主流だな
292.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 18:23▼返信
ファルコムじゃないっけ?最初に独自のブランド起てたの?
293.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 18:33▼返信
どこが中高年だよこいつジジイだろ
294.ナナシオ投稿日:2026年02月04日 18:46▼返信
>>1
だからこそ東京五輪でドラゴンクエストマーチが高らかに流れた瞬間、「勝った」「俺たちの完全勝利だ」と感慨に浸ったのだ。

お前は関係無いだろアホか、何もしてないだろ
295.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 18:47▼返信
子供の娯楽として外遊びのほうがゲームより格上なのは当時から認めるところがあったけど
読書、映画のほうが格上というのは違和感あったなあ
とくにドラクエとかストーリーゲーは情操教育にも有意義だし、子供がやっててもいいと思う
反面最近また主流になってる「ゲームが上手くなることが目的のゲーム」主に対人ゲーに子供がハマるのは危ないからやめてほしいわ
296.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 18:51▼返信
誰が呼んでるかみえないのに
この子に呼ばれたとわかるの?
297.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 19:01▼返信
>>2
昔のドラクエなら凄いのわかるけど今のドラクエはなぁ
298.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 19:12▼返信
>>295
ドラクエ如きのお話で情操教育に有意義なら
対戦ゲーでも何かしら得る可能性はあるだろう
本気でやるなら分析力やら仮説や検証を試すなんて思考が鍛えられるかもしれない
対戦中に口が悪くなる子もいるがよ
そういう自分が理解出来ないものを危険視するのはかつての大人がDQにもった偏見となんら変わらない
299.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 19:12▼返信
昔はオタクは社会的に馬鹿にされてた、ダメ人間として社会悪扱いだった
世の中の華麗な手のひら返し
テレビもさんざんオタクを悪だと印象操作してたのに世界が認めて経済効果があると分かったら
180度態度を変える
人間社会はみんなの都合のいい身勝手さで出来てる
300.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 19:32▼返信
VTuberもそうなるってことだろ
301.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 19:43▼返信
面白いよな
推し活〜とか言って少し前のキモオタと同じことをしてるからな今は
302.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 19:47▼返信
>>298
根拠のない極論が複数文中に盛り込まれていて議論に値しない
第一に、広く世間で受け入れられている物語はその時点で情操教育として「ごとき」ではない
第二に、対戦ゲーで何かを得るには「本気でやれば」と自分で条件を設けている
読書、映画も全てスキップすれば情操教育たり得ないのは当然
レスバできて満足かい?俺は満足だ
303.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 19:56▼返信
偉いのはゲームクリエイターであって、あなたたちオタクでは、ないのです
304.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 20:10▼返信
ファミコン世代の爺じゃがドラクエが馬鹿にされてた時期なんかしらんな
むしろ子どものものだったファミコンを親まで巻き込んだのがドラクエだった
ドラクエの熱心なファンだった淡路恵子なんて昭和8年生まれのおばあちゃんだったし
劇作家の鴻上尚史なんかも初期からドラクエ愛をアピールしてDQ3のBGMに歌詞をつけて歌ったレコード出したりアッサラームの町にいるNPCのモデルになったりもしてるし
糸井重里がMOTHERをつくったのもドラクエのファンだったことからスタートしている
ファミコンドラクエの当時でいい大人の文化人がドラクエ好きを堂々と公言できていた事実がある
オタクは差別されていたと言いたいばかりに歴史修正主義に陥る頭のいかれたやつにデマを広めさせてはいけない
305.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 20:11▼返信
オワコンクエスト
306.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 20:12▼返信
ドラクエは最初からバカにされてなかったけどな?
3なんかとんでもない大行列作ってニュースになってたし
バズりたい目立ちたいってだけなんだからほっとけばいいのに
307.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 20:26▼返信
昔の映像見てたら行列の様子とかも馬鹿にされてたんか
308.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 20:29▼返信
ファミコン時代から任天堂が電通と組んでCMを大量にばらまいてゲームが市民権を得ていたおかげで
1989年の宮崎勤事件以降のマスゴミによるおたくバッシングのときも漫画とアニメが対象で
ファミコンに対してはまったく批判の手が及んでないんだよな
309.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 20:37▼返信
>>302
DQのような単純な物語すら教育に資するなら分析をシステム上強制される対戦ゲーに
価値がないはずがないだろ普及度での聖域化こそ思考停止
それに「本気」の条件も受動的な鑑賞と違い対戦ゲーは試行錯誤を放棄した瞬間に勝敗という結果でフィードバックが来るから学習が構造的に組み込まれてんだよ
結局そうやって対戦ゲームに理解が浅いから極論と断じてるだけ話にならんな
310.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 20:39▼返信
そりゃ当時のガキと新しもの好きの大人には好評だっただろうけど
大半の大人はなんでこんなものに夢中になってんだ?という冷ややかな世間の目はあったんじゃないの
311.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 20:40▼返信
ドラクエ爺のドラクエ神格化ってもうキモいレベルまで来てるな
312.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 20:41▼返信
>>307
つべにある当時の行列のニュース映像とか見ると
コメンテーターとか司会進行のおっさんらは
激しく叩くという感じではないけど呆れてる感じのコメントをしてるね
313.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 21:03▼返信
ゲーム音楽に関しては既に実績のあった杉山を持ってこれたからってのはある
314.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 21:33▼返信
イエーイ黛敏郎息してるー?あ30年前ぐらいにくたばってるかw
315.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 21:43▼返信
※310
その冷ややかな目が無くなったって話してんだろ
316.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 21:45▼返信
ゲーム音楽に関してはバカにされたのも理解できる。
当時はゲームの音源が少なすぎて現実のオーケストラと比較することがバカげている。
現在では圧縮音源とは言え、現実と変わらない表現力を持っているから音自体に優劣はなく、作曲も自由自在、ジャンルや形式が新古問わず豊かで革新的でもある。
ただ、堀井雄二は昭和で時間停止した人なので時代遅れは否めないが。
317.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 21:59▼返信
(ファミコンは)メモリの制約が大きかったですね。だから、オープニングとエンディングはなんとか3トラック使いますけど、中身は2トラックでお願いしますと。当時はサウンドの時代で、プロの作曲家にゲーム音楽を頼もうとすると、メロディとハーモニーでしか勝負できなくて、サウンドでは勝負できないということで、そういう連中はみんな拒否したわけです。 「3トラックで音楽ができるわけがない」という声も聞かれたんですが、僕から言わせると、「それは力がないからだ」ということになるわけです。バッハの「フルートのための無伴奏パルティータ」は、フルート1本ですばらしい組曲ができてるわけです。あれは、1トラックなんだよね。 1トラックでも、メロディ、ハーモニー、リズムをぜんぶ表現できるということを、大先輩のバッハがやってるわけですから、「2トラックではできません」というのは、プロのセリフではないわけです。 すぎやまこういち・談
318.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 22:11▼返信
音源の多い少ないで音楽を評価しようとするやつが馬鹿という話
8ビット時代の音楽はまったく馬鹿にされていないし
音楽家にも愛されてきたからレトロ時代のゲーム音楽をオケで演奏しようなんてことが現代になってもよく行われている
むしろゲーム音楽がゲーム音楽として評価されていたのは内蔵音源しか使えなかった時代で
音源や容量の制約から解放されてからのゲーム音楽は個性を失って埋没してしまった
319.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 22:48▼返信
まぁでもゲームよりアニメの叩かれ方の方が異常レベルだったけどな
320.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 22:49▼返信
このおっさんは40年間くらい価値観が変わってないのか
321.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月04日 23:05▼返信
馬鹿にされてたのは7からだと思うけどな
昔のドラクエって馬鹿にされてたんか?
322.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月05日 00:26▼返信
今もヅラだって言われてるじゃん
323.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月05日 01:04▼返信
まあ、パクリというか、
当時もっとすごいものもあったけど、それが面白いわけでもなくて
そのいいところだけを取ってきて、シンプルな形でゲーム化するのが得意なのはそう
ただ、この細かいところをどうやって伝えるのかは謎
新しいことを創造するような人ではないからね。アイデアをパクって現実に落とし込むのがうまい人
324.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月05日 01:34▼返信
ゲーム(デジタル)が市民権得始めたのっていつ頃からだろうな
少なくともファミコン、スーファミの時代ではないな
PSでCG表現が飛躍した時ぐらいから上がり始めたイメージはあるかも
325.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月05日 02:41▼返信
ゲームしかやってないバカになると
黛敏郎も知らないですぎやまこういちのが有名で凄いとかになるんだな
音楽史でいえば比較にならんくらい黛敏郎のが世界的に著名なのにw
326.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月05日 03:47▼返信
ドラクエがバカにされてたんじゃなくゲーム文化そのものが臭くて暗いオタクのおもちゃだったので語弊がある
327.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月05日 10:17▼返信
※304
ファミコン世代なんてゲームの黎明期を知らない、昨日、産まれたばかりのようなキッズがほざいてもねぇ
堀井はドラクエがヒットしたときTVの記者に「あなたはオタクですよねぇ~w」とか馬鹿にされながら
ムッとした顔でインタビュにーに答えてたのを知らんのか
328.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月05日 15:48▼返信
>>18
その二つが無ければJRPGの隆盛自体無かったかもしれん
329.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月05日 16:52▼返信
ファミコンと同世代のオッサンだけど実際に遊ぶ年頃にはドラクエ3の社会現象だったから
そんなイメージ無いなぁ…DQ1の初期の頃の話で声のデカい少数派のオッサンの戯言かと
330.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月05日 16:56▼返信
DQがウルティマのパクりって記事は読んだけどバカにされてたって話は知らない…
DQ3の社会現象でニュースになった時は誇らしかったくらいだしオッサンの被害妄想じゃね?
331.はちまき名無しさん投稿日:2026年02月11日 09:55▼返信
タヒんでから評価されたゴッホのようなものでしょ

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