ツイッター即興小説『感傷的なシンセシス』
『エヴリアリの群青』『オオカミビト』
『与謝野アキコ』カクヨムで清書済。
という方の投稿
世界でいちばん過大評価されてる漫画は『ドラゴンボール』だと思う。実際に読んでみてビックリしたよ。なにも面白くないから。絵柄も好きじゃない。
— 籠原スナヲ (@suna_kago) April 12, 2026
……ファンの人がいたらごめん。
世界でいちばん過大評価されてる漫画は
『ドラゴンボール』だと思う。
実際に読んでみてビックリしたよ。
なにも面白くないから。
絵柄も好きじゃない。
……ファンの人がいたらごめん。
今やってる漫画だと『さむわんへるつ』一強。その前は『あかね噺』か『アオのハコ』って言ってました。
— 籠原スナヲ (@suna_kago) April 12, 2026
この記事への反応
・そもそも君はジャンプ系じゃなく、チー牛が好きそうな深夜アニメ系専門やろ。
・あー全然話が合わないタイプだねえ
あかね噺くらいしか次が気にならないわ
・チー牛が読みそうな漫画で草
・好きなジャンル全然違うじゃん
そりゃドラゴンボールは面白くないよ
・そもそもWSJの想定読者じゃなさそう
・ハンターも鬼滅も呪術も真似してますが知らないのかな
鬼滅の全集中は超サイヤ人維持だし、ハンターの盲目の少女もブウ編の盲目の少年、呪術の主人公だけ最後ボスに優しくするのだってブウ純粋のオチだし
ハンター作者がドラゴンボール無かったら存在できてないって認めてますが
・こういう #漫画歴史 を想像できない #ゼット世代 は駄目だわwww
・三大ジャンプ作品といえばワンピース、ドラゴンボール、ナルトだけど、もし今1話から連載されるとしたら生き残れるのはナルトだけだと思う。
まぁ趣味嗜好もあるし、流石にちょっと古い作品ではあるからねえ
それは思春期に卒業しておくべき病だよ
過大評価かどうかはその時代の漫画と比較しないと
ドラゴンボールは人気だが、
ドラゴンクエスト、ブルードラゴン、トバルNo1とかは評価されていないしな
でもコミック買ってないな
これ最高今までで一番面白い！とか言われたとしても困惑するわ
アニメはＺから見ててそれなりに楽しんでたと思うけど、後から漫画読んでみたら面白くなさすぎて驚いた
でも当時は他の漫画と比べて面白かったんじゃないかと思う
ただ、ＤＢカカロットってゲームのシーンを見たら凄い面白かった。よく考えたら「こんな面白くなかったような…？」みたいな謎
"世界"でいちばん過小評価されてる漫画は
『ドラゴンボールZ以前の初期部分』だと思う。
でも最新の作品はその古いものを基に作られてるんよ
過大評価って言い切るのは炎上目的としか思えない、けど消してる、意味不明過ぎて怖い
過大も過小もない漫画なんだからどれだけ多くの人を楽しませたのかが全てw少なくともオメェの小説よりは多くの読者を楽しませたよ
自称小説家の感想とか必要としてないです
ＤＢはまだ見れる方だった
ああいきなり主語がデカいｗｗ
コイツにとって世間で受けた大半の漫画がこの感想になると思うわ
だから一番良いセリフを出してやんよ
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」
それで言うならオレには全く興味がわかないあかね噺も過大評価って事に出来るけどそう一概には言えないしな
まあこれよな
合わなくて面白くないと感じるのは自由だが過大評価ってのはさすがにこれだけ支持されてる作品相手に言うには逆張りでしかない
そもそも誰だこいつ…っていう笑
何度もカバーされた曲だったり
何度もリメイクされる映画やゲームは 名作だと思う
今ドラゴンボール見ても（どっかで見たような内容だな・・・）ってなるのは分かる
ただ元ポストの書き方じゃただの否定だからこれくらいのことは書け
クリエイターは悔しければ自分で結果を出すんだよ
ジャンルが真逆よ
世界レベルならなおさら
籠原スナヲ
夜闇に紛れ、少女は狼へと姿を変える。愛する男を守るために。人と獣が混じり合った獣人が人間を食い散らかす、もうひとつの現代日本社会。政府直属の警察組織、通称「獣狩り」の男、日岡トーリは事件を追うなかで独りの少女と出会う。だが彼女は遠い昔、彼に幼い命を救われたオオカミの獣人だった。そして彼女は――ラッカ＝ローゼキは、トーリのために人間側の獣人として戦うことを決意するのだった――。
うんこれは鳥山明を超える逸材に違いないな
漫画の可能性を広げたゲームチェンジャーな作品のイメージ
頑張れよｗ
覚えてないがなんかイキり発言多い奴なんだろうな
自分がズレてる○
に気がついてないんだろうな🥺
一番の凄い所は話が面白いのではなく、
天下一武道会のシステムが他の漫画にも派生したのが大きい
熱心なDBファンの海外ニキたちに見つかったらまぁ面白い事になりそうではある
だって今でも誰だよレベルだろ？w
てか、さむわんも人によっては過大評価にしか見えない
絵だけ見たら売れている作品には見えないし
しかも真面目な話してる中に突っ込んでいって的外れなことばかり呟く
自分が面白くないと感じてるだけのことを
世界で過大評価されてる漫画という言い方で他者を巻き込むなよ
なるほど、こいつは自演炎上でアホ発言する常習犯だったのね
理解した
強くなる経緯が全然分からん 奇跡を起こせとか何やねん て感じだったw
自分もあまりドラゴンボールは好みではないが、かと言って面白くないやら、ましてや絵柄が苦手はさすがに好みの問題であり、＝過大評価とは絶対にならない
海外の場合、当時アニメで暴力シーンの規制があるなか、あれだけボコボコと人を殴れる唯一のアニメって事で人気がでたわけであり、シナリオに関して言うなら、それならナルトはどうなるんだ？ってなってくるわけよ
海外から日本の場合だと、それこそ過大評価しているのはアメコミになるわけなんだから、世間の過大評価と言ってる奴は明らかにその時代の波に乗れてない嫉妬でしかないわけ
今で言うなら鬼滅の刃がツマラナイ。とか、米津玄師の歌のどこがいいんだ？とかそういう事だよ
お前それ２ちゃんの書き込みと変わらんやろｗ
これ。思うのは自由だけどわざわざ口に出すのはダメだわな
大衆ウケした作品をやたら嫌って貶しつつ、自分は大衆と違うアピールする人
アラレちゃんから流れが変わった気がする
主人公の成長とバトルの源流ならＤＢやと思うが
とりあえず、絵柄も好きじゃないって言っておいて
その辺りの作品ばかり挙げるのはあまりにツッコミどころ満載だと言っておくな
あんな戦闘漫画でそれぞれに違った角度の良さがあるのは
正直才能しか感じないけどな
時代の流行に合わせて編集者や読者と一丸になってみんなで盛り上げるのが王道少年漫画なんだよ
ネクラぼっちちゃんには絶対理解できない領域だろうね
過大評価すぎる
まぁまだ分からんけど
アオハコも絵柄も微妙なのになぜあれだけ売れたのかよくわからない作品って挙げられる典型だよな
鳥山明の手抜きは凄えよ
これだけメジャーな作品に過大評価だのいってるところにワナビたる理由が詰まってると思うわ
よくいる硬派なハイファンタジー志してなろう腐し続けてるようなタイプと本質の部分で同種や
純文学で勝負するつもりならそれでええけど、もし大衆小説寄りなら好みじゃない作品の面白さがわからないないし分析できないのは割と致命的やと思う
お前らじゃん
ドラゴンボール無くても売れてると思うよ
キン肉マンや男塾などあるし、ろくでなしブルースだってある
ドラゴンボールってどうもドラクエのモンスターとの相乗効果もあるよなあと思う
あと超ブロリーは作画と演出がキモすぎてあれだけは受け付けなかった
傍から見てたら幼くてキモいわぁ
まぁバズ狙いか売名やろけど
同じ土俵ってやつだ
中二病のまま大人になっちゃった人にありがちな奴
ドラゴンボールと比較されてけなされるんだから
確かに、人気で出したのってバトル編くらいからだよね
ネットで勝手に発表してるだけの一般人やんけ プロのクリエイターですらない
ファンの人いたらごめんって…世界中で超人気のタイトルなのにいないわけないだろ
自分があまり好きではない、というのは自由だと思うが歴史的な転換点になった作品に「あれは過大評価」
は超えるもん作ってからじゃないと人前で言ったらあかんやろ
そもそも、ジャンル違いすぎてまともな比較対象にすらなっていない気がする
あんなん、高校生のインスタ見せられてるようなもんじゃん。
水族館いった、スイーツ食べた、部活がんばった、彼氏できた。
スポーツ漫画のようなドラマティックなストーリーも、恋愛漫画に必要な人間関係のドロドロさもない、
限りなく水に近いカルピス飲んでるような気持ちになる漫画。
でも俺が好きなドラゴンボールは序盤のまだノリがDr.スランプよりだった頃のドラゴンボールなんだよなぁ
俺の感性と合わないからクソって子供じゃないんだから
自分のポストを読む人のなかにいたらって事じゃない？
あと絵柄も特に上手い系ではないから、合わない人には全然合わない感じ
ここのコメント欄にも似たようなことやってるやつ大勢いるから今の大人はそんなもんなのかも知れんぞ
名前使ったのがドラゴンボールだからバズっちゃって逃げる羽目になっちゃったねｗ
創作者なら自分の作品で塗り替えて見せなよ
売り上げ以外の評価なんて統計上のノイズでしかない。
シナリオは並か下クラスなのは確か
それくらい影響力のあった作品が過大評価だなんてよく言えたもんだ
消してるの？ダサすぎだな
歴史的な価値を測るか現代でも通用する価値を測るかの差じゃないかな
博物館にでも後生大事に保管しときゃいいんだよ年代の本屋に並べる漫画じゃない
戦いに命を賭けるサイヤ人を見習った方がいいんじゃないか😂
ワチャワチャした設定やセリフ好きならやラノベでも読んでろよ
そら漫画を読む習慣のない文化圏で初期に持ち込まれた漫画なら影響力あるのなんて当たり前だろ
サム8とかそのへんでも同じようなことになるだろうさ
世界でいちばん過大評価されてる漫画ってこの漫画好きな奴を他責してるだけで草
この人が面白いと思ってる漫画こそ少しも面白くないんだが・・・。
言えばよかったのに…w
『水』だと思う。
実際に飲んでみてビックリしたよ。
なにも味しないから。
見た目も好きじゃない。
……ファンの人がいたらごめん。
キャラデザとかコマ割りとか戦闘描写だとか
演出が評価されてるからな
物語はないに等しい
漫画の知識に詳しくない奴に響かないのは分かる
四方田 犬彦の漫画原論とか読むと
漫画を物語だけじゃなく文法で読む癖が付いて それまでの漫画の見え方が変わった
ドラゴンボール貶した流れで特定の作品名あげるのって迷惑かけるんじゃないかな
と言うか、ジャンルが偏りすぎている
アオハコにさむわんってラブコメ系だし、ドラゴンボールと比較してどうなのって感じしかしない
あと、ドラゴンボールに絵柄云々言っておいてこの二つも絵柄についてはってタイプだし
ただ、あかねについては今のジャンプ内でむしろ過小評価されがちだから少し毛色は違うか
現実は変わらないよ♪
しゃーない
「自分の好みじゃない」と主観で評価してるのに「過大評価」だと客観的な評価にすり替えるような知能なんだし
昔からいる自己評価完結型だけど特にＺ世代に多い
投稿したんだろうなあwww
せめて10万部程度のヒット作を出してるのならそんな見方もあるのか？って興味を持てるが、
Twitterに書いてなんか変なSNSに連載してるつもりで連投してる馬鹿が何言ってんのってｗ
今とは購買層が全然違うんだよ
エンタメの真髄が詰め込まれてるのにね
個人的にはPS2で最初に出たドラゴンボールのゲームから流れ変わった印象があるわ
今みたらしょぼいけど当時は原作再現シーンを3Dモデルでやってるの見て興奮した
関係ないからな
ドラゴンボールは強敵との戦いのなかの絶望感や王道覚醒展開、仲間が完璧に仲間になるまでの紆余曲折が上手いし面白い
そこで「大勢から評価されているのはなぜだろう？」って考えるのが常人であって
「大勢からの評価は過大評価で、自分の評価こそが正しい！」って思っちゃった時点でアホ確定なんだってｗ
小説家と称する者がヒット作の面白さが理解できないのは私はセンスがないですって言ってるようなもんだろ
すごく恥ずかしいことをしてるって自覚がないのはヤバい
悟空も働いて無かったし
一つの作品でここまでやれてる物なんて後にも先にもドラゴンボールだけだろ
馬鹿な事言ってねぇで働け
日本でも世界的にも人気があるのはドラゴンボールZ以降なんだが？
これな
過大評価ってならむしろワンピ一択やわ
日本だと最初の天下一武闘会からだぞ。
実はガンダム超えとるからなぁ
そろそろ違うギミック開発してくれ
アイコンはAIで、それこそおもろいと思った事ないアオのハコ推してて
なによりツイッター即興小説ってなに
ドラゴボもガンダム並に大量の高額オモチャ売るようになったからな
条件が同じならドラゴボのが人気あるしそら勝つわ
無理に釣り針垂らさなくてもええんやで。
擦りすぎだわ
それだけでも凄いのに、その中でもドラゴンボールは1位取りまくってただろ
過小評価とか言ってるのは物を知らな過ぎるわ
キン肉マンとそれに助けられたマンガだ
仮に今の漫画を40年前に持って行ったって面白い！とはならない
過去に人気を得た展開をテンプレ化して王道や逆張りができるんであって一足飛びにそれを見せられてもついていけないか理解できても面白さを感じられないはず
ドラゴンボールとは言え今見て面白いわけないだろ
無知って怖いな😂
◯ね
そもそも「ごめん」とか書くくらいなら最初からわざわざ批判するなって話
適当に謝っておけば何言っても許されるわけじゃないぞ
この人にとっては面白くなかっただけで、今でも通用する作品なのは間違いない
評価者からすら過大評価だったと言われたブレワイって突っ込んで欲しいの？
バーチャファイターもドラゴンボールのキャラパクってるよね
相手にしちゃダメだよ
しかも人気出てからは延々と引き伸ばし
世代だから別にあれが好きでも良いけどあまり漫画読まないやつの感想だろ
当時には当時の評価軸があり、しかも後世の作品に多大な影響を与えてるんだから
小学館や集英社、バンダイも敵に回したよ
でも鳥山って編集部の言いなりだったからあれが真髄と言うならやっぱり漫画家の自由にはさせない方がいいってことになる
ほんとにすごいのは鳥嶋とは普通に言われてるからな
鳥山が本当に好きなのはミリタリー
ドラゴンボールの足元すら及ばないぞ。
反論するのはこいつの思う壺だから逆に誰も反応しないでスルーするのがこいつにとってはめちゃくちゃ効く
特に戦闘シーンとか今の漫画家が同じように書けるの？
描けないよ
描けたとしても、ドラゴンボールの真似
何であれが世界で受けているか何も汲み取れないなら無能だし
何も汲み取らないなら低能だから
別に近づかなきゃいいんじゃないですか
それを補って余りあるほど漫画の完成度が高い
「おもしろくない」は感想であって評価じゃない。
批評家としても三流だろこいつ。
連載当初は不人気だったドラゴボがキン肉マンの成功ルートを丸パクリして成功した
評価されるべき漫画なんてマジで何もなくなるだろ
こいつが好きとか言ってる漫画が10年、20年後に語られてるかと言えばまず無理だろ
まあ趣味趣向があるから個人的に好き嫌いがあるのは認めるが
主語がデカすぎ
ドラゴンボールは無駄を徹底的にそぎ落としたものであって、単純に見えるのはその結果。
読む側は単純に読めるが、書こうとするなら全然単純じゃない
今のジャンプ漫画でドラゴンボールより視線誘導うまい漫画家いるの？ 教えて
そうだったんかw
超人オリンピックは各超人が国の代表だったのは面白かった 古代インカとか訳分からんのもいたが
ドラゴンボールはみんなが追っかけてて毎週ジャンプ楽しみになるぐらい当時1番人気あった作品だしなぁ
ギャバン最早低評価で視聴者離れ
実力のある陶芸家の感性が世間にウケて売れるとは限らない
マーケティングを考えて売れる作品を教えるのが編集の仕事
いや、ドラゴンボールの凄さ分かんないのはマジでセンスないと思う
煽りでもなんでもなく感性が壊滅的
感性が普通の人とかけ離れてるわけだから作家としては致命的だな可哀想に
こういう逆張りって無脳の証明だよなぁ
＞古代インカとか訳分からんのもいたが
草
インカは13世紀からだから、そもそも古代じゃないよなｗ
実はマヤやアステカですら古代には届かなくて、テオティワカン文明やナスカ文化まで遡らないといけない。
物書きならなにもとかふわっとした言ってないでどう面白くないとか絵柄がどう好きじゃないとかもっと詳細に語れよ
お前絵ヘタだろ
というかまともに描いたこともなく自分がヘタかどうかも分かってないレベルとみた
そらドラゴンボールという作品がすでに世に出ていわゆるドラゴンボールもどきが乱立するようになった現代の価値観でドランゴンボールなんてよくあるもの、ありきたり、なんて言ってもそらそうだとしか言いようがない
まさか共感されるとでも思ってたのか？
小説家()を名乗るならせめて言語化しろやガキ
バンダイの稼ぎ頭なのに🥺
俺は面白いとは思わない！で終われば良いのに
自称の無名人に言われてもねw
無名の人に言われてもね
無名だよ無名
比較すらしてないブーと同じレベル
「だから過大評価」とか自分の感覚の方が絶対正義で世間が間違ってるみたいに思うのは何様だよ
当時の環境であの知名度は凄いと思うわ。
好きな人いたらゴメンｗ
そりゃ恥ずかしいだろ誇るものもないのにさ
自称小説家w
自称サーファーと同じw
俺もドラゴンボールと手塚治虫ぐらいだわ
読むの
恥ずかしくて消したわけではないんじゃない？
色んな意味で恥なんて感情なさそうだし
人間の全意見がそうです。みたいなツイートってホントどうなんだろうね
ドラゴボＺ世代
ウルトラマンやゴジラなど
車とかも
俺も部屋に沢山あるわ
好きな漫画がその時点でお察し
大量のバカが持ち上げてるだけの漫画であることは間違いない
ドラゴンボール好きの有名人って大人になりきれない幼稚な芸人たちくらいしかいないし
サッカーのネイマールも悟空のタトゥー入れてるよね
ツイ消しして逃げてここに来たのか？
芸人よりもっと幼稚なイタイヨゴロゴロマンで草
さっぱり分からんので「読者の過大評価だ」と言い出したクチか
リサーチしといて自分の感覚に重きを置くとか
それにドラゴンボール自体冒険ものからバトルものに代わったのはリサーチの結果だし
それが面白いと思えないなら自分で世間にウケるのは諦めといた方がいい
自己評価だけは高い作品でも書いて栄光無き天才みたいにしてれば？
俺は絵柄が合わないせいでワンピースを面白いと思ったことが一度もない
日本でRPGが流行らなかったかもしれない
ポートピア止まりだったかも
コマ割りも設定も
あと祇園の使い方とかね
過小評価ならわかるけど
過大評価ではないね
フランスの現大統領マクロンって知ってる？
ピンチから脱出すると能力を増すだとか
修行のシーンの描き方だとか
短時間で長い修行を終える仕組みだとか
もうキリがないほど定番を作っている
ストーリーの流れしか見てないんだろうね
マシリトは、擬音の表現が斬新だから拾ったらしいよ
鳥山明はチラシでセールとか描いてたからね
小説家なのに小学生並みの感想しか書けないのはどうなんだ…？
ジャンプの漫画なんて来週の事しか考えてないよ
知らん ググった
かめはめ波のポーズがちゃんとできてなくて草
本当はドラゴンボールのことなんてタイトル以外何も知らんのだろうな
だからなｗ
動きの有るアクションを描く方法を
世界中に教えてくれた作品なんだよ
あまりにも偉大過ぎる
くだらないよ
世界で過大評価されてるってほど原作が評価されてるかもあやしい
まぁ、編集さんついてのDBなのかもしれないが。
よく分かってるやん
だからこそ数兆円も稼いでるんやぞ
話は行き当たりばったりで適当
だいたい描いてる本人に思い入れが無い
波及しているのだと思えば
そう悪いことでもない
メリットに目を向ける生き方や思考の癖を付けると
世界は少し明るく見えるようになるよ
絵がそれまでの日本の漫画とは全然違うからね
キャラの名前もシンプルだし
すぐ覚えられる名前ばかり
それらも鳥山の考えた仕組み
だから評価されている
シンプルな名前にしてるでしょう
数え切れないほどの作品に影響を与えているんだよ
自身の作品が同等以上の人気あるならともかくな
長者番付１位になったし
（プロ野球の最高年俸が6千万円の時に五億稼いでた)
読み手のストレス値を下げるために
ギニュー特戦隊を入れるとかね
工夫が凄いんだよあの漫画
未だに小学校では、各学年一人か二人、DRAGON BALLのTシャツを着てるのにね。
（西松屋とかで安いからなんだけど）
画力だけじゃなくて立体空間把握能力高くないとあんなにわかりやすくて見栄えいい漫画は描けないよ
感動しないってのはちょっとセンサーがあまりにも
鈍すぎるからなぁ
こいつのアイコン見てみろよw
突然ストーリーが方向性変えたり主役と思ってたキャラがいなくなったり、その結果つじつまが合わなくなったり等々、作品として見れば腑に落ちない内容については「そうしないと人気を維持できなかったから」という当時の制作事情に忖度してようやく理解できる類のことで、言うまでもなくそんな読み方は普通の読者に求めるようなことではない
アニメ化に成功した作者とか
もう生まれないだろう
ドラゴンボールオタが勝手に元祖にしたがるから
間違いなく過大評価されている漫画よ
肯定的な意見なのにそのキモイ呼び方してることにびっくりする
犯罪者予備軍のDBアンチが使ってた呼称だってこと知らない世代なんかな
まあワイもドラゴンボールは読む気しないけど、そりゃ趣味嗜好の世界だ。
これを週刊ペースで「作っていた」のが凄いんじゃね？
小説家みたいに自分のペースでガッツリ時間かけて作り上げてるわけじゃない
それにデザインのセンスはかなり高い
小説読んで映画面白くないって言ってるやつみたい
なろう小説作家？
この長ったらしい文章を絵で一コマに収めるのが鳥山明やねん
お前はどうせキン肉マンが～聖闘士星矢が～とか言ってるクチだろ？
最低限の線しか無いのに空間や躍動感すら感じさせる絵柄とかすげえと思うけどなあ
知ってて使っているよ
真面目過ぎるコメントは苦手なんだわ
どこかでフザケたい
面白くないつまらないって個人の感想なら言いがかり付ける方がそらおかしいよ
でもこいつは自分が正しい世間が間違ってると言ってんのよ
面白さの感じ方には個人差がある
だから面白い
分かってんならやめろよ気持ち悪い
オタク以外の外人に受ける日本の漫画なんて他にないよ
影響受けた数世代後の作品群を見た後じゃね同じ理由でロードス島戦記も定期的に言われる
親が漫画見始める年齢になった時に最初に見せれば回避できる問題
人気にするなんて
鳥山ぐらいの天才にしか
後にも先にも出来ないと思う
当時の高校生はみんなジャンプ買ってたよ
ドラゴンボール目当てで
単なる漫画好きならそれでもいいかもしれないが仮にも物作りしてる人間がそういう背景も何も考えず発言するのはどうかと思う
その理屈を出すんなら
チソコ出す男児が主人公のクレヨンしんちゃんの作者のほうが天才ですね
それはタダの公然猥褻じゃん
人間の男が正規を晒すなんて犯罪
ある気がする
何が美味しいのか分からないなら、もう廃業したほうがいい
一般人がおいしいと思えるスイーツは絶対作れないから
俺はドラゴボは過大とは思わんが、そういうのを見ると過大評価されてるって意見にも同調せざるおえなくなる
昔は下品なのとか下ネタはギャグの大正義だったし別にそこは鳥山の専売特許でもないで。女児じゃないってだけで下品なのはクレしんマキバオーやらてんてん君なり色々あったしな
人造人間よりも高いんだよ
逆だな。放置すれば余計調子づく。
いくらゴミでも言われっぱなしは許せないもんなんですよｗ
例えば、このコメもスルーしたら、お前はますます調子づい世の中てなめるよなあ?
だが俺の反応返信コメ一個で恥辱に震え、身の程わきまえただろ？ｗ
まったくｗおめえもビビリのくせに、ビビリの心を理解できてねえなｗ
犯罪行為を描く作品なんていっぱいあるじゃないか
ひところしたり
その後の漫画で定番となってしまい陳腐化したとかそういうのはありそう
オリジナルには敬意を払うべき
なら人を殺しまくってるドラゴンボールは駄作ということですね
なんで数十年前の作品褒めなきゃならないんだよと思うけど実際中々このセンスは出てこない
わざわざつまらないといいに来るやつはつまはじきにあうだけんなんよ
シモネタが出る作品をアニメ化したって事じゃあないんだよ
普通の思考の人は主人公をどんなキャラにするかと考えて
女児でウンコ振り回させようとは普通は考えないだろ
そんな事をするのはイカれてるか
もしくは天才の発想なんだよ
パティシエがバズりを基準にしちゃダメだろ。バズるかどうかは味じゃねーし
売る為の戦略として参考にするのはありだが
釣りが下手
そもそもドラゴンボール好きじゃない人も普通にいる、女性に多いけど
鳥山が日本の漫画に持ち込んだんだから当たり前
そうだと思う一般化した結果ドラゴンボールという土台の上に立ちながら
埋もれて見えなくなった土台を馬鹿にしてる状態
その設定を考えたのは鳥山じゃなくて、編集だぞ
こいつが無能なのは、ドラゴンボールインスパイアとその他を系統だてて語れるほどの知識も分析力もなく、幼稚な舌っ足らずな駄々っ子喚きをして、それをネットに投稿した間抜けっぷりなんだよね。
自身が世界の中心だとでも勘違いしてるのかな
鳥山的には千兵衛さんを描きたかった感
横だけど
他漫画を比較として出すならせめてDr.スランプと同時代の漫画持って来ないと
好き嫌いの話なんてしてないからな
カクヨム(なろう)AI絵評論家気取りの発言と触れるな危険の役満みてえなやつだった
なぜきついのかを具体的に書かないとな
このゴミ投稿主とお前は同レベルの馬鹿。
お前が何故生きているのかを真剣に考えてしまうくらい意味不明にすら思う
馬鹿っぷりを晒すな
今現在でもコロコロコミックとかではそのノリが受け継がれているわけだが
別にそこで話終わってればここまで突っ込まれてないんだろうけど
仮にも物書きしてる人間がなんでそれが大衆に受けたのかわからないとまで言ってしまうと
要は読者が何求めてるのかわかりませんっていう敗北宣言みたいなもんだからな
いや好き嫌いの話だろう
でも編集は「商業誌だから、子供相手の商売だから」とレベルを落とさせた
その結果、大ヒットしたが、鳥山本人は「何でこれが売れたの？」って感じでDBに思い入れはない
そんなDBをレベルの低いままのお前らおじさんたちが未だに持ち上げて続けている…
というホラー
自分が面白いと思うストーリーを喜んでくれる読者がそこそこ居るなら
もうそれで良いじゃないか たとえ万人に受けなくってもさ
根拠もなく、てめえの思い込みだけでよくそんなだらだらかけるもんだ
「」囲いのアスペルガー君は
でも鳥山が思うように描いても大衆にはウケないし
本人もそれを自覚してたな
「世界」というテーブルの上で「評価」の口にしてる時点で好き嫌いの話ではない
よく分からんけど
語り部が妖怪だったホラーって解釈でOK？
シャーロック・ホームズじゃなくて歴史小説を書きたかったコナン・ドイルならまだしも、鳥山明が書きたかったレベルが高い漫画って何だよ
DB以降のまともな漫画サンドランドくらいだろ
過大評価と思うなら、他に比べて何が足りないのかを明確にしないとな。そしてその自分の中の理解をわかりやすく伝えられないとな。
アルベルト・アインシュタイン
私が嫌いだと思うので世界も実はそうなんじゃないの～？ という好き嫌いの話
漫画ドラゴンボールの話してるのになんで鳥山明がキャラデザしただけのゲームの話してるんだこいつはアホすぎる
同じこと何度も言わなくていい。
それにお前も未来を見てきたわけでもあるまい？
クソが出てくる漫画が流行る可能性も0ではなかろう？
お前の確信（笑）も所詮は当てっずっぽうよ
未来のことが君ごときの想像の範囲に収まるはずなし！
一応書かれてて 主がどう思ってるかが何となく分かるやん
マシリトがいなかったら絵が上手いっつーか読みやすいだけで薄味の作品描く漫画家で終わってたんじゃね
いっちゃなんだが鳥山自体にはストーリーやらキャラを作るセンスはそんなにないしな
まぁとはいえドラゴボの功績や実績に過大評価とか言う意味ねーけど。事実として凄い
こいつらは新しくかわいいキャラクターが出るマンガが出れば前のマンガは忘れて飛び付くイナゴみたいなもん。五等分の花嫁とかもう誰も話題にしてないじゃん
それはお前が見ている範囲が狭いからだろ
多分ナルトが真っ先に死ぬ
素人
サクラうぜEEE
どんな有名作家も最初は素人から始まる
左翼と同じ
共感以外なんもない人ね
批判だけして自分の好みは明かさないってタイプが一番卑怯だし
既に自ポスト消したのでは？無いものを分かれとかこいつが神の預言者でもあるまいて
曖昧なこいつの予言じみたものを好意的解釈する必要もなかろう。
なんでキャラクターデザインと比較してるんだ？
拳で解決が当たり前の世界だから当然だけど
創作側が理由を考えずに過大評価扱いするのは頭が終わってるな
単純にお前の好みに合わねえってだけ
既存品をそのまま沢山貼っただけ、色を変えただけの
アンディウォーホルは明らかに過大評価されてると思う
だから絵に関してはサブカル方面に明るくない日本の漫画オタクは意外と深く語れることが少ない
小説家ねえ、どんな本だしてるんやろ。ん？本が出てこないな
👩「カクヨムで連載してます」
うおｗどわーｗえぐいえぐい
言っちゃ悪いが、世界は日本よりオタク達は別として、一般的には四半世紀近く感覚が遅れている。
ドラゴンボールはに連載やTV放映されていた時の日本はバトル・冒険漫画全盛期
そんな文化一切日本以外の国々ではなかった所に放送されたんで、そりゃ全世界熱狂する。
同じ文脈でキャプ翼も同じ、１世代前の世界のトップストライカーみんなキャプ翼信者なのも世界にサッカー漫画なんかなかったからや
ブルマはきつくないな
ランチさんの青い方も
猿はちゃんと見てますか？ドラクエもバーバラやセーニャはきつくないねえ。
好みはそれぞれだが流石にアホすぎる
基本的にギャグ寄りだから
つまらん嫌いでもそこだけは凄いと認めないと
フランク・フラゼッタだろ？
北斗の拳にも多大な影響与えてるよ
良くも悪くも時代に合ってないと評価されないからね
その当時の人達の好みと今の漫画の流行りとは噛み合ってないと思うし
あそこまでやったから連載終わって30年経った今でも人気コンテンツなんだとは思う
未だに毎年バンナムの稼ぎ頭争いしてるの中々にバグだよな
漫画としては幼年向けだし評価されるような中身ではないよ
まあ今のジャンプはおっさんしか読んでないけど・・・
Gガンダムはそこそこ受け入れられたけど
Wガンダムはまじで拒否されまくった…👴
「何でドラゴンボールが大衆にウケてるんだろう？ちょっと考えてみるか」←創作者として正しい
「ドラゴンボールは面白くないのに世界的に人気なのは間違っている!!」←お変ク
誰だよ
「何でドラゴンボールが大衆にウケてるんだろう？ちょっと考えてみるか」←創作者として正しい
これ平野耕太先生も言ってたな
ドラゴンボール合う合わないはあると思うけど、創作者側なら何で爆受けしたか考える必要があると
無印←全く語られない、海外無名、ゲームとかでも無視されること多い
Z←今でも語られる、ゲームでも大体基準にされる、グッズ展開豊富
で人気だからな
無印だけ見て過大評価って言ってるんじゃね
ブウ編の合体ネタがゴボ最大の集客要素になってるからなぁ…
地獄甲子園を読みなさい
端的に言えばフジテレビが悪い
もちろん、それに飛びつくファンが諸悪の根源よ
ガンダムは毎回怪しいのに😂
そのおかげで未だに人気やん
やっぱり好きじゃないやつだわーって叩いてるやつやろ
ドラゴンボールの1番くじは危険
一つでも手に入れるとみんな集めたくなる
昔、絵描きの間でも散々コピペにされて笑われたのに、令和になって文字ですらやってる無能がいるんだな
思った。それこそ過大評価よ。
もう人気無いよね
自分の基準が世界の基準だと思ってるやつ
誰も共感せんやろ
これ作品の出来不出来だけじゃなくて当時の漫画界や日本社会、果ては世界的な情勢まで論を広げられるから真面目にやれば一本の立派な論文に成りうるんだよな（的確か的外れかは別として）
矛盾やら設定がおかしいところがありすぎる
それを世界がーとかアホ過ぎるだろ
7つの玉は里見八犬伝だよ
オジイと暮らしてるのは未来少年コナン
女の子見たことないし、１人で軍隊倒すのもそっくり
ベジータとナッパはAKIRA
トランクスはターミネーター
鬼 滅 でしょｗｗｗ
出たw
好きなものが批判されると真っ先にワンピースを叩くやつw
お前の趣味だろとしか言いようがない
そんなの、どんな作品でも個人差があるしお前が作品無闇に挙げたらそっちに飛び火する
序盤だけ見て合わないってのは分からんでもない
序盤が漫画としては1番面白いやん
後半は戦ってるだけ
面白いよね
実際におもろいと感じたかどうかは別として、つまらんと感じたなら自分なりの作品を黙々と作って認めさせればええやん。
自分の感性が世間とズレてまーすってわざわざ世間に発信するメリットもないし表現者として致命的やろ
電球は今の蛍光灯と比べると全然明るくない
ドラゴンボールの最後の最後までマシリトじゃないからなあ。
原作者とも言えないし、そこまでマシリトを崇拝する理由もない
話は小学生でも理解できて
頭空っぽで読めるから
子供が読める、読んで面白い、面白さがわかる
これの中間点くらいに位置するのがドラゴンボールって気はするけどな
そりゃ大人になって始めて読んだなら読めるけど面白くないって評価になってもおかしくない
大人で初見なら読んでいられない少年漫画の方が多いんだから
あーあと絵が上手い一点で読めるのもあるよな
アラレちゃんの方が鳥山の凄みは理解しやすいけど
うちのママンはトランクスかっこいいーと言ってたので違うな。
そもそもろくにアニメも見ないやつをあれが好きこれが好きとわけられるほどレパートリーないっしょ。
神だろ
富樫も怒るぞ
ガンダムのメインはガンプラでしょ？フィギュア類はいらんわ
絵本作家
@suna_kagoははちまで過去に何回も記事にされてるバズりの天才
Xの才能ある人だよ？
キャラがいいだけで
展開は打ち切り漫画よりクソだと思うよ
誰かのやらかしでしかストーリー動かんし
セルとかブウとか再生する事でしか強さを見せれんし
まずは世間とのずれを自覚するところから始めるべき
見るべきところが狭い
小説家には分からないんだろうな
絵柄は好みだがこの小説家はAIで満足なんだろうな（笑
ストーリーも大雑把だし、正直俺もあまり好きではない
でも名作だとは思うしマンガとして見ると面白い
小説家先生がストーリーとか設定とかで判断したら駄作認定してもしょうがないけど、
評価する所や見なくちゃいけない所が全然違うのよね
すごさの話じゃなく面白くないって話だから
絵が上手い人じゃないと面白く感じないなら
漫画の面白さの評価じゃなく絵の評価だろ
古臭いとか言ってるバイトも含めて
メカなんか今でも充分かっこいいし、コマ割りや構図、話の流れも上手いだろ
そもそもが鳥山風を確立してる時点で木っ端の評価(笑)なんかどうでもいい話
過大評価されてるの
画力は落書き、ストーリーは二番煎じ
鬼滅はそれよりマシだけど結局過去のいいとこどりで新しい要素無し
冨樫な
二度と間違えるなよ
一番描き込んでたのがピッコロ編辺りでそこから徐々に週刊連載用に最適化されていった感はある
加齢とか他の仕事との兼ね合いとかもあるんだろうけど
そうやって先に言い訳をしたら何を言っても許される免罪符になってるつもりなんだろうけど
それは言葉で生きてる作家が一番やっちゃいけない卑怯な言い訳だろ
作家だったら他人の書いたものを批判する前に
それよりも面白いと評価される作品を書いたら？
今ありふれたバトル漫画はほとんどどこかに名残りが残るから評価されてるのにくだらないプライドで目を濁らせてるのはアホ
それでも隠れて読んではいるんだけど
もちろんどれだけ売れたかとかの話ではなく、どれだけの人数を虜にできるかっていう基準で見たとして
ナルトワンピ全然面白くないっていったらまあまあ賛同えられるがDBはめちゃくちゃ叩かれる
これもう世間が正解を出してるってことだろ
ドラゴボは好きな人多過ぎるからな
ナルトもワンピも嫌われる要素多分に含んでるけどドラゴボにはそういう嫌われるような要素が全く無いから
こいつ10年前までけいおんすきとか言ってそうだな
ジャンプ作品だけで見れば一番売れてるIPやぞ
言い換えれば私が過小評価されてるだしな
正当なひょうかですがな
映像作品をラジオ代わりにしてシナリオだけで評価してる様な人間でしょ？
進撃とかオススメよ
ぶべら！はべら！ぶべー！
あと、こいつは世界のなんなんだよ
つか初期はDrスランプの流れ組んでギャグアニメだったからな
どうせラディッツの辺からは読んで無いだろうしどうせ序盤しか見てないだろうからつまらんという評価もあるかもな？
どの辺りに魅力が有るのかを紐解いて自分の作品に活かせば良いのに
嫌いじゃないけど序盤はノリがどうしても古いんよ
そして熱いバトルは不変なのだ
勝手に言ってれば？って感じ
で、この人の小説っておもろいの？
「世界で1番過大評価されてる漫画はドラゴンボールだと思う。何も面白くないから」
2018年10月16日
「今読んでも鳥山明ドラゴンボールは傑作だと思う」
ただの糖質で草
鬼滅とかチェンソーの時もいたけど流行りものをやたら批判するけど
じゃあ自分が何が好きって聞かれてゴミしか挙げられない奴が多すぎるよ
最終盤のストーリーが支離滅裂で滅茶苦茶なだけで、画力は高いだろｗ
長さもあると思うわ
当時基準だとDBも長かったけどナルトですら70巻越えててワンピなんて終わりすらしてないからな
只の視野狭窄人間の記事かよ。
こういうタイプはネットで偶然知り得た情報をさも「え、知らないの～ｗ」っていう体で
話すタイプが多い
まぁ単なる炎上売名ろうけどな
自分に合わない＝過大評価って事？
設定などは凄くいいのに色々ともったいない部分がある作品だと感じた
過大評価されてる→？
知的戦闘力高すぎ
こんなに有名な作品捕まえて好きな人いたらごめんってただの炎上商法なのが見え見えでうぜえな
「過大評価」は余計だった
なんでこれが売れてるのか分からないって言ってるやつはセンスないよ
超かぐや姫全然楽しめなかったけどこういう層に刺さるんだろうなってのはわかるんだよ
そこら辺を考慮しないで過大評価扱いは見識が浅すぎる
ああやっぱりただの炎上商法だったのか…
典型的な今どきの面倒くせぇ読者やん
それはそれとして今後自分の作品はドラゴンボールを批判できるくらい大層なもの書いてるんでしょ？っていう見られ方するのもしょうがない
一切読む価値が無いと確認できた
肉体から気合を外に発する概念作った人が凄い
自身の魂を相手にぶつける描写が生まれたのが
この時代のジャンプだろ
人気作品を面白いと思わないぼくカッコいい系の痛いチー牛やん
好きなジャンプ作品とやらまで軒並み聞いた事もないのも草
どうせ涼宮ハルヒみたいな女が主役で女ばかり出てくる漫画やアニメしか見ないんだろうなw
自分の事聞かれてんのに「〜って言ってました」とか書いてんのもポイント高い
ドラゴンボールをはじめとしたこの時代のジャンプで
それから精神バトルでごちゃごちゃやってる若い層から
ドラゴンボール古いよねと言われてもお前何いってんの？
としかならないだろ
鳥山明が描きたかったのは宝探しボーイミーツガールなのに無理やり超能力バトルに改変されたんだもの
世界でウケるってどういうことか考えろ
なんかの病気なんじゃないか？
それで物書きを名乗るの恥ずかしいってそろそろ自覚したほうがいいよ？
高齢者達には許されないんだろうな
漫画によったら途中から思想みたいなのが入り込んでくるのがあるやろ
ドラゴンボールからどれだけの漫画家と作品が産み出されたか考えろよって話
何かしらの要素でインフレ起こしてその強敵らを圧倒しての繰り返しで死闘とか僅差な戦いも案外少ないしな
しかしそんな茶番の繰り返しの展開でも面白いのが不思議
独特なカラっとした鳥山節というか作風に画力とネーム力つうかテンポがいい構成力のなせる技なんだろうが
台詞回しとかも上手くて純粋娯楽作品なのに意外な深みもある
正直少年漫画としては情緒的だと言われてるが無駄に台詞を仰々しくしてる鬼滅よりも中身ある台詞があったりする
今のゴミ作品より１００倍面白い
むしろいまだに最前線で売り上げ競ってるのが異常だわ
まったく記憶にない
こういう奴らはマンガ大賞とかこのマンガがすごいをオワコンにした連中の一派だろ
魔人ブウ編はいらない
呪術廻戦が流行るためには過去の能力漫画のお約束が必要だったように
るろ剣あたりからストーリーにも力入ってる漫画出てきたと思う
親が持ってたドラゴンボール読んではまる子供はそこそこいるぞ
おまえの感性が一般人とズレてておかしいと自己評価できないのだろうか。
小説家とかいうからあれかなと思ったら、カクヨム書いてるだけってｗ
そこまではワクワクでジャンプ買ってたけど、以降惰性
売れてないのもよくわかる
そこがMAXだったとしてもそれ以降も十分最高峰だったのが現実なんで。
多少の変動くらいであそこで終わってて欲しかったとか言っちゃうのはあまりにも浅はか
ドラゴンボールはかめはめ波や天下一武道会などジャンルを切り開いた作品だが鬼滅はなにひとつオリジナルや独自性が無い
どんなに子供向けでシンプルで安直に見えてもそれは別に低評価とはならないのに