事務所公式サイトで
「専門家からも佐藤の言動がハラスメントにあたるものでないと、確認を得ています。」
と記載
しかし……
↓
佐藤二朗 橋本愛へ「俳優を続けるべきではない」はパワハラか 専門家がジャッジ（東スポWEB） - Yahoo!ニュース
記事によると
俳優・佐藤二朗（57）による女優・橋本愛（30）への行為をハラスメントの専門家はどうジャッジするか。
ハラスメントによる労働環境の悪化防止などのために活動している日本ハラスメント協会（大阪市）の村嵜要代表理事は7日、取材に対応。
「前提として本件の個別事案を断定することはできませんが、一般的な解釈として『俳優を続けるべきではない』と相手に迫る発言はパワハラに該当する可能性が高いです」と指摘した。
パワハラについては「(1)優越的な関係を背景とした言動で、(2)業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、(3)労働者の就業環境が害されるものと定義されます。これら3要素をすべて満たす行為」と解説。
それを踏まえると、「ダブル主演で出演上の立場は対等であっても、芸歴や年齢、佐藤さんのほうが先に主演のキャスティングが決まっているなど、さまざまな要素で判断されるため、佐藤さんの方が優越的な立場と判断される可能性が高い」
「まったく悪気のない意図の発言であっても、本作品だけにとどまらず、橋本さんの今後のキャリアに影響を及ぼす内容。佐藤さんの発言によって、橋本さんの就業環境が害されたと判断される可能性が高い」とみた。
以下、全文を読む
ヤフコメはなんか閉じられてたけど
パワハラの定義って結構ちゃんとしてるんやね
1、2、3、全部満たされるか
パワハラの定義って結構ちゃんとしてるんやね
1、2、3、全部満たされるか
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一気に劣勢じゃん
どんどん火が広がってるゼ
チー牛ハラスメントやめてくれ
フジグループの人権委員会副委員長である寺原真希子（てらはら まきこ）弁護士は、ジェンダー平等、LGBTQ+の権利擁護、選択的夫婦別姓の実現をはじめとする人権分野で活動している素晴らしい弁護士。
メローニがいい女過ぎてつらい… ( p′︵‵。)激つらしゅんしゅん丸◎
橋本愛がやったことが全て該当するぞ
これ左翼系の団体じゃねーの
【速報】佐藤二朗が「ハラスメント疑惑」について初激白 「橋本さんサイドは、日常的なシーンの身体接触はOKとしていた」「なぜフジは一貫した基準を設けることができなかったのか…」
聞かれた時だけしゃべれと
雑魚は死んどけよ
強者より弱者が得をするルールを作ったらそら弱者だらけになって
あらゆるところで貧しくなるのは当たり前
ルールを作る奴が馬鹿だからなるべくして貧しく不幸になってるんだよ
事実指摘してもパワハラ
言われた側が不満を感じたらパワハラ
そらミス指摘したり怒るのやめるわｗ
結果自己肯定感だけ高い無能の出来上がり
クソみたいなブーメランなんだけど。
というかこういうゴミみたいな人間性を完全無視したルールを作ろうとするなよガチで
頭お花畑の理想的社会はおまえらがどこかの島で国作って勝手にやってくれ
利権どころか単なる怪しげな民間団体だぞ
なんの指標にもならんわ
閉じて火消しｗｗｗっｗ２
その内容が、「富士山を裸足で登れ」っていう無茶なことだったらまだ分かるけど
アゴに手があたったかどうかだもん。
こいつ前にもなんかで見たわ
本当男にとって地獄だわ日本は
ここの人達ってこういうおもんない記事を見るためにずっとこのサイトに張り付いてるの？
これもインテリジェンスの手法なんだけどこの件どこがネタの綱握ってんの？共産系
😡文春de真実！佐藤二郎も許さない！😡
「(3)労働者の就業環境が害されるもの」就業環境そのものはアゴ女の上司が決めることで共演者にどうこう出来ないやん。
検討委員に弁護士いなくて全員心理や福祉職やぞｗ
ただの利権団体やでｗ
アゴ触ったからというのは佐藤擁護が流したデマだけどな
普段バカにしている「マスゴミ」を百倍退化させた存在が自分達だと全く気づかず、デマと中傷を発信し続ける……。
醜態ここに極まれり。
頭大丈夫かこの団体
存在自体ハラスメントでは？
扱い的にはフリーランスだな
それにしても、「アゴ」をさ・・。こんな条文に当てはめて議論すること自体がもうお笑いやな・・。
マネージャーとかにいえよ
「頑張ってね」も「既に頑張ってる人へのパワハラ」とかさ
「あなたが無理して倒れたら元も子もないんだから」との励ましも「ロジハラ」とかさ？
アゴがどうこうの話を前提に話してるんだが・・。
ロングタイムアゴー
なんで途中から佐藤だけNGなんだよ
鶴瓶にはアドリブで抱きつくのに
男性にトラウマ？？
はちまさん記事連発ありがとうございます
このまま一気に畳みかけていきましょう！！（笑）
でも「アゴでしょ？」としか思わんのよ。
アゴが触ったからパワハラはちょっと無理
何回トラブル起こしてんだよ
爆売れするんやろなぁ
「そんなんなら夫婦役の仕事受けるなよ」「女優やめろよ」って言いたい気持ちはわかる。
まだまだ30個以上あるんだぜ 認定しちゃうぞ☆ﾐ
なんでそんなに頑張るんやろ。むしろ「これはおかしいけど、ちゃんとパワハラもある」っていえばまだ分かるけど
これをパワハラって言い出したら他のモンも全部怪しくなるよ。まぁ実際、怪しいんだけどｗ
リークして金貰ったヤツ
フジTV最近まで加害者
文春捏造動画
怪しげなハラスメント教会
これで信用しろはねえな
実際あれなんだよね。客観的に見たらなんでも、おっさんが悪くなるからアゴ程度でもこんな感じになる
それを乗り込んだ側が問題ありませんというのもどうなんだろうな
いきなりおっさんに台本以外で両手で顔触られたら恐怖でしかないやろｗ
橋本は「アゴに触れたのが嫌だったわけでは無い」と後で言い訳してたが、じゃあなんで局にクレーム入れてプロデューサーが佐藤を呼び出す様に仕向けたんだよ
事前の伝達洩れで出来ればやめて欲しい程度なら直接低姿勢でお願いすれば済む話だろ
備考：NHKは過去に「やめろ」は批判と報道済
因果関係一切考慮しないのか無茶苦茶だよ弱者に寄り添うことは美徳のはずが何で
でも、実際の裁判では、ふつーの感性をもった人からみてどうこうになるからなぁ・・。
そりゃ心の中のことは分からんから、他人がパワハラかどうかジャッジするしかなくて、
そのジャッジも、裁判長っていうおっさんだから。で、おっさんはアゴとか当たったくらいで問題にしないから
実際に女優を辞めさせる権利もないのにどこがパワハラなんだ？
ただの役者先輩としてのアドバイスでしょ？
橋本の完全勝利だっただろうな
そもそも芸能人の仕事はプライバシーも無い商売
その対価で高額な給与を受け取ってるんだからな
アドリブ含めた演技が出来ない状態なら役者を辞めろ
佐藤二郎の事務所が「パワハラではない！」と言っても全然意味ねぇよな
佐藤のマネージャーに言えｗ
ハラスメント協会とやらはもっとまともな偏差値高いやつに文章作らせろよ
そもそも協会には頭Fランしかいないんか？
愛ある指導なら体罰もありだと思うし
女から男への行為はハラスメントにならないからね…
(2)業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、→これはそう
(3)労働者の就業環境が害されるものと定義されます。→なんでだよ意味不明
佐藤：40
橋本：60
フジ：80
文春：100
文春にリークしたヤツ：∞
なるほど
アゴの件はもはやなんも問題になってねーわ情弱
マスコミがこぞって使ってるだろ？
つまりそういうこと
最初のニュースが顎触ったからみたいな内容じゃなかったか
キャリアハラスメントやね キャリハラ認定で
言われた方の受け取り方も人それぞれだし
この手の話って水掛け論になりがち
もちろん立場や内容によるけど。
勝手におっさんたちが外野で大暴れしてるから黙って待ってる
日本が一ヶ月でゴミ溜めになってそう
ｗｗ ばっかじゃねえのｗ
もうアゴは当の橋本側ですら問題なかったと言ってる
今問題になってるのはその後の楽屋凸の件
松本中居のたぐいなのよ
「(1)優越的な関係を背景とした言動で、(2)業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、(3)労働者の就業環境が害されるものと定義されます。これら3要素をすべて満たす行為」
(1)芸歴が圧倒的に上の佐藤二郎が
(2)フジが止めたにも関わらず不必要に楽屋に乗り込んで
(3)辞めるべき、という就業事態を否定する発言をした
見事に全部当てはまるよｗ
このよくわからん協会の言ってることが正確なら芸能界の大御所とか呼ばれてるヤツらほぼアウトだろ（笑）
あいつらカメラ回ってないところじゃマジやべーから
■佐藤二朗擁護派
長谷川豊、暇空茜、唐沢貴洋、河合ゆうすけ、エハラマサヒロ、立川志らく、細川バレンタイン、高須克弥、フィフィ、楽しんご、ひろゆき、へずまりゅう、鹿乃つの、倉田真由美、ほんこん、村西とおる
アメリカの後追いや！
この協会って、要するにハラスメントで騒ぎ立てて企業を脅して金をむしり取るヤクザじゃね？
中井貴一も入れてあげて
勝手に変なマナー量産する自称マナー講師みたい
マッチポンプなんじゃねーのかこれ
ハラスメントにされないためにどう守るかって感じにってるもんな
・業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動
・就業環境が害される: 身体的・精神的な苦痛により、環境が悪化すること
現場との認識が秒単位でずれてそうw
ええ怖い！ イミグレーションハラスメントですか？
ハラスメントのプロって何？
フジが依頼してる外部弁護士「パワハラです」
フジ「パワハラでした」
橋本愛事務所「フジの発表通りです」
佐藤二郎事務所「パワハラじゃないです！」
弱男達「現場を知らない人間の言う事は参考にならない！パワハラじゃない！！」
ていうか佐藤だって自粛に追い込まれてるんだから被害者やん
トラウマ特権駆使してからにｗ
（2）は演技、それも夫婦役で演技しているプロの役者にとっては「業務上必要かつ相当な範囲」になるんじゃないのかね？
そもそも役者という特殊な世界で個人事業主という肩書きの元、自分の能力一本武器にして飯食ってるプロに対して、ハラスメント協会などといううさん臭い連中が業務の範囲などを偉そうに定義出来るのかね？
こんな事を言うヤツと共演して様々な制限受けた演技の作品が世に出たら、自分の評価まで下がって飯の食い上げになる可能性まであるのに
トラウマは病気だからしっかり病気を治してから元気に復帰してくださいと誰もが思うだろう
白黒付けたいなら裁判やるしかない
これが世論操作でなくて何なのよｗ
一番おかしいのは、フジに止められたのに二回も楽屋に乗り込んで直接文句言った佐藤二郎だろ……
２，佐藤というブサメンキモブタに先輩面して説教された
３，佐藤というブサメンキモブタに辞めたほうが良いと言われた
４，佐藤というブサメンキモブタに挨拶をシカトされた
最初は橋本愛の胡散臭さが強かったけっど、Xで佐藤のパワハラ気質が見えてしまった
･トラウマを背景とした言動
･アドリブという役者の本分を封じる言動
･佐藤二朗の就労環境が害される
あれ？これ女優側が悪くね？
結局これも一方への誹謗中傷を助長する方向に拡大する可能性が高いから。
当事者同士でしか分からないよ、こんなのは。
ハラスメント定義
(1)優越的な関係を背景とした言動
(2)業務上必要かつ相当な範囲を超えたもの
(3)労働者の就業環境が害されるもの
Xでも暴れまわってる佐藤二郎が一番変な人ですよｗｗｗ
「真実を明らかに！！」→何時まで経っても真実は語らず
「踊る大捜査線カットして！！」→「ごめんやっぱ言い過ぎた！カットは無しで！」
こんなおっさんを擁護するのは無理有るよｗ
いつも通り適当な業界関係者で良かったのにな
佐藤の年代じゃあ、役者に人生ささげているようなやつらしかいなかったから、
楽屋凸して追い詰めても、そこで潰れるようならそれまで、そこからのし上がってきたやつは本物、って認識なんだと思う
ただ、今は役者と言えど一人の人間、労働者として手厚く保護しなきゃいけないからね
そこに意識のギャップがあるんだよな
ハラスメントの内容の違いは有れど、松本中井事件と根本は一緒なんだと思う
日本古紙回収センターみたいなもんやろ
無理があるよねぇ
＞(1)芸歴が圧倒的に上の佐藤二郎が ー＞経歴が上程度では弱いよ。直接の上司とからなら分かるけど
＞(2)フジが止めたにも関わらず不必要に楽屋に乗り込んでー＞それも、直接の上司に面と向かって罵倒されたなら分かるけど、共演者だから弱いよ
＞(3)辞めるべき、という就業事態を否定する発言をしたー＞アゴを触ったらどうこうは誰がみても辞めるべきやろ・・。不当なこと言ってるわけでもない
＞見事に全部当てはまるよｗー＞全然、当てはまらんね・・。
KPOPおばさんにとってフジは神様なんだろうね
プロとは
前後の話を完全無視で草
それさ・・。千本ノックとかのシゴキでいってるならまだ分かるけど、
でもそれ「アゴだよね？」って思う。
橋本愛擁護派一覧を見たことないんだが
もしかしていない？
佐藤は結構有名人が擁護入ってるの見かけるけど
役者は労働者ではなく、個人事業主だよ。自分一人の演技力で商売をしているね。
>･トラウマを背景とした言動
フジテレビと佐藤二郎の事務所（マネージャー）は了承していた
>･アドリブという役者の本分を封じる言動
アドリブは役者の本文では有りません
>･佐藤二朗の就労環境が害される
害されていません、台本通りに演じるよう確認が入っただけです
それ言うなら佐藤二郎もハラスメント受けてるし
DDすか
直接楽屋に言いに行ったのがダメなことに気付けよ
制作者側を通しての意見ならそこまでになっていない
楽屋ってそいつの家じゃないし誰でも入れるからねぇ・・。
キッツい擁護やな
雇用主と従業員、元請けと下請けのような関係ではない以上、優越的な関係なんてのは存在しない
楽屋ってそいつの持ち家じゃないんだよ・・？
別に佐藤は後輩に女漁らせたり、TKB噛みちぎったりしてなくね？
しねーよ爺さんw
まともな知能を持ってる人は
「橋本愛も、フジも、佐藤二郎も、それぞれ悪い所が有る」としか思ってないからね。
なのに佐藤二郎擁護派は、とにかく佐藤二郎を擁護したくて変な事言ってるｗ
それだけ怒り心頭だったということ
凸したってのは無理ありすぎるw
キッツイと思っているのはお前だけ
少なくともここにいるみんなは全員同じこと思っている
もっと客観的な目線で物事を考えな
>「業務上必要かつ相当な範囲」になるんじゃないのかね？
台本通りならな
今回はキモヲジ佐藤が勝手にやったこと
完全に逸脱している
橋本側)そんなことより正式に話し合いしたのに2週間後また楽屋突撃してきて強い説教された!!!
もう無理ハラスメント申請します!!!フジおk
佐藤)フジが橋本側の味方ばかりもう降板するわ...フジ撮影やめるか...
橋本側)辞めないで!!!(橋本側の希望踏まえて)和解に向けた最終合意の前に文春
橋本側の言い分が優先されてるし佐藤が今も不満だらけで暴走してるからどうなることやら橋本側が勝ったら後付け文句で注意して相手が抗議してきたらハラスメント受けた!!!で相手潰せる
台本って一挙手一投足書かれてるわけじゃないぞ？
個人的には俳優としての歴や実績の差があるとしても強制力があるような力関係には思えない。
でも、パワハラじゃないとしてもやってる事はイジメと変わらないと思う。
クラスの訳ありで足引っ張る子に対して、先生が「配慮して仲良くしましょう」って言ってるのにそれを無視して「ちゃんとできないなら来るな」って押しかけてたらイジメでしょ。
「パワハラに該当するから問題」って考えは固定観念に囚われてて、「その行いは正しいものか」っていう根本部分が欠落してしまっていると思う。
いや、橋本擁護派もたいがいやぞ・・・
両極端はいつもそんなもんだがｗ
安価間違えてるぜ？
それ176宛だろ？w
言っとくけど楽屋は待機のための共有スペースであって別に個室でも何でもないからな
触っちゃった時に佐藤が御免なさいしとけば済んだ話なのに楽屋まで押しかけて激詰め説教とかアホなのかと
行くなって言われてるところにぶっ込んでるから言われてるんだよ。
そんな意味不明な擁護しかできなくなってんのかよ。
むしろ台本に書かれていないことが役者の味になるんだよなあ
あまりに勝手が過ぎると灰皿飛んでくるけどw
それおかしくないか？
制作者側を通していったらそれって完全なるパワハラじゃねーか
制作者側（フジテレビ）が権力持ってるんだから
かわいそうだが今後愛ちゃんは不利になるかもしれない
共演の佐藤に周知させた上で怒られたとかなら
ハラスメントになるとは思うけど、そうじゃないでしょ？
役者って台本に書かれていることだけが仕事じゃないでしょ
パートやアルバイトじゃないんだから
イケメンだったら何て事なかったんだろ？
その「行くな」に法的拘束力なんて無いだろが
だいたい誰のセリフだそれ？
トラウマのアウティングも余計だった
ならわかるだろｗ
自分に合った仕事選ばなかった橋本が原因だし
勝手に名乗っとるだけやろ
できて2年かそこらの団体に何の権威があんねん？
別の弁護士が逆の見解だしとるが？
誰もそこは問題にしてないのに
「○○に該当するか～」って話の時、そもそもその○○が正しいのかって視点を持て
察してちゃんが一番厄介なのは一般企業でも変わらんね
内容じゃなくて、意識の話だっての
その味とやらもだんだん劣化して鬱陶しいだけになってるの気づけよ
普段から怪しい有識者やフランス逃亡おじさんが自分に都合の良い事を言ってたら
間違いないとして記事にするだけあって、どんな怪しい団体でもお構いなしかクソバイト🥴
筋が通っていないのはむしろフジテレビや橋本サイドの方では？
佐藤サイドは一貫してパワハラやセクハラになるようなことは何もしていないと言っているし、
説明を聞いた限りでも業務上必要なアドリブや助言しかしていないではないか
一体何をもってハラスメントだと言いたいんだ？
これ以上建設的な議論ができないのであれば時間の無駄だから
アホか
最初に文春でそう見えるよう報道されて世間に誤解してる人がいっぱいいて佐藤側は迷惑被ってるんだよ
一般論としてはそうだろうな、役者でもクレームがあれば事務所などを通して行うのがスマートは方法だろう
しかしそれは「現代」と言うくくりが付くし、ベストか？と言われれば疑問が残る
例えばサッカー日本代表の練習では、たとえ年上やキャリアが上でも、平然と言い合う
それは、世界と戦うと言う状況があるからだ
「ドラマとは違う」と思うかも知れないが、ドラマのコンテンツも世界と戦っている
ちょっとでもつまらなければ簡単に視聴者は逃げる訳で、「厳しさ」の意味ではそれ以上かも知れない
意識が昭和のままなんだろう
それは役者でも監督でもない素人の君が決めることではない
素人の分際で何が分かる？
いや、全然ふんでないよ。そもそもパワハラってもっと逃げ場がない状態じゃないと無理
そもそもアゴがどうこうってゴネるほうがパワハラやし・・。
むしろアゴ女のほうが当てはまるんでは？アゴを利用して、相手の男をパワハラしてるし？
最近初音ミクの件で当時のTBSのやり方が蒸し返されてたからどうにも疑い深くなっちゃうわw
一つ目はどこからがラインかハッキリしないから判断の分かれるところだけど、少なくとも下二つは佐藤に橋本の起用や進退を決定する権利が無い時点で不当なんだよね。
佐藤は報酬を払う側でも誰かを雇う立場でもない人間。
決定権があるのは制作サイドなんだから橋本に意見や指示をするのは制作サイドだし、佐藤が文句を言う先も制作サイドでないとおかしい。
台本ってのは製造業で言えば仕様書だからね
それと違うことを受け入れる義務はないよ
そもそも、「業務上必要かつ相当な範囲」は脚本家が決めて台本に書いたことだから
キモヲジに勝手に変える権限などない
いやまあ、どっちでもいいんだけど、
昭和・平成の役者と令和の役者とじゃあ、置かれている環境に差があって、
そこにギャップが生まれているという話よ
使いづらいわ
おじさんの希望的観測じゃんそれ
セクハラは恐らくイケメン無罪だろうけど
パワハラはイケメンでも無理だぞ
記事見なければ良いだけじゃね？
パワハラですとは言ってないんだよな。
それを言うなら～様と割り当てられた時点で楽屋はその人とマネージャーや衣装、メイクさん等の関係者用のスペースになるんやで
あと安価先の言いたい事が直接本人へ言うなだから反論になっていないという
台本通りの事だけで良いならAIに役者やらせるんだなw
無味乾燥でまるでディストピア飯食ってるみたいなドラマになりそう
意識なら尚更
佐藤のしたことに悪意は無い
これが全てよ
昔カッパの記事書いた新聞だよねｗ
佐藤がどうかってより騒動がムダに大きくなるだけだから止めれ
言ったもん勝ちだしな
みーんなてんでんばらばらな定義出してるんだよ
楽屋ににまで来て説教するようなイケメンは普通に嫌だろ
監督や演出家が台本にない〇〇しろ！って俳優に求める事もあれば、俳優が〇〇したら良くなると思って考えて演技することもある。
どの演技や演出を採用するかは監督が最終決定権を持っているので、ドラマ制作してない外部からあいつにアドリブさせるなってのは基本越権行為よ。
必要に応じて配慮はしてもらえるだろうけど、それでも現場判断が尊重される。
専門家とは？ｗｗｗｗ
あー何かセクハラしたんでしょ？って思ってる人いるからな
新潮で反撃するのもXとかネットだけで言っても届かない人がいるのも理由だろうしね
内容テレビでも報道するだろうから
そうそう、そういう事
ただ、令和の役者から見ると、そこに悪意を感じてしまう、という話
松本の中居も、それまでの慣習通りの行動で、悪意はなかっただろ
それオールドメディアが佐藤二朗叩き一辺倒だから反論してるだけと違うんか
どうやら文春に持ち込んだのはフジ関係者だなぁ
フジの内部資料公開するらしい
パワハラについては事実じゃん
演劇と言う職業において表現を縛るのもハラスメントにならんのか？
無理やり続行させた事こそ最大のハラスメント
それを言うなら俳優も関係者じゃねえかよ
俳優同士のすり合わせってのもあるだろうに
そりゃ当事者じゃねーからな
今出てる情報においてそいつらのハラスメントの定義ではこうなりますって話してるだけ
松本中居は性欲
文春はアゴ触ったからハラスメントとわざと誤解を生む書き方してんだよな。
そして混乱を煽り、炎上を大きくして部数を上げるのが目的
文春の思う壺
希望的観測？
頑なに客観的な分析を認めるつもりはないんだね
それこそ君の感情論じゃないのかい？
事実じゃありません
同じ事務所でも製作者側でもないから
佐藤が続けるべきではないって言っても実際に女優を辞めさせる権力もありません
ただのアドバイスです
それぞれが民間の専門講師資格をばら撒いてかなり終わってる状況なことだけわかった
何を根拠に？
相変わらず上手いよな
良い意味ではないが
文春的には騒ぎになれば勝ちみたいなもんだし
フジテレビが佐藤にやってることの方が完全にパワハラ
佐藤の事務所が頼った専門家とやらよりは権威があるみたいだねえ
その性欲を満たすために、昭和・平成までは許されていた慣習があったんでしょ
それが令和になって常識が変化してダメになった
内容は違えど、構図は一緒なんだよ
涙が止まらない状態の当人が続行を希望し
無理やり続けさせたのは何故
スケジュールが空くのが嫌だったのか
ショボくてもハラスメントではあるのに佐藤側の頭の悪いアホ共がハラスメントじゃないって擁護したせいで中立の人間まで佐藤批判にまわってるのが現状だろ
それが事実なら世の中の映画やドラマにはアドリブなんてものは存在しないことになる
でもそうならないのは何故か？脚本や台本が絶対ではないからだよ
満たしているとか言ってるのは拡大解釈してるやつだけ
佐藤二朗は 人間のクズ
バカかコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フジ
発注者からの指示だから法的拘束力はある
ちゃんと文章を読んで理解力をつけたほうがいいと思うぞ
トラブルの発端となったのはボディタッチ、その後楽屋に乗り込んで深刻なハラスメントが行われた……だからな
よく読めばあくまでボディタッチは「発端」で、それそのものをハラスメントとだと言っているわけではない
本当にどう書けば燃え上がるか理解してるわ
一緒にするなよ無理やりは昭和も平成でも許されねえよ
中居のアイドルへのセクハラは芸能記者が止めてたんだよ
でたらアウトだから
まして、フジテレビとか味方についてる人たち的に、橋本の方が明らかに強いだろうに
橋本愛サイドの意向で撮影継続したの？
じゃあ橋本愛のほうが権力強いじゃん
何がパワハラなの？
社労士でも弁護士でもないただのおっさんが？！
厚労省のパワハラの定義的には演者同士は雇用関係ないから対象外だろう
どちらかと言えば同業者への業務妨害あるいは誹謗中傷じゃね
それこそパワハラや笑
定義は労働施策総合推進法に定めてるものしかないだろ
後から制限受け、降板許されず橋本愛を優先させてる時点で、明らかに優越な立場ではないな
理解していないのはテメーだろうが
何度も言うが楽屋はホテルの個室じゃないんだぞ
俳優同士、出演者同士が入ってはいけないなんてルールは存在しない
例えば大御所さんの楽屋なんかは目下の出演者はみんな挨拶にやってくる
そういうとこのはずなんだがなあ
イケメンだったら、そもそも橋本がゴネたりなんだりしてないから、パワハラ疑惑になる楽屋での話合い自体が発生してない
ガバガバで説明できない基準やめろ
制作と演者の間ではドラマ撮影にあたってトラブルやそれを誘発する行為をしないことや、警告や指示には従うように契約書に明記されてるのが普通。
このドラマに関してだけ記載されてないなんてことはありえない。
それは立派な法的根拠になるし、それを破ったと認めたら契約違反を認めることになってそれこそ佐藤の行動の間違いが証明されることになる。
それを決めるのは役者でも視聴者でもなくて監督な
横だけど自分のコメになにしてるの？
だとしたら俳優の佐藤は下請けの立場になる
あれれ？おっかしいなあ〜
下請けの立場の佐藤が、どうして優先的な立場になり得るんだろうね？
レジ係がイケメン以外接客したくありません！言ったら、辞めろ言われると思いますけども…
『ハラスメント協会はなんでも都合良いようにハラスメント扱いするのが仕事です。』
佐藤側が出してる文章はセクハラを否定してるだけで、そこへの言及が皆無だから分からんよ
なんでパワハラの指摘を受けている部分について一向に弁明しないんだろ
ここの人間が言っているのが正しいのであれば、楽屋での発言についてもこちらの弁護士は問題ないと言っているし、私も問題ないと思っています
とちゃんと断言すればいいじゃん
理解していないのはテメーだろうが
何度も言うが楽屋はホテルの個室じゃないんだぞ
俳優同士、出演者同士が入ってはいけないなんてルールは存在しない
例えば大御所さんの楽屋なんかは目下の出演者はみんな挨拶にやってくる
楽屋ってのはそういうとこって認識なんだが違うのか？
そういうので認定してメシ食ってる連中なんだなとしか
俳優ってそういう世界とかいうロートルな考えはあかんで
本当に文章理解出来ない人なんだな
そういう人が擁護してるんだなと思われてしまうぞ
Xで最後の投稿を繰り返すメンヘラおぢって社会人向いてないよね
それを言うなら、楽屋凸して追い詰めるのも許されてねぇのよ
許されている、と言う言い方が気に食わないなら、
芸能界の中で、無かった事にするシステムが出来ていた、暗黙の了解があった、同調圧力が強かったでも、なんでもいいよ
根本になるのはそこの意識のギャップだから
まあ、悪質かどうかの話ならまた佐藤と松本中居は違ってくるけどな
佐藤の方はあくまでも役者として作品をよりよくするにはどうすればいいか、が根本にあるだろうし
それって演出家や監督の仕事やろ
あのままじゃ演技できねぇんだから
テレビのドラマ視聴者も映画のチケット買って見るのも素人なんだが
じゃあその契約内容を見せろよ
見せられないってことは全部お前の妄想じゃないか
ゴミムーブとはXでメンヘラ投稿を繰り返すオッサンの無駄な抵抗
自分に理があると思うならちゃんと話せ
黙ってたら自分にいいように解釈してくれる、まわりが動いて誤解させてくれる
そんな考えでいつまでもいられると思うなよ
そもそも最初はセクハラだーって話だったからな、それがいつの間にかパワハラ問題になってるしで無確認で発言は出来んでしょ
フジですらハラスメントとは言っててもパワハラだなんて言ってないよ
それに佐藤の事務所側は佐藤の言動についてハラスメントにあたるものでないとしている
楽屋訪問なんて芸能人全員してるだろw
おれのありがたいアドバイスよｗ
そんなこと言ったらハラスメント認定されちゃうぞ笑
別に擁護なんかしていない。中立的な立場で事実を述べただけ
佐藤に味方したいなんて1ミリも思っていないが、感情抜きに冷静に見て、橋本サイドに正当性が無いってだけのこと
横だけど
これ言ったら自分の行動も制限されるのわかってないのかな
あなたももう事実のみの提示しか出来なくなるのが理解できないのかな
声明文のみの議論だと佐藤に分が悪いぞ
訪問と楽屋凸して追い詰めるのは全然違う話だろ
フェミ'バイト起稿へようこそ
迷惑かけるのに情報共有もしないならその仕事は続けるべきではないって当たり前のこと言ってるだけ
そもそもああしろこうしろ指図してるわけでも強要してるわけでもない
いやセクハラ問題だって言ってるのは一貫して佐藤側だけだよ
発端の文春の記事もちゃんと読めば楽屋に押し入ったことがハラスメントだと書いてる
セクハラと取り違えなくもない書き方をしているフシもあるけど、あくまで文章としてはね
クレームだって言葉遣いに気をつけて丁寧に交渉しないとカスハラになる時代
感情に任せて怒鳴る奴はアウトですよ
撮影再開するのに橋本などの希望踏まえてってことは佐藤側を考慮してない?まあハラスメント受けたらしい橋本側を尊重するのは間違ってないけど本当か?
問題流出しないよう佐藤側だけに文書の申し入れする徹底ぶりだし佐藤がフジに嫌悪感抱くの当たり前じゃね
詰めたことはハラスメントになる可能性はあるけど
楽屋でやってることはむしろパワーハラスメントの一般的な基準だと正しい
人の見える場所で叱責するなってのが良く注意されるポイントなので
怒鳴っていないと佐藤側は言っているけど？
それなら一方的に悪者にして幕引こうとするのも許されないね
橋本：当初伝えていた配慮事項を撮影が始まってからより強いものに変えて要望し場を混乱させる。そもそも内容的に仕事を受けた判断にも疑問点
フジ：キャスティングミスの上、一番責任があり対処できる立場にもかかわらず公平に俳優の間に立っての問題対処に失敗
佐藤：クレームを責任者に伝えて任せるのではなく直接言いに行ったことでパワハラの条件に近くなる
ってとこだな
法律的な悪さだけで見ると佐藤のパワハラで悪いかなとなるけど、全体見ると橋本フジの落ち度がでかいから擁護がつくんだろうね
横だが
その部分ってもうその時点で佐藤も参加した協議でそのラインでいいですよと決めたあとだぞ
それを決める前に楽屋に行っていった共有してくれは当たり前だと俺も思うが
自分が参加した協議のあとにそれ言うのは論外すぎる
言い方悪く例えると
あなたは脅迫したと外部から認定された人が脅迫してませんを発言を信じるという話になるんだが
もしそうなら正直にそう言っておけば世間の共感もえられただろうに。
土台となるミスが、フジテレビ側の対応に有るからね。
接触制限等を撮影前に事前調整してれば、佐藤も橋本の楽屋に行く理由がなくなるし。
この調査自体第三者の外部弁護士が担当してる案件
最初から共有していれば揉め事が起きなかったんだから橋本サイドに問題があるのは明らかだろ
レギュレーションが決まったからと言って今後も同じこと繰り返すなら意味ないんだから情報共有すべきっていうのは同業者として当たり前の意見でしかない
この手のは左翼のチューチュー団体やしな
どうすんのヤフコメおじさん？
まぁそれを佐藤側マネに一任して黙ることに決定したのがすべておかしくした要因だからね
そこが解決していれば一切問題起きずに終わっていた
佐藤の文章を読めばずっと身体接触についてハラスメントではない＝セクハラではない、という主張
一方で文春やフジの記事では楽屋に押し入ったことをハラスメント＝パワハラだという指摘
いくら身体接触について弁明しても文春やフジの記事を否定できないんだよ
ちゃんと楽屋での言動もハラスメントとは考えていない、と明言にしないと
話がつながらんのよね
楽屋行く前になんかあったんやないか
フジなんか隠してそう
外部から認定なんてされてないけど？
そしたら立場の優位性関係なく完全にアウトやねえ
ハラスメントがあろうがなかろうが、作品が面白けりゃどうだっていいだろ
そんなのは内部でやってくれよ
ネトウヨは無職だからできないかｗ
パワハラ認定ならむしろ否定材料だろ
共有しないと決めたの佐藤事務所のマネなんだが
いつまでそこで止まってるの？
フジテレビの経緯説明でも怒鳴ったなんて書かれてないけど？
寧ろネトウヨって言論がパワハラの権化みたいなもんですが何か？
共有するかどうかの判断を委ねたのが橋本のマネ
共有しなくてもいいと決定したのがフジ
フジの声明を載せてたのに削除してるのな
コピペされると困るんだろうな
この件は外部弁護士の担当なんだが・・・
共有しなくてもいいと言ったのは橋本側だよ
しなくていいと言われたことをしなかった、それの何が問題？
共有しないと決めた当初の配慮事項の内容と、後に決めた配慮のラインが違うから問題になったのでは
判断委ねて佐藤側には共有はされてるぞ
ただ佐藤に伝えるかを決定したのは佐藤のマネでフジは了承したですよ
それで判断するよトラウマ治まった頃合でいいので
共有しないと決めたのはフジのプロデューサー
佐藤側のマネージャーは要望伝えただけ
それで佐藤側のマネージャーの責任になるならそもそも要望を伝えるだけで情報共有しなかった橋本側のマネージャーの責任でしかない
働いたことないからハラスメントの定義も知らないんだ？
オレは客観的な分析に基づいて理論的な発言をしているつもりだが？
少なくとも感情論や妄想の類ではない
一緒にするんじゃねえよボケ
フジはセクハラがあったともパワハラがあったとも言ってないけど？
寺原真希子
日本の弁護士、ニューヨーク州弁護士。公益社団法人「Marriage For All Japan – 結婚の自由をすべての人に」代表理事、「結婚の自由をすべての人に」訴訟東京弁護団共同代表。
2015年7月7日、41都道府県の性的少数者455人が、日本で同性婚が法制化されていないのは人権侵害であるとして、日本弁護士連合会に対して人権救済の申立てをした[5]。申立てに当たり、寺原ら「LGBT支援法律家ネットワーク」[注 1]の有志の弁護士は同性婚人権救済弁護団を作り、活動の中心を担った
マネージャーに決定権なんかあるわけ無いだろ
フジがそう主張してお前がそう信じ込まされてるなら悪質な印象操作でしかない
疑わしきは被告人の利益に
まだどちらが加害者でどちらが被害者か決まっていないんだから、中立的な立場で物事を考えるのは当然のことだろうが
目先の感情で人の言い分を切り捨てるなよ
下請け同士がモメたら元請けが解決するのが筋
迫っていないし権利もないんだからパワハラでもなんでもないな
判断を委ねた時点で共有しないことに文句付けるのがおかしい
そしてフジがまとめる立場なんだからフジが決定しなければ覆されるだけ
2018年11月14日、同性同士が法律婚できないのは違憲だとして、複数の同性カップルが国に損害賠償を求め、翌2019年に東京など複数の地裁で一斉提訴する方針を固めたことが毎日新聞の報道で明らかとなった
2019年1月22日、弁護団の有志と当事者、市民らによって、性的少数者への理解促進、社会教育事業及び啓発活動を目的とする一般社団法人「Marriage For All Japan – 結婚の自由をすべての人に」が設立され（2021年に公益社団法人化）、寺原と三輪が代表理事に就任した[2][12]。寺原は東京弁護団の共同代表も務めることとなった。
やっぱり中居騒動の時に極左勢力に入りこまれたなあ
そら不当な判断が下るわけよ 佐藤二朗に
もうフジテレビはぶっ潰すしかない 許すな
それは間違い。佐藤マネは番組Pに自分の意見を伝えただけ。最終決定したのは番組Pであり、責任はPにある。
フジの説明によると、橋本側の要望は「濡れ場はNG。日常動作の接触はOK。」と伝えられただけで、橋本にトラウマがあるなんてことも番組Pは知らされてない。佐藤に伝えるかどうかも、橋本側は「フジに任せる」と言っている。
この要望を聞いただけでは、NGラインが性的接触ってだけしか分からない。あとから「距離感近い」とかクレーム言われても何が問題なのかも分からないだろう。
イケてる自分がこんな弱者男性に説教されて言い返せなくて泣かされた悔しい
しかし社会的には弱者に見られる自分の方がこいつを潰せる
そんな風に下に見て舐めてる相手から受ける言動が「パワハラ」だなんておかしいじゃないですか
あなたの分析は事実ではなくあなたの主観ですよ
世間ではそれも妄想と言います
客観的事実のみの提示じゃない場合はあなたの感情が入るので感情論じゃないも無理筋ですね
権利がないのにそれを言っちゃったからアウトなんじゃない？
声明文からパワハラのくだり消したしな都合悪いから
>演技の相手役に対し身体的接触に関する一定の制約を設けるのであれば俳優の仕事を続けるべきではなく、夫婦役の出演の依頼があってもこれを受けるべきではないと考えている
フジ側の主張ですらこれ
相手が男ならこれでハラスメントだとか言う馬鹿はいないんだろうな
そうだからここまで拗れてるのも含めて全部フジテレビが悪い
トラウマの共有とかどうでもよくね？
全部わかってからパワハラが始まったんだろ
もういい加減我慢の限界 混乱させて社会を嫌な気持ちにさせることしかやらない
フジですらパワハラがあったとは言っていない
コイツの鶴の一声でハラスメントかどうか決まるなら裁判所要らねーよ
その発言自体は佐藤側が出どころだから確定
金貰って男叩きするだけで儲かる簡単なフェミ仕事
もう無理でしょ まっとうにもどらん
おい佐藤二郎でてこいや
でもまんま当てはまるのイイね！
文句はつけてないだろ
共有されたか確認してされてないから次は共有してもらうように動いただけだぞ
ついでにいうとこれをする権利は橋本側は持っている
まぁ共有してないことのほどんとフジが悪いは別に俺も否定はしない
オレはインターネットの総意に基づいて発言している
ここにいるはちま民のみんなにも聞いてみれば？
みんな同じ回答を返すだろうよ
クソフェミが勝手に作ったゴミ団体なんかマナー講師レベルなのだが
お触り禁止という橋本の条件を呑んでも橋本の演技を使いたかった制作側
橋本と佐藤は俳優として同レベルなのに、年功序列ムーブかましちゃった佐藤二朗がフジテレビに守ってもらえなかっただけなのよ
お前に俺の遺志を委任した覚えはない
橋本側が言ったのは「お任せします」
働いていれば普通に理解できるだろうけど
「お任せします」ってのは「どうなってもいいから好きにしてください」ではなく「問題とならないよう適切に対応してください」って意味だぞ
あまりにも些末でくだらない論争
そんなプロにあるまじきコミュニケーション不足だなんて業界ごとポイーですよ
>あなたの過去の被害は不幸なことだけれども、と前置きした上で、女性俳優が身体接触に制約があることは事前に言うべきであったこと
>演技の相手役に対し身体的接触に関する一定の制約を設けるのであれば俳優の仕事を続けるべきではなく、夫婦役の出演の依頼があってもこれを受けるべきではないと考えている
～であればの条件付けが不当であればハラスメントになり得るけどまともなこと言ってるだけだろ
原因が顎の件なんだから楽屋での行動の妥当性に関わってくる定期
速攻でお前の意見否定されてるぞｗ
パワハラじゃないってコメントしてたやつ謝れ
横からだけど佐藤にハラスメントは無かったとの声が多いのは間違いないよ
みんな至って冷静に物事を見ているさ
1回目の楽屋訪問は誰も問題視してないぞ
問題はその件がすべて解決したあとの2回目の方
この後事件起こるってことか
今回フジや橋本側の対応への非難が終わらんのよ
結果タレントを守れなかったんだから少なくとも橋本に対する責任は橋本のマネージャーにあるんだよなぁ
一向に橋本陣営への苦言収まらんもんなwwwww
ヤバイｗ
横からといいながら自演し出すｗ
ＩＤばれするはちまでいまさら自演って・・・
いろいろ必死なんだろうな
フジお抱えの弁護士と佐藤の事務所が雇った弁護士で信用度が前者の方が上とする理由は無いだろ
対等だからパワハラじゃないとかコメしてたやつw
そんなんだから能無しコンビニバイトのクソガキみてーなゴミが巷に溢れるんだよ（笑）
ぴえんしたらいいだけだから気楽なもんだよな
パワハラには当たらんやん
ハイ脅迫だね通報しといたよ（笑）
そこも疑問なんだよな
一旦は納得したのになんで楽屋に乗り込んだのかがわからん
事実と異なる記事だというのであれば、佐藤側がもうちょっと情報出してくれるといいんだが
俺は瀬戸環奈でいいやw
その時代も終わったぞ
今はハラスメントハラスメントと戦う時代や
なぜ最初にそんな事をプロデューサーに言ってしまったのか
この前提が崩れゴテゴテの対応になりその後の取り決めも相まって
佐藤にも多大なストレスを与えたのは想像に固くないし撮影が一旦落ち着いてから
説教もしたくなるのは普通に理解出来る事
そして噂されてる10年前のトラウマになった舞台も降板した男の俳優が降板した前後に
橋本を批判してるとしか思えない事をＸで呟いてるのもなんだかな
友達に相談したら相手が悪いと自分に同意してくれたかららしいよ
お前の意見よりハラスメント協会代表理事の意見の方が正当性がある
意味不明なのは理解不足
前半は問題ないけど後半はアウトやろ
何処へもリークせずXにしとけば良かったのに愛ちゃん
フジが依頼してる外部弁護士→フジお抱えの弁護士
フジ→上と同じなので数に含めない
佐藤二郎事務所→事務所が依頼した外部弁護士
どっちが上とかでは無くね
今後のキャリアなんてあるの？（笑）
同じシチュエーション下でも上手く立ち回れる野心ある女優なんて腐る程いるでしょ？
メソメソしてる間に追い抜かされますよ？（笑）
「ハラスメントよおおおおおお！！」
リークしたのはフジの関係者みたいだよ
文春の次号にフジの内部資料出すみたい
了承させられたんだし後出しだった事を問題視してるんですが
それにアドリブを始めたのは橋本の方やぞ
北斗神拳ごっこかも知れんしな…
おじさんがあくびしてもハラスメント認定するやろ
意味はわかるだろ理解できないだけ
普通にハラスメントだぞ
二朗とヒステリー👧の話題はもう秋田☺️☺️☺️
愛ちゃんも寝耳に水なんか
うおw
主語大きいやつって総じて偏差値低い頭弱いやつだから注意したほうがいいぞ
その時その時で適切な言葉をうまく選べないってことだからな
で今回まったく無関係なハラスメント協会理事が
ハラスメントに該当すると出してるね
すげー親切な人じゃんねw
むしろ感謝すべきだわw
「迷惑かけるなら個人的な意見としては続けるべきでない」やぞ
これをハラスメント扱いするのはハラスメントハラスメントってのが今の時代の常識や
それフェミビジネスしてる連中に聞くのと同じだ
もうAVオワコンだから瀬戸の新作なかなかでねえ
ツッコまないぞｗ
だから何？ハラスメントしたことには変わらん
ぶっちゃけ他人に迷惑かけるぐらいなら俺だったら辞めるよって言ってるのと大して変わんないやろ
むしろ佐藤が文春と橋本とフジからハラスメント受けた
それを許可したお前がいうことじゃないだろ
話し合いで続けること許可したの佐藤本人だぞ
これでパワハラや！って言われるとどうしようもないやんｗ
「俺デッドボール怖いんで打席立ちませんｗ年俸はくださいｗクビにしたらパワハラだ！って訴えますｗ」
が通るってこと？ｗ
元から書いてないのと書いてあるのの二種類あっただけ定期
お前らの人生なんぞな
勘違いするな
フジが撤回したらそうなんだろうな
殺人犯役「それパワハラすよ」
ドラマお蔵入りありそう
今後それがダメというのには納得したけど後出しでそれを言うのは非常識だから苦情を言ったって話やろ
なんで上司でも取引相手でも、同僚ですらもない一俳優に今後の就業環境が害される話になるんだよ
その後出しの原因あなたのマネージャーとフジのｐなんだが
苦情先が違う
トラウマからの制限後出しを番組側も受領、降板も認めない。
この時点で優越的な力関係は橋本側の方だろう。
話し合いの場で言えよｗｗ
女優見つからなくて最後にキャスティングされたのに？
ハラスメントの定義は 『人に対する「嫌がらせ」や「いじめ」などの迷惑行為を指します。 』
つまり日本語にすると「嫌がらせ」もしくは「いじめ」なんだ
佐藤は橋本に嫌がらせやいじめをしたのか？違うだろ
どういう距離感でどんな口調で言ったのかそこにどれだけの人がいたのか全く分からん状況でよく外野がここまで叩けるな。。。
せいぜい「潔癖症だから仲間とのハイタッチはできないから配慮してぴぇん！」「めんどくせーな、野球辞めちまえよ！」ぐらいのやり取りだろ
これ二郎仲間の俳優に売られてるだろ
日本語って難しいね
話し合いの場が合ったんだからその時に言えでしかないだろ
その話し合いでＯＫ出してるんだから抗議も苦情も意味不明だよ
お前が許可した内容だぞ
橋本擁護側の人いつもそれ言うけど佐藤の苦情内容はそのNG範囲を最初にちゃんと設定しなかった事やぞ？
今後のNG範囲に同意した事の何が関係あると思ってるんや
せやで
そんなん聞いてない！ちょっと確認しにいくってなったら潰されんや
まぁほとんど佐藤悪いって思ってないからフジとかリーカーと週刊誌がどこまで自身の信頼回復したいかだけやね
フェミ団体や言葉狩り団体と全く同じ奴じゃねえかｗ
男に恐怖感持ってる女優の楽屋に行くなとフジから止められてるのに押しかけて言った言葉なんで、心配で言っちゃったという線はないよ。
攻撃でしかない。
ネット界隈から集中砲火食らってるな可哀そうに
雉も鳴かずば撃たれまいに
午前の韓国ドラマレベルだ
佐藤自身はそうしようとしてたみたいだしなー許されなかったが
でもそれを他人に言っちゃ駄目よ
橋本が条件変更してそれ聞かされた佐藤が話し合い終えた二週間後に
お前おかしい辞めたら？と楽屋訪問したことが問題ならそれだけ佐藤は不満あったという証明だろ
橋本側がハラスメント受けたかどうかは第三者が保証するしかないけど佐藤が楽屋行って説教したのは事実で二週間前のフジ含めた話し合いで解決してないから起こったんじゃないの?
そしたらハラスメントでもう降板したいけど橋本などの希望踏まえて再開だから佐藤はフジってくそだわになったんじゃないかと予想する
なんでだよ！
カムイカンナちゃん可愛いだろ！！
だからそれを文句言える場はあった
それを使わずＯｋ出した後に後出して楽屋に言っても文句いうのは意味不明です
話し合いの場で言うなら俺全然ありだと思うよ佐藤の言動も
最初のNG範囲も伝えても伝えなくてもいいって立場な上に後からNG範囲変更した橋本に苦情言うの当たり前やろ
みんなの前で言ったらパワハラになるやん
火渡り老人「今ごろ気付いたのか」
しょうがないことだと思う、むしろ本人のためでもあるだろう
このどこの誰かも分からん団体が勝手に作った基準で何でもパワハラにされたら世の中おかしくなるよ
インターホンも押さずに突然楽屋へ押し入ったって話だから無理がある
まぁその辺が佐藤側が言ってる「事実と異なる内容」ってやつなのかもしれないけど
それが本当なら一番機嫌損ねたら困る人間なんで力強いやんけ
だから佐藤側に共有した時点で橋本側に責任はそこまでない
佐藤側マネが佐藤に伝えないと決めたのでそこ決定に橋本側は関与してない
あとＮｇ変更は契約上言えるので文句いうならそれをＯｋにしたフジにですね
そして橋本に文句いうのは初手は全然ありですよ
2回目が問題なだけです
許可したのは今後のNG範囲であって後出し行為に関しては苦情言う権利あるだろ
そしてみんなの前で言ったらそれこそパワハラになるから少人数の場にしたんでしょ
それにしてもコヤツの周辺は知らないの一点張りだな。もたついてねえでとっとと結論だせよ。
芸能界引退という結論をな。
クズオスは芸能界に一切不要！観念せい！
小麦を使わないパン屋さん（米粉や豆富など）として頑張ろうとしているのに
小麦アレルギーならパン職人になるべきではない、なんて言ったらパワハラよ
このまま行けば消えるだろどっちも使いたくねえもん
話通じてますか？
話し合いの場はあったんだよ
それで言わないやつの問題です
しかもその話し合いでＯＫ出したなら黙るしかないね
みんなの前で言ったらそれこそパワハラになるかもしれんやん
ハラスメントの事もうちょっと勉強した方がいいよ
面と向かって、延々とダメ出しして1言
辞めたら?才能ないよと神妙な顔で言われたらショックを受けると思うよ
君でもな。
なんていうかお前には想像力がない。何でも軽く考え過ぎなんじゃねえの?適当過ぎるわ
ならないよ
その時点では業務をどうするかの協議の場なので業務範囲の議論ですね
他人にあれこれ言う資格なんかねえわな
調子乗ったゴミ風情がね
というか佐藤がクソだと言ってるのは文春の記事だぞ
橋本やフジは流れ弾（佐藤を擁護したい人たちの攻撃）
フジからのリークって話が本当ならフジも当事者だが、今日の記事でわかるんかね
赤の他人に「お前人生ヤメロ」って言われたら普通に犯罪よな
パワハラない方がチームは生き生きして上手く回るのよ
佐藤二朗みたいな老害起用するのはリスクって事
と言いつつ他人に何か言っているゴミがいる
というか冤罪事件レベル
話通じてますか？
話し合いの場で話し合われたのは今後の対応
そこでOKしたのは今後の対応
そこで言わなかったのは大勢の前で苦情を言うのはパワハラ認定されるおそれがあるから
同じ事言わせないで
俳優＝パン職人の例えの話において
米粉パンって俳優の世界の何を指す例えなんですか？
SNSで失言してるレベルで終わってるよ
どう考えても橋本を起用しないほうがいい雰囲気の現場になるわｗ
フジテレビやばすぎだろ。
リークしたやつは佐藤二朗嫌ってる関係者って事は間違いない
佐藤二朗擁護する俳優も今のところいませんね
優越的関係なんか簡単に作れんだよ
例えば、相手を言葉で封殺してねじ伏せればいい
何も言い返せなくすれば、従順な奴隷の出来上がりだ。
最初に伝えず後から言うのは非常識だから今後は気を付けて欲しい、なんて
人前で言っても個人で言ってもパワハラにはならんぞ
というかこれ言う先は橋本じゃなくてフジだろ
だからその時点でなんで共有しなかったのか
なぜこんな仕事を受けたのかの疑問を投げることは問題ない発言だぞ
それで共有できないなら仕事にならないからやめるもこの時点なら言えた
佐藤は完全に被害者なので
しかしすべての話を聞いて制限もＯｋを出した後に文句言うのは論外です
お前がＯｋしたことです
それを文春がある事ない事言って記事出したのがおかしい
一番悪いのが文春なのは明らかだしはよ潰れろ
揉めたきっかけになった内容的に今回のは俳優だけじゃなく女優共演者
監督、演出、含めた制作関係者からも似たような指摘されてた可能性高いしなぁ
どう考えても今後も揉める原因作るわ
お前に言われる筋合いねえよって話。
んでこいつは歳がある程度ある男相手はいわなかったろうな
どんなに才能ないと思ってる先輩にもね
相手は女でこいつは押し切れると舌なめずりしてイキり果てやがった救えねえゴミ
ぶち○して晒して当然のクズよ。早よ引退しろ。少しは溜飲も下がるでしょ
なんで間違いないんだ？
橋本以外知りようがないだろ
そこ追及されたら、日テレの国分の件みたいにスタッフ側の擁護しつつ有耶無耶にして逃げるんだろうなぁ
ごめんで済んだら警察はいらない
佐藤さん、お友達とかにも話しちゃってるしなぁ
あと5人ならパワハラで4人ならパワハラにならないってどんな理論なの？
もう女は女だけで撮影させないといけないレベルになってきたな
今度こそあいつらに脚色記事書きまくってるのはどういうことなのか記者会見させなきゃいけない
それ全部お前の感想だから
元請けと下請けでもない限り個人事業主で優越的な関係なんて無理な話
例えばミシュランの三ツ星シェフが、町中華のオッサンに圧力かけて店を閉めさせることができるか？
答えは否。シェフとしての実力や地位名声が経済的な上下関係を作るわけではないからだよ
芸能人の世界だって一緒だろ。テレビ局やスボンサーの前ではベテランも新人も同じ立場よ
トラウマ＝アレルギーという例えなんだろ？
トラウマ＝アレルギーに触れないよう（小麦粉を使わない、男優と接触しない）にその仕事を頑張ろうとしている人に対して辞めろと迫る
今回と同じじゃん
それ全部お前の主観だから
若い人に説教をする＝成長を見込んでいる、ととらえることはできないものかね？
共演者に対するリスペクトや配慮がたりてねえ三下じゃな
任せた上で問題が起きてないのに方針変えてるやん
言っとくがフジの見解では顎への接触は問題とされていないとはっきり書いてるからな？
横から失礼だけど、
受け取る側がそう思ってるならそれでいいかもね
そんな状況で役者なんてやれるわけねえだろくらい言われてもなんもおかしくないわ
実際そんなトラウマ持ってる人間がなぜ夫婦役のオファーなんて受けてんだよおかしいだろ
ま、イケメンと外人には発症しないトラウマの時点でイカれてるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そいつが選んだのは米粉や豆腐が手に入りづらいドイツでの開店でした
あとパン作るから粉用意しといて としか言ってない感じな
日本でアレルギー対策の店として出店してれば誰も文句言ってないやろ
でも今回の例だと小麦パン作ってる人と共同のキッチン使う場でコンタミするから小麦パン作るなって言ってるようなもんだからなぁ
要望するにせよかなりの配慮は必要だろ
こいつらはこの世からハラスメントが無くなれば職を失う
マナー講師と一緒の人種だよw
なんで受け取る側の勝手になるのかねぇ？
そう受け取るのが「大人になる」ってことだぞ
いつまでも自分の感情を優先しているといい歳して大人げない人間に成り下がるぞ
ハラスメントってハラスメント協会が決めてるの？
いつまで議論し続けるつもりだ？
そうだね
で、小麦粉パン作ってる人は相手が小麦粉アレルギーだとは知らなかった
最初から伝えとけよって話でしょ？それはそう。両者を配置した管理者（今回の場合はフジ）が考慮すべき
でも相手にパン屋やめろはパワハラ
条件を盛りすぎて意味わからんよｗ
世論の代弁者様が現れたぞ
歳とっても伸び代のない人間に言うことなんて何も無いよ
本当に期待されていなきゃまず説教なんてされないからな
(2)業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより
とか解釈次第で「必要だった」とも言えるしどうにでもなる
ほんとだｗ
あの自演ばか
恥も外聞もないのかよ
言うて皆同じような意見述べているんだが
人は自分の見たいものしか見ないからね
それ言われるのなら相当やろ
軽く考えてるのはそいつでは？
というか流す強かさも受け止める強さも、反論するバックボーンも信念もないなら「辞めたら？」ってめっちゃ正論やろ
出来るぜ。
三ッ星シェフ「てめえに聞いてねえよゴミ。星なんか一切関係ねえ底辺が俺様に話しかけんな！才能ないクズのくせに苛つくなあ！おまえ料理人なんかやめちまえよ！」とかなｗｗｗｗ
ショック受けて、町中華の親父も泣いちゃうよｗ言い返せないわ事実だしなｗｗｗｗｗそこから店たたむか心に鍵かけて、なんとか仕事続けるかは知らんが親父の心に深刻な傷は負ったぞ。
正論を貫くのに恥も外聞も気にする必要があるのかよ
自演だ何だツッコむよりもハラスメント協会の頓珍漢な主張をツッコんだ方が良いんじゃない？
一対一ならただの口喧嘩じゃないか
例えば町中華の評判を下げるコラムを書いたりして、「故意に」営業を妨害し、閉店に追い込んで、初めて優越的地位の濫用が言えるだろうが
音ハラだのフキハラだの言ってるし、ただのハラスメントクリエイターじゃね
こんなん6月に詰むって言ってた専門家と同じような匂いがするけど
くらいの内容だな
パン屋やめろというよりは共同キッチン使うような場に来るなってのが近くないか？
というかパン屋やめろでも配慮できないのならと言う条件が付いてるのだから被害被った側の普通のクレーム感が強いな
同業者が言ったそれ単発でパワハラ認定はちょっと難しくないか？
全部自民党が悪いよ
笑っちゃうなあお前
教えてやるなんて思う時点で自分の方が上だと思ってる証拠だ
何を傲慢に思い込んでるんだ？対等であり、尊重する精神があるなら、もっと相手に気を遣うもんだ。あんたは馬鹿過ぎるからもっとわかりやすく言うなら
アポ無しでプーチンを訪問するか?プーチン相手なら面倒な手続きでもしょうがなくやったろう
佐藤某はなめてんだよ女子供をな。
そもそも、パン屋が小麦アレルギーだからって本人以外誰が損するの？
例えがあってるのかが疑問なんだがｗ
俳優＝小麦パンだからそりゃ成り立たん
その考え方でいたらそりゃトラブルになるよ
声優＝米粉パンとして触れるのことない声優に転向して頑張りますとかなら分かるし応援するけどね
やっぱり信じるべきは四番サードハラだな！！
佐藤さんが橋本に熱血説教指導する理想の上司とでも？
共同の場に来て周りに配慮させてたら周りが損すると思うぞ
芸能界なんてエゴを煮詰めた性格終わってる奴らの蠱毒でしょ
こんな魔境でやってられないと嘆くのは当たり前。まｗ普通じゃできないだろうね
自演しないとダメな正論とは・・・
正論なら多くの人がお前の意見に賛同するだろｗ
速攻で否定され自演もばれて逃げたけどいつの間にか戻ってまた書き込むｗ
なんで？
クソガキの分際でエラソーな口きくなよ
こちとら人生経験60年、テメーより長生きしてんだよ
テメーの知らないことも何でも知っている
それを教えてやってんのに何だその態度は
まるで橋本愛だなお前は
ああ職場の従業員ね
そしたら一人で店やってろって返すね
演劇分野で言えば、「一人芝居だけやってろ」ってやつだな
陰湿な人間なら裏で手を回して芸能界で生き残れないようにしちゃったりするよ
正々堂々真っ向から説教するだけまだ真っ直ぐだとは思わないか？
言われて当然？どこが？好きでもない人間に触られて、嫌に思う人間だっているだろう
役者の前に一人の人間だってこと忘れてるなあ。内心向いてないと思ってて、引退考えていたとしても、イキったクソオス風情にキャンキャン言われる謂れはねえわ。
個別案件に言及してる時点で信用なんて無いよ
少なくともお前以外はみんな否定はしてねえよ
否定するつもりなら今頃もっと叩かれてる
叩かれないってことは、それだけ正論としての価値があるって証左だろ
否定したの俺じゃないんだが
まさかＩＤも見れないの？
まぁ見れないから自演なんて悪手したんだろうけどｗ
ハラスメントがなくなるわけねえだろ
ボケてんのか？雨後の筍の様にほっときゃ生えてくるに決まってんだろうが
何言ってんだアホが
みんな言ってるんだ！はお前だけが言ってるっていう法則がある。
無能で説得力もない頭ゆるゆるママとかが何何ちゃんもやってるから、あんたもそうしなさい！とか言うあれな
頭の悪いママの類がここにももう一匹いやがるｗｗｗｗお前だーーーー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LGBT発言の時はサヨクに批判にさらされて簡単に指導分からせやられたのにな
言い訳はいいからとっとと辞めろけじめをつけろ
佐藤とやら…お前はもう死んでいる…。時間の無駄だぜ！
そもそも女優側は本当にアレルギーなのか?単になんか嫌だと思って反応しちゃっただけかもしれんしよ。たまたま相性が悪かっただけかもしれん。それをアホオス側が女に拒絶されたのが気に食わなかったていうのが本音かな。
その傲慢を直観で見抜いてたのかもよ。
そしてアレな奴とは黙って距離置こう
どうせ本音は佐藤の顔が気に入らないとかだろうけどｗ
何が正々堂々だよゲリラ奇襲した癖に
わからねえならいきなりお前の顔にパンチぶち込んで冷静に行動できるか見てやろうか?
イカれた暴漢相手に冷静な返しなんか出来るかってんだ。
普通裏で手回して徹底的に潰すよね。
面と向かって言ってくれるなんて目茶苦茶優しい対応だよ。
音ハラとかフキハラとか次々と作って社会を萎縮させるだけのゴミ協会
ハンターハンターのカキン王も
（犠牲に）選ぶのは佐藤！
残すのはフジテレビに決まってるホと言っているからな
最初から選択にもならねえわ。
少なくとも佐藤二朗はイカれた暴漢ではない
撤回しろ
衛生面に問題出る可能性もあるし何より邪魔
じゃあ君は佐藤二朗はハラスメントしたと認めるってことなんだね
ロクに証拠も見つかってないのによくそんなこと決めつけられるもんだな
そのケースの場合な？お前の方はいくらでも替えがきくんだよ。
だがエースは切れないし、そもそも合わせに行かないお前が悪いんだよなあ
なんのためにお前はそこに居るの?役に立てよ
空気悪くしてさあ
そんな君は何を勘違いしてるの？笑えるんだけどｗ取り替え可能な添え物がMAXの君がｗ
その指導を習近平にも怯まず出来ればかっこいいのになあ
まあ的外れ低能な佐藤くんでは上手い返しの一つもできずその場で処刑だろうなあ
ほんとそう。まかり通るなら気に入らない男の役者は全部ハラスメントで社会から抹殺すればいいからね…
佐藤なる異常者はその空気の中楽屋に突撃した…
やっべっぞ！
どうやら心当たりがあるようだなｗ
印象なんてあやふやなものだ
相手の受け取り方次第でどうとでも解釈されるからねえｗ
問題なかった！といくら言ったところで
うーん負け犬の遠吠えかなｗｗｗｗｗｗ
これが現実ｗｗｗｗｗちょーつれえな?ｗ
佐藤の気持ちなんて知らんｗ
神妙な気持ちで引退会見を待て
何でイキって俳優やめちまえと罵倒なんかしてしまったのかを一生悔やんで生きろよｗ
ま！佐藤が○んでもいいけどよｗ
了承してようが了承してまいがパワハラはパワハラだぞ？
初動を誤ったな
ダサいイキリしてんじゃねえよ糞フェミ
左が色々騒いでいるんだなってお察し
声明で前後の会話を出せばいいのにね
佐藤二朗が橋本愛より上の立場なら
橋本愛は佐藤二朗に何も言えず
佐藤二朗からの命令で佐藤二朗の思い通りの身体接触ありの撮影を続けてた
そうならなかったのが優越的な立場でもなんでもない証拠だ
橋本愛が制限かけるよう求めて協議して佐藤二朗がそれに従って橋本愛のほうが上の立場だ
接触制限アリで俳優続けるのは、実際難しいでしょう
接触することのない声優に転向すればいいと思うし、そこまで言ってなかったとしても
橋本さんにとってより良い将来の可能性を示す良いアドバイスだったんじゃないかな
それに「辞めとけ」と言ってハラスメント認定されるなら無限の配慮求められるわw
@koyachiman
週刊新潮にて、佐藤二朗さん本人が取材に応じ、一連の経緯について詳しく語りましたので、その内容をわかりやすく説明します。
佐藤の就業環境が著しく害されたとも言えるわけで
そりゃそうやって感じ
もう遅いけどな
あとからどんどんルール作ってはいNGー！ってまっつんもこれで逝ったんよな〜
息したら臭いって言われて泣かれたならもう終りよ
そらそうよ小出しに情報出されて実はこーでしたーなんてやってんだから一回で済ませよほんとうざい
これ！日本総メンヘラやで鬱陶しい
顎やって
>いきなり一方的に言ったならわかるが馬鹿女の事務所側の不手際とフジの判断でおっさんにはトラウマ云々が伝わってなかったって前提があってしかも女優が夫婦の演技をする延長線上で起こった事故に対して過剰反応見せてんだぞ。そんな状況で役者なんてやれるわけねえだろくらい言われてもなんもおかしくないわ。実際そんなトラウマ持ってる人間がなぜ夫婦役のオファーなんて受けてんだよおかしいだろ。ま、イケメンと外人には発症しないトラウマの時点でイカれてるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇空のツイッター、凍結したらしいな、暇アノン（女vs男としかみえないマンへ）。佐藤はさ、wikiによると、
確かにこの女は俳優には向いてないのは確かだから、言い方だよね。
>411 名無しさん＠恐縮です sage 20260705(日) 07:32:36.32 ID:9M3uOIYD0
>佐藤二朗のドラマ出演
>TBS→10年前からなし
>テレ朝→13年前からなし
>出禁になってるのかな？
恐縮さんのデータの転載。間違ってたらすまん。あやまる。消してくれ。
これを平気でやる奴が専門家気取りか…
(2)業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、
(3)労働者の就業環境が害されるものと定義されます。これら3要素をすべて満たす行為」
ハラスメント協会による佐藤二朗への発言はこれらをすべて満たす行為だな
最低なパワハラ協会としか言いようがないわ
何考えているか、何いいたいかは完全に理解しようとすらしないが、
とりあえず暇アノンや、ネトウヨ級の知能なのはわかった
なんでお前らってそういう捻じ曲げる思考形態なわけ？
さすがハラスメントの専門家だけあってハラスメントがお上手ですね
直訳すると
日本嫌がらせ協会
今回は発生することにしたんだ？