・築地市場の豊洲への移転が11月に迫っているが、豊洲市場があまりにもひどい状況で移転できないという声が上がりはじめている
・今上がっている問題点は「そもそも新しく作られた豊洲市場が素人設計すぎる」というもの
■指摘されている問題点
・新市場は水洗いできず、不衛生このうえない。真水だとボウフラやコバエがわいてしまう
・豊洲にはいけすの水を冷やす「角氷」を作る設備がない
・仲卸と卸をつなぐ地下通路は高さ制限2.5メートル。低すぎる
・全体的に狭すぎる搬入口。側面が開くトラックに対応していない
・ターレ(小型の運搬車)が行き来するヘアピンカーブ。衝突や渋滞が起こる欠陥が発覚
・有効幅1メートル32センチの店舗スペース。狭すぎてマグロが切れない
築地市場、豊洲への移転で仲卸が延期しろと都に要請しているニュース、単純に場所と移転準備の問題かと思ってたらあまりに色々酷すぎる。 pic.twitter.com/zmLW2zAmSX
— あまん (@buddhobhagavan) 2016年8月13日
築地移転豊洲問題のサービスカット:これが豊洲のボトルネック、7区(卸売)と6区(仲卸)をつなぐと言われているアンダーパスの写真だよ。 pic.twitter.com/d9TNVQQYE1
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月9日
築地移転豊洲問題のサービスカット②:続いて豊洲の市場の「やっちまったなあ」、で話題のトラックのウィング扉横開き不可能バースの写真だよ。 pic.twitter.com/f5RtGHqByU
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月9日
築地移転豊洲問題のサービスカット③:そして!これが極めつけ、上下移動が不可能になるぐらい渋滞予定のヘアピン、荷物満載のターレが行き来できるの?疑惑のスロープの写真。 pic.twitter.com/VaGO2j72V2
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月9日
@mori_arch_econo ターレ用スロープといっているが、ターレの最低回転半径は2メートル40センチくらいなので、実は曲がれない。 pic.twitter.com/KhVXJd3hje
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月10日
@mori_arch_econo イン側のターレは大きくふくらんでアウト側に出てしまう。すると外側のターレと接触する。そのまま上下階からターレ殺到して物流は終了する。 pic.twitter.com/23Ys7OTRji
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月10日
@mori_arch_econo 目線を下げてみればさらに明らか、ターレスロープは使えない。壁で視界も遮られるなかターレに積んだ発泡のアジが通路に散乱するだろう。 pic.twitter.com/OUIDcHYgV9
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月10日
築地移転豊洲問題のサービスカット④:これが豊洲のクレイジープラン。マグロ切れねえじゃん!仲卸さん店舗の有効幅1メートル32センチ!築地の現状調査なしで机上で設計した日建設計さんの見事な失敗アフター。 pic.twitter.com/MOG0iFG4oh
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月9日
【築地移転豊洲欠陥問題】衝撃の写真を公開する。キチガイが設計したとしか思えない。 pic.twitter.com/87fy7ymqo4
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月10日
【築地移転豊洲問題】豊洲施設のサービスカットシリーズ。東京都が、仲卸さんに水使わせない、と言ってたのはブース内に「床排水がない」からです。外にはあるんだけどね、、、つづく pic.twitter.com/eqymBCH5jT
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月20日
【築地移転豊洲問題】豊洲施設のサービスカットシリーズ。床排水トレンチに注目!深さが、、、5センチしかないぞ。しかも、もしかしてモルタル塗布防水製?通常の食品加工場のトレンチと比較してみた。 pic.twitter.com/Pe6aRK9q88
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月20日
【築地移転豊洲問題】豊洲施設のサービスカットシリーズ。なぜ床に次々と段差つけた?(構造の失敗でコンクリート厚を減らしたんだと思うが)平屋が必須の魚市場建物をビル3本にした設計の間違いは、こんな隅々にまで徹底して間違っている。 pic.twitter.com/8Dw76NGcTi
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月20日
【築地移転豊洲欠陥問題】豊洲ヘアピンは内部ターレだけじゃなかった!いきなり最初の入出庫でヘアピンに遭遇。搬入出と買い出し車がこのヘアピンで渋滞するぞ。 pic.twitter.com/U0guMFIYU2
— 建築エコノミスト森山 (@mori_arch_econo) 2016年8月15日
この記事への反応
1. この話題に反応する名無しさん
築地の人がゴネてる、と評する人もいるけど
素人の浅知恵だけで作った使いものにならない場所で仕事が出来るわけがない。
仰天の一言に尽きる。
2. この話題に反応する名無しさん
いったい誰に責任があるの?誰が責任とるの?
3. この話題に反応する名無しさん
知り合いの築地の魚屋がぶーたれてた意味がようやくわかった。
4. この話題に反応する名無しさん
色々と地元の人に噂を聞いていたが、これは施工側何考えてんだ…。
5. この話題に反応する名無しさん
移転することは悪くないと思うんだけど、この酷い作りをどうにかしないとね
6. この話題に反応する名無しさん
海水が撒けないというアホすぎる欠陥やブースが狭くて鮪解体出来ないってのは知ってたけど、ここまでヒドイとは…( 'A`)
7. この話題に反応する名無しさん
地質問題だけでは無かったんだ。
責任者出てこいと言いたい。
何故こんなことに成っているのか、説明をして欲しい。
豊洲市場(とよすしじょう)は、東京都江東区豊洲に新設が予定されている東京都中央卸売市場。2016年11月7日に開場予定。
東京都は、築地市場が取り扱い数量の拡大により施設が手狭になった事や、施設老朽化、銀座などに近い築地という立地の良さなどを鑑み、2014年を目処に江東区豊洲への移転が検討されていた。東京都側と築地市場業界との協議機関とし新市場建設協議会が設置されており、2004年7月に「豊洲新市場基本計画」が策定された。
しかし、移転先の場所が元々東京ガスの施設だった事から、国の環境基準を大きく上回る有害物質(鉛・ヒ素・六価クロム・シアン・水銀・ベンゼンの6種類が国の環境基準を超えており、発癌性物質であるベンゼンにいたっては局地的ではあるが、国の基準の43,000倍である。)が地中にあり、移転反対運動が行われている。その対応として、2012年度より豊洲新市場土壌汚染対策工事を行っている。なお、環境問題に関しては現在の築地市場でも、地下には第五福竜丸によって水揚げされた、水爆で被曝したマグロ(当時「原爆マグロ」と呼ばれた)が埋められている問題が存在している。
また、築地市場の建物にはアスベストが使用されていたが、現在は健康被害を防ぐための対策がなされている。主要施設においては既に「対策済み」とされている。一部施設(駐車場など)については、吹きつけ材の状態が安定しているなどにより、当面は現状維持の上で「解体時対応」とされる。
土壌汚染対策のために開場時期は何度か延期されてきたが、2014年12月17日、新市場建設協議会は2016年11月上旬に開場し、築地に代わる新市場として発足する事を正式に決定し、その後開場日は11月7日とすること、名称を「豊洲市場」とすることが決定した。
仲卸スペース狭すぎィ!こんなところで何すればいいんだ・・・
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ブヒーダム
逝きます!
これ移動する必要なくね?
移動するなら最低でも同じもの作れよ
こういうのは徹底的にこなしてる国だったじゃん・・
マスゴミはもっと調査して騒げよ 高畑とかどうでもいいわ
文句あるなら魚の卸売業を廃業しろ!
典型例だわ
ニシヤマト
ニシ=任天堂
ヤマト=日本
訳すと任天堂日本
「任天堂は日本人の心」と言う事ですね
もうすっかり発展途上国だね
公表されたのつい最近じゃね?
お前はちゃんと記事を読め、書いてあるだろ日建設計だって
豊洲問題については完全に893の箱もの利権だもんなこれすげぇ適当過ぎる
移転業者が渋るの当然だわ、こんなん仕事できねぇよ
これで食中毒なんて起きたら目も当てれんもん
この建築エコノミスト笑とか言う人の
トンデモ難癖っぷりがツイッター上で大批判されて
フルボッコにされてるけど
どういう"一部"勢力が築地移転反対してるのか?
それを見れば大体わかる
そんなもんたまらないようにすりゃいいだけだろw
デザイナーが設計したんやろ
実用性より見栄え重視な感じ
だからって真水使っている築地以外の魚市場が
ウジが湧いてハエが飛び交う衛生的じゃない施設という訳では無い
キレイに洗浄すれば真水でも全く問題無いそうだ
しかも一応の完成はしてるから金払ってるんだろ
無駄金過ぎる
責任者出せよ
こんなんじゃ長期延期しても良いからちゃんと作り直して欲しい!!
頭おかしいだろ
こいつってこの前TVタックルで都議に論破されてたやつだろ
水は重いからなー
市場関係者に意見は聞いてる
主に上の方の人には聞いてるけど
実際に使う仲卸業者本人には意見聞いてないけどな
設計段階で結構ケチついてたはずだぞ、それを予算を理由に改修せず強行したんじゃなかったか?
最初にターレ移動考慮と海水床清掃の話もしてたけどそれじゃ床が腐るって突っぱねただろ
あと建物的に築地と同じ使いかたしたら5年程度しか持たんと言われてるよなこれ
すげぇ安普請なのも施工前に指摘されてたけど放置して挙行した結果これだよ
現築地市場も欠陥だらけということも忘れてはいけない
マジか・・・、築地は今まで掃除が適当だっただけ?
テナント料が安すぎるのが問題なんだろ
そしてそういう利権を守ろうとしている暴力団まがいの連中がいるんでしょ
責任者は費用弁償な
自分に有利な展開になるまでゴネまくる一部の奴らが日本に巣食っている
本当に厄介な奴らだよ彼らは
ツイッター上で建築エコノミスト笑
とかいう怪しい肩書きの馬鹿が言ってることは
全部専門家に論破されてる
森山は全て聞こえないふりして逃げてる
建築費増大とか都議会内田の話と
建物がマトモに作られているかどうかは完全に別問題
豊洲移転反対の勢力の意図的な混同に騙されてはいけない
塩水使うと建物が腐敗して耐久性に難があるようになるから使うなって言われてんだよ
地震で潰れたら困るだろ
ソレ以上にそもそも商業施設として機能してないっぽいな
なんでこんなアホな状態に作り上げたんだ?作っちまえば移転するだろうと思ったのかね?
市場は市場でもアホの見本市だろ
ターレのドリフト期待してます
上手い話しほど無能者が手を回してやるからこうなるのはオリンピック委員会が実証済みだしな・・・
景気と連動しているんだよ、貧すれば鈍する
「人民政府で表彰するアルよw」
水道水でもよく流して洗えば海水じゃなくても衛生的なはずだよ
安倍晋三死ね!
天皇陛下死ね!
築地のプロ達に失礼だろ
やり直しやり直し
現場の奴らが苦労しようがあまり関係は無い
現場が楽になっても物価が変わらないのなら国民には意味が無い
トゥギャッターで森山の難癖を全部論破してるまとめあるけど
この建築エコノミストとやらの素人知識とトンデモぶりに腰抜かすでホンマ
俺でさえ話聞いて現地見てもらってからやろうと思うわ。
オレはどういう市場がいいのか悪いのかわからんし、その森山ってやつがホントの事言ってるのかどうかもわからない。
東京都は条例も設備も変えるつもりはないんだな
意見は取り入れてる
仲卸業者の意見は取り入れてないけどな
分かりやすく言えば、大企業の社長の意見は聞いて中小企業の社長の意見は聞かなかった
・新市場は水洗いできず、不衛生このうえない。真水だとボウフラやコバエがわいてしまう
これって何の根拠もないどころかむしろ施設を老朽化させる原因なんだよな
水素水レベルの話
こんなのまとめんなカス
出そう?
築地の業者がただ単に築地にこだわって駄々こねてるのではなく
移転予定先がまともに商売できない施設ってだけだな
何の対策もしなかったのかよ・・・・・・石原ァ!!!
不衛生で魚の鮮度も保てない
横に開くトラック非対応で
小型の運搬車は追突する
衛生と物流に大問題があるじゃんwww
この間も議員目の前にして全然反論出来ず結局感情論に逃げたアホじゃん
これで建設費が3倍かかってるんだから当然疑いは出るわな
アニメを作った事ないオタクが玄人ぶってアニメの指摘してるのと同じようなもんだろ
現地の人間の意見を載せろよ
この糞仕様な移転先に異を唱えるだけで、評価が上がりますよw
築地はそのまま使用ってことで
清潔に掃除すればいいわけだし。単純に海水撒いとけばいいんだよ!ってサボってただけ。
森山の意見だけ鵜呑みにするとあれよ?この人、山本一郎みたいないっちょかみライターの移設反対派。みたいなもんだから
内田茂が住め、家賃も払え。
他の問題点にも目を向けてみ?
それをここに書いて出してくれ
今更騒いでも遅いよ、逆にわざと不便につくっといて作り直せという世論を起こして
新たに裏金が入ってくるようになるだけだよ
なんで桜井とかいう右翼はこーいう所にはだんまりなんだよ 五輪会場もそうだけど
在日在日で騒いでるけど額も桁違いだろが
仲卸が減少して市場が衰退して魚がまわらなくなり魚が高騰して食卓に魚が
のぼらなくなるわ寿司屋は潰れるわになるぞ。築地以外の都心周りの魚市場じゃ
まかないきれっこないし。
ちゃんと賛成派のも調べて載せてね。
都側の意見としては、議員のブログの
豊洲の使い道はマンガ喫茶?!築地に土壌汚染はないの??築地移転を「白紙撤回」して、現実的な対案は出せるのか
辺りがさんこうになるかも
反対してるやつが糞過ぎてな
ベンゼンが出てるからダメとか
築地にアスベストの問題があるのはスルーだったし
建て替えか移設は免れなかった
豊洲だとトラックがケツからしか付けられない?アホか、築地なんてそもそも荷下しスペース自体が全く足りてねえじゃねえか
タレット渋滞問題だって専用通路があるだけ相当マシ
現状の築地はタレット様の通り道がそもそも確保されてないから渋滞しまくりで今より悪化することなんてないっつうの
入った人も写真撮影禁止が厳命されてたという
日本から魚食文化を奪い去るための工作だろうな
おばちゃんが、リオ後に決めるって言って気がするけど。
無駄金じゃん。責任取れやハゲ
>豊洲新市場は欠陥施設なのか? #築地移転 #築地市場移転問題 #豊洲移転 #築地市場 Ver.1.1
運搬に関しては複数選択肢があり、海水洗浄に関しては「海水である必要性など無い」と結論されている
現状のネズミ猫野鳥が跋扈する築地より圧倒的にマシだから
部外者が知った口聞いてんじゃねーよ!!!!
築地市場は築80年を超えていて、消防庁も30年以上前から危険だから早く移転しろ
って散々言い続けている老朽設備。
しかもアスベスト未処理の割合がまだ20%ほどある国内有数の危険すぎる老朽設備。
一体、誰のどのやり方が正解なんだろうな
と言われてぐうの音も出なかった奴か?
スタジオに来た役人が「海水と真水で虫が湧くリスクに差があるとのデータはありませんから」とか何とか、批判は迷信にすぎないと言わんばかりの態度だった
じゃあボウフラやコバエを海水で湧かせてみろや…
コミケやってる会場だって見た目だけ立派で中身は酷いモンじゃん
素人が設計するからこんなことになるんだよ手遅れ
これらは全て難癖、言いがかり、非科学的なトンデモ理論
突っ込みどころ多すぎて一々言ってられん
トゥギャッターのまとめ見ろ
少なくとも築地よりも衛生面では確実によくなる
移転問題で突っ込むなら
移転の経緯や費用の増大について
都議会の問題についてだ
築地がボロくなってきたから立て直しが必要なんだけど、今の営業したままだと出来ないからってことじゃないっけ?
togetterでまとめもあるのに何でそれは載せないんだ?
しかもかなり前の話題で何で今頃こんな記事だしたんだろ?
最悪だな…
こりゃ年内にも辞職不可避じゃねーの?
朝鮮レベルの設計だろこれw
やり直せ全部
小池都知事になんとかしてほしいというよりは前任者(桝添氏だけでなく、猪瀨氏なども含む)に責任をとれと言いたい。
絶対汚い金の流れか、あの国が関わってるか、それか全部があてはまるかのどれかだから
頑張って新しい場所で工夫して働きんさいw
お前、晴海の地獄っぷりを知ってるのか?
有明に変わったときのマンレポ(C51頃)読んでみろよ。
ここは天国か?みたいな大絶賛だぞ。
真水で洗うのは今の築地でもやってることだから、ボウフラがどうとかって話は気にすることではないようだが
税金使ってんじゃねえよ
豊洲新市場付近に駐車場や駐輪場を作れば儲かるねwwwwwwwwwwwwwwwww
全く移転の意味ないわーこれ
アホすぎw
新都知事は話通じるだろうし、ネットでも声をデカくしていけば見直しされると思う
いつの世もアホと無能の尻拭いを真人間がやる構図は変わらないな
世界一のカジノ ウィン・ラスベガス 建設費3000億円
世界一の貿易ビル ワンワールドトレードセンター 建設費3260億円
世界一高層で贅を尽くしたドバイのビル ブルジュ・ハリファ 建設費約1600億円
約6000億円をかけてゴミを建設しちゃう東京都って一体なんなの
そこでキチ●イとか言葉を使う人はどうだろうね
ちょっと人間性を疑う
築地の業者の意見を反映しない建築構造なんてありえんだろ‼︎
誰の為の施設だよ!
予定よりも数千億高くなるなんて全く信じられない
一体全体どうなっているのかと
もうこの時点でメチャクチャだろ話として
小池に賄賂を渡して延期はやめろと今懸命に懇願してるところ
普通に築地に立て替えればいいだけなのにな
なにが移転してくるかは二の次だったの?
一区画が狭すぎてワロタ
普通現状維持かそれ以上だろ、馬鹿なの移転先作ってる関係者全員。
「オベリスクの巨神兵」が5枚(500億)買えるな
海馬瀬人
「たとえ500億積まれても手離さないであろう」
何の問題も出てないことは言わないんだね
さすがエコノミスト、自分の都合の悪い話は言わない自由ってやつだな
角氷業者はこれからでも間に合うし塩素入の水道水にボウフラが湧くとは思えない。
森山の言うことを真に受けるのは止めたほうがいい。
仲卸店舗の幅についてはちょっとひどいな
漫画でもアニメも〝50億〟だぞww
なんで専門の人間が携わってないの??
とりあえず使って文句言わないと。その方が議論するよりも早い。
プレオープンすればいいのに
内田ジョンイルマンセー
責任追及よりも、この状況で移転とかムリだろ
観光に来る外国人の数とかも全然考慮されて無いだろこれ
マグロ解体の包丁が壁に当たるとか色々問題あった
こういう話を誰かが意図的に伝えてないんじゃないですか?と
伝達してる役人の中心人物に聞いてたけど知らないって言っててワロタ
仲卸の幅もマグロとか大きいの扱う店舗には、それなりのサイズが宛がわれるらしい。
あくまでそんなに店舗サイズいらない場合が、エコノミストの上げたものになるみたい
段差が!(スロープなんてホムセンでも売ってるけど)
海水じゃないと!(真水でやってる市場なんて全国にいっぱいあるけど)
ウイングトラックが!(そんなのどこも隣と譲り合って使うけど)
そもそもそれ設備であって場所の話じゃないよね。
第三者的立場の権威からの話を聞いてからではないと是非が分らないと思う
築地移転についてとは直接関係ないけれど
買ってはいけない本ブームのときは、みんな無条件で迎合していたけれど、
後々、科学的根拠も捏造だし、データも科学者からは噴飯ものだったし、
著者自身も危険性の可能性を訴える目的が正当だから捏造したって認めたのに
またエリソルビン酸とアスコルビン酸の区別も間違えて、
L体とD体の勘違いもして合成ビタミンの発癌性を訴えたりしている
危険性を訴える事情通のリークには、正当なものと
信じられないほど真っ赤なウソなものがあることを頭に入れておかないと
胡散臭い環境保護運動員などに簡単に煽動の駒にされちゃうよ
これに対する反論、全部出てるけど
悪名高いネットギーグからの引用をそのまま載せるって…
しかも釣られるやつ多すぎてどうもね
「床洗浄に海水を使わない」問題は知ってたけど、他にこういう問題もあったとは。
築地市場から、我々一般市民も愛着を感じつつあったので、豊洲も無関心ではいられないんだよね。
日建設計w さあ明日以降の株価は!?
実際の運用側にしてみればアホかってなってるケースは多い
この手のは計画側に現場知識が足りないのと
自分としてはこうしたいってイメージと現場の現実的な対応を天秤にかけて
前者を優遇するために後者を歪めて整合性を出すから起こる
ただ現場の声を吸い上げるというのが難しいことも実際で
ヒアリングしてどうこうとかしてももっとひどいことになることのが多い
本来はそれらを纏め上げて設計に対して発言力を持たせた別チームを作るべきなんだけどな
タバコふかしながらターレ運転してるし。
もう作っちまったんだからうまく使えよ。これ以上税金使うな。
日本人なら絶対にやらかさないよな、これって
それだけじゃなかったとか草も生えない
市場知らない奴が作ったとしか
おっかしいぞぉ
お隣の国を笑えない国になっちゃった見たぁ~いw
運用時:そこの蛍光管一本交換するのに足場組まなきゃいけなくて
10万ちょいかかりますけど…
什器導入:海外メーカーデザインの什器や!かっこいいやろ!
運用時:棚照明の電球が国内流通の無い規格なので器具丸ごと交換になります
こんなんばっかやで、実際
そら近くに海水ないもんよ・・・
スーパーは場合によっちゃ塩水作って使ってるで
最近は殺菌やら殺虫やらでオゾン水を床に散布する設備とかあったりする
新市場建設協議会には築地魚市場の組合会長とかが名を連ねていて、現場関係者の話も出てるはず。
森山某は、新国立みたいに炎上させて頓挫させて、再検討のときに自分も末席に入り込みたいだけ
単純に場所への郷愁や個人的感情で移転に反対するのは愚かだ
決定したものは覆らないのだから現状でもっとも傷を浅くする解決策を模索すべき
都議連中の邪魔と逆境を乗り越えれば都民だけではなく国民からの信頼を勝ち取ることができるだろう
ピンチはチャンス
ゴネて情報もろくに開示せずこうなったのなら自業自得かなー
そんな感じだろね
建築に理解のある漁師なんざおらんだろうし
こんな記事転載して良いのか?
これらの問題って言われている事項、知りもしないで言ってることと全て論破されてるのにな。
対中強行発言でネットじゃマンセーされてたけど
実際は利権まみれのクソ野郎だぞ
築地を実質潰すつもりでないなら一からやり直せ
買収でまるまる太った自称専門家だろ?
とか書いてるけど、こいつ毎回誰かから金もらって
こんな記事書くよな。マジでネットのゴミクズ。
五輪エンブレムの佐野と一緒だよ
多額の金が渡るんだから、笑いが止まらないわなぁ
さすがの小池も釘はさすが、もう完成したものに対してはどうしようもない
日本の寿司文化は壊滅する
日本料理が注目されつつある中で築地も世界的な観光名所になりつつあるんだし
歴史的にも築地は残しておけばいいのにな
だよな
白紙撤回が妥当
川井死ね!
石原死ね!
そもそも80年も使い続けて衛生面も今の基準満たしてないのに対し、新市場では国際基準の施設になっている。
衛生面を考えたら、冷気を逃さず密閉する形の新市場の方が断然上。
土壌汚染もモニタリングして、既に基準値以下になっている。現市場もアスベストがある以上、健康云々は議論にならない。
初めてとか関係ない
プロとして請け負ったんだから欠陥が見つかれば無償で対処するのが普通だろ?
スキルがないならスキルのある者から有償で情報を提供して貰えばいい
プロの仕事ってのはそういうもんだ
それすらできないのなら仕事を請け負う立場にないし、
損害賠償請求の対象になるのは必然
今の耐震性や防火設備に問題がある危険な築地を擁護してるのって
タダ同然で土地営業取得した築地利権者とサヨク連中だからな
その跡地に作る観光施設にタダ同然で入れろって言ってるのが反対派
オリンピックもそうだが日本の話しとは思えんな
実物見て指摘するのは誰にでもできる
そういう話しが一切出てないし
作りましたから移転してくださいとしかきこえないしあの会見は
タダ同然でも権利は権利だよ?
おまえさん、何を言っている?
築地の魚、青果、仲卸の組合関係者や協会会長ら総勢15名ほどが委員会に参加してるんだよなぁ
そんな広さの土地があるなら、移転じゃなくて建て替えするでしょ。
一時的な仮店舗をそこにつくって。
川崎の外国人が不法占拠してた土地の移転に十数億円のマンションを税金で作ったのと同じだね
反対派がゴネてるおかげでアスベストの暫定的防護処理で耐震基準ゼロの建物に都民の税金400億つぎ込まされてます。
当然の事が出来ない。初歩的ミスで莫大な金が水の泡。しかも同じミスを別の人間がまたする
その関係者の声ってお役人様にはちゃんと聞こえてるのかなぁ?
そもそも会議に参加させて貰えてるのかなぁ?
AIに任せたら全部廃業強制移住で更地だな
新市場は一番効率のいい物流大手会社に仕切らせて終了
移転先でもタダ同然で貸して!
新規参入業者を排除して独占させろ!
新しい施設に使う什器や業務用機器の代金も払え!
ってのが本音と思う
特に賃料が適正化されるのと現代の衛生基準にあった什器導入が出来ないらしい
togetterで論破されてるけどどうなの?
豊洲新市場は欠陥施設なのか? #築地移転 #築地市場移転問題 #豊洲移転 #築地市場 Ver.1.1
平成14年から年に3-4回都と話し合いしてるわけだから、それで会議参加してないってことにはならんでしょ。
卸の理事やら会長やら担ぎだして無碍にしたら、もっと築地市場の周りからもっと声が上がってるはず
新銀行東京をつくたのも,尖閣で無駄なカネ集めて中国を炊きつけたり
枡添以上の豪遊をしていた石原のせいです。
都議会の悪行三昧洗いざらい吐き出させて全員断罪しろ
現場の人に意見を求めなかったのか?
なぜこんな事になったのか、責任の所在が気になるな。
どこの馬鹿だろう…?
自分達が作る建築物は勝手にルールを変えてもオーケーというのがものすごく気に入らない
構造計算書の偽造とかやってることは姉歯と一緒じゃん
別に東京都内には直卸可能な卸売市場いくつもあるから移行期間は分散すりゃいい
お花畑脳の馬鹿が政府や役所の中枢で主力になったからな。
これから日本の凋落は加速度的になっていくから諦めろ。
そのうち5団体が豊洲移転で合意しています。残る1団体(水産仲卸組合)も移転についての話し合いをしています。
仲卸は去年の段階ですでに70業者近くが移転するなら廃業する。っていう段階。
「設備が間に合うのか。それを発注するための資金がいる。
都で支援メニューは出しているが、本当に全ての事業所がそれで十分かどうか」
って言ってるから、そもそも仲卸の体力がないから反対してるのかもね
難癖つけてごねてるんやな。
世界一の市場作ろうって情熱持ってみんなで作った
豊洲は頼まれてじゃあこれでって全然熱意がない
他のmレた仕事をこなしただけ
東京湾の海水は滞留するので細菌数が多いので洗浄には適さないし
現代の衛生基準じゃアウト
しかも市場の排水をそのまま海に流してる悪循環
水道水は高いから嫌だってさ
行ったけど殺風景すぎて二度と行こうとは思わない
まあ、業者は最初から移転には反対だったってせいでもあるけど、本気で移転させたかったらちゃんと中に入る業者の意見を聞いておけよ。
恐らく設計は東京都なんだろうけど、建てた会社も何か言ってやれよ。
業者土「壌汚染対策もばっちりです」
調査「あ・・・結果でるの移転してからですわ」
この時点でダメ
たぶん築地から強制退去になれば業者は地方へ行くなwww
せんせー狭いとこでどうやってマグロさばくのかおしえて
『そして築地ではマグロ等の解体を行う共同の大物解体所があり、当然豊洲でも7区に用意されています。
森山氏の写真は狭い店舗が集まった場所を写しただけであり、全ての店舗が狭いと誤解を与える悪質な見せ方と判断します。』
togetterからの転載な。
議員いわくアスベストが使われてるから無理
ここをはちまで例えたら
『トラックが通りづらいヘアピンカーブ』は
『スマホで見た時に拡大しないと見れない謎縮小』
になるな
それ以外はどこがどう悪いのかよく理解できない
そして双方ともしねばいい
築地が古すぎて特殊変態仕様になってて、それに慣れすぎた老害どもが喚いてるだけだよ
漁業関係者なんて時代の変化に対応できない石頭ばっかりだから強制的にやらないと
ろくなもんじゃないな!
http://www.touoroshi.or.jp/fish5/news_32.pdf
店によって、もらえるスペース違うから。
一律に狭い店でやれとはなってない
こんな仕事してたらかのくにを笑えない。というか関係してる?と疑いたくなる。
今できてる分は全部ぶっ壊して、ちゃんとしたアドバイザを付けて設計からやり直せ
労働,建設,食料安全保障,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.目くらまし煽り対立叩き等工作世論誘導多数「TPPまとめ」「TPP 医療」等検索
最近人気だったからね
オリンピック会場といい本当に終わってんな
ほかは真水で問題出てないし海水まいてるせいで老朽化激しいしここも海水使わなくても大丈夫なように設計されてるのに
ターレ1台1トン、ターレに荷物載せると2トン近くになるんだぞ
床の強度が全く足りてない
今後色んな建物で問題が起きまくるだろう
使用者については一切考えないアホ設計
んでもそれ(抽選)だぞw
しかも天井低いから店内でマグロ捌くことができないのは変わらんし
捌くには共同の捌き場所でなきゃできないめんどくささよ
海水問題も都は「科学的根拠が一切ない」と斬って捨ててたけれど
ボウフラのことは一切出てこなかったなぁ・・・
コレ見ると誰でも納得しちゃうよな
あっちもあっちで問題よw
纏主がどうも怪しいんだよね確かに反論は的確で資料に基づいて正確やってるんだけど
正確過ぎるんだよ、ついでに氷についての記載があやふやになってるって今頃言いだしてるし
やっぱり都知事は腐ってんなwww
ありがたく思え
聞き取り調査とかなかったのかね~
GOサイン出したのは誰?
こんな無能は吊るし上げろよ
中卒で素人の内田が全部OKだしてるんだから
使えない施設になるのは当然だろ?
これって海水のほうが「同じことを安い費用で行える」ということだろ?
スーパーの加工場が真水でもOKとか広さが全然違うのを無視するなよな。
ほかの問題も結局は「ランニングコストが2倍から3倍かかること」が問題にされているのに
コスト抜きで「大丈夫、ほかでは出来ている」なんて乱暴な意見が出てくるのも
それを誰も問題にしないのも異常だよ。
移転をした場合、確実に魚の価格が上がるわけだが、
お前ら本当にそんなんでいいのか?
移転を見合わせて、これの費用を素人で中卒の内田を筆頭に関係者に
払わせるよう、法の整備をしたほうがいいんじゃね?
これでまた税金使われると考えると怒りを通り越して呆れるわ
豊洲で利用条件も無視した、日建設計
建築業界じゃトップレベルでこの程度・・・
笑えるレベルじゃないと思うんだが、こんなので許されるの?
公共事業の設計って楽な仕事だなぁ
必要なら、こんなもんに税金つぎ込むの?
仕様が違うなら、保証させろよとしか思えないけど・・・
マグロ解体以外はなんぼでも対策できんじゃねーかwwww
こっちの文句言ってる人も結構いい加減な情報で書いてるのかな
ググれ
写真見て適当に文句言ってるだけの素人だったのか
騙されたわ
ヘアピンカーブとか高さ制限、搬入口の問題はどうなんだよ。
それも専門家に言わせりゃ問題ないのか?
履き始めてからまだ2週間しか経ってないのに3センチもマイナスになったよ!
しかもウエストもマイナス7センチになってからかなり驚きだよ!!
モデルさんが使ってるだけあって効果がかなり速いね!
流行るわけだよ!
築地市場にあった機能が豊洲市場では分散してて使いにくいってのが大問題でよ
高額な使用料がマイナスになって誰も利用しないまま卸業者が衰退するって危惧まで囁かれてるんだから
東京都と建設業者はもう少し真摯に考えろよと
折角の6000億円の血税まで無駄にするのは止めてくんない?
五輪に間に合わせろとかそんな事は関係なしに東京都の明日を担う施設の一つなんだからさ
移転費用が捻出できないほど経営状態が悪いらしいね・・
それぞれの区画に水道曳くんだから。
水洗いできないのは、通路スペースを不法利用した場合。
築地では今まで共有の通路スペースを勝手に使ってマグロさばいてそれを海水で流してた。
きちんと共有の広い捌き用スペースがあるんだからそこまで行けばいいだけ。
通路のネックについては4本あるアンダーパスの一番狭い通路の写真だけ拡散してる。
図面見るべき。
スペースが狭いってのは今まで不法に使ってたぶん含めての話。
割当スペースは申込みで決まるので、必要スペースを申し込めばいい話。
海水まけないなんて言うけど、海水なんて利用してるの国内の他の市場含めて築地だけ。
水道水と温度管理で十分。
新築地は間仕切りを壊し、2スペースを1スペースとして使用
新築地に入る業者数を予定より減らし通路での渋滞を減らす
オリンピック道路は迂回
今後は新旧両方で築地をやっていく
これで良いんじゃね
ここは新都知事にきちんと対処してもらわないと
周辺にハエが大量発生&異臭問題が発生する
そもそも、オリンピックと関連付けて道路を沢山つくり、移転の問題も一気にかたをつけようとした奴が一番悪い。
豊洲の新市場が現段階で使い物にならないなら、都民にきちんとそれを伝えて、どんなに時間をかけてでも、豊洲を築地市場以上の完成度にするしか道は無いだろう。
彼奴がほったらかしにしてきたからこうなってる
雪を考慮しない平屋根で、雪降って重量で屋根落ちて使用禁止になったのがあるよなw
~東京都は、築地市場を移転して江東区豊洲に建設する新市場の基本設計を日建建設に委託することを決め、3月4日に契約した。設計プロポーザル方式で選定したもので、契約額は8610万円(税込み)。6月30日までに基本設計を完了する。
通路幅が狭くなったりしてるから使えるところが少ないのかもしれないけど
まぁこの手の設計は使ってみないことには問題点がはっきりしなかったりするもんじゃないかな
でも一番の問題は資金面の問題でしょうねぇ…
強度設計次第だよ
しかも地域ごとの積雪から算出した基準があるからたとえ落ちたとしても違法建築じゃない
ただつぶれた場合は基準の見直しが必要であることは確かだけどね札幌とか豪雪地帯であればそれなりの設計になるし
この3つが共謀したらこうなるわなw完全白紙にしろ
って言うかバカ?
バカなの?
プロジェクトチーム大失態だな
他の所は水道水とそれに塩混ぜた塩水使い分けてるから築地はその手間を今まで掛け無かっただけではある
それ、800kg/㎡じゃないかな…
築地移転豊洲欠陥問題の夏(2016年8月11日)
豊洲新市場は欠陥施設なのか? #築地移転 #築地市場移転問題 #豊洲移転 #築地市場 Ver.1.1
日建設計。
電気工事ぱ都議会のドン(笑)の身内という鉄壁の姿勢w
責任は小池知事に押し付けて、建て直しでもう一回遊べるドンwって流れ?
再設計ー>立て直ししてから市場移すのが一番まともな気がする。
必要なのは「大規模、水産卸売加工市場」なのに、これじゃ「既製品を扱うデパートの倉庫」だわ
┐(´-`)┌ 必至すぎwww
こんなんじゃ実際止めるべきだろ。
コウソコリー飲んでから食事制限が簡単にできちゃったよ♪
しかも体重もたった3週間で60キロ後半から52キロまで無理することなく落とすことできたし!
トップモデルとかも使ってるみたいだし、やっぱり効果速い!
何故か一番インから曲がろうとしてたり、そもそもターレの曲がり方がおかしかったり
指摘してる人も素人なの?これ
築地の何十年も前の古臭い設備とやり方しか知らない業者が、
新しい設備に順応出来ないって泣き言言ってるだけ。
恐らく入札の裏に談合や政治家へのキックバック等が有ったのだろう!大手はもっと謙虚になれ!
中野ブロードウェイ老朽化が問題だし、コミケ会場もこっちに移転して一極集中でいこう
海水いらないし、土壌もオタクは耐性があるから大丈夫だし、台車なら狭くないしな
魚のことはまた考えよう
その使う海水(=東京湾の水)がキタナイのはスルーされてるんだよ。
で、「無料の東京湾の水」を使ってたからコストが下がってただけな。
「他の市場ではそれが普通」なのに、築地だけが時代遅れだったということ。
で、魚の価格が、とか言ってるけど、いままで「築地」というブランドをつけて
「高値」で取引されてた、というのをスルーしてるとどうしようもない。
同じ海域でとれた同じ魚でも水揚げされた漁港によって値段に大きな差が
出るのは他所でもあるけど(関サバとか)、それをやめればいいだけ。
うちのぬこがよく腹壊すよ。
排水口の深さは最近は深くしないのが主流だよね、昔は20センチとかにしたけど深すぎなくらい
一般ピルの設計事務所で既存の知識の中だけで設計したのではないか。
移転延期のレベルではないね。他の市場設計の経験のある設計事務所でレイアウトを検討しなおして改修だな。一年くらい遅れてもこのほう将来の禍根を残さない。設計半年、工事半年で十分可能。
使い物にならない市場に無理して移転しても、トラブル続きで後で改修ではとんでもないこと
になる。
まさか、後で改修しその工事でも儲けようと最初からの筋書きで設計したのかな。これも考えられる
設計のレベルでは。
早く取り壊すべきで有る。
都議と都庁の職員全員が負担すればいい。
図と相違しないんですか、内側でも十分に回転半径が確保できていますよ。
デザインばかり優先して、肝心な機能面をおろそかにする建築士が多いこと