夫婦のLINE「世界クライアント物語」https://t.co/azeCIRGBSs pic.twitter.com/9OOhQObHpG
— うだま裏アカ@大神はいいぞ (@udama1212ura) 2016年9月29日
この記事への反応
訳の仕事も似たような感じ。流暢に話せれば通訳出来るぐらいの認識。技術の習得には時間とお金がかかっているのに。
翻訳なんて報酬を時間で換算されたら、上手い人ほど早く仕上がるから単価が下がる。
初めまして。RTでお見かけしました。同じ様なSEや翻訳家など、技術職の報酬は時間換算ではなく技術力であるべきなのに、それを理解してもらうのは難しい状況ですね。技術力ではなく『経験値』と言い換えてみたら、少しは分かりやすくなるかなと思いました。
FF外から失礼、どっかの国の彫刻師が3日で作り上げた石像を貴族に渡して金貨50枚を請求したところ3日で作ったものにそんな額払えるかと言われたそうで
すると彫刻師はこう言ったそうです。わたしがこれを3日で作り上げるのにはとても長い時間と労力がかかっていま
こｗれｗはｗ
本当にスキルやサービスにお金を払わなくなってきてるんですねぇ(嘆息)
「こんなに早く終わるのにこんな金額なのか！」「１時間かけて虫歯を抜いた方がよかったですか？」を思い出した。
自分で答え言っちゃってるの完全に童話だわ
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最後の部分だけか
ブヒーダム
逝きます！
はい
うん
で創作だとわかる
なんのイラレなんだ？そんなサラサラ描ける絵なら正直やすくなって当たり前だわ
ホントに腐ってると思うよ日本の仕事文化は。
これだけで創作だって簡単にわかるね(´･ω･`)
それまでの５４年があったから５分で出来たって話と同じだな。
こんな創作に吊られるほど民度低くねーんだよ
腐女子ツイッタラーといっしょにすんな
似たような文章は山ほどあるわ
もっとマシな話を考えろ
と思わせるときがある
上手くなると早く出来上がるというジレンマ
※以下全て水崎淳平のPC＋mopera自演書き込み
※任天堂からの要請で消される前に保存推奨
ピクミン3 ゲーム史上最悪の大爆死
ghard 1374072725
67 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 00:44:49.53 ID:bDNjxvGY0
>>56
朝.鮮.人ってずいぶん遅い時間にメシ食うんだなw
日本人を「豚」と呼ぶ朝.鮮の文化について 13ﾆﾀﾞ
(水崎淳平が立てた工作スレへの誘導URL)
ピクミン３まさかの爆売れで、任信に土下座して謝りたい
ghard 1374075990
2 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 00:47:16.63 ID:bDNjxvGY0
ミリオン行くなこれ
初週で騒ぎ、累計で沈黙するゴキムチ。何故なのか？ ※水崎淳平工作スレ立て
ghard 1374076293
1 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 00:51:33.63 ID:bDNjxvGY0
虫には学習能力が無いのだろう。
13 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 01:09:30.32 ID:bDNjxvGY0
お、食い付きいいなw
最近他板で嫌儲＝チ.ョ.ンの溜まり場って認識されてるけど、どの層が広めてるんだよ・・・
poverty 1374078743
2 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 01:32:43.24 ID:BT2aVPWr0
実際そうだろ
35 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 01:38:56.57 ID:BT2aVPWr0
ネットウヨならわかるけどネトウヨってなんだよw
ネトて韓国語か？ww
43 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 01:40:43.87 ID:BT2aVPWr0
>>41
japじゃなくてカタカナでジャップて書くのは朝.鮮.人だってさ
昔より供給増えてるんだよね
買い叩かれて当然
そのプロの方も、金と労力を掛けて絵が上手くなったんですよ？
早引きが批難されて残業が賛美される日本じゃ無理だろうけど
しかもイラスト業界ばっか話題にするけど、こんなんどの業界でも言える事
価格競争でどんだけ廃業した企業がいると思ってんだ
※以下全て水崎淳平のPC＋mopera自演書き込み
※任天堂からの要請で消される前に保存推奨
日本人を「豚」と呼ぶ朝.鮮の文化について 13ﾆﾀﾞ ※水崎淳平が立てた工作スレ
ghard 1372818888
116 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 01:44:03.36 ID:bDNjxvGY0
その割に今日はピクミンの売り上げを煽るスレが多いなw
一匹で矛盾すんのやめろよ糞ゴキww
任豚って「面白いソフト」よりも「売れるソフト」が好きなんだな
ghard 1374028646
「お前ジャップか？独島はどこの領土だ？」 韓国で日本人狩りが流行
poverty 1374034403
236 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 07:03:16.29 ID:BT2aVPWr0
>>26
へーこれが朝.鮮.人か
朝.鮮.人って日本語上手いよね、日本が好きなのかな？
俺ら日本人は朝.鮮を何とも思ってないから韓国語とか全然わかんねーw
初週で騒ぎ、累計で沈黙するゴキムチ。何故なのか？ ※水崎淳平が立てた工作スレ
ghard 1374076293
23 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 11:44:55.77 ID:ByMCzDca0
よかった、ゴキブリが相変わらずでw
緑川「VITAたった1ヶ月で壊れた」に発狂しさっそく突ゴキwwww ※水崎淳平が立てた工作スレ
ghard 1373861902
330 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 11:45:46.18 ID:ByMCzDca0
突ゴキっていいなw
これから使っていきます
自惚れクリエータさん
※以下全て水崎淳平のPC＋mopera自演書き込み
※任天堂からの要請で消される前に保存推奨
初週で騒ぎ、累計で沈黙するゴキムチ。何故なのか？ ※水崎淳平が立てた工作スレ
ghard 1374076293
25 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 12:13:50.66 ID:8ftv9RIm0
>>24
それ朝.鮮語？
日本人を「豚」と呼ぶ朝.鮮の文化について 13ﾆﾀﾞ
(水崎淳平が立てた工作スレへの誘導URL)
28 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 13:17:10.46 ID:HHs zj4w0
>>27
お前のお仲間の朝.鮮.人がこんなパクりスレ立ててたの知ってる？w
20レスくらいで落ちたけどwwwwwwww
日本人を「ゴキブリ」と呼ぶ韓国の文化について １ブヒ
(水崎淳平が立てた工作スレへの誘導URL)
29 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 13:18:23.17 ID:ByMCzDca0
朝.鮮ゴキブリがニダニダうっせーなw
40 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 15:07:58.14 ID:OkLCoCLK0
ゴキブリずいぶんイラついてんなw
図星だったかw
50 ： 投 稿 日：2013 07 18(木) 21:37:25.99 ID:OkLCoCLK0
>>45
諦めろよ糞ゴキ、蔑称はまずひっくり返らないからw
40年と30秒。
クリエイト業でそれはない
名曲は三分で出来るが
何十年と三分とかだっけか
謙虚さが足りねえ糞絵師が
生き辛くなるかもしれないけど
要はやる気の問題
ニシ＝任天堂
ヤマト＝日本
ニシヤマト＝任天堂日本
つまり任天堂は日本の心と言うことですね
ってことは雑誌や書籍の小さいワンカットの仕事なんだろうな、それも人気も無い絵描きっぽいしこれは仕方ない
売れれば売れただけ絵描きに金が入る仕組みでやれば良い、売れなければ報酬無しで
これならローリスク・ミドルリターンで堅実だわ
一般的な理論が通用しないんだもの
時間が掛かっていれば納得するんだろうか
システム作ってるけど余裕あっても納期ギリギリのところまでしか見せないよ。
仕事っていうのは遅くても早くても舐められる。
客を満足させるのは早さじゃなくて質とプレゼン能力だよ。
やはり普段描かない人はスラスラ描いてるのを見て「簡単じゃん」って思う人が多いみたいですね
だから1カットの値段を安めに設定しようとするんですね；
困ったものです
本当に夫婦ならlineじゃなく会話でその話をするだろう
小咄とかで応用が効きそうw
子供や若者におっさんからの忠告だ、技術者目指すのはやめとけ
(馬鹿でも理解できる)時給換算が利にかなっている仕事がいい
もっと安くしろという話を思い出した・・・
今はツールがあるし、ノウハウ本もあるから、手軽にレーターになれる。
そういう人が安請けをするから依頼価格がおかしくなっている。
交渉をしようにも、「他の人に依頼する」といわれてしまうので、交渉にすらならない。
だろ？w
同品質のことやれる人材が多ければ足元見られてもしかたない。
サラサラって言ってるから下絵じゃねえか？
素人目には下絵で十分商品になると思える物書く人も居るし
違う。技術者になるのが悪いんじゃない。
技術しか磨かないで技術を高い金で売り込む能力を磨かないのが悪い。
そんなのは今に始まったことじゃなくて古今東西大昔から必須の技術。
仕方が無いぞ
「そんな簡単な仕事で金取ってんじゃねーよ！」っていう非難が大勢を占めるのはなんでだろね
アレだって利用者にとっちゃ難しいから成り立ってるのにね
何の才能も能力もない経営者ほどこういう考えだよ
それがそのクライアントの今後の為だし、自分の為でもある
相場無関係に引き受けるアホイラストレーターがいるからアホクライアントが調子に乗る
書籍ワンカットなら普通1枚5000円から1万円ぐらい
よっぽどしょぼいと判断されたら2000円もありうる
あんなので難しいとか言ってるような信じられないほど無能で何も出来ない人でも
この社会をのうのうと生きてきたっていうね
手取り40万貰ってるウチの上司もマジでPC含めて何も実務こなせないからな・・・
手取り15万の新人の子が、事務から力仕事、人の調整まで必死こいてやってるのにね
そういう人らはいらすとや、みたいなフリー素材に流れてくだろうからこんな事例も減ってくだろ
走ってる時間が少ないんだから安いはずだなんて言わないよな
どこにでもありそうな話でつまらんｗ
わざわざ晒して同情でもしてもらいたいのか？
絵描きってこんなのばっかで気持ち悪い
ライターの手打ちでなく、さもどこかからコピペしましたって工作やめればいいのにな
こっちのほうが「創作」だよ
クオリティで値段は変わる。
仕事量多くても何とかこなしてると上は人の負担も考えず平気で増やしてくるからな
給料も増やさずに
クライアント様おっすおっす
末路はまともな人は断るので微妙な腕の人だけが受け
そこから出来上がった製品は当然のごとく失敗してた
こんな失礼なクライアントいないよ
クリエイト業の頂点に位置するであろう映画界で、その巓に居ると言われるイーストウッドは脅威の早撮りで有名なんだが...
良いものを早く創れる人間が評価されるのは当然であるべき
クライアントやファンは待ちくたびれなくて済むし、ディベロッパーはコストが抑えられるし、本人だって次の活動に移りやすくなるしで万々歳だ
と言う事ですな。
いつも読まさせて貰っております、有難うございます、これからも頑張って下さい。
JINも見るけど・・・
漫画描いてる人みたいだし
LINEのやりとりと称した題材で、創作で楽しませる類のモンだろ
過去のツイートも殆どネタっぽい感じ
これをマジで受け取っちゃって記事にするから良くない
読解力皆無かよ
良いものを素直に良いと評価すべし、それなりの対価を払うべし。技を習得した背景を垣間見ながら何故素直に評価できないんだろうね。
王様
こちらバカにはわからぬ童話にございます
で？
必要なのは速さより質な
全員契約社員でいいだろ
自称歌い手さん()とかに読んで欲しい。
他にもネット系の話を作って子供に読み聞かせるべきなんじゃ？
pixivなら落書きタグがついてるレベル
プロなら量産できないといけない、みたいなのあるじゃん。あれもどうかと思うのよね。
正統に評価されないのは絵に魅力が無いからってだけだ
正論
高卒が「ぼくは大学目指してがんばって勉強してたんで他の高卒社員より時給高くしてください！」って言ってるのと同じ
一人でも安くしてしまうとそれが当たり前になる
世の中には、仕込みって言葉があることをご存知か？
目の前のものがすべてではないってことはたぶん学校では習わなかっただろうけど、覚えておくといい。
骨格と筋肉の構造覚えてパースとレンズの特性覚えればセンスに左右されない分にはそれなりに見られる物描ける様になるし。
まぁ、人生賭けて商売にするなら絶対に割に合わないけどｗ
クライアントが悪い場合ばかりでは無いけど
舐めたクライアントも居るし、吹っかけるクリエイターも居るし、どっちもどっち
特殊な世界のように思われがちだけど、人間が仕事をする限りは信用が大切なのは何処の業種、業界でも同じだよ
当たり前過ぎるけどね
かけた時間と金の話じゃないだろ？
人の能力を「簡単にやっているから安くしろ」というやつに
「じゃあ自分でやれば」という話
できないから金をだすんだろ
少しログ読んでみ
すぎやまこういちがピカソの名言を引用して言った「54年と5分でできた」を考えてほしいもんだわ
依頼する側は描けないのに文句ばっか垂れやがってな
一概に顧客だけが悪いとも言えないんだよな
その時間内で描ける物を描きますと
早くて簡単にサービス受けられる方がいいだろうに
なんで値切るんだろうか
レベル10のキャラとレベル40のキャラ、どっちが安いと思いますか？と
値段の根拠となる本来評価すべきパラメータではなく、「時間の短縮」と言う部分での評価だと価値の逆転が起きてしまう。
時間の短縮はパラメータであり、本来はスキルとして高評価基準になるんだよ。ってこと理解してもらうしかないね。
豚「PSハードはゲーム以外の事も出来るのが良くない。複雑すぎる」
俺「任天堂ハードも電子書籍とかストリートビューとか動画配信やってるけど」
豚「それはあくまでオマケ機能で使う使わないはユーザーに委ねられてるから」
俺「PSハードも同じだろ」
ワイの様なバカははちまのコメントに愚痴る事しかできんからな。
まるで昔あったDSのマジコン自慢にゴキのなりすましって決めつけてた豚だな
「それは気をつけた方がいいですよーじゃ請求書送りますねー」でいいだろw
無駄な努力と労力をつかってる底辺から安く労働力を絞るのが賢い勝ち組なのに
してやったりみたいなコトにはならねーんだよ、エカキを選んだその時点で既に
会社勤めの時に似た経験あるんだよな
早く仕事を終えてくれて、仕上がりもしっかりしてるなら万々歳だろうに
安く請け負ってくれるところを探すだけでしょ
って言えば何も問題にならなかった
どれだけ時間をかけて書いた絵だろうが、この絵は1500円しか価値が無いから、1500円しか出せない
値引き交渉で理由を早く書いたからとか、そういう事を言うクライアントは、交渉を分かってないだけ
安くてもやれよ
クライアント様に逆らうなよ
ネットでも良くある原価厨なお話と変わらない。
例えればハンバーガーの原価が45円ドリンクの原価が5円という事だけにしか目をやらないで、
それにかかる運搬費(ガス代)、人件費、賃料、光熱費、宣伝費、開発費なんかを全く考慮せずに
セットで50円売れって言ってるようなもんだ。
時給制の現場ならそうなるわな。
早いから安くしろという思考回路はバカのすること。
そうでなければ1日数曲作るプロの劇伴は、1ヶ月掛けて作る素人の自作曲より数段価値が下がる事になる
じゃあ、若者の給料が安いのは仕方ないね
年寄りは、何十年と積み重ねてきた実績や経験があるんだから
若者は、経験が無いから低賃金なのは当たり前だね
俺は納期を自分ー社内で2倍、社内ー社外で3倍で言っている
萌え絵師や女の漫画レベルの下手な奴は舐められてもしょうがないと思う
クライアント様が何時間も画面に張り付くかよ
早回しで見てるに決まってるだろ
仕事遅い方が金出してもらえる風潮意味分からん
「はい」
絵とか個人に頼む系は連絡手段でツイッターとかはあるんじゃない？
いまさらチャット機能使おうなんて話がでるような職場もあれば
さらに旧くてファックスと電話でしか仕事受けておりませんってところもあったり
昨日見たわこれ
寓話と童話を勘違いしてるような馬鹿は記事を書くな
寓話と童話を勘違いしてるような馬鹿は記事を書くな
寓話と童話を勘違いしてるような馬鹿は記事を書くな
鳥山明大先生みたいなレベルの人物ならまだしも。ね～
２０分と２０年で今の絵を作り上げたわけだ
伝えたい正論部分は明確に伝わるけど、それ以外の部分がおざなりというか
「はい」「うん」のあたりをリアルタイムに会話削いで足していくといかにやり取りが不自然か解る
しかしまあ、最近こういう嘘松がホント増えたよな
正論をただ言うだけじゃ相手されないからって、こういう創作に頼る時点で・・・ねえ
そもそもSNSでこんな相手の話に興味津々に聞くやり取りってそんなにあるのかな
聞き手に自分の意見はないのかなぁと不思議に思った。
あと加工か知らないけどタイムランもなにもないのはちょっと
1枚2千円で安いってのは相当レベルの高い仕事だと思うけど
10枚で2万、50枚で10万だよね
この元記事絵師が会社経営で何百枚単位の仕事請けてて
何人もの従業員養って「そんな額お話にならない」ってんなら解るけど
落ちの上手いこといいたいだけというかその他の情報がなさすぎてなんとも言えない
実家の焼付塗装なんて1つ30円とか10円から引き受けてるで
塗料代や焼付代コミで
飛び抜けて上手いと言うのがお金に繋がるかはまた別だと思うけど
プログラムマンと絵かきは忍耐力あり過ぎやろ俺なら10分で嫌になって寝るわ。木工鉄工旋盤でガリガリやってる方が面白いし。
みんな金は欲しいやろな
なんかいい方法ねえかむりか
同人作家の間違いだろ