電通本社ビル、午後10時に一斉消灯 全事業所が対象:朝日新聞デジタル
広告大手の電通は24日から、女性新入社員(当時24)が昨年末に過労自殺し労災認定されたことを受け、午後10時の一斉消灯を始めた。長時間労働を抑制するための労務管理見直しの一環で、すべての事業所が対象…
電通が残業時間を自主規制したが
残業がなくなったとある企業が話題に
「残業厳禁」を1年間続けた結果 「他人の仕事を手伝わなくなった」 - ライブドアニュース
残業が禁止になった職場に属するという人の投稿がネットで話題になっている。業務の量は変わらないので、「余計な仕事」を減らすようになったという。投稿者は勤労意欲が減り「他人の仕事を進んで手伝う事もしなくなった」そう
記事によると
- 残業が禁止になった職場に属するとする人物が、1年経った状況を匿名で投稿し、話題となっている。
- 「サービス残業・休日出勤・持ち帰り残業も厳禁。定時になると文字通り締め出される」ようになった結果3つの変化があった。
- ①「『余計な仕事」』をしなくなる、命令できなくなる」
残業厳禁となっても仕事量は変わらず、かつ増員配置があるわけではない。
なので「余計な時間」を"悪"とし、仕事の命令も時間のかからないようにしなければいけない - ②「部下の方から『こうした企画はどうですか?』という作業は全て無駄になる」
上司から命令される仕事だけで手いっぱいになり、現場の意見が出なくなる。
必然的に仕事はボトムアップからトップダウンとなる - ③会議は一番時間の無駄なので会議・ミーティングの時間が減る。
ますます合意形成という形ではなく、上意下達方式になる - その結果、他人の仕事をフォローしたり手伝う人が激減、自主的に新たな企画を考えることもなくなった。
- 「会社の意思決定を完全にトップダウンにしないといけない」
「部下は命令されたこと以外はやらないものと心得なければいけない」
「その仕事がはたして定時に終わるか考えながら上司は命令しなければいけない」
このように、会社の文化も変える必要があると明言。
「しかし、ある意味会社は誠実に社員を部品や機械として扱うようになったのだともいえる。『ブラック企業よりは誠実』と投稿者は締めくくった
反応
実現するには自社だけでなく、関係会社や顧客の協力なしにはできないのでは?と思う。
電通のケースは極論であり、それを鵜呑みにしての方策は本末転倒である
至極当たり前
個々人の業務業績目標を労使間で合意できる合理性にもとづき明確化し、労使関係を目標達成ベースの評価の雇用契約する考え方に変えないと絶対にイケナイ!
欧州は、正にそんな状態です。
定時になればすぐ帰るし
他人の仕事は手伝わないし
会議も滅多にしない。
それが良いかは知らないが。
会社は機能してる。
残業厳禁にするなら、仕事のやり方そのものが変わるところまで見据えないと意味がない、と
もうここまで来たら出社することも時間の無駄だし
VPN繋いで家で仕事してskypeで連絡したほうが効率よさそう
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7月オワコンのはずのポケモンが世界で社会現象
8月横に走るおっさんで五輪大盛り上がり
9月期待してたProが産廃
10月期待してたVRが産廃
ここにSwitchでゴキちゃんもう発狂せずにはいられないの…
可哀想だから温かく見守ろう…
まさか過労死や精神病むやつがいる残業のある世界が良いなんて言う阿呆おらんよなw?
その分人員を導入すればいいんだよ
もともと残業代払ってなかったのか
じゃあガタガタ言うなよ
今まで通りのやり方だったらそんなことになるのは当たり前
過剰なのがいけないだけで
残業に対して報酬を払わない事なんだけど
論点をすり替えるな
恐ろしいことだな…
そこから効率化できるかはその企業次第
それができないなら潰れちまえ
どしたのゴキブタちゃん
50億の赤字で心が壊れたのかな
なのに何故か目を逸らされてるよね。どんどん海外の良いところを真似しようぜ。
死刑廃止や表現規制など、悪い部分ばかり真似しようとするのは何故だろうか。
時間の効率的な使い方が分からない上役ばかりのまま、強制的に時間だけ区切れば当然だわ。
時間が減って仕事量がかわらないなら人を増やさなきゃダメ。
でも人員を増やす金は無いって言うのが現実だろうね。
それを解消するには一つの仕事に対する単価を上げなきゃダメだな。
会社の競争力は失われていくんだろうなぁ
そらゼルダは認知度少ないし
ポケモンは社会問題と日本じゃ飽きられてる
それに加えここでぶひっちときたら豚のメンタルも壊れるよ
記事にしろおらぁ!
働き手はいっぱいいるだろ
それを面倒くさがるから日本の経営者は駄目なの
その代わり残業代はきっちり払え
残業の強制はしない、しかし残業すれば残業代は払う
これだけで解決する話なのに
>ますます合意形成という形ではなく、上意下達方式になる
無駄な会議がなげーだけだろ
有益な会議を短くやれ
会議室なんか作らず、某会社みたいにPC置ける立ち話スペース作って長くても10分~20分で終わらせろや
会議用資料なんかも作る必要ない
ひどい時は長い朝礼→会議→ランチミーティングになることもよくあった。
「ブラックよりは誠実」
それでいいんだよw ブラックがこの世に存在すること以上の害なんてないからw
そこから精錬していくのが企業努力営業努力だわ
間違っても残業強いて数字上げるのが企業努力ではない
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃他全分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし等工作多数 「TPPの21分野まとめ」「ラチェット規定」「内国民待遇」「TPP 法律より上位に位置する条約」で検索
お前は何処の次元から来たんだ。
人の手伝いも手伝ってもらってる側が一生懸命仕事してるならともかく人に手伝わせてサボってるし
会議が無駄とかそのまんまだし
より良い結果を模索したり、(結果有りきでなく本当に)合意を得るための会議なんぞ見たことないよ
だから残業なくなったら対応できる企業だってあるけどこういう出来ない企業だって出てくるだろうね
きっといつまで経ってもどこかから問題を見つけてきては大騒ぎになるんじゃないだろうかw
改善も何もされずにただひたすら歯車にならないといけないのか・・
②はそうしてまで人員をギリギリにしてることが問題なだけ。人的ゆとりを持たせれば両立は可能だろ。人件費ケチってる経営側の問題。
③とか日本企業の時間の無駄遣いの典型じゃん。どうせ最初から決まってる結論に落とすだけの会議なんて最初からやらない方がマシ。
この方式にすると上司のマネジメント能力や経営者の負荷が高まって能力がよりダイレクトに問われる。つまり責任逃れとゴマすりで上に上がったヤツは務まらなくなる。だから採用されないんだろうけど。
良いことじゃんw
もっと仕事を減らすなり、人を増やせば余裕も生まれる。
ブラック体質しみ込んでるなw
時間じゃなく質だ!
Ka-ro-shi するか早く帰れるかの違いしかないと思うんですが
その二つ並べると、すっげぇ違うなw
業務プロセスの無駄を徹底的に省いて部下の時間を作ることが管理職の仕事。
それをせずに、部下が時間がないから新しいタスクに取り組んでくれない〜って子供のダダみたい。
まあいつまでも雇われってことだわな
素晴らしい会社だな
人が増えて少し余裕ができれば言うことなしだ
それが自分の仕事だと分かってない名前だけ管理職が多いこと。
こういう会社ならニート卒業して就職したくなる
ここの努力と協力がなければ毎年赤字垂れ流しっぱなしの上に超無責任な議員公務員と同じじゃん。
民間なら倒産間違いなしだわ。
仕事量減らさず勤務時間だけ厳守させて人員を補充しないのも泥棒
大成功じゃね? そう簡単に行かないと思ってた
ほとんどの中小企業はそれを払わんからいかんのや
払ってるとこは少なからず改善の努力をするけど払わん所は底なし沼やで
むしろそのためのトップだろ?
何年も続ければ洗練されるよ
運動能力にも優れて人望も厚く多趣味な人間がすぐに見つかると思ってるの?
自分クリエイティブ職だけど極力残業減らしてて、そしたらむしろチームの雰囲気良いし顧客の評判も良い。
決められた時間内にやる方が工夫が必要。時間かけまくれば誰だって出来る。
ブラックでも役に立たない。ホワイトでもただ他の人の足枷になるだけ。
雇うなが唯一正解
なんで残業しないことについて無理くり悪印象を与えようとするかな
しねばいいのに
残業代と普通給与って人件費としても属性が違う
残業代は変動費、普通給与は固定費
変動費は枠の範囲内に納めることを求めて残業を減らして作業する事を目指す
固定費は毎年決まった枠だから増やそうとすると色々と大変なんだけど増員が中々されないのは固定費だからだよ
派遣とかが便利なのは変動費で入れられるからってわかってないの?
日本的に終身雇用がいいなら旧来のが正しいし欧米的にスペシャリストを目指していくならこういった企業のが正しいしどっちもどっち
欧米でもエリートは残業普通にしてるしただ単に時間が欲しい時期は残業しない、仕事を頑張りたい時は残業するとかメリハリつけてるだけだぞ
正にその通り!
残業80時間と休日出勤24時間で給料が倍を越えた!
他人の手伝い=全員時間内厳守が規則であって、
終えきらない仕事は後日に回す。
そもそも残業手当をなくしていくことで
残業をさせないようにしたのでは?
今までが無駄を容認、更には無駄な残業も黙認してたんだから
勤務時間中精一杯仕事するのは当たり前
出来ない奴は業種変更(左遷)するだけの話
おまいら、どんだけ仕事を舐めてたんだよ!
その社畜自慢なんなん?
俺がタダ働きしてるからお前らもタダで働けってか?
採用を増やせばいいだけなんじゃ?
それ極端な例な
普通の残業は、自分の仕事が遅すぎて定時に終わらないのを延長してることが残業の大部分
そして自分のせいで残業になってるのに残業代がつくんだから会社としては仕事の出来ない社員に不必要な給料払う図式
だから残業は本来社員側だけメリットがある仕組み
それをずる賢いブラック会社が悪用しだしたから残業=悪みたいなイメージあるけど
仕事してる以上、残業は普通
これだわ
拘束時間とやったことに対してしっかり報酬を与えるべき
ボトムアップなどという部下のオ.ナニーはいらない
社員どうしのコミュニケーションもいらない
飲み会だのアットホームも非合理的
飲むならプライベートで友人と飲んだほうが有意義
エリートでも無いのに残業させ、しかも残業代が出ない、マジモンのブラック企業が日本にはうようよしてるんだよね
正直、残業代出て、高給の電通は甘々な部類って言う
無職のおっさんが面白いと思ってから書いてるんだろ?
なんつうか可哀想だな…
人手不足なのにただ残業を禁止して、その部署の人数で処理しきれない仕事をギリギリで廻さなきゃいけないような会社の話だぞこれ
パート、派遣でもいいから人員増やせば自ずと残業問題は解決する会社は結構多いだろ
要は経営者が甘えてるか仕事舐めてるだけ
マジでこれ
会社の飲み会に払う金があるなら、講演会やセミナーに出たい
その金を出して欲しい
会社と契約するときの労働内容以外は従事しなくてよかったはずだが
それをオーバーして残業するのは、自分の実力に合っていないか、仕事の量が多すぎてコントロール出来ていない状態。
仕事の割り振りの段階で失敗しているし、割り振りで解決出来ないなら会社そのものが背伸びしすぎている。人員を増やしたり、割り振りを見直さなければならない状態
昔から所謂、ブラックと言われ続けてる業界はむしろ人手で不足で労働時間が増えたり、サービス残業させらる企業の方が多いんだよね
残業が悪いんじゃなくて、サビ残と人手不足が悪いんだよ
それに電通の問題は残業がってより根っこはパワハラやいじめの方が原因でしょう
ツイートした本人はアホか?
8時間労働で午後10時が定時な訳ないだろ。
過労死批判を一時的にかわそうとしているだけなんじゃないの?
人間味がなくなると嘆くのはワーカーホリックだけやろ。
給料を上げてから、残業してくださいだ!
従業員をなめんなよ!
お前一回会社員やってみ。
終いには人事までおかしな事になってたのよね
仕事が本当に無くなったら損失を減らす為にも会社を畳むことも視野に入れなきゃならんのだけど
悪足掻きを止められんのが日本人というか
でも一律押し付けで残業禁止って思考停止してるだろw
一人に1.5人分押し付けないでもう一人雇わないと
烟草カスが長時間サボれなくなる
ダラダラ仕事しなくなる
良いことしかないんだが?
残業なしの次はそこだね中途半端なんだよ
だから時間と金をよこせ。
自殺するまで働けってことだ
そもそもここが間違ってんだよ
残業しなきゃいけないほど仕事量あるんだから、
残業無くしたいなら仕事減らすか人増やすかしろよ
そんな事したら会社が傾いちゃう!なんてのは
雇用側が経営能力の低さを自白してるだけ
人を多く雇うより、最低限の人数で多くの仕事をこなして
残業した方が儲かるよねって考え方なのが糞
能力のない人…能力がないためそもそも仕事量が平均よりも少ない。また能力のない人に任されていた仕事や能力ある人の手助け等あればできていた仕事、時間をかければできた仕事が減る→従来よりも仕事量が質・量ともに減る。※従来とは違い能力を努力ではカバーできない。
上記の通りこのやり方では従来よりも悪化しているので、会社側に強力な解雇権と市場に労働者が溢れていない限り上手くいかないと思われる。→能力のない人は生き残れない社会にする必要がある。
本質的には150の仕事に150以上のマンパワーを以って当たらせろという話であって残業時間さえなくせば万事解決!な訳がない
移民を受け入れた未来の日本の姿かもね、ちなみに50過ぎた社員の7割は失業するね
今までいかに能率が悪かったかという事だ
上に立つ人間が無能だったんじゃね?
自業自得
残業しないように時間内にどれだけ成果を出せるかを重視する社会の方が健全だよ
強迫観念に晒されつづけた人間が自主性で仕事することに慣れてないだけ。
会社の方針が変わるなら自分の生き方も変えろ。
強迫的なストレスに晒されながら他人からの評価をもらいつづけるのが好きなら転職してブラックに行けよ。
タイトルに悪意がありますな。
終わり
今までそう思ってなかったって事の方が怖い
今まで残業前提で無駄が多かったのがやっと最適化されてただマンパワーが追いついてないだけだからこれから慣れてくるだけだろ
無能上司が自分が無能なのを自覚せず、努力せず、人のせい、システムのせい、会社のせいのしてたツケが回ってきただけだろ
おっかいしいな~
悪い所が見つからないぞ??
今まで業務時間で全てやってきた人間からしたら何も変わらん
残業代は払えよな?
企業にしたら効率上がってるんじゃね
部下は給料減らした上に口答え出来なくなったんだろ
ネガティブにとらえる事ではないだろw
明日以降に影響がある仕事がないなら残業なんて無駄な時間だと私は考えてるので
そんな時があればお仕事は通常通り終えてプライベートを優先にしたいですね。
一概には言えないけどトップもボトムもお互いに無駄な事やらかしてるから
残業せざるを得ないんじゃないの?と言いたくなることがあるね。
よかったな、何時間働こうが通常勤務時間扱いだぞ。
ダラダラと長時間仕事やって逃げて、おまけに残業代貰ってるカスもいるしな
うちの職場はほんと家庭から逃げまわってるカス男が多い
仕事早く終わってしまったら急に飲み会やりだしたり、コンビニやネカフェで深夜になるまで時間潰したり・・・
もうね、なんでアンタ結婚したの??って言いたい
「仕事だからやるしかない」とか言ってるヤツが上にいる今の日本はどん詰まりですわよ
時間つかった会議が必ずしもいい意見が出る合意形成とは限らないんだよな
だらだら時間使って話したつもりで結局はトップが最初から考えている意見に
「みんなで合意した」とポーズをとるだけの上意下達でしかないものもある
ソースはオレ
ただただ羨ましい
仕事のために生きている訳では無い
生きる為に仕事をしているんだよ
部品1個何秒改善とか、そういう世界だからな。
そもそも残業前提の仕事量だった事が根本の原因なんだからそこを直せや
ほんと頑張ってください
よかったねそれがわかって!
そんなに創造性があるなら、自分で事業を展開した方が良くない?
もし提案などあるなら直接社長まで送ればよいし提案が通れば出世、またはボーナスに加算など特典付ければ良いだけ。
何せ定時にあがっているんだから要望書や提案書なんざ家でマイペースで作ればよいだろうし。
ただ、人が病気など抜けた場合はどうなるのか気にはなるな。
その人の能力が足りないかそれとも過剰に抱え込む癖があるかしらんけど手伝ってもらってなんとかこなしてたのが一人でこなせなくなったって事は、そいつはそもそもキャパシティオーバーだったって事だし
遅れたのを手伝って終わらせるんじゃなく仕事の配分でそいつの分を早く終わる人に指示時点から回すだけのことで何の問題もない
会議で合意形成とかいうけどそんなの形式上で上から下への通達を大仰な儀式つきでやってるに過ぎないだろ現状での会議なんて
白人圏はそれで回ってるんだしそこに、これから日本的な加味をつけて
どの方向に向かうのか見ものではあると思う
自分の都合でしか物事考えられない哀れなクズ
何かを抜けば崩れるに決まってるんだからそれをどう崩さないか考えてから実行しないと
結局上の頭が悪いって証明になってしまう
無駄なことや、他人の手伝いなんてやっていたら生産性は上がらないんだよ
新しいことをやりたかったら試行錯誤する時間を会社が用意しないとだめだ
まぁ日本の場合は残業代をキチンと払ったほうが結果は出ると思うがね
納期が遅れて困るのは上なんだから、今度はトップの資質が問われる番
まじでこれ。
そこまで厳しく残業を禁止してるならサビ残が横行してない限り相当な金額が浮いてるでしょ。
そもそも人が足りないから残業をしてたのに、残業をなしにして人員を変えなけりゃそうなるわ。頭大丈夫かよ。
本来、これが企業のあるべき姿なんだよ
そんな無能な上層部の下なんて馬鹿らしくてやってられんわ
こんなもん経営者側のただの詭弁やんけ
「根本的な問題が存在しているのを無視して、自分が怒られる要因だけを排除しようとして本末転倒な結果を導く」の典型例
日本人特有の部活動準拠の下手くそチームワークが効率悪くして残業を重ねざるを得なくなっている原因なのに、残業していること、仕事を持ち帰ること自体を悪者にして自分が叱られることのみから逃れた
そんでもって仕事量を減らさない、人員すら増やさないんだからこんな結果に行き着くのは当たり前過ぎて話にならない
書いた本人も分かってないかもしれんが、人間に必要なのはあくまで「余裕」だ
特に無駄な会議がなくなったとか称賛されるべき変化
提案とか企画がなくなったとかも本当にそれが役に立つ良い
ことならそんな状況でも出てくるし
無駄な会議を通過することなくスムーズに実行に移されるだろう
そうじゃないってことは正直どうでもいいおままごとだったんだよね
このスレは何をさせたいのだろうと
そう思う。
ケースが多岐に渡るので、真の意味では不毛な話題。
仕組みの転換を図るべきだ。残業せずともイノベーションが生まれる会社は山ほどある。
会社の上層がこういう対応をするようになったら、
下の人間が有能な方から徐々にいなくなって、
気づいたときには無能な働き者ばかりになっていたなんてことに・・・
改善すべきだとすれば2番だけで後はそれで良いのでは?
1年間会社が回ったのならとりあえず成功じゃん
無能な働きものは残業大好き、無駄な会議大好きだから
こういう会社にはむしろ残らないよw
これに問題を感じる事自体が日本の問題なんじゃないか?
無能な奴が仕事遅くて残業代もらおうとするのがサービス残業発生の原因だろ?
無能な奴はドンドン定時で帰して給料上がらないようにしろよ。
良いことずくめじゃん 何か問題でも?wwwwwwww
お役所仕事の理想像ですな
他社がサビ残しまくって納期もコストも下げまくってると不公平極まりない
仕事出来ない奴に仕事をこんこんと教えることほど、無駄な時間はない。
何もデメリット無いじゃん
こっちのほうがマシだけど、合わない人には合わないと思う。
絶対割を食うやつが居て、そこから結局壊れてく。
苦労する部分を厚遇しないと、割り食ってるやつが消えるんだけど、
そこ厚遇にすると何故か全体から不平不満が出る。
30〜40人の会社でそうなるなら、全員が無能なだけ
有能な奴はこの状況でも企画を持ち込むよ
逆に無能のサボリや押しつけが激減してる点を評価すべき
ほんとこれできる企業になら就職したいわ
ちなワイ、ニート^^