シェア
786コメ カテゴリ:ニュース タグ: 算数 , 茂木健一郎 ライター:

脳科学者・茂木健一郎氏が小学校の算数に苦言




昨日、小学校の算数のテストで、「3.9+5.1=9.0」と書いたら、減点されたというツイートが流れてきて、とてもびっくりした。これははっきり言って一種の子どもに対する「虐待」である。これ以外にも、小学校の算数には謎の奇習があると聞く。

かけ算の順序、足し算の順序、という「問題」があって、2x3=6は正解だが、3x2=6は不正解、同じように2+3=5は正解だが、3+2=5は不正解、という「世界」があるのだという。詳細はアホらしいので書かないが、もし興味がある方は検索してみて欲しい。

数学的には、かけ算の順序や足し算の順序などは、どちらでもいいことはトリビアルな問題で、つまりは自然言語の世界と数式の世界をどのようにマッピングするか、ということで、そんなもん、どんなマッピングが良いかは趣味の問題で一つの型を押し付けることではない。

ある程度数学がわかっている人にとっては、「小数点問題」「かけ算の順序」「たし算の順序」問題はトリビアルに意味がないから「瞬殺」の話し(議論する必要すらない)であるが、小学校の算数で、そのような奇習がまかり通っていることは国の恥と言うべきことだろう。

問題は、瞬殺されるような間違いを、現場の先生方の一部、さらに驚くことには教科書会社の一部が子どもたちに強制しているということで、本当はMen In Blackのフラッシュライトのように「はい、こっち見てください」と呼びかけて瞬間修正したいところだが、世の中は不自由にできている。



いずれにせよ、小学校の算数において、奇妙な「正解」を押し付けるのは、子どもの精神に対する虐待であり、許されることではない。そのような、数学的にトリビアルな奇習を押し付けている小学校教育界の「権威」(笑)の人たちは、自分たちの愚鈍を恥じ、反省し、改めて欲しいと思う。





発端となったツイート












ドワンゴ取締役の夏野剛氏より








この記事への反応


こういうアホな事する教師結構いるよね。漢字でくっつく所とか離れる所とかとめはねはらいを必要以上に注意するバカも多いし

こういうことするから、数字嫌いになるんだわ...算数なんだから9でも9.0でも正解にしとけばいいのに。

こういう怪しげなメソッドを信奉する「勉強会」があり、そこで講演をしたり著書を売りつけて稼ぐ「教育学者」がいて、そこで聞いたことにすがるしか他に手のない先生たちがいるわけです。

かねてから感じていた問題。「マッピングのしかたは個人の趣味の問題」というのはとても共感できる。

これ、なんでこんなことになっちゃったんでしょうかね。
やっぱ小学校の教師って学問的には劣化しちゃうのかな。


理科的には9.0でなければ減点対象だけどな。有効桁数という概念があってだな…

教師が自力で教科書を理解せず、指導書読んでるだけだからこう言う事になる。

有効数字がどうたら
茂木健一郎嫌いだけどこれは同意せざるを得ない


学校は 何も考えなで命令を聞くだけの奴隷を作るための機関なのだから虐待は普通。奴隷育成機関に何を期待しているんだが。嫌なら私立に行くか、独学するべき。

小学校を思い返すと、今をもって許せない先生がたくさんいる。一番嫌だったのは、1年生のときに、既に全部漢字で書ける自分の名前を「まだ習っていないから」ひらがなに強制されたこと。














こんなことで減点されんの?算数嫌いの子どもが増えるだけなのでは(´・ω・`)



関連記事

1180

コメ

【関連記事】【理解不能なルール】「1個100円のリンゴが5個あります。合計の値段は?」 5×100=500円 → 不正解

1323

コメ

【関連記事】小学校3年生の算数問題が理解不能だと話題に 「21÷7 何段の九九を使えば求まる?」 答え 3の段 ← 不正解です

728

コメ

【関連記事】小学校の足し算のルールがわけわからんと話題に 「9+5=14」←不正解 「5+9=14」←正解


龍が如く6 命の詩。 - PS4
セガゲームス (2016-12-08)
売り上げランキング: 10


この記事の関連タグ: 算数   茂木健一郎

おすすめの関連記事

コメントを投稿する

エラーが発生しました。 30秒以内にコメントが投稿されました。
名前 8文字以内で入力してください。 URLの入力はできません。 名前に禁止ワードが含まれています。
本文 (必須) 500文字以内で入力してください。 本文を入力してください。 英数字のみの入力はできません。 URLの入力はできません。 本文に禁止ワードが含まれています。 改行が多すぎます。

※コメント番号の前に「>>」をつけると、そのコメントに返信できます(例:>>1)

投稿する

並び替え 古い順 新しい順

1 はちま名無しさん このコメントに返信

うんち

2 はちま名無しさん このコメントに返信

気づいたら0が消えてる体験

3 はちま名無しさん このコメントに返信

9と9.0って何が違うんや…

4 はちま名無しさん このコメントに返信

はちまのコメントこれリプにあったのそのままパクっただけだよね

5 はちま名無しさん このコメントに返信

なんで整数1桁である事に拘るのか

6 はちま名無しさん このコメントに返信

頭悪いのに先生になるからこうなる
頭悪い先生から排出される生徒は総じて頭悪くなる

7 はちま名無しさん このコメントに返信

脱税おじさん

8 はちま名無しさん このコメントに返信

別に全国でそうじゃないだろ
先生の裁量しだい
つまりこの先生が無能だっただけというオチ

9 はちま名無しさん このコメントに返信

最悪△でええやろ

10 はちま名無しさん このコメントに返信

茂木。鬼の首を取る。

11 はちま名無しさん このコメントに返信

>>3
有効数字だと減点だが問題はこれが小学校の算数だということだな

12 はちま名無しさん このコメントに返信

この自称脳科学者が嫌い

13 はちま名無しさん このコメントに返信

そんな世界無いし、茂木は嘘しか言わない

14 はちま名無しさん このコメントに返信

有効数字的には9.0の方が正しいんでないの?

15 はちま名無しさん このコメントに返信

そういう風に教えてるんならそう答えるのでいいのでは

16 はちま名無しさん このコメントに返信

円周率は3.1145148101919

17 はちま名無しさん このコメントに返信

競技の世界では通用するのにね

18 はちま名無しさん このコメントに返信

アホが教育要綱考えて
子供も教師もかわいそうだわ

19 はちま名無しさん このコメントに返信

この教師は加減乗除の有効数字の処理について理解しているんだろうか?

20 はちま名無しさん このコメントに返信

茂木がまともなこと言ってる………!

21 はちま名無しさん このコメントに返信

このアホの言うことは信じない

22 はちま名無しさん このコメントに返信

減点するバカが教師になれる時代だから日本はすでに終わってる。さっさと英語勉強して逃げた方がいい。
在日の侵食もあるし。

23 はちま名無しさん このコメントに返信

公務員だからな。

24 はちま名無しさん このコメントに返信

途中までは概ね同意できてたんだけど、結局コイツは「だからこの国はダメ」ってところに持って行きたがるから度し難いんだよな

25 はちま名無しさん このコメントに返信

小学生のテストなんか人生になんも影響しないんだから、ネットで晒して大騒ぎするなんてみっともない。最近小さいことでキレる人増えたな。

26 はちま名無しさん このコメントに返信

この書き方だと9.0であってるだろ

27 はちま名無しさん このコメントに返信

「ひっ算」の練習なんだから
ゼロは消さないとだめでしょ

意図も考えずにムキーって言ってるだけだろww

28 はちま名無しさん このコメントに返信

>漢字でくっつく所とか離れる所とかとめはねはらいを必要以上に注意するバカも多いし

最近文科省の指針変わったからいいけど、漢字くらいはちゃんと書こうぜ
これとはまた話が別だろうよ

29 はちま名無しさん このコメントに返信

作者(先生)の気持ちを読み取りましょう
これは算数に見えて実は国語の勉強だったんだよ

30 はちま名無しさん このコメントに返信

問題が少数点以下1桁の場合、回答も少数点以下1桁で答えるのは普通なんだけどね
算数は知らんが、数学なら問題に合わせた答えにするのが常識

31 はちま名無しさん このコメントに返信

有効桁数っていう条件が存在する以上「9」と「9.0」を別物と扱わざるを得ない
だが、有効桁数を教えていない・条件として扱っていないなら「9」と「9.0」は同じでいいだろ
つか小学校の算数で何やってんのって感じだわ

32 shi- このコメントに返信

情報処理とかなら小数点表記云々分かるけど、なんで小学生のテストの小数点×なんだ

変な拘り以前に生徒への虐待と言うように単に担任が嫌ってるんじゃないかこれ?

33 はちま名無しさん このコメントに返信

勉強が出来る子を育てる教育ではなく、教えたことを遵守する兵隊を作る訓練だからさ

34 はちま名無しさん このコメントに返信

有効数字ガーって言いたがり多いな

35 はちま名無しさん このコメントに返信

かけ算の順序、足し算の順序は百歩譲ってまだ許せるけど
これに関しては意味不明すぎる。
2より2.0のが正しいとすら思ってしまうわ。
という自分も昔は途中式に"="を書いてないから
全問題減点された苦い思い出があるから子供の気持ちを考えると本当に可哀そう。

36 はちま名無しさん このコメントに返信

ん?右上の赤字は先生の回答だよな
これって、数字のゼロ「0」の表記をエンジニアのようにゼロとオーを区別する棒を斜めに一本引けと押し付けてるんでないかい?

37 はちま名無しさん このコメントに返信

俺が数学の先生に教わったのだと
10.0のままだと小数点二けた以下の存在がある場合はそのまま
10できっちり終わってる場合は.0を書かない、って理屈だった

38 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつはまだ喪に服してなきゃ駄目だろ。

39 はちま名無しさん このコメントに返信

この教え方はちょっと納得いかんな。
.0をNGとする根拠が分からんw

40 はちま名無しさん このコメントに返信

公立学校教員免許の必須項目に職安→人材派遣で半年働くのを入れれば変わると思う。
こいつら社会人経験は本当の意味では無いだろ。

41 はちま名無しさん このコメントに返信

>>こういうアホな事する教師結構いるよね。
 漢字でくっつく所とか離れる所とかとめはねはらいを必要以上に注意するバカも多いし

止めはね払いはちゃんとしろよ…(´・ω・`)

42 はちま名無しさん このコメントに返信

>>28
俺もそれ言おうと思った
便乗して自分の意見通そうとしてる感じがある

43 はちま名無しさん このコメントに返信

脱税でアハ体験

44 はちま名無しさん このコメントに返信

あれで9.0の回答が不正解なら理学部数学科卒業した自分は減点されるなw
隣は8.3で正解になっているし、9.0で減点する意味が分からんw

45 はちま名無しさん このコメントに返信

9.0は9とせよというなら「.0」を消すべきでは?

46 はちま名無しさん このコメントに返信

>>22
日本人が在日に追われて日本から逃げたら 誰が日本を守るんや
と思ったけど 日本を守るべきお偉いさんが日本安売りしてたわ

47 はちま名無しさん このコメントに返信

あほらし(´・ω・`)

48 はちま名無しさん このコメントに返信

納税を忘れる奴に.0の存在を語る資格はない

49 はちま名無しさん このコメントに返信

茂木が珍しく正論言ってら

50 はちま名無しさん このコメントに返信

>>45
「9.0は9とせよ」の根拠は?

51 はちま名無しさん このコメントに返信

あれ?珍しく茂木がまともなこと言ってる…?

52 はちま名無しさん このコメントに返信

ジャングルジムはもうすっかり忘れて元気にDisりか

53 はちま名無しさん このコメントに返信

この手の直しは小学生のころにやられたけど
じゃあ.は消さなくていいの?とは思う
0は手動で消して.は自動消滅みたいな考えはほんとよくわからない

54 はちま名無しさん このコメントに返信

>>49
こないだの江川達也と同じで
同意されやすいこと書いて人気取りやってんだよ

55 はちま名無しさん このコメントに返信

狂ってるとしか言いようがない

56 はちま名無しさん このコメントに返信

数学なら×は先生のほう

57 はちま名無しさん このコメントに返信

>>25
何十歳にもなった今なら「何の影響もしない」って言えるけど
小学生には今が人生の全てなんだぞ? 今捻くれたら捻くれたまま育つんだぞ?
子供持てばそれぐらい分かるだろ・・・

58 はちま名無しさん このコメントに返信

これだから日本の教育は詰め込み丸暗記で応用力がないって言われるんや

59 はちま名無しさん このコメントに返信

お前のお仲間がやってんじゃねえのw

60 はちま名無しさん このコメントに返信

なぜちゃんと授業を聞いているかの確認を兼ねている可能性には誰も言及しないのか?
授業で、小数点以下が0になったら整数で答えましょうっておそらく教えている
それが数学的に正しいかどうかではなく、その文言を聞いて覚えているか?
ましてや、宿題のドリルを小学生の先生はちゃんと採点して返してるはず
そこに同じような引っ掛け問題は確実に出ているだろうし、ちゃんと復習してたら、間違いに気がつける可能性も高い
聞いていた生徒と聞いていなかった生徒の区別をつけるための手段としてなら理解できるやろw
このレベルの問題なんてすこし賢い子なら授業受けてなくても、宿題やってなくても満点取れる
じゃあ、真面目に授業を受けている生徒とそうでない生徒を、絶対的なテストの評価でどうやって区別するか?ってことが重要視されてるだけじゃないの?

61 はちま名無しさん このコメントに返信

少数第一の計算をしたんだから、少数第一まで書くのが正しいだろ

62 はちま名無しさん このコメントに返信

では正確さにもっと気を使い、実質同じ意味の「9.00000」と書いたら?
↓
そんな下のケタまでは問題でも書かれていないのだから、問の数字に揃えるのが妥当。
↓
つまり9.0こそが正確。9は不正解、でマイナス1点。ってのはどう?

63 はちま名無しさん このコメントに返信

お前ら筆算習わなかったの?w

64 はちま名無しさん このコメントに返信

学問っていうのは世界を知る為のものと違うんかい
9と9.0が違うって言うなら、数字じゃなく物で示してみろや

リンゴを使って違うという事を見せてくれるなら納得するわ

65 はちま名無しさん このコメントに返信

9だけで.0を書いてないから△って言うならまだ何となく分からんでもない

66 はちま名無しさん このコメントに返信

何で9.0が正解じゃないのか意味が解らない。

67 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう時って逆に0がないとダメって教わった気がするが

68 はちま名無しさん このコメントに返信

>>60
そんな余計なことを教えるのが虐待だって言ってるんだよ

69 はちま名無しさん このコメントに返信

少なくとも×ではないし有効数字を考慮したらむしろ9.0の方が正しいというね

70 はちま名無しさん このコメントに返信

そんなんだから応用力がつかないんだよ

71 はちま名無しさん このコメントに返信

>>57
最後の一行でコイツが捻くれるなwおちゃめさん

72 はちま名無しさん このコメントに返信

言ってる事はわかるがモギが言うと腹立たしいな

73 はちま名無しさん このコメントに返信

これ厳密にやるなら9.0が正解だろ

74 はちま名無しさん このコメントに返信

日教組は日本人から考える力を奪う為に組織された売国左翼組織だからね
まともに教える気がないんだから言われたようにしなさいって思考停止促してくる
うちの子もそうみたいだし

75 はちま名無しさん このコメントに返信

普通にゼロを消すだろ
そう教わってるんだから消さないアホが悪い

76 はちま名無しさん このコメントに返信

こんな事やってるから日本は途上国とか言われるんだよ
昔アメリカの学校通ってたが普通にどっちも正解だったわ

77 はちま名無しさん このコメントに返信

物理とかだと小数点以下が0でも表記するから9.0で良いだろ
クソ教育

78 はちま名無しさん このコメントに返信

来年度からその辺統一しろよ

79 はちま名無しさん このコメントに返信

おいおい、少なくとも20年前の算数ではこんな事習わなかったぞ

80 はちま名無しさん このコメントに返信

>>16
こいつに名前を付けたい……。

81 はちま名無しさん このコメントに返信

2.0 m/s
とか書くやろ

82 はちま名無しさん このコメントに返信

機械的に答案チェックしたい馬鹿教師が必死に言い訳してたな
求められてる答えと違うから減点、とかじゃなくて、模範解答ではないが正解、とかにしとけよ

83 はちま名無しさん このコメントに返信

>漢字でくっつく所とか離れる所とかとめはねはらいを必要以上に注意するバカも多いし
これは大事だろ、綺麗な文字を書け

84 はちま名無しさん このコメントに返信

>>75
姪っ子がそう教わったのに.0を書いたってこと?
自分がそう教わったからってそれが普通だと思って無い?

85 はちま名無しさん このコメントに返信

問題が少数1桁ならそれに合わせるのが普通じゃないか?
精度的に回答の方が合ってるんだが

86 はちま名無しさん このコメントに返信

>>68
お前は何もわかってないなw
無駄か無駄じゃないかで話せば、小学生の算数なんてそれ以降やる数学においてほとんどが無駄
大学までいけば、高校までにやったことも無駄になる部分が多い
義務教育は学問としてだけでなく、子供の正しい教育のためにも存在してる
授業を真面目に受けることの大切さを教えることも立派な教育やろw
中にはこの間違いからちゃんと授業聞こうってなる子もいるわけでしょ?
教育ってそういうものよ

87 はちま名無しさん このコメントに返信

このバカ教師バカ教育を擁護できちゃう程度の低い脳味噌の持ち主はほぼ間違いなく文系出身

88 はちま名無しさん このコメントに返信

数学ならこれは「9.0」であるべきだよ
でもこれは算数で「ひっ算」なんだ
ひっ算では小数点以下の0をまとめる
なぜかって?9と9.0の違いを小学生では理解しがたいから
だから答えは9でも可なんだ
9.0が減点というのは行き過ぎた教育なんだ

89 はちま名無しさん このコメントに返信

小数点第一 + 小数点第一 = 小数点第一
普通では?

90 はちま名無しさん このコメントに返信

>>64
例えば大きさの違うリンゴが9個あったとしてそれを9とするか、
小さいのがあるから8.8とするのかという違い
後者では大きさのそろったリンゴが9個そろった場合にだけ9となる
そして、今はどっちの基準でやってるかを区別するために、後者の場合には9.0と表記する

91 はちま名無しさん このコメントに返信

本来学ぶべき勉強とは別のバカバカしい
ルールで混乱させてどうすんのじゃ

92 はちま名無しさん このコメントに返信

プログラミング必修にするんだったら9.0こそ正解だろ

93 はちま名無しさん このコメントに返信

まだ教えてない解き方で解いたから不正解
とかも、ほんとアホ教師だわな
むしろ褒めろよ

94 はちま名無しさん このコメントに返信

こんな教育するから自分で考えられないんだろ

95 はちま名無しさん このコメントに返信

>>16
3.14159265・・・・ では?

96 はちま名無しさん このコメントに返信

-1になってることがおかしいんだよな
筆算の教え方が教師によって違うにしても減点されるべきポイントじゃないんだよ

97 はちま名無しさん このコメントに返信

「教えられたことだけをただ機械的に記憶して反復できるか」という能力のチェックであり
そこに自己の判断や応用などは一切認めない
今の日本の教育の現実

98 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも授業でそう教えてる、教科書に示されてるなら良いと思うけど
何にせよ算数嫌いになるかもな

99 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
それな

100 はちま名無しさん このコメントに返信

小数点第一に0をつけるのは、その数値により正確な意味を持たせるためだからゼロ付ける方がより正しい
この場合の2は1.999999…でもなく2.0000001と2にとしみられる曖昧な2ではなく完璧な2。つまり2.0だってこと

101 はちま名無しさん このコメントに返信

工学的には精度落としてもったいないとしか思えないね。本当馬鹿な教育してるわ

102 はちま名無しさん このコメントに返信

あるあるよくやられたわww
特に掛け算の順番

103 はちま名無しさん このコメントに返信

そりゃ小学校の教師って理系じゃないし、教育学部卒だし

104 はちま名無しさん このコメントに返信

有効数字二桁だから9.0じゃないと間違いだろ

105 はちま名無しさん このコメントに返信

先生(BBA)の板書の計算式のミスを指摘したら
~君は生意気なんだよ!
と言われ、無事に数学大嫌いになりました

106 はちま名無しさん このコメントに返信

元のツイートでレスバトル起きてて草
なんJ民と変わらんやんけ

107 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁそもそも頭良い奴は教師なんてならない。
自分が頭良いと勘違いする馬鹿とロリコンしか教師にならないからこうなる
だから教師なんて見下されて当然の職種

108 はちま名無しさん このコメントに返信

> 漢字でくっつく所とか離れる所とかとめはねはらいを必要以上に注意するバカも多いし
進○ゼミでこれやられて、は?と思ってすぐやめた思い出…

109 はちま名無しさん このコメントに返信

なんか教習所の問題みたいだな

110 はちま名無しさん このコメントに返信

小数点以下の不要な0は消すということを覚えることが大事なんだからこれはおかしくない。
2.000000とか好き放題やれる事になるし、やっても良いと思うヒねたガキが育つ。

111 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の教育って何でこんな低レベルなんだろう
低レベルの教育で育った人間が教員になるんだから悪循環だなもう

112 はちま名無しさん このコメントに返信

筆算はややこしい計算を分かりやすくするためのもので、小学校では算数をやっているので有効数字の概念はなく、わかりやすさを求めるため"*.0"の0は消すというやり方を教えている
あくまで「やり方」、つまりは道具であるので、正しい使い方をしていないものは減点する

こんな感じの理由だった気がする
子供を混乱させる、優秀な子が立ち止まってしまうではなく、出来ない子もある程度しっかり計算できる道具を与えて、下のラインを引き上げる教育のスタンス
学問が~、正確には~、という考え方で行われてないから教育側に突っ込むには切り口変えないと意味ない

113 はちま名無しさん このコメントに返信

だからコレは算数の問題じゃなくて
算数を使った先生が求める答えを推定する訓練なんだってばw

114 はちま名無しさん このコメントに返信

普通にゼロを消すのが間違ってる。間違った教育を受けているので訂正しなければならない。
というわけで採点した教師の名前を公表してください。

115 はちま名無しさん このコメントに返信

>>110
本気でそう思ってるならそうとうヒねてるわお前

116 はちま名無しさん このコメントに返信

>>74
小学生の子持ち親がまとめブログのコメント欄で左翼叩きとか、世も末すぎんだろw

俺の親がこんなんだったら正直泣くね

117 はちま名無しさん このコメントに返信

全国的にどちらで揃えるか、は文部省の問題だから置いといて
先生がそう教えてるか、教えてないかだな

できれば統一してほしい
学年が上がって先生が変わった時また変わりそうだから

118 はちま名無しさん このコメントに返信

>>113
それを「虐待」と言ってるんだよ

119 はちま名無しさん このコメントに返信

この先生があほなだけだろ
こんなんで減点された記憶ないわ

120 はちま名無しさん このコメントに返信

>>60
>小数点以下が0になったら整数で答えましょう

そんなこと書いてないぞまじで

121 はちま名無しさん このコメントに返信

9と9.0は違う。9じゃ9.4とかを四捨五入したかもしれないだろ

122 はちま名無しさん このコメントに返信

>>110
いや、そこまでやりだして初めて減点だろ
ゼロを2つ以上続ける意味は全くなく、無駄な労力ってことで減点

123 はちま名無しさん このコメントに返信

こんな事をして算数や数学嫌いの子供を増やしておいて
理系に進む子供達が減ったとか言いだす有様

124 はちま名無しさん このコメントに返信

>>120
と言うか

>>小数点以下が0になったら整数で答えましょう

そもそもこれがおかしいよな

125 はちま名無しさん このコメントに返信

この場合、9と9.0どちらも正解とするのが
「算数」としては正しいあり方だと思うが

126 はちま名無しさん このコメントに返信

>>115
まあヒネてるって言うか、単に馬鹿だよね

127 はちま名無しさん このコメントに返信

小学校の教員って基本文系卒だからその弊害

128 はちま名無しさん このコメントに返信

>>112
有効数字という概念がないなら9と9.0は同じでしょ
一方だけ減点する意味が分からないし、そもそも0を消すように教える意味も分からない

129 はちま名無しさん このコメントに返信

習う前の事で減点とかされてもな

130 はちま名無しさん このコメントに返信

小3で有効数字を教える授業ってあったかな?

義務教育って「その学年で最低限理解してて欲しいところまで理解させる」のが目的じゃなかった?
教授を育ててるわけじゃないでしょ
俺の学校の先生が知らなかっただけ?
でも教科書とかにも有効数字が〜とか無かったけどなぁ

131 はちま名無しさん このコメントに返信

学校の先生って頭おかしいのいるから
ハズレ引いたな

132 はちま名無しさん このコメントに返信

茂木にしては、これは分からんでもない
そんで理科や化学で有効数字の出る頃になると、逆にちゃんと書けやぼけってなるんだよね

133 はちま名無しさん このコメントに返信

>>88
まあ「算数」としてはこの辺りが穏当だろうな
9でも9.0でも正解、という

9.0が間違いというのは頭悪すぎる

134 はちま名無しさん このコメントに返信

整数をゼロで割った場合の答えにはゼロと書け、と教えてる教師もいるらしいし
ほんと小学校教育は腐ってるわね

135 はちま名無しさん このコメントに返信

数学センスあるやつは習わなくても先のことを閃いて理解するから、習ってないからバツってのは本当クソ教育

136 はちま名無しさん このコメントに返信

子供の数理科学の力伸ばさないと国力は伸びないからな
今まで間違いとされていたものがある時一転して正解に転じるなど数学の世界であってはならない話であり、背後に子供を無駄に数学嫌いにさせようとしている何者かの意思があるようにすら感じてしまうわ

137 はちま名無しさん このコメントに返信

9と9.0の違いを答えれるなら小学校なんていかんでええんちゃう

138 はちま名無しさん このコメントに返信

.0は消すと習ったから
これ以外は不正解

139 はちま名無しさん このコメントに返信

税金の計算もできない奴が偉そうに

140 はちま名無しさん このコメントに返信

>>138
なぜ消すんですか?

141 はちま名無しさん このコメントに返信

>>138
まさしくその問題でもめてるんだと思うけどね
たふ俺は習ったから

142 はちま名無しさん このコメントに返信

こう言うマニュアル教師は子供の疑問、質問に回答出来ない。
教本でそうなってるから。
そんな答えしか返せない奴が教師だと、子供は勉強内容が理解出来ずにそのうち勉強嫌いになる。
「他人に教えるには、その3倍理解していないといけない」なんて言われるが、それ以下の奴に教員免許なんて与えるなよ。

143 はちま名無しさん このコメントに返信

文科省はクズの集まりなんでしゃあない。
クズの教師量産して日本は崩壊。

144 はちま名無しさん このコメントに返信

>>121
9と9.0が違うことはここでの問題とは関係がない。
9.0と答えたら-1減点されたことが問題なのだ。
その-1はどこから来たんだ?
その根拠が知りたいんだよ。

145 はちま名無しさん このコメントに返信

創作でしょ?
回答の数字と赤ペンの数字、同じ人が書いてるし

146 はちま名無しさん このコメントに返信

>>138
途中で送ってしまったわ
多分この先生も俺は習ったから、で採点してると思うんだよね
その意見は俺は習わなかったからで相殺されるから
「学問的に正しいのか、その概念を小3に教えるのか」ってことなんじゃない?

147 はちま名無しさん このコメントに返信

小学校って相当やばい空間だよな
自分は小学生時代、絵を描くのが好きで
割と教師からも評価を得ていたんだけども
表現方法に関してはかなり"矯正"が入ったわ

小学生の読書感想画なんかに同じような画風の作品が多いのも矯正の結果だ
おおこわい

148 はちま名無しさん このコメントに返信

>>145
それは間違ったところをもう一度解き直ししただけだと思うが

149 はちま名無しさん このコメントに返信

学問はスッキリと腑に落ちる方が気持ちよく効率よく学べて、ひいてはそれが学楽しさにつながるから、子供が正しい回答をしたのに理不尽にイラつかせるのは教育に良くない

150 はちま名無しさん このコメントに返信

20年前でも「.0」は斜め線で消すって習ったけどなぁ
授業でそう教えてたんなら、-1点の減点はわからんでもない
赤線はバツって意味じゃないだろ

151 はちま名無しさん このコメントに返信

>>120
そりゃ書いてないやろw
それが書いてあったら問題文をちゃんと読んだかの確認しかできないじゃんw
テストは絶対的な評価の指針で、このレベルのテストなんて将来的に中卒になってしまうようなバカでも満点取れるし、この時点では勉強はできるけど不真面目な奴ってのがたくさんいるのよ
数学的に全問正解満点の奴が全員一律で真面目に授業受けてるとは限らないわけよ
じゃあ、同じ全問正解でも、授業をちゃんと受けてるか?宿題をやって間違いを復習してるか?ってことを判断するための基準として、.0を消すかどうかをチェックしてるだけってことがなぜわからないのかw
茂木は脳科学者とか言いつつ、そういう多角的な物の見方すら出来ず、この問題が学問としてではなく、教育のために採点してる可能性もあるってことに気がつけない無能ってことが言いたいのに、茂木側の人間が多くてビックリだわw

152 はちま名無しさん このコメントに返信

>>112
簡略化するということなら、どちらも正解とする方がいいだろ
なんでわざわざ手間をかけさせるんだ

153 はちま名無しさん このコメントに返信

少なくとも理系出身じゃないな
むしろ◎付けるべきだろう

154 はちま名無しさん このコメントに返信

>>151
だからさあ、授業でいちいち0を消せとか余計なことを教えて、
それを覚えてるかどうかチェックしてることを問題視してるんだが

155 はちま名無しさん このコメントに返信

>>144 9と書くと精度落ちるから間違いだというので何かおかしい?精度が下がってるんだから本来なら間違い

156 はちま名無しさん このコメントに返信

>>142
その意見は正しいけど、分数の割り算みたいに理屈で理解できないけどそういうもんだから
ってのは小学校の限界だったりするな
小学生に分数の割り算ってなんで分母と分子をひっくり返して×の?って聞かれても説明出来ないし
説明が小学生の理解を超えてしまいそうだよね

157 はちま名無しさん このコメントに返信

教育委員会にねじ込んだほうがいいんじゃね
キチガイかよ

158 はちま名無しさん このコメントに返信

俺も小学校で教員やってたことあるが、これは正解にしてたけどな
教員も人間だから人によりけり、頭のかたい団塊世代の教員だと不正解にする人も多いかもな

159 はちま名無しさん このコメントに返信

ツイートの画像は計算式の数字で減点されてるからタチが悪すぎる
仮に.0の部分を書かなかったら計算式の使い方が間違ってるとかで
減点じゃなくてバツがつくんじゃないかこれ?

160 はちま名無しさん このコメントに返信

>>130
この問題は有効数字を教えるとかじゃなくて
「9.0は9に省略しても良い」ていうのを
「9.0は.0を略して9にしないといけない」ていう間違った印象を小学生に与えてしまうことやろ
それに義務教育は小学校だけやないし中学校もそうやん
中学になれば理科の授業とかで有効数字の概念が出て来るし、その時に「9.0は9に略してもいい場合とダメな場合がある」て教えればええねん
小学生のうちに有効数字教えろってんじゃなくて、間違ったこと教えるなってことよ

161 はちま名無しさん このコメントに返信

>>151
授業を聞いているかいないかの判定に算数の問題を使う必要性がある、
などと考えてるお前は、多分今まで相当にレベルの低い教育しか受けてこなかったみたいだね

162 はちま名無しさん このコメントに返信

>>159
右の赤で書いた解答を見るに、
9.0って書いた上で0を消さないといけないっぽいな

163 はちま名無しさん このコメントに返信

こんなのモンペのいいカモじゃね?
余裕で休職まで追い込めるっしょ

164 はちま名無しさん このコメントに返信

テストは誰もが納得できる明確な答えにするべき。余計な思惑は外してシンプルに

165 はちま名無しさん このコメントに返信

>>159
算数の筆算では「.0 を斜め線で消す」が
ただしい解答っていう教え方なんだろ
.0を書かないのもおそらく減点

166 はちま名無しさん このコメントに返信

これが日教組か・・・しかし茂木先生にしては珍しいな、反日に逆らうなんて

167 はちま名無しさん このコメントに返信

>>140
消す理由はただ一つ。0を書くことに意味がないからです。
算数(数学)なので、ある数を9といえばそれは厳密な意味での9。有効数字という数値の精度の絡んだ概念の入る余地がありません。
9と9.0は厳密な意味で等しくなります。つまり0を書くことに意味がないのです。なので書きません。
これは数学を扱ううえでのマナーのようなもの。
ほかにもマナーがあります。1xと書くとバツで、xと書く必要があります。理由は1が無駄だから。
書かなくてもいいのにわざわざ書くのは他人からは間抜けに見えるので書きません。

168 はちま名無しさん このコメントに返信

>>151
教えてる内容が間違ってるのが問題なんだよ

まあ馬鹿には分からないだろうけど

169 はちま名無しさん このコメントに返信

義務教育の算数とか数学って教師に習わなくても分かるレベルだから、まあどうでもいいやろ
数学って基本習ってない領域でも直感で組み立てて解けるように出来てる
歴史とかは暗記系科目は無理だけどさ

170 はちま名無しさん このコメントに返信

>>166
それを知らないからだろ
教えてあげたら意見翻すよ

171 はちま名無しさん このコメントに返信

>>167
うん、馬鹿だな

172 はちま名無しさん このコメントに返信

>>167
完璧文系のアホだコイツww

173 はちま名無しさん このコメントに返信

>>151
それって先生が授業中に「俺のり弁好きなんだよねー」って話ししてて
テストに私の好物の弁当は?って形でも出来るよね
授業って必要な事を理解しているか、なわけでコレが小学生に必要な事、な根拠とかはあるの?

174 はちま名無しさん このコメントに返信

>>167
意味がないので書かないというだけなら、書いてあっても間違いではないだろう
減点する理由がない

175 はちま名無しさん このコメントに返信

0.097+0.003の答えは?

A:0.1
B:0.10
C:0.100

正解はB。これ以外は間違い。これが今の算数

176 はちま名無しさん このコメントに返信

>>151
お前が盲信している型枠にはめた古臭いクソ教育が今後変えられるかも知れないな
しっかり付いて来いよ〜w

177 はちま名無しさん このコメントに返信

167です
批判するならどうぞ
ですが、何の説明もなくただ批判することに意味はありませんよ

178 はちま名無しさん このコメントに返信

殆どの私大文系はアホになる
何せ受験で高校の数学と理系科目捨ててるから

179 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
やだ素敵♡

180 はちま名無しさん このコメントに返信

問題は「筆算でしましょう」なんだから
筆算では繰り上がりの小さい1や、.0の斜め線を書くと教えられたんなら
そのとおりに書かないと答えが間違ってなかろうと減点対象なんだろ

181 はちま名無しさん このコメントに返信

こういうの踏まえて、採点ミスを指摘して9教科合計で毎回2、30点は上がってたな。
懐かしい。

182 はちま名無しさん このコメントに返信

>>177
計算するので手一杯の小学生にマナーを教えて守らせる必要があるのでしょうか
それも、小学生にしか通用しないマナーを

183 はちま名無しさん このコメントに返信

>>28
その「ちゃんと」に根拠が無かったりするんだが

184 はちま名無しさん このコメントに返信

算数と数学は違うぞ、算数に対して数学でああだこうだ言っても始まらない。
算数とは摩訶不思議な教育なのである。ガキの頃、中学に上がって算数と数学は違うことから教えられた。

185 はちま名無しさん このコメントに返信

>>174
ええ、数学的には等しいです
ただマナーの問題です

186 はちま名無しさん このコメントに返信

は?今さらなに言ってんのこのカスwwwwwwこんなの減点で当たり前だろカス共wwwww

187 はちま名無しさん このコメントに返信

>>180
だからそういうおかしな教え方するのをやめろって話なんだよ

188 はちま名無しさん このコメントに返信

>>167
暗算できるから途中の式を書くのは無駄なので省略して答えだけ書く
途中の式を書くのはアホのすること

こんな感じか?

189 はちま名無しさん このコメントに返信

きわどい理由で減点するなら、その理由を書かなあかんよ。
回答者にわかる方法でな。

それが出来ないのであれば減点する資格はない。

190 はちま名無しさん このコメントに返信

「1+1は将軍様万歳」と教師が言えばそれだけが唯一の正解

191 はちま名無しさん このコメントに返信

数学は理系だけど算数は文系だと思う。

192 はちま名無しさん このコメントに返信

こんなことしてるから数学的素養が育たなくなるんじゃないの?
最近の科学リテラシーの低さはほんと酷い

193 はちま名無しさん このコメントに返信

>>41
そのちゃんとに根拠が無いから必要以上といわれてる

194 はちま名無しさん このコメントに返信

小学校の算数くらいの回答では大目に見てやってもいいような気はする

195 はちま名無しさん このコメントに返信

>>177
むしろ心配されてる

196 はちま名無しさん このコメントに返信

>>154
それは確かに心情としてはよくわかるが、生徒が30人もいてそれを担任の教師1人で見るのはとても難しいやろ
このやり方が全面的に正しいとは全く思わないし、教師によっては多分○あげてる先生もいると思うけど、こういう考え方があることも理解しないとね?

197 はちま名無しさん このコメントに返信

>>180
バツなら文句言うけど、消すべきと教わったものを消し忘れての-1点ならわからんでもないけどなぁ
数学じゃなくて、算数なら9.0は9にしておくべきだと思うし

198 はちま名無しさん このコメントに返信

こんなコメ欄ですらアホが自信満々でアホを晒して批判するならどうぞなんて言っちゃってる時点で、今の日本の教育の低レベルぶりを証明してるって話にしかならんわな

199 はちま名無しさん このコメントに返信

>>83
実際には大事ではない
大事と思ってるなら日教組に騙されてる

200 はちま名無しさん このコメントに返信

>>192
その通りだと思う。
マナー云々で雁字搦めにして、よう考えれば単純な事を複雑にしている。
それを美としているところもあるからなぁ、、そりゃあ育たんよ。。

201 はちま名無しさん このコメントに返信

>>182
計算に手いっぱいといっても、不要な0は消す、それだけのことを小学生に要求することが負担になるとは思えません…
あと、小学生だけのマナーではないです。中学受験でも高校受験でも大学受験でもマナーです

202 はちま名無しさん このコメントに返信

>>197
なぜ算数なら9.0は9にしておくべきなのか、これが分からない
小数を習っていない時点でなら分からなくもないが

203 はちま名無しさん このコメントに返信

>>201
現に負担になってるじゃねえかw
そのマナーとやらのせいで減点されてんだよ

204 はちま名無しさん このコメントに返信

アンカーミスった、>>197>>187へね

205 はちま名無しさん このコメントに返信

いやこれは先生が合ってるだろ
授業で習ったのに忘れたのかこのアホは
.0は省略するって習ったじゃん

206 はちま名無しさん このコメントに返信

>>188
いえ、途中式で9.0と書くのは大丈夫ですが、答案では0を消した形で書くべきだということです

207 はちま名無しさん このコメントに返信

有効桁数を示すためにもあったほうがいいだろ
少なくとも減点は間違ってる
数学を勉強したことがないのか?

208 はちま名無しさん このコメントに返信

文系だからよく知らないけど.0は絶対消せ派の意見がバラバラだから
少なくとも数学的に絶対正しい意見ではないって事だけわかったわ

209 はちま名無しさん このコメントに返信

マルした上で「次からはこうしよう」みたいなアドバイス一文加えるだけでいいのにな

210 はちま名無しさん このコメントに返信

>>201
もしかして有効数字とかいう言葉に今まで出会ったことがない人?w

211 はちま名無しさん このコメントに返信

問題の中に出てくる有効桁数字に回答を合わせる
問題がもし 3.90+5.10 だったら 9.00 と答えるのが常識
今回は 3.9+5.1 なので 9.0 が正解
小学校の教師って馬鹿が多いよな。こんな間違った答えじゃ高校受験・大学受験で落ちるぜ

212 はちま名無しさん このコメントに返信

なんか「老害」って感じがする、融通の利かなさが

213 はちま名無しさん このコメントに返信

なに?ゼロの概念全否定?インド人もびっくり

214 はちま名無しさん このコメントに返信

とおもったらなんかここのスレは先生に否定的だな・・・
お前ら分数とかでも約分できるのに9分の15とか書いてバツもらって「シャベツだ!日〇組!」とか騒ぐの?
ここにいるのみんなアレなんか?

215 はちま名無しさん このコメントに返信

むしろ工業系の学校で2.0を2って書いたら減点になるよなww

216 はちま名無しさん このコメントに返信

9.0も9同じだろって以前に
少数点第一位まで明示された数値同士の足し算において、その答えも小数点第一位まで明記する方が、むしろ理にかなっているように思う

217 はちま名無しさん このコメントに返信

>>203
テストで減点されたとしても、次から間違えないようになればそれでいいんだと思います

218 はちま名無しさん このコメントに返信

>>214
約分する前ってのはまだ計算途中だろうが
この件とは別件だよ

219 はちま名無しさん このコメントに返信

茂木さん好きじゃないけどこれは同意

220 はちま名無しさん このコメントに返信

>>216
授業で.0はいらないから省略しましょうって習っただろ?
お前個人の勝手な判断はいらない
勝手な自分ルールでやるとテストとかいろいろと混乱するんだよ
だからこれはバツが正解

221 はちま名無しさん このコメントに返信

アホばっかだな

小学校3年生の算数の計算問題で近似値なんか出すわけねーだろw
以降の位に0しか並ばないのが分かりきってるんだから9.0ではなく9が正解だ

分数の約分忘れの減点にもケチを付ける気か?

222 はちま名無しさん このコメントに返信

>>192
それについては完全に同意だな
学びたい奴をこういう指導法はとことん伸ばす教育ではないよな
とはいえ、日本の平均的な学力が世界トップクラスだった20〜30年前はこんな指導は当たり前だったことを考えるとなんとも言えないけどな

223 はちま名無しさん このコメントに返信

この妙ちきりんなマナーとやらで学習の手助けになる子供もいるのかもしれんが、逆にこれで潰れてしまう子供もいるだろうな…
こんなことで減点されたら俺なら間違いなく算数が嫌いになる

224 はちま名無しさん このコメントに返信

>>220
あくまで「省略できる」であって「省略しなければならない」ではないだろ
その教え方がおかしいって言ってるの

225 はちま名無しさん このコメントに返信

おいおい、こんなんが教師じゃ世の中バカが大量生産されるわけだぜ・・ヤレヤレ

226 はちま名無しさん このコメントに返信

>>218
同じだよ
.0だってあってもなくてもいい数字だが授業では省略しますって習うんだから
それを習っておいてやらないんだからバツくらうに決まってる
そこを「答えは同じだろ!」って騒ぐほうがおかしいんだよ
そういう計算しましょうって授業で教えてるんだからその通りにやれって話

227 このコメントに返信

俺も小学生の頃これでつっかかってたわ
答え同じなのに

228 はちま名無しさん このコメントに返信

>>226
あってもなくてもいいならなぜ消さないと減点なのか
そういう教え方がダメだって話なんだけど

229 はちま名無しさん このコメントに返信

>>201
擁護派は算数と数学は違うとか言ってるのに大学受験だのぬかすし言ってること支離滅裂だな

問題文の最初に有効数字について明記されてるなら減点もしょうがないが、されてないんならむしろ小学生の方が解答としては模範的だよね

230 はちま名無しさん このコメントに返信

>>202
「9.0個」なんて表現が普通なのは数学だけだろ
9.0は9にしましょうって習うもんだと思うけど普通

231 はちま名無しさん このコメントに返信

>>224
授業で習ったのに自分ルールで押し通すと混乱するんだよ
これを正解にしたら子供が1.00000000000000000000000000って書いて正解ですよね?ってなる
そういう手間と混乱を省くために0の場合は省略するって教えてんの
別に考えもなしにそういう教え方してるんじゃないんだよ

232 はちま名無しさん このコメントに返信

>>167
言葉足らずだが、これが正解
馬鹿の一つ覚えみたいに有効数字を連呼するレスが多くてうんざりしてた。物理肌の人間は、有効数字が大事なのでそれでいいんだけどさ。

「2.0」と書いた場合、有効数字を前提にしているので、2.00001かもしれないし、1.9698897かも知れない。
ただ、この話題は算数の世界。小4あたりで概数を習うが、それ以外はわずかなずれもない、ちょうどぴったりの数値を扱う学問だ。だから「2.0」ではなく「2」である。
「2」という表記は、有効数字を前提としない意味「も」持つんだよ(有効数字を前提にすると2.0より曖昧な数字になるのは事実だけど)。そこがわかってない人が噛み付いてるだけだと思う。
有効数字を前提にすると、曖昧な数字になるから算数の答えとしては正しくない。ただ、有効数字として考えれば100%間違いでないから、おまけして減点ですんでいる、と考えれば合点がいくのでは?

233 はちま名無しさん このコメントに返信

有効数字の概念と必要性も知らない奴がマナーだから~とかw
僕は学のないアホですって自己紹介でもしてるつもりかよ

234 はちま名無しさん このコメントに返信

ガキの調教には必用だろボケw

235 はちま名無しさん このコメントに返信

>>230
なるほど、しかしそれは9.0が減点される理由にはならない

236 はちま名無しさん このコメントに返信

家具の寸法の表記なら正解かね

237 はちま名無しさん このコメントに返信

犯罪者擬きが偽善取り戻そうとしているだけ

238 はちま名無しさん このコメントに返信

>>233
結構ここの連中ってバカが多いんだな
学校で省略しましょうって教わったのに自分ルールで勝手に解釈するなって
2×3と3×2は同じ答えだけど順序を逆にしたらバツだぞ?
これも以前理解できない!って大騒ぎしてたっけな

239 はちま名無しさん このコメントに返信

>>235
しましょうといといわれたもんをしわすれたんなら
バツではないけど-1点ってことやろ

240 はちま名無しさん このコメントに返信

>>230
それだと、3.9個+5.1個の時点でおかしいが

241 はちま名無しさん このコメントに返信

>>228
さすがにその考えはw
社会に出たことがないのかな?w

242 はちま名無しさん このコメントに返信

小数点で.0以降は省きましょうって習うんだからそれに従えよ
小学生の時点では有効数字もクソもないんだから
そこで授業で習ったのに違うことしてたらバツくらうに決まってんだろう

243 はちま名無しさん このコメントに返信

うわあ今こんなんなってんの?これはジャップですわw
俺が小学生の頃は意図不明な正しい数字の順番なんて無かったし
0があろうが無かろうがどっちでも良かったわ

244 はちま名無しさん このコメントに返信

>>229
受験を持ち出したのは、数学の基本的なマナーを理解していることを確認する場という意味でしたが、確かにあまり関係のないことでした

245 はちま名無しさん このコメントに返信

たぶん、9.0が減点されることに疑問を持つような子供の方が将来数学が伸びる素地があるよなw
皮肉な話ではあるが

246 はちま名無しさん このコメントに返信

あほくさ、さっさと滅べ

247 はちま名無しさん このコメントに返信

>>230
9.0個は9個にするべきやろうけど
世の中に溢れてる単位では9と9.0は全く別もんやぞ
9.0を9にしてはいけない場合があることを考慮して教えるなら.0は必ず消しましょうみたいな教え方にはならんだろ
.0を消さないと減点ってのはそういうの否定してると思うで

248 はちま名無しさん このコメントに返信

>>238
だから学のないバカの自己紹介は勘弁してくれよ
数学の定理を自分ルール呼ばわりして、日本のマイナー教育委員会ルールの方が正しいとする無能なんざ論外だっつーの

249 はちま名無しさん このコメントに返信

教師側が言いたいことは分かるんだがthe文系って感じだよな、その厳密さはただただ面倒なだけ

250 はちま名無しさん このコメントに返信

リンゴを9.0個と日常で言わないからって人は
仮に日常でリンゴを9.0個って言い出す世の中になったら「変な言い方が蔓延してるな」とかじゃなく
みんなそう言ってるから9.0もOKだと思うのかね
揚げ足取りな意見だけどさ

251 はちま名無しさん このコメントに返信

>問題はトリビアルに意味がないから「瞬殺」の話し(議論する必要すらない)であるが、
話と話しの使い分けが出来ないのは問題だと思うけど

252 はちま名無しさん このコメントに返信

>>243
多分お前が子供の時も、教師によっては今回と同じような指導方法をやってた教師はたくさんいたでw

253 はちま名無しさん このコメントに返信

>>243
俺の学校では.0って書いたらバツだったわ
ゆとり世代って採点甘いんだな
社会なんかでも平仮名で人物名書いたらバツだったし

254 はちま名無しさん このコメントに返信

有効数字は結局概数だもんな
小3だから概数は習ってないし、それだと有効数字の概念はないな
つまり、扱ってる数はすべて「表記どおりの数」なわけだ
それだと有効数字を使ったらバツにされても文句言えないわ
減点で済ませてくれてよかった、くらいじゃないか?

255 はちま名無しさん このコメントに返信

>>232
その通り
算数としては「9」がベスト
問題は単に「9.0」を「9」と省略しなきゃ、と思い込んだ小学生たちが
中学校の有効数字の部分で躓くこと
減点という形で教えられてたら、それを矯正させる中学校教師は大変

256 はちま名無しさん このコメントに返信

>>250
だから混乱を招くからテストの時は書かないようにしましょうって授業で習うんだから
そのルールを無視したらバツだっていってんだろが
お前スポーツでルールあるのに俺的には合ってる!ってセーフにすんのか?
ゆとり世代だからルール守れないのか?

257 はちま名無しさん このコメントに返信

>>247
そもそもこれ、「3.9+5.1の解を求める問題」じゃなくて
「筆算のしかた」を確認する問題だろ
.0になったときは斜め線で消すと習ったんなら、それをしなければ減点ってだけだろ

258 はちま名無しさん このコメントに返信

不要なら消す
必要なら残す

この問題では不要だから消すのが正解

円周率や定規で測った長さなど近似値を扱う場合であれば必要だから残すのが正解

何でもかんでも有効数字を唱えるのは正しく理解出来ていない証拠

259 はちま名無しさん このコメントに返信

>>245
それは間違いないなw
ただ、素養があったとしても、そいつがちゃんと真面目で意欲的なら、数学的に正しいかどうかは別として、テストではちゃんと答えを9にしてるだろうねw

260 はちま名無しさん このコメントに返信

どの記事もそうだが※が100超えたくらいにハイエナみたいに大昔の一言に俯瞰的に揚げ足にかかるヤツもいると。お利口お利口。そしてワイにも噛みつくと。無能無能。ほっとけよ。真風で。

261 はちま名無しさん このコメントに返信

良かった、少しは勉強のわかる人たちがいて
前半のほうは茂木とかに感情的に擁護している人たちが多くてアホかと思った
小学生の段階で有効数字とか持ち出して先生が悪い!とか言い出しててめまいがしたぞ

262 はちま名無しさん このコメントに返信

>>3
ちょうど「.0」の場合は
double型からint型に変換して出力するようにプログラムされてるんじゃないかな?

263 はちま名無しさん このコメントに返信

海外だと、掛け算で答えが6になる計算は?などと出題して掛け算の在り方を学ぶ
日本だと最初2x3≠3x2と教えておいて、ある時からそう答えたらそれは間違いだと言う
バカな教育してるのがどちらか考えるまでもないだろ

264 はちま名無しさん このコメントに返信

むしろこの場面では問題が3.9+5.1なんだから
有効数字的に9でなく9.0としないと不適当だろ
9の方が間違っている

265 はちま名無しさん このコメントに返信

数学って数少ない世界共通言語なのに、日本だけこんなローカルマナー押し付けてるのがなあ
そもそも、かける数なんて妙な話は英語だと文法上逆になるし、いろいろと井の中の蛙感が凄い

266 はちま名無しさん このコメントに返信

これって、少数点以下を書いたから×なんだ
てっきりデジタル数字みたいに、0に斜線入れろって意味かと思った

267 はちま名無しさん このコメントに返信

>>231
別に正解じゃん。誰が混乱してるの?まあ君の頭では混乱レベルなんだろうけど。

268   このコメントに返信

プログラマな俺は、しばらく何で×になってるのか、本気で分からなかった
floatとfloat足してintじゃないと×とか既知の外だわ
こんな教師がいるのに、小学校でプログラミング教育を必修化するの?

269 はちま名無しさん このコメントに返信

結局は>>232なのかな
算数では有効数字が不要な世界で、むしろ曖昧な数である「有効数字を用いた数」は望ましくない世界だ、と。

270 はちま名無しさん このコメントに返信

算数における1、1.0、1.00、…は全部同じだから後ろの0は消すって教える

理科だと表記されてない以下の位は不明って意味だから全部別のもの

271 はちま名無しさん このコメントに返信

筆算の答え方としては配点5点中の-1点なんやろ。筆算の基礎練習だから0は消したほうがいいし。
今は足し算でたまたま有効桁数も同じやけど、掛け算の問題で「1.28×25」を筆算で解いていった時、
「32.00」ていう数字が出てくるけど、この場合の0はどうするの?消すの?残すの?
問題を解くキッズ達や、それを評価する先生達は困るんやない?

272 はちま名無しさん このコメントに返信

>>263
ただ、そんな教育方法を長年とってきた日本だけど、ゆとり教育が始まるまで、学生の平均的な学力が世界トップクラスだった点についてどう答えるんですかね?w
一長一短でしょw

273 はちま名無しさん このコメントに返信

>>267
お前が先生の立場になったらわかるよ
屁理屈こねたみたいに小数点.0000000000000とか自分ルールで毎回毎回
ひとりひとりにモメてみろ
何百時間あっても足りないから

274 はちま名無しさん このコメントに返信

>>259
ほんとうに素養があるのであれば、数学的に正しいかどうかを別にして考えることはできんと思うw

275 はちま名無しさん このコメントに返信

掛け算の順番が、とか.0が無駄とか
典型的な文系の考え方
バカは数字を扱うな

276 はちま名無しさん このコメントに返信

融通が利かねぇな、こりゃ国語の試験みたいだべ
理系視点だとすげぇくだらねえ

277 はちま名無しさん このコメントに返信

有効数字云々って小学生の時に自力で気づいたなぁ
ポケモンきっかけで。。

278 はちま名無しさん このコメントに返信

>>257
その斜め線で消す根拠が9.0と9が同じだからって理由からだろ
”.0は消さないといけない”ではなく"消しても良い”なんだから
減点したら"消さないといけない"という間違った形で記憶してしまうやんけ

279 はちま名無しさん このコメントに返信

>>276
数学と物理化学の数字の扱いの違いも知らん奴が理系語んなよ

280 はちま名無しさん このコメントに返信

>>268
滅茶苦茶同意だわ

281 はちま名無しさん このコメントに返信

大体、こういう教育がおかしいという指摘に対し、学校でこう教わったから正しいと反論してる奴は基本的な反証の仕方すら分かっていないアホなんですかね

282 はちま名無しさん このコメントに返信

9と9.0の違いをちゃんと生徒に説明しなきゃダメだよな

283 はちま名無しさん このコメントに返信

なんでそうしましょうって先生に教わったのに
それをちゃんとやらないでバツくらって文句たれてんだ
.0とかの不要な数字は消しましょうって習ったんだからそれに従えよ

284 はちま名無しさん このコメントに返信

3.9+5.1の解を求める問題だと思ってるから9.0でもいいだろとかズレた話してるだよお前らは
これは算数の筆算をさせる問題だ、問題をよく読め
算数では筆算で.0は斜め線で消しましょうって教えるもんなの
じゃなきゃ、なんでわざわざ右上の正答で筆算ぜんぶ書き直してるんだよ

285 はちま名無しさん このコメントに返信

>>274
小学3年生の子供にどこまで要求してるの?w
疑問を持つ奴は結構な数いるけど、数学的にって話になれば、そこまでのレベルで疑問を持てる奴は小学3年生には限りなくゼロに近いと思うけど?w

286 はちま名無しさん このコメントに返信

>>281
答えが合ってればなんでもいいってわけじゃないんだよ
この先これが正解って先生とダメっていう先生が出てくるかもしれんだろ?
それで試験で混乱するといけないから.0以降は省きましょうって習うんだよ
なのに答えが合ってるなら.0入れても正解ですよね!っていちいち合う先生にモメるのか?
大変な時間と労力だよね?それって

287 はちま名無しさん このコメントに返信

>>283
そうしましょうっていう理由を説明してたら誰も文句は言わないんじゃないか?
ただ決まり事みたいな感じで教わったやつが多いから文句たれてんだろ、、

288 はちま名無しさん このコメントに返信

四捨五入を学んでいるのであれば有効数字についてはある程度理解できそうだけどな

289 はちま名無しさん このコメントに返信

問題なのはマナーwとやらではなくて
どちらかに統一されていないという事。
9.0に○をつけている教師がいるなら今のところどちらでも正解という事になる。
全国の教師が9のみを○にして初めてそうすべきと言い切れるんじゃあないの?

290 はちま名無しさん このコメントに返信

>>279
いかにも文系っぽい返しだわ

291 はちま名無しさん このコメントに返信

>>286
>この先これが正解って先生とダメっていう先生が出てくるかもしれんだろ?

それは教師の質と教育指導要綱の問題。
そんなバカな大人の問題を子供に押し付け、定理すら捻じ曲げた教育などするなアホ。

292 はちま名無しさん このコメントに返信

>>278
算数では不要なものは消したほうがいいってだけの理屈だろ
どうしても残す理由があるなら別だけど

293 はちま名無しさん このコメントに返信

何が問題なのかって正解なのに不正解にしているところ
都合だけ優先させて本質はどこなのか考えていない

294 はちま名無しさん このコメントに返信

>>291
だからその教師の質を統一するために.0はバツって教えるんだろーが!
アホかおめーは!自分で正解を言ってるようなもんだぞ?

295 はちま名無しさん このコメントに返信

こういうことだろ、9.0か9ぴったりかってのは

数学者と統計学者と会計士の3人が、ある会社の入社面接を受けた。
まず数学者が面接会場に入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか?」と質問した。数学者は、「2です。」と答えた。
面接官は、「きっかり2ですか?」と聞き返した。数学者は、「何をおっしゃいます。1たす1はきっかり2にきまってます。」と答えた。
次に、統計学者が入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか?」と質問した。統計学者は、「およそ2ですね。」と答えた。
面接官は、「およそですか?2きっかりじゃないんですか?」と聞き返した。統計学者は、「はい。最初の1と1に誤差がある可能性がありますのでね。」と答えた。
次に、会計士が入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか?」と質問した。すると会計士は、やおら席を立ち、入口の扉に鍵をかけ、窓のカーテンを閉めた後、面接官の隣に腰を下ろし、面接官の耳元にささやいた。「1たす1を、いくつにしたいのです?」

296 はちま名無しさん このコメントに返信

>>292
消さないといけないっていう間違った教育になりかねないって言ってんのが分からんのか

297 はちま名無しさん このコメントに返信

>>281
本当に頭悪りぃなw
長年こういう教育方法で、ゆとり教育が始まるまで学力が世界トップクラスだったっていう事実が現実としてあるのに、ゆとりのお前が教育の正しさ語ってんじゃねぇよww
数学的にいくらお前が正しかろうと、教育的にはお前が間違ってるのはデータが示してるだろボケw
政府が目指してたものが、平均的な学力向上で、その理想を現実にしてきた教育方法なら数学的とか関係なく、正しいのはこの教育方法だろw
そんなに数学という学問的な正しさを求めるなら勝手に1人で問題問いてろよw

298 はちま名無しさん このコメントに返信

子どもに押し付ける傲慢さな、それに不満を持つぐらい自然なことよ、理不尽に感じるしね

299 はちま名無しさん このコメントに返信

どちらでもいいわけじゃない、消してもいいもんは消したほうがいい
3.9+5.1は9.0であって9ではないと覚えてしまうほうが問題だわ

300 はちま名無しさん このコメントに返信

筆算かどうかは関係ないだろw
暗算で答えだけ書くんじゃなくて、
筆算で式も書けといってるだけじゃん

オレなら9なら普通の正解、9.0は二重丸で正解にするな

301 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも今のままだと理由を教えられず、
単に小数点以下の0を省略するとだけ思い込んだ小学生が
中学で混乱する教育がおかしいのではという問題提起なんだがな

302 はちま名無しさん このコメントに返信

>>300
だからお前ルールを押し付けるなよ
他の試験管はそれをバツにするんだから生徒は混乱するだけだぞ?
小学校の頃の先生は〇っていってくれたのに・・・って混乱するだけだから
全国で意思の統一が必要なわけ?わかる?

303 はちま名無しさん このコメントに返信

9=9
9.0=9.0000000000000000000000000001等
言われたようです。ありえね

304 はちま名無しさん このコメントに返信

俺も>>295のコピペ思い出した
9.0が正しいって言う人は誤差を考慮してる(だから有効数字を強調する)
9が正しいって言う人は、誤差は存在しないとしている(だから曖昧を許す有効数字を否定する)
ってことだね
そりゃ意見が合うはずもない

どなたか会計士の方はいらっしゃいませんかー!!

305 はちま名無しさん このコメントに返信

社会にいる無能上司の特徴がまさに
2.0はダメ2は○みたいな思考回路だよな
こういう考えが積もり積もって社会をダメにする

306 はちま名無しさん このコメントに返信

無駄にかっこつけて、小数点つけるのが悪い

307 はちま名無しさん このコメントに返信

>>294
バカな教師の質の方に合わせてバカな教育してんじゃねぇって指摘だろ
本物のバカかテメェは

308 はちま名無しさん このコメントに返信

悪い先生が100%悪いとは言い切れない
悪い担任に巡り合ったことでそのクラスの子供は哲学に目覚めるかもしれない

309 はちま名無しさん このコメントに返信

この俺ルールを押し付けようとするアホな子に
勝手な解釈がどれだけ現場を混乱させるかをどう理解させればよいのやら・・・

310 はちま名無しさん このコメントに返信

>>296
もしこれが×で不正解ならそういいたいのもわかるが
筆算で.0になったときは消したほうがいいですよ、と教えたものをやらなかった事に対する減点だから
何度も言うがこれ数式の解を求める問題じゃなく筆算のしかたを確認する問題だしな

311 はちま名無しさん このコメントに返信

効率の教師は低学歴が多いからな
俺は九大医学部卒だけど子供におかしな数学を教える先生に説教してやったわ
学歴を聞いたら山大だとよ、やっぱりね

312 はちま名無しさん このコメントに返信

 3.9
+5.1
─────
  9
筆算で桁の位置あわせがあいまいになるじゃん

313 はちま名無しさん このコメントに返信

>>312
筆算のやり方忘れた?
.0までしっかり書いて斜線
ここまでやって正解

314 はちま名無しさん このコメントに返信

>>286
それぞれ9.0が○だったり×だったりした奴らが今こうして時間と労力かけてんだよ
お前がいくら自分が正しいと騒いだところで世の中に9.0に○をつける先生はいる。
先生の解答が全国的にどちらかに統一されるまでどっちが正しいかなど言い切れない

315 はちま名無しさん このコメントに返信

先生が子どもに0つけちゃだめな理由をちゃんと教えないと腑に落ちないよな
先生がダメって言ったらダメなんです、ん~それじゃダメだよな~

316 はちま名無しさん このコメントに返信

これは脳筋スポーツ業界が悪い

317 はちま名無しさん このコメントに返信

頭いいやつは9とかくし普通以下の人は9.0って書く人多いからな
子どものときから変な癖つけたらダメでしょ
その子どもの親は結局9と書くだろうしな

318 はちま名無しさん このコメントに返信

これは筆算のやり方w
もう教えるのやめた方がいいよマジで

319 はちま名無しさん このコメントに返信

算数は実生活で使うことを目標としてるからな
9.1なら仕方ないが、9.0は9と考えればいいってことが理解できていることが肝心
9.0でも間違ってないって考えは数学以降の話

320 はちま名無しさん このコメントに返信

口頭だと9になる不思議

321 はちま名無しさん このコメントに返信

>>305
そこは切り替えができてない無能さ
普通は大人になるにつれて、学問的に考えれば9.0が正しいってなっていくし、その上で社会の中で学問的には9.0だけど、9と答えるべき相手と9.0と答えるべき相手がいて、使い分けなければならないことを学ぶ
学問的には9.0でも正解だ!ってバカみたいに主張してるけど、んなことは「大人」なら大体わかってる
「小学3年生の筆算」では全体教育のために9って答えるべきってことの意味を理解しようとしない
9.0じゃなくて9っていう先生の言葉を盲信して、自分で考えず、社会に出てからも9.0じゃなくて9って言い続ける無能上司と数学的には9.0も正しいって言う奴も根本的には同じことよw

322 はちま名無しさん このコメントに返信

>>273
あ〜やだやだ子供の疑問を屁理屈で終わらす教師…人望無いんだろうなぁ
それくらい纏めて教えろよw

323 はちま名無しさん このコメントに返信

>>50
いや、先生が書いた赤字の回答がもしも「9.0を9とせよ」と言いたいのなら「.0」を消すべきなのにそうなってないから、有効数字がどうのと言う話ではなくて、ゼロの表記の仕方を矯正と言うか表記の仕方を押し付けているだけだろうと言ってるんだが

324 はちま名無しさん このコメントに返信

これ教材だろ
メーカーが悪い

325 はちま名無しさん このコメントに返信

教科書会社のFAQより
> 筆算について,正式な基準や方法が定められているわけではなく,
>児童の実態などに応じて柔軟にご対応いただいて差し支えないと考えています。
>要は,「答えは4である」ととらえることができればよいのであって,
>例えば,「斜線を用いて0を消去していないから誤りである」とか,
>「小数点を斜線で消去したから誤りである」などといったことは全く意図していません。

326 はちま名無しさん このコメントに返信

>>297
横からで申し訳ないけど
ゆとり教育が始まる前も後も9.0は9じゃないって考え方はあったし現に今でも残ってるから今こうなってるわけで

それ以外の要因(π=3とか)もしくは他の国の学力が上がって置いてかれた可能性もあるから
9.0は9なのかって問題と世界的な数学レベルの話は別だよね
優秀な国ではみんは9.0≠9って教えてる、とか
戻したら数学レベルが上がるっていうデータが無いと無関係ですねってなるのでは?

327 はちま名無しさん このコメントに返信

>>322
お前が先生だとして.0は全国的に省略するって教育で共通認識で教えてるのに
勝手に〇にしてみろよ
あとで教育委員会に怒られるだろうけどそれでいいの?
それに.0を正解にしたら.00も.00000も正解になるってことなんだが

328 はちま名無しさん このコメントに返信

なんでも虐待とするな
そこだけでうさんくさい

329 はちま名無しさん このコメントに返信

小数の問題ならば、むしろ9.0と書くべきじゃないのか?
プログラミングでは小数計算で.0を省略なんてしたらエラーになりかねない

330 はちま名無しさん このコメントに返信

>>310
消すように教えたから消さないと減点ってそれはただ教員側のエゴを押し付けてるだけやんけ
算数の問題なんだから数学的根拠に基づいて採点しろよ

331 はちま名無しさん このコメントに返信

それが算数の世界のルールでしょ

例えば算数より先に進めば1+1=0だったり1+1=10が正しい世界もあるけど
そんな説明しても子供にゃ理解しようがない

332 はちま名無しさん このコメントに返信

そして5年後、中学の理科で.0を書き忘れて減点・・・

333 はちま名無しさん このコメントに返信

>>330
まず算数と数学は違うからな

334 はちま名無しさん このコメントに返信

でもこれ数学であって工学とかじゃないから有効数字という概念はないはずなんだけど
そうすると無駄な桁を書かないのは正しい事なのではないかと思う

335 はちま名無しさん このコメントに返信

>>329
プログラミングの世界では.0を入れて正解
小3の算数では.0を入れないで正解
段階ってものがあるんだよ、プログラミングの共通認識だけでいきなり全てを語ったら教育現場が混乱するだけ

336 はちま名無しさん このコメントに返信

先生に言われた通りに計算できない人は減点です!!

337 はちま名無しさん このコメントに返信

>>330
数学で考えてるからダメなんだよ
算数は数学とちがって生活で使うことを目標にしてるカリキュラムなんだから
9.0になったときは9にするほうがいいって理屈になんのさ

338 はちま名無しさん このコメントに返信

これだからジャップの間では、
「言われたことができれば優秀」みたいな思考が定着してんだよね。

339 はちま名無しさん このコメントに返信

>>15
そういう理由で、間違ったこと教えてんだから
小学校の算数はおかしな方向に行っているのは問題ではっていう話な?

340 はちま名無しさん このコメントに返信

>>330
エゴっつーか人によって正解だったり不正解だったりすると効率悪いから
どっちかに統一しましょうってだけなんだけどな
そこすら理解できないのはもう社会人として経験不足というか・・・仕事したことないニートなんかな?

341 はちま名無しさん このコメントに返信

doubleなんだから.0つけないとダメだろ。

342 このコメントに返信

でも視力2.0を視力2って言わないよね。

343 はちま名無しさん このコメントに返信

算数は日常生活のための計算だもんな。
日常で.0なんて言わないもんな。

344 はちま名無しさん このコメントに返信

んー俺がずれてるのかな、たしかに世の中には有効数字とか桁数とかの議論はあるんだろうけど、この画像の回答に限っては小数点以下を消せという指導ではなくて、もっとバカなと言うかゼロを「0」じゃなくて「Φ」を斜めにしたような斜線を引いた表記にしろという低レベルの指導のような気がしてならないんだが

345 はちま名無しさん このコメントに返信

>>342
それは視力の計測器具の精度の問題であって算数の話じゃない

346 はちま名無しさん このコメントに返信

>>342
視力と算数を同じに考えないように

347 はちま名無しさん このコメントに返信

>>335
一度教え込まれたものを後から間違いだと言われる方が混乱しそうだけどな…
プログラミングは今更ながら必修化も考えられてるみたいだし

348 はちま名無しさん このコメントに返信

>>273
読解力ないね本当に先生?
しっかり教えてやれと言っている

349 はちま名無しさん このコメントに返信

え?ゼロに斜線引かないから減点なのかと思ったら
小数点以下を書くなってことなのか、わかるかボケ

350 はちま名無しさん このコメントに返信

>>347
そこまで応用が効かないバカなら死んだほうがマシ
プログラミング覚えないほうがいいよ
小3の教育課程では小数点の.0は省略して書いたほうが効率がいいって判断なんだし

351 はちま名無しさん このコメントに返信

は?小学生の思考は自然数がベースなんだが。

352 はちま名無しさん このコメントに返信

>>327
なる程ね理由は「教育委員会に怒られるから」でした❕
だれも00000なんて話ししてね〜しw

353 はちま名無しさん このコメントに返信

答えは「9.」ってなに?

354 はちま名無しさん このコメントに返信

小学校のテストで計算の途中式を書くと注意されるよね。
文章題でいきなり答えをポンと出せというのか?

355 はちま名無しさん このコメントに返信

>>327
支離滅裂

356 はちま名無しさん このコメントに返信

>>340
自分は9.0は9にしなければいけないって風に小学生が捉えかねない間違った教育だって言ってんだけどそれは理解してくれないんすか
先生が教えた通りにやってるかやってないかじゃなくて、数学的に正しいか正しくないかで採点するべきだろ

357 はちま名無しさん このコメントに返信

>>329
小数点を省けば整数として扱われますよ

358 はちま名無しさん このコメントに返信

プログラミングの世界では「0=ゼロ」と「O=アルファベッドのオー」を
区別するためにゼロに斜線引くこと多いけどな

359 はちま名無しさん このコメントに返信

>>349 >>353
んなわけあるか
ゼロに斜線引かないから減点でいいんだよ
右上に正答書かせてんだろ

360 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁ多分、この問題の根の深さは特に文系には理解できない感覚みたいだから、擁護派と反対派はすれ違うばかりで議論する意味自体ないんだろうな、というのはコメ見ていて思うね

361 はちま名無しさん このコメントに返信

こんな馬鹿な教師がいるから子供がダメになる
有効数字すらわからん教師が教員免許持ってることに驚きだわ

362 はちま名無しさん このコメントに返信

>>327
有効数字が小数第1位までだから、.0まで答えるのが正解だろ。
.000とかは当然不正解。

363 はちま名無しさん このコメントに返信

>>110
まず「小数点以下の不要な0」では無いことから理解しようか?
それがわからない知能だとこの記事の言ってることは理解できないよ

364 はちま名無しさん このコメントに返信

>>326
長文だったから仕方ないと思うけど、ちゃんと文章読んだ?
ゆとり以降の学力レベルについては別にどうでもよくて、ゆとりじゃない自分自身が筆算において.0を消せって習ったけど、その当時日本の学力水準が世界トップクラスだったってことが言いたいわけよ
ゆとり教育と.0を消せって指導は一切関係ないよ
俺が言いたいのは、あくまで日本教育において平均学力が世界トップクラスだった時代から筆算においてこういう「教育」がされてて、9.0も「学問的」には正解ってわかるけど、「教育的」に減点をする指導が間違ってる根拠は何?って意味だよ?

365 はちま名無しさん このコメントに返信

>>356
算数的には「9.0は9にしなければいけない」とおぼえても間違ってない
なぜ数学にこだわるのか

366 はちま名無しさん このコメントに返信

>>358
ところで、xy平面の原点Oを
0って書いてる教師が多くて困っちゃうよね。
ほとんどの生徒が間違えて覚えちゃってるよ。

367 はちま名無しさん このコメントに返信

>>363
ここのコメ欄は不要だから消すものという認識しかない人間が多数みたいだが・・・・
まぁはちまだしね。

368 はちま名無しさん このコメントに返信

算数では正解だからって事は
「9.0は今は不正解だけど後々正解になるよ」って事でしょ
算数得意で先の勉強までしてる子や数学的な理解が良い子ほど小学校では不正解になるんだよね
ダメな子に足並み揃えましょって良くないと思うなぁ

というより後々正解ってなら余計混乱するから統一しようや

369 はちま名無しさん このコメントに返信

>>359
だよねえ
写真見る限りはそうだよねえ~
なんでみんな小数点以下書くなって話と混同してるんだろなあ?

370 はちま名無しさん このコメントに返信

筆算なら0を書かないとやりにくくてしかたないと思うが。

371 はちま名無しさん このコメントに返信

初代ポケモンで例えるなら、
コイルのタイプを「はがね」って答えて不正解になってるようなもんでしょ。

372 はちま名無しさん このコメントに返信

これって答えは9でもないし9.0でもないよ。
9.0って書いた上で斜め線を引いた状態で初めて正解だから間違いなんでしょ?

テストでこういう問題が出ると言うことは上記の事は授業で習っていると言うこと。
つまりはただのケアレスミス。

正直モンペかよって思った。

373 はちま名無しさん このコメントに返信

>>364
数学的に正しいのに「教育的に良くない」というりゆうで

374 はちま名無しさん このコメントに返信

これで数学がーとか言ってるやつのほうが基地外だろ・・・
教えてるのは小学生の算数だろう

375 はちま名無しさん このコメントに返信

9.Φってなんや

376 はちま名無しさん このコメントに返信

>>372
まあそれだな
でも理系の方々?はそれが我慢できないようだ

377 はちま名無しさん このコメントに返信

>>375
0とOを混同しないように斜線入れろって教えたとおりにやらなかったから減点ってことじゃね
まあそれも理不尽なとこあるけどなw

378 はちま名無しさん このコメントに返信

>>375
筆算の書き方のルールですわ
問題もう一回よく読んでごらんなさい

379 はちま名無しさん このコメントに返信

>>364
数学的に正しい答えが教育的に間違いだから×となってるのはよくないと

380 はちま名無しさん このコメントに返信

思います

381 はちま名無しさん このコメントに返信

>>373
頭いかれてんなw
授業で.0になったら消してくださいね〜って教えたことを守ってないことに対する減点なのに、数学的に間違ってないとかお前アスペかよw

382 はちま名無しさん このコメントに返信

算数や数学を教えてるわけじゃなくて
指示に従えるかどうかのテストなんや

383 はちま名無しさん このコメントに返信

>>377
違う違う、「.0」は要らないのでカットしますの意味の斜線だ
なんでプログラムでもないのにOが出てくるよ

384 はちま名無しさん このコメントに返信

擁護派の冗長な文章書眺めていると殊更日本の教育について深く考えてしまうなw

385 はちま名無しさん このコメントに返信

>>379
数学じゃねぇからこれw
小学3年生に、ちゃんと先生の指導を覚えてなかったから減点して、まだ教えてすらいない数学の知識で反論とか頭大丈夫か?

386 はちま名無しさん このコメントに返信

>>381
教科書側は4でも4.0でも良いと言っているからそれは教師たちが長年かけて作り上げたマイナールールだよね

387 はちま名無しさん このコメントに返信

>>365
算数は「初等数学」のことだからだろ
数を日常的に使う範囲に限定して算数にするのはいいけど、「嘘を教える学問」では無いだろ

388 はちま名無しさん このコメントに返信

>>386
算数の教科書に4.0でもいいなんて書かれてる?

389 はちま名無しさん このコメントに返信

正解になる世界もあるし、不正解になる世界もあるんだけどなぁ

390 はちま名無しさん このコメントに返信

教師が子供の屁理屈とか教育委員会で怒られるとか…小学校で先生にきちんと教えて貰ってないから中学で躓く子が多いんだな屁理屈言うのと無能は小学校の教師だ

391 はちま名無しさん このコメントに返信

漢字のとめはねはらいも実はどう書いてもいいんだけど
学校のテストだと減点対象だったりするよね

392 はちま名無しさん このコメントに返信

目的より手段
正解より従順
これはよい社畜生産工場

393 はちま名無しさん このコメントに返信

>>387
算数と数学は別物だぞ
たとえば分数の前に数字がある数は、算数は和だけど数学だと積になるみたいにルール違うだろ

394 はちま名無しさん このコメントに返信

教師ってのは、成りたい仕事に就けなかった落伍者
子供好き(性的に)
成れる公務員が教師しかなかったw
1%以下の極一部にマジめに生徒の事を考える人も居る
それ以外は糞の集まりだw

395 はちま名無しさん このコメントに返信

でもそもそも指導要綱でこれが減点に値するもの(矯正すべきもの)と定まってるのかね?
教員側が勝手なルール展開して点数マイナスしてたら、先生の話を聞いてる聞いていない関係なくダメな事例だけど擁護してる方はその辺確認したりしてんの?

396 はちま名無しさん このコメントに返信

3X-2X=1Xって書かずにXって書くのと同じで、小数点以下0は消すのが算数(数学)では普通だと思ってる

397 はちま名無しさん このコメントに返信

>>365
数学って言ってるのは最初に算数(数学)ってコメ見たからだな。別に数学と算数を区別してないと思ってくれて構わんわ
算数では「9.0は9としなければいけない」てのがそもそも間違った教え方やんけ、まるで算数だからOKみたいな言い方やめーやwそれを直すべきだわ

398 はちま名無しさん このコメントに返信

クリスマス会のために、校長先生が3個のホールケーキと10等分にされたカットケーキ9個を買ってきました。
教頭先生が5個のホールケーキと10等分にされたカットケーキを1こ買ってきました。
校長先生が買ってきた商品と教頭先生が買ってきた商品は同じ物です。
さて全部でホールケーキ何個分でしょう?

という質問に「有効桁数」と騒がしい奴等はホールケーキ9.0個と答えるんだろうか?
KYだな。

399 はちま名無しさん このコメントに返信

>>388
教科書作ってる会社のQ&Aに「4だと理解出来ればいい、4.0や4.0の.0に斜線をつけるルールは決まってないから臨機応変に対応して」と乗ってるよ
まぁつまりどれでも正解で良いけど揉めたら説明しようやって事なんじゃない?

400 はちま名無しさん このコメントに返信

茂木は子供の命より金だろ
また俺だったら止めてたしてください

401 はちま名無しさん このコメントに返信

実際違うけどね

402 はちま名無しさん このコメントに返信

9と9.0が違うことがわかるなら、9の方をバツにしろよ

403 はちま名無しさん このコメントに返信

>>393
だからその算数なる実用性の無い教師のマイナールールを盛り込んだ架空のエセ数学を教えるのが
おかしいんじゃない?っていう記事の趣旨っては理解できてるの?
茂木がそれを虐待と表現してるってことはわかってるの?
「算数と数学は違います!」って・・・皆違うのは知ってるよw
皆そのわざわざ違う創作エセ数学を教えるのがおかしいっていう次の話をしてんの
初等数学である以上、創作では無く数学に使える範囲にすべきだと言ってるわけ

404 はちま名無しさん このコメントに返信

>>393
確かに帯分数は算数独自のルールやな
同じように9.0は9にせんといけんってルールがあるんなら納得やわ

405 はちま名無しさん このコメントに返信

せめて、小学校から中学に上がったとき、中学から高校に上がった時に、昔習ったここは本当はこうですよ、って教えてほしいわ
中学の先生は小学校のこと把握してないし、高校は中学での教え方について把握してない
生徒は、教えてもらったことの何が本当で何が嘘かが把握できないようになってる。これはめちゃくちゃ混乱するんだよね。本当に足引っ張ってる。ダメだと思う

406 はちま名無しさん このコメントに返信

>>398
算数や数学の答えにKYって発想が面白いw

407 はちま名無しさん このコメントに返信

>>397
算数は日常生活で使うのを目標としてるんだから9.0は9と直すように教えてる
逆に「少数の計算では9.0のままじゃなきゃいけない」なんて憶えてしまうほうが間違いだわ

408 はちま名無しさん このコメントに返信

日本だけでも腐るほど教師がいる中で、授業で教えたように0を消さなかったからと減点した教師がいて、それでネットでぶちあげて知識人っぽい顔で袋叩きにするのは怖いな みんな機械のように同じ採点基準じゃないとダメなのか

409 はちま名無しさん このコメントに返信

教師のレベルは確実に落ちてる
今の大学生見てりゃ分かる

410 はちま名無しさん このコメントに返信

>>386
それは教科書作った側が「別に用意した」解答だろw
教科書自体に.0消すように書いてある事実があるだろw
筆算の仕方の問題であって、5.1+3.9の解を求めよって問題じゃないからな?これw
授業で教えた通りにやりなさいって減点であって、正しい正しくないの話じゃないだろw
本当にお前は頭硬いなw
中学、高校入ってこれやられたらキレていいけど、小学3年生って授業中に落ち着きのない大勢のクソガキに、算数とはいえ、言いつけを守ることも大事って意味の減点することの何が悪いんだよw

411 はちま名無しさん このコメントに返信

筆算する問題なんだから斜線を書いてない事に減点なんでしょ
茂木と夏目は考えが浅い

412 はちま名無しさん このコメントに返信

義務教育は、2050年に無くなる

413 はちま名無しさん このコメントに返信

教育ってルール通りにやることだけを教えればいいのか?
それ以外のことはどうでもいいって教え方に見えるが。

414 はちま名無しさん このコメントに返信

>>403
実用性を重視してるから、9に直せるもんは直しましょうと言ってるんだと思うが
算数がそんなに憎いんか

415 はちま名無しさん このコメントに返信

算数だけのルールリストみたいなのを公開してほしいな 数学じゃ通用しない部分
これだけでも混乱は減らせそうだ

416 はちま名無しさん このコメントに返信

>>398
アホなんキミ
なんでケーキ数えるのに有効数字が要るねん
有効数字ってのは与えられた数値に不確かさがあるときに必要なもんやぞ

417 はちま名無しさん このコメントに返信

>>398
こんな夜更けに長々面白い事例を考えてお疲れ様です
でも感想としては、やっぱり分からない人間にとっての有効桁の概念はそんな感じなのね、という所かな

418 はちま名無しさん このコメントに返信

自分の名前に習っていない漢字使うなとは言われたな
他の子がわからないからとか理由で
今思えば、ふりがなつければいいだけな気もするが、いちいちつけるのも面倒いか・・・

419 はちま名無しさん このコメントに返信

>>405
逆転現象が起きて9が間違いになるからね
今回は問題文に記述がないから9も9.0も正解にするべきだと思う

420 はちま名無しさん このコメントに返信

.0を消せってのは帯分数ほど明確なルールじゃないから
筆算の問題では減点としたってくらいの話だろ

421 はちま名無しさん このコメントに返信

言われたことを正確にこなすだけの教育をしてもろくな大人にならんぞ。
自分で工夫して問題を解決する能力を身に着けさせろよ。

422 はちま名無しさん このコメントに返信

2.0と2は違うよ

423 はちま名無しさん このコメントに返信

>>411
筆算とどう関係あるの?

424 はちま名無しさん このコメントに返信

>>376
すまんな

425 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも算数と数学の答えが違うのがおかしい、無駄な教育という話なのに、算数はこう、数学はこうだなんていうのは論点ずれてない?
日常生活を想定しても9.0を9というメリットは特にない。足し算したのに最小桁が変わったらむしろわかりにくい

426 はちま名無しさん このコメントに返信

>>423
だから問題と赤字の正答をよく読めと
筆算では.0になったときに斜め線で消すよう教えてたんだろ、察しろ

427 はちま名無しさん このコメントに返信

>>399
自分の授業では斜線を引くように指導しました
だから、授業ちゃんと聞いてるかの確認も含めて減点しました
で、何の問題もないじゃねぇかw

428 はちま名無しさん このコメントに返信

>>414
キミさぁ・・中卒なのか底辺職なのか知らんけど、実用性でいうなら9と9.0じゃ圧倒的に9.0のほうが上だよ
世の中から9.0って表現が消えたら恐ろしいことになるよ?
これは実用性や初等数学という本質を”無視して”「教科書で0消してあったから揃えたろ!」っていう
わけわからん理由で生まれただけ

429 はちま名無しさん このコメントに返信

>>410
その言い付けを守る事を教えるためにあえて間違った事を教えてるのが問題なんだけどな

言われた事を正しく守る事ってこういう形で算数に盛り込まないと教えられないの?

先生の言う事は考えたりせずとりあえず守れってのは「分数の割り算って分母と分子をひっくり返すのはなんで?」みたいに理解出来る範囲を超えてるなら良いと思うけど
今回の件は理解できない子供の中に理解出来た子がいたって話だから下に足並み揃えされるのはルールが間違ってるのでは?

430 はちま名無しさん このコメントに返信

>>407
だれが「少数の計算は9.0のままじゃないといけない」なんて言ってんねん
9としていい場合と9.0とする場合があることを理解するためにも
9にしないとバッテンてのは「9.0は9にしないといけない」という間違った知識の原因になるのが問題
「9.0は9にしてもよい」だけであって、算数でだけは「.0は必ず消しなさい」という教育方針自体が誤り

431 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の学校教員はただの失業対策先

432 はちま名無しさん このコメントに返信

皆見落としてるから言うけど、よく見てほしい。
算数では 9.0 を 9 に直せ ではなく
算数では 9.0 を 9. に直せ と教えてる
本当に狂っている

433 はちま名無しさん このコメントに返信

「先生の教えた」筆算の書き方が間違ってるから減点w
流石にくだらなすぎるわ、教えられる子どもがかわいそう

434 はちま名無しさん このコメントに返信

>>428
いやいや、むしろ義務教育はそこまでしか教育を受けられない人を前提に作るべきだし、作ってるでしょw
だったら9の方が実用性高いんだろ?
お前も正しいって認めてるじゃねぇかw

435 はちま名無しさん このコメントに返信

面白い記事を見つけた
「算数とは」
日本では小学校で習得します。「足し算」「引き算」「掛け算」「割り算」などの基本的な計算を「正しくする」、また「計算力を高める」ことに重点が置かれています。 基本的に答えを導くプロセスに重きは置いておらず、暗記(暗算)をすれば良い場合も多くあります
「数学とは」
数および図形についての学問の総称ですが、小学校で習う「算数」と異なる点は、「答えに至るまでのプロセス」が重視される事です。 計算すれば解ける「算数」に比べて考える力が求められます。
要するに!
・「算数」→計算力を高めるための学問。
・「数学」→答えに至るプロセスを追求する学問。

しかし、現実は算数の方がおかしな計算プロセスを重視し要求しているよな
ゼロを書いて斜線を強要などもはやプロセスですらないがw

436 はちま名無しさん このコメントに返信

>>428
いや単純な話だけどさ
少数を習いたての子供に「0.5+0.5は?」って聞いて
「いち」って答える子供と「いってんれい」って答える子供がいたら
後者のほうが頭悪そうだと思わん?

437 はちま名無しさん このコメントに返信

>>410
せめて、教育上のルールで減点されているか、数学的な間違いで減点されてるかを、区別して説明してないと
将来数学勉強するときに普通に足引っ張られて頭悪くなるでしょ
先生の言うとおりなら嘘でも書け、ってのを教えて将来問題無いってのはちょっとおかしいでしょ

438 はちま名無しさん このコメントに返信

世界の解答を調べて1番多かった○解答に決めたらいい。どーせ9も9.0も9∅も正解さ

439 はちま名無しさん このコメントに返信

>>427
問題文に注意書きもないから後で注意すればいいだけ
不正解にするアホがどこに、・・・いるんだよな
高校に現代文のテストで授業中に教えた解釈じゃないからと不正解にしたクソ教師がいたな
「模試なら正解だけど」と言っていたが、問題文に表記しないなら正解にしろって思ったわ

440 はちま名無しさん このコメントに返信

>>427
全て正解って前提があるからそれは「正解だけど個人的に嫌なので消してください」って事なの?
それが授業でまかり通るのは流石に良くないんじゃない?
それとも教科書側は全て正解だと言っているが消したりする事にちゃんと意味があるって説明できるの?減点するほどの理由で

441 はちま名無しさん このコメントに返信

>>3
お前さんがおバカなのはわかった
減点は意味不明だがな

442 はちま名無しさん このコメントに返信

>>434
キミが実用性重視云々とかおかしなこと言い始めたからこの話になったけど
0消す理由は「実用性」なんて教科書には書かれてないからな?東京書籍のQ&Aには
>「斜線を用いて0を消去していないから誤りである」とか,「小数点を斜線で消去したから誤りである」などといったことは全く意図していません。
と書いてある。
つまり、君が言ってる実用性及び算数云々は全部君の妄想であって、君の妄想が正しいかどうか聞かれても俺にはわからんよ?

443 はちま名無しさん このコメントに返信

>>430
ちょいちょい読解力ない奴居るけど教えられたことしかやってきてないから文を読み解いて自分で考える力がないんだよ許してやれw

444 はちま名無しさん このコメントに返信

この9.0不正解はおかしいと思うけど漢字についてはちゃんとするのが当たり前だろ
自分が漢字苦手だからって頭悪いコメントするなよな

445 はちま名無しさん このコメントに返信

>>429
>言われた事を正しく守る事ってこういう形で算数に盛り込まないと教えられないの?
知るかボケw
この教師が与えられた裁量の中でそう判断したんだろw
少なくとも、9.0でも正しいはずやって大人の主張をし続けることよりは、授業をちゃんと聞いてって指導の方が「小学3年生のガキ」にははるかに大切だと思うよw
だって、あくまでも筆算のやり方だからねw
大人になれば暗算か桁が多くなれば計算機でできるわw
普通の計算機だと5.1+3.9やれば9になるしなw

446 はちま名無しさん このコメントに返信

>>440
数字なんてシンプルなほうが扱いやすいんだから
消せるもんは消したいって思うのが普通ちゃうか
子供にとって9.0なんて不可解な数字より9のほうがよっぽど使う機会は多いわけで

447 はちま名無しさん このコメントに返信

>>436
超感覚的で草

448 はちま名無しさん このコメントに返信

もしも数学と算数の違いまで話がいくんなら先生がちゃんと子どもに細かく教えたんか?ただ先生がダメとしか言ってないんならフェアじゃないよなぁ

筆算の書き方が違うから減点?それが理由ならちょっと教える側のレベルが低すぎて話にならんわな

449 はちま名無しさん このコメントに返信

なんか擁護してる側って数学と算数は違うとか自分の思い込みだけを根拠に都合よく言葉使ってねぇか?

450 はちま名無しさん このコメントに返信

>>436
文学やってるねぃww
いいよぉその感じぃw

451 はちま名無しさん このコメントに返信

>>441
いや>>3のコメこそが小3の疑問なんやで
小3では理解できんから説明省いて強引に9.0を減点してるのが今の教育現場

452 はちま名無しさん このコメントに返信

9.0も9も9.Φも不正解や
右上に赤字で書いてある3行の筆算、ぜんぶ正しく書けて正解という問題ぞ

453 はちま名無しさん このコメントに返信

>>434
前提という意味では、後にノーベル賞を受賞するような才能を持った子も、中卒でヤクザになるような子も
どちらも同じ学校で教わっていると考えるべき。
どちらかに基準を合わせて一律で教えていたら弊害が大きくなる一方。
どちらにも対応できるような多様性ある教育をしないと。
先生は大変だと思うけど、安くない給料をもらって、「先生」と敬称で呼ばれる仕事してんだから
そんくらい頑張れ。

454 はちま名無しさん このコメントに返信

>>407
日常生活でも視力の場合1.0 1.5 2.0・・・
視力1.0や2.0の人が1や2とだけ答える人はいないと思うが
要はケースバイケース そういうことだよね

455 はちま名無しさん このコメントに返信

>>446
その理屈の何処から.0消さないのが間違いになるという結論が導かれるか詳しく

456 はちま名無しさん このコメントに返信

これ0には斜線入れろって教えてたのに
入れてないからバツになっただけなのでは?w

457 はちま名無しさん このコメントに返信

>>451
「その疑問は数学でわかるよ!両方正解!」
でいいのにな
「お前は小学生やろ!知らんでいいわ!あ?0つけた?なら間違いな!!(感情論)」よりよっぽどいい

458 はちま名無しさん このコメントに返信

>>446
実数の計算させておいて、それはないよ
有効数字2桁で0が確定してるのに消すなんてわけがわからないよ

459 はちま名無しさん このコメントに返信

>>437
相手は小学3年生だぞ?w
バッカじゃねぇのw
何十年もこの指導続けてる教師がいるのに、そんなんで足引っ張られて頭悪くなってたら、日本の学力水準が世界トップクラスになってねぇわボケw

460 はちま名無しさん このコメントに返信

ハングルにも官書体やパタン体といった、とめはねはらいがある字があるみたいだよ。頑張って書こうね!

461 はちま名無しさん このコメントに返信

>>445
間違った事でもやれと言えばやる、ってのを子供に身につけさせるのは教師として間違ってるでしょ
自分で判断したり考える事をやめて言う事聞くってのは「あいつがやれって言ったからやった、俺は悪くない」っていう小学生と同じだよ

462 はちま名無しさん このコメントに返信

>>454
視力検査がなぜ.0を必要としてるかは解るだろ
.0がいらないケースで残してる事のほうが問題だから、基本は消すと教える

463 はちま名無しさん このコメントに返信

>>446
シンプルの方が扱いやすいなら整数しか教えなければいいと思います(小並感)

464 はちま名無しさん このコメントに返信

>>447
.0は省略できることに気づいてない、もしくは知らないんだなって思うだけの話だろ
なにが超感覚的だよ馬鹿か

465 はちま名無しさん このコメントに返信

>>459
>日本の学力水準が世界トップクラスになってねぇわボケw
あー、なんで算数(笑)を擁護できるかやっと今わかったわ
数学を扱う分野で日本がトップクラスだったのは昔の話、
今は中韓どころかシンガポールやマカオ等発展途上国にぶっこ抜かれ、産業の現場では学生の学力や意欲が明らかに発展途上国以下
日頃から数学を扱うレベルにある人達はそれに危機感を感じて算数(笑)に疑問を呈してたわけ。
君はその現状を知らないから算数マンセーで0に斜線引いて喜んでたわけ。原因はこの温度差な

466 はちま名無しさん このコメントに返信

>>453
それは政府に言え
政府は現実としてこの方針で戦後日本を世界トップクラスの学力に持ち上げたって実績がある
お前の方が正しい根拠を示せよw

467 はちま名無しさん このコメントに返信

>>463
小学生低学年並みの感想の略か

468 はちま名無しさん このコメントに返信

>>462
ただの数式から.0が必要か否かなどは分かるはずもない。
お前が言う通りならまさに消せるはずがないんだけど、お前は何を変な思い込みしてるの?

469 はちま名無しさん このコメントに返信

「はあ?言われたことを言われた通りにこなしてる俺はちゃんとしてるだろ!」って底辺と
「はあ?言われたことを言われた通りにこなすだけじゃ話になんねーんだよ」って上の人間のギャップだな。

470 はちま名無しさん このコメントに返信

>>462
どういう場合で残すのか教えてないのに基本は消すと教えるのか

471 はちま名無しさん このコメントに返信

>>465
俺も同じこと何回も言ってて、めんどくさくてちゃんと正確なこと書いてないから悪いんだけどさ
ゆとり教育以降の現状は俺もわかってるんだけどさ、さすがに何度も書くのはめんどくさいから、>>297>>364を見てくれると助かる

472 はちま名無しさん このコメントに返信

>>464
その発想は無かった

473 はちま名無しさん このコメントに返信

>>471
こういう教育が積み重なって今の状況なのではという指摘に対し、あくまで過去の栄光のみが根拠というのは傍から見ていて面白いっすわw

474 はちま名無しさん このコメントに返信

>>461
そこまで考えて、.0消さなかった生徒なら○にしていいと思うよ俺もw
先生は確かに.0消すように教えてくれましたけど、その理由を聞いても.0を消す意味が理解できなかったので、消しませんでしたって言う小学3年生がいたらなw

475 はちま名無しさん このコメントに返信

>>468
筆算において.0は斜め線で消すと教えたから、消さなかった答案は減点になるだけ
じゃあなぜ.0を消すのかと考えたら、算数においては消したほうが有用な場合が多いんだろうっていう想像の話
ただの「3.9+5.1=」っていう問題で9.0が×なら俺でも文句言うけどな

476 はちま名無しさん このコメントに返信

>>473
返しがそれとかww
まあ、別にいいけどさw

477 はちま名無しさん このコメントに返信

社会に出たら逆だからな
小数点以下の桁は合わせないといけない

478 はちま名無しさん このコメントに返信

昔は世界トップクラスだった→だからその頃の教え方は正解だった
ってのもまた凄い発想やな
アメリカとかは教育に死ぬほど力と税金注いで良い教育に変えていったから現状アメリカに抜かれてるわけで
そのなかで「昔と同じで良くね?」ってのがどんだけ場違いかわからんかね
まぁその発想でゆとり教育が生まれてしまったのは事故だけど昔より良くしようと思わんのか

479 はちま名無しさん このコメントに返信

>>466
戦後ってことなら、昔はこんな教育してなかったぞ。
公立の小中を出て東大に行った茂木健一郎も、そう思ったからこそ「こんな教育はねーわ」って言ったんじゃねーの?

480 はちま名無しさん このコメントに返信

>>471
当時トップクラスだっただけで、世代間で比較したわけではないよね
発展途上国等の教育水準が向上して、日本のクソな教育が浮き彫りになった可能性もあるのでは?

481 はちま名無しさん このコメントに返信

>>476
"傍から"の意味さえ理解できてないなら、あの論理展開になっちゃうのも頷けるわ
一応言っておくけど俺はお前の考えてる相手とは別人ですよ

482 はちま名無しさん このコメントに返信

>>471
>「学問的」には正解ってわかるけど、「教育的」に減点をする指導が間違ってる根拠は何?って意味だよ?
まずこの話はあなたの言うように「学問的に正解」という根拠がある。
そして、そもそも「教育的に減点する指導が正解という根拠がない」。
ゆとり世代以前と以後では同じ国でも発展途上国の質に大きな差があり、算数教育が「昔トップだったから今もトップ」という単純比較による根拠は間違っている。
ゆとり云々より、数学だけで見ても発展途上国に負けてる今、「日本の教育システムには欠陥があり、他国のそれより劣っている」と考えるのが妥当。

483 はちま名無しさん このコメントに返信

藤岡弘、

484 はちま名無しさん このコメントに返信

>>471
算数教育の弊害かな
比較や分析ができてない

485 はちま名無しさん このコメントに返信

何気なく読んでたコメ欄だが日本の教育がどう良くなかったかが0消す派の意見でよくわかるな

言われた事をとりあえず教育をまさに体現してるって感じで良いな

486 はちま名無しさん このコメントに返信

>>484
文章が無駄に長ったらしいのもマイナスだよなw

487 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の教育水準が代わり映えしてないなら、過去にトップレベルでも現代なら通用しないってことだろw

488 はちま名無しさん このコメントに返信

>>3
同じだけども、答えを書く時は9にするのが常識だろ?
9=1分の9だけど
「1分の9」はちゃんと答えに書く時は、解りやすく「9」にするだろ?
じゃあ「9.0」も「9」にしなきゃな。

489 はちま名無しさん このコメントに返信

>>480
一番はゆとり教育が原因って言われてるけど、実際ゆとり教育が終了して、前と同じ水準にもどれなければその通りだと思うよ
そして、そうなる可能性も高いと思う

多分この議論が平行線なのは、俺とお前の教育観の違い
お前は教育において学問的な正しさを追求するべきって主張で、俺は教育的な指導を優先する場合があって当然って主張なんだと思うんだわ
学校は勉強をするためだけにあるわけじゃなく、他人との共同生活を学ぶためでもあることを理解してほしい
その上で相手が小学3年生ってことも理解してほしい

490 はちま名無しさん このコメントに返信

>>484
ゆとり教育の弊害かな?w

491 はちま名無しさん このコメントに返信

>>485
お前は日本語から勉強するべき

492 はちま名無しさん このコメントに返信

.0を消しましょうと授業で教わった上で
.0は消さなくてもいいと思ってる子供は
.0を消せることを知らない子供と同じ

493 はちま名無しさん このコメントに返信

>>488
いや・・・9と9.0は意味が別もんやねん
そしてその扱いと違いを数学で習うわけで、それを知らない小学生のうちは両方正解が望ましいのよ
実際教科書にも9.0だと間違いという意図は無いと書いてある。
だから9.0を間違いにすると小学生にいろんな誤解が生じるんだけど現状は・・・っていう話

494 はちま名無しさん このコメントに返信

こんなんで減点すんなよ、筆算の書き方?算数のルール?屁理屈もいいとこだわ、それが言えるのはそうしなければいけない理由も全部教師が説明してはじめて成り立つことだろうが

495 はちま名無しさん このコメントに返信

>>482
バカかよw
教育的な指導として、授業でちゃんと教えたって根拠があるだろw
それなしで減点ならお前の言う通りだけどさw

496 はちま名無しさん このコメントに返信

勝手に消すのなら、平衡二重線を引いた上から訂正印を押してください

497 はちま名無しさん このコメントに返信

>>489
まぁ言いたい事はわかるよ
子供は無茶苦茶やるから
でも教育的指導は総合やら道徳やら課外授業でいいじゃない
間違った物をよりにもよって算数に盛り込むのは良くないよ
勉強だけの場じゃないとは思うけど、だから勉強の質を下げていいわけじゃないし
この減点を理不尽に感じる子供からすると教育的にも良くないから
両立できると理想なんだけどね

498 はちま名無しさん このコメントに返信

>>495
問題文に「授業中に習ったルールに基づき計算せよ」と書いてあるなら、授業態度を見るということで減点しても問題ないと思う
だが「計算しろ」としか書かれてないのに配点に加えるのは正気じゃない

499 はちま名無しさん このコメントに返信

>>489
どうだろうね?今社会はゆとり世代では無い50~30代が中核を担っているけど
戦後の復興した世代と比べ、途上国に負け続け日本経済をどんどんダメにしていってるからね
教育水準をゆとり以前に戻したとしても、戦後のような水準に戻るとは限らないよ。
そうじゃない人たちが現に敗者なわけだからさ。

500 はちま名無しさん このコメントに返信

.0を消すルールの説明なんて
少数点を知らない子供に対しても使える数字なら9のほうがいいってくらいで十分じゃないの
逆に消せるものを消し忘れたのではなく消さなかったのなら、その理由を説明できなきゃ

501 はちま名無しさん このコメントに返信

学問として正しいかは除外して
先生が言ったことをちゃんと聞いてるか、やってるかが重要なんだろ
そうゆうのは生活態度の欄とかで評価すればいいのにと思うけど。

502 はちま名無しさん このコメントに返信

教科書の意図がないとの記載が修正されてないなら.0を消せは要綱で定まった内容じゃないでしょ
であれば指導も減点もこの教員の勝手な判断の可能性が否定できないんだけど、何故それを擁護しようと必死な奴がいるの?

503 はちま名無しさん このコメントに返信

授業で消すと教えてるんなら
消してる子と消してない子で差があるのは認めざるを得ないだろ
1点程度の差なら妥当だと思うが

504 はちま名無しさん このコメントに返信

足し算や掛け算の式を訂正させるのは別にいいけど、これはちょっと……

505 はちま名無しさん このコメントに返信

教科書にも筆算の.0には斜線つけてたような記憶あるんだが
確認する術がないわ

506 はちま名無しさん このコメントに返信

>>500
そんな適当な理由しか教えてないから、減点されないように9にしなきゃいけないって勘違いして、中学校教師が苦労してる
中一の理科でもう有効数字の概念が出てくるんだぞ
ここではじめて9.0gじゃないといけないと教えて、疑問を持つ子がたくさんいて、教育上大きなロスが生まれるんだよ

507 はちま名無しさん このコメントに返信

>>501
教育現場からしたら「先生の言ったことをちゃんと聞いてるかどうか」が大事なんだろなw
おもしれぇよな、数学に嘘混ぜ込んで算数を作って、
テストでトラップを出題して、正しく計算しちゃったら「ひっかかったな!正しいことを知ってるなんて!先生の言うとおりにしてないから減点!」
まるで洗脳従順度テストだ。真実を如何に歪んで覚えられているかが試される。

508 はちま名無しさん このコメントに返信

ドリルとかの正答だと、切捨てられる0には斜線ついてるけどなー
筆算問題ならこれがルールなんじゃないの

509 はちま名無しさん このコメントに返信

小学生にそこまで求めるのか
算数の入門編のようなものだしいいだろ

510 はちま名無しさん このコメントに返信

授業で.0は省略しましょうって習ってるんだからその通りにしなきゃ減点は当たり前。

有効数字とか関係ねぇんだよ。
小3の算数だぞ。

511 はちま名無しさん このコメントに返信

>>506
や、教えてないけど別に
自分が子供だったら9.0なら9にしたいなあと思うだろうなってだけで
.0を消すことに何の疑問も感じないし、残してる人は消し忘れたんだなって思うだけ

512 はちま名無しさん このコメントに返信

>>497
それは小学校の算数に対する価値観じゃね?
俺も理系大学出身だから、お前の言うこともよくわかるんだが、この話はあくまで小学3年生に対する教育で、小学教諭はすべてのメイン教科を1人で担当するから、その生徒の指導は全ての科目で影響されるし、それでこそ小学教育だと俺は思ってる

513 はちま名無しさん このコメントに返信

算数のテストで先生の話を聞いたかが加点対象、なんて曖昧極まるテストを作成する教員を許せる感覚のある奴って、普段まともに仕事をこなせている人間なのかが非常に気になるわ

514 はちま名無しさん このコメントに返信

>>511
9.0という回答を減点にすることで、子どもは9.0が「間違い」だと認識するんだよ
すると中学になってからそれが「正しい」と教えることが非常に難しいのが現状なんだよ

515 はちま名無しさん このコメントに返信

>>499
ああ、すまん
そうなる可能性が高いってのは、以前までの教育水準には戻らないだろうという意味ね

516 はちま名無しさん このコメントに返信

数学的には有効数字なんて無い。
有効数字があるのは物理や化学など。
数学の数値は幅のある数値では無い。

517 はちま名無しさん このコメントに返信

でもプログラミングの世界じゃ
小数揃えた方がありがたい訳だが

518 はちま名無しさん このコメントに返信

>>514
その現状はどこからやってきたんだよw
俺はテストで間違えたことあったかまでは覚えてないけど、そういう指導受けて、普通に数学得意で理系の国立に行ったけど?w
中学入ってそれを指導するのが難しいってどういう根拠よw

519 はちま名無しさん このコメントに返信

小数点以下の0は消す、これはかつて授業でやったことだ
授業を聞いてない奴は消さない、人の話を聞いてない奴は減点されるのは当然の話
学力点と学習点の違いくらい昔天才今はクズのお前らなら簡単に分かるだろ

520 名無し このコメントに返信

こんな減点の仕方刷るやつまずいません。天然記念物級に珍しい。そこまで拘るほど教師は暇じゃないからな。
ごく一部をさも全体の問題であるかのように騒ぐやつらこそまさに国の恥では。
考える力がなくなっている。

521 はちま名無しさん このコメントに返信

>>514
小学生まで良くないとされていた形を中学では使う
それも勉強だよ
ぜんぶ○にしてしまうほうが、すべきことに気づかない場合もある

522 はちま名無しさん このコメントに返信

>>513
むしろ、社会出たらそんな理不尽ばかりじゃねぇかw

523 はちま名無しさん このコメントに返信

>>516
流石にこれはかなり恥ずかしいw日本の教育マジで大丈夫なの?

524 はちま名無しさん このコメントに返信

>>518
俺が指導する側だから

525 はちま名無しさん このコメントに返信

茂木のクセに珍しくまともな事言ってるじゃねーか

526 はちま名無しさん このコメントに返信

>>522
理不尽にただ言いなりになってるなら、まともに働いてるとは言えんだろうがよ

527 はちま名無しさん このコメントに返信

逆に9.0が9になることがわからない子供が意外とよくいるから
こういう差をつけざるを得なくなるんじゃないか

528 はちま名無しさん このコメントに返信

脱税学者が国の事を語るとかネタか何か
こんなのに国の恥なんて語られてもな

529 はちま名無しさん このコメントに返信

アホか
教員死ね

530 はちま名無しさん このコメントに返信

>>524
それだけ?
だとしたらただの私怨じゃねぇかw
お前みたいな奴に指導される奴はかわいそうだなw

531 はちま名無しさん このコメントに返信

9しか認めないこれがマナーでありルールだ!なんつって時代遅れな戯言言ってっから世界の水準から転落するんたよ
ここは絶対中学生徒も教師も苦労するとこだから早くやり方直せ

532 はちま名無しさん このコメントに返信

減点じゃないにしても斜線はつけさせるわ

533 名無し このコメントに返信

こんな本当にあったかもわからない話を鵜呑みにできる脳みそがうらやましい。

534 はちま名無しさん このコメントに返信

土日休みはゆとり
くたばれよゆとり

535 はちま名無しさん このコメントに返信

算数の感覚だと筆算のケツの.0を残して平気でいられるほうが心配

536 はちま名無しさん このコメントに返信

>>533
こんな事にも創作認定厨って湧くのな

537 はちま名無しさん このコメントに返信

このような問題の減点や不正解は、教師が自分の教えた通りに生徒が答えなければ減点 不正解としてるんだろ? 社会に出て上司の言われた通りに全てこなせるサラリーマンの完成じゃん

538 はちま名無しさん このコメントに返信

このような算数(入れ替えや量的に同じ値を表記誤りとするもの)の
問題点については賛同するよ。数学で厳密に表記するのは意味がある
としても、ここは「同じだよ」と教えないと柔軟性のない子が育ちそう。

ただし、茂木健一郎がここで持ち出している「瞬間修正したい」なんかは
発想の流れ、使いどころが気持ち悪い。

539 名無し このコメントに返信

創作認定厨の認定厨出現。

540 はちま名無しさん このコメントに返信

>>116
それで泣くのはパヨクだけ。

541 はちま名無しさん このコメントに返信

間違った採点のやり方は皆で問題提起して変えて行かなくちゃね!

542 はちま名無しさん このコメントに返信

>>537
そもそも日本の教育現場はそういった産業奴隷を量産することを目的にしてるから正しい方法でもある
教師(目上の人)の言うことに従うのが絶対と子供のころから洗脳するには効果的な方法だからな

543 はちま名無しさん このコメントに返信

中学だろうと9.0のまま使うなんてことは殆どない気がするがなぁ

544 名無し このコメントに返信

>>542
むしろ国の方針に合う人材育成以外を目指して公教育してる国なんかあるの?

545 はちま名無しさん このコメントに返信

筆算で小数点以下が0なら消す、ぐらいのルール問題ないだろ
小数点以下がないのに小数のままにするほうが頭悪いし
洗脳とか大げさだわ

546 はちま名無しさん このコメントに返信

これにはモンスターペアレント支援するわ

547 はちま名無しさん このコメントに返信

計算問題じゃなく書き方の確認問題だからな

548 はちま名無しさん このコメントに返信

またあんたか

549 はちま名無しさん このコメントに返信

昔から教師は無知って言うしなあ

550 はちま名無しさん このコメントに返信

金融機関で働いてるけど%で書く場合とか0.0まで書かないと詳細が分からないと上司にブチ切れられるぞ

551 はちま名無しさん このコメントに返信

もう教師なんか必要ねーよ。

552 はちま名無しさん このコメントに返信

算数を教えているのではなく、指揮官に従うかどうかを試す試験になっている。

553 はちま名無しさん このコメントに返信

こんなアホな先生は完全無視でええやろ。
俺が親なら子供に「お前が正しい」「先生は適当にあしらっておけ」って言うわ

554 はちま名無しさん このコメントに返信

小数点第一桁まで判明しましたよって事で.0を付けるんやで
極論だが9だけだと9.1とか9.2の可能性もあるって事

555 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁ、でも「9.0」より「9」の方が適切だというのはわかる
なんか「9.0」だと、省略された小数点第二位以降がありそうな感じがするし
あってるだろ、とか言ってる糞無能は少しは考えたほうがいい

556 はちま名無しさん このコメントに返信

ていうか問題の本質は学習指導要領でしょ。教師を否定している時点で日本の教育がどうなっているかわかっていない。
今は教科より(詰め込み教育)の学習指導要領だったはずだから、それでもこういう採点するのは数学的思考とか筆算の方法論に関わってくる部分なんだと思われ。

557 はちま名無しさん このコメントに返信

2x3=6は正解だが、3x2=6は不正解ってのは納得できないが
この問題で減点はわからんでもない

558 このコメントに返信

プログラマなら確実に.0をつけないとあかんやつやん。

559 はちま名無しさん このコメントに返信

この教師のルール云々じゃなく筆算の模範解答って大概
.0には斜線つけてると思うが

560 はちま名無しさん このコメントに返信

何も間違えてないだろ
寸法とか測る時は9.0mmとかで書いたりするわけだし
9.0の0を×としている教師が×だろ

561 はちま名無しさん このコメントに返信

出題形式が「筆算しろ」だから.0を省くのが正解

562 はちま名無しさん このコメントに返信

20年前に小学生だったけどこの場合9.0で良かった気がする

563 はちま名無しさん このコメントに返信

>>488
お前がアスペなのはよくわかった

564 はちま名無しさん このコメントに返信

まだやってたのか何言ったって絶対に相容れないから時間の無駄。解散!解散!

565 はちま名無しさん このコメントに返信

もっと昔に小学生だったが、筆算では.0で終わる場合は斜線つけるようにと習ったな
減点にするかは教師によるだろうが、減点でも否定はしない

566 はちま名無しさん このコメントに返信

出題者が求めてる答えを出せよ
正解がどうであろうと割り切れや面倒臭い

567 はちま名無しさん このコメントに返信

まだ納得できない奴はちょっと電卓叩いてみろよ
答出ただろ?

568 はちま名無しさん このコメントに返信

こういうアホな事する教師結構いるよね。漢字でくっつく所とか離れる所とかとめはねはらいを必要以上に注意するバカも多いし

こいつは馬鹿なのか漢字ではそれが重要なんだろw
朝 鮮 人かよこいつ

569 はちま名無しさん このコメントに返信

いやこれ昔からそうなんだけど

570 はちま名無しさん このコメントに返信

9なんだから9なんだよ
世の中強い人偉い人の言うことが正しいのだから
全くクソみたいだろ?

571 はちま名無しさん このコメントに返信

>>567
計算しか考えてないから答えがでないんだろお前は

572 はちま名無しさん このコメントに返信

つまり思考を停止して先生の言った通りの答えをかけって事だろ?
今の日本に沿った教育法じゃないか
その結果社会に役に立つ人間が育成できるとは思わないけど

573 はちま名無しさん このコメントに返信

思考停止と断定するほど納得できんことかね、筆算で.0に斜線つけるってのは
消せるもんは消すってだけの理屈だと思うが
消さなくても正解ってウダってるほうが見苦しいわ

574 はちま名無しさん このコメントに返信

いやだからさ、数学しかできない池、沼は死ねよ
3×2と2×3は全く別物
物理零点の低学歴は死ね雑魚が

575 はちま名無しさん このコメントに返信

低学歴は0を±0って書くだけで切れてくるよな
数学ⅢC習ってない雑魚は死ね

576 はちま名無しさん このコメントに返信

>>9
5点の問題を減点-1で4点の採点なのに、三角にすればせいぜい3点ってとこだろ。
もっとダメじゃん。

577 はちま名無しさん このコメントに返信

つーかこれ0に斜線を引くってだけの話だろ
先生が斜線引かなかったら減点ですよと言っていたなら悪いのは子供になる

臆測でしかないが

578 はちま名無しさん このコメントに返信

応用力を殺す教育は何故推進される?

579 はちま名無しさん このコメントに返信

ほめて伸ばすか、
貶して、伸ばすか

580 はちま名無しさん このコメントに返信

>>578
ただ斜線付け忘れたのと同じに見えるからじゃね

581 はちま名無しさん このコメントに返信

自分はああいった場合は9.0と解答しろって習ったっけなぁ
今は9って教えてるのか・・・

582 はちま名無しさん このコメントに返信

〇だけど、次からはこう表記してくださいってなら納得
△はぎりぎり許せる
だが×はまじでクソだわ。

583 はちま名無しさん このコメントに返信

>>22
トータルバランスで日本以上の国があるなら教えてくれ

584 はちま名無しさん このコメントに返信

この子らが将来数値制御系の職に就いたら
非常に苦労するだろう。
理屈と理論は違うのだよ。そんな事も教えられない教育者が現場にのさばって居るのか。

585 はちま名無しさん このコメントに返信

病名のある精神状態の人が出世しちゃって、こんな異常な教育方針になっちゃったんじゃないの

586 はちま名無しさん このコメントに返信

>>582
-1点で5点→4点って感じじゃないの

587 はちま名無しさん このコメントに返信

なんかTwitterで炎上で突撃してる奴が痛い…。
自分の意見言いたいだけじゃんw
器が小さいいなぁ

588 はちま名無しさん このコメントに返信

掛け算の順番の問題は、文章題から正しく式を作ることができるかを見るためという意図があった
しかし、これは単純な筆算の問題だ
筆算というのはあくまで計算手段であって、そこから解をどうするかは状況によって変わる
それをすべて9.0は9にしろというのは乱暴すぎる
もちろん小学生に状況によって表記の仕方が変わるなんてことを教える必要はないが、
「9.0にしたら間違い」と教えるのはいかがなものか

589 はちま名無しさん このコメントに返信

筆算における少数点0なら斜線つける作業は
必ずする仕上げチェックみたいなもんだから
この場合に斜線つけないのは社会に出ても単純に無能
3.9+5.1=9.0が正しいとか関係ない

590 はちま名無しさん このコメントに返信

有効数字は中学で習うみたいだからここは9と答える他ないでしょ。
我々は「有効数字を分かってるから」こうやって当たり前に言ってるけど知らん本人にとってはただ理不尽でしかない。

>数学的には、かけ算の順序や足し算の順序などは、どちらでもいいことはトリビアルな問題
「数学的に」であればトリビアルじゃないぞ、ちゃんと可換性を証明せねば、算数ならまだしも数学ならそうはいかん、何のために可換という言葉があると思ってるんだ?
その「トリビアル」であると思ってたものが、代数系によってトリビアルでないから重要なんだぞ。
ただしそれを小学生に言っても不毛というだけだ。

591 はちま名無しさん このコメントに返信

>>590
有効数字という概念がないなら9も9.0も両方正解にしないとおかしいでしょ
それこそ理不尽と感じるだろう

592 はちま名無しさん このコメントに返信

言いたいことは判るけど、虐待か言い出すのは子供じみてるね
日本というのはこういう社会だ!というのを小学生の頃から教え込む