1 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:30 このコメントに返信

スマホ使えりゃええねん

>>1
社会に出るまでそれで貫いてみてほしい

2 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:32 このコメントに返信

グローバル化のいけないところはこれ。それぞれ国に合った子育て、文化がある。なにも世界を基準にすることはない

>>2
民族的な文化なら分かるが、生きて富を奪い合っていく上でのスキルを一緒にする時点でただの言い訳。

3 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:32 このコメントに返信

だから日本は情報戦に弱いんだよ

>>3
何か問題でも？

>>3
日本の欠点ばかりをいうコメにはもうほんと飽き飽きだ
なぜ良いとこに目を向けようとしない

>>3
別にいいじゃん2位じゃダメなの？最下位でもええやんここは共産主義の日本だぞ

4 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:35 このコメントに返信

>>3
何か問題でも？

だから日本は情報戦に弱いんだよ

5 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:36 このコメントに返信

>>3
日本の欠点ばかりをいうコメにはもうほんと飽き飽きだ
なぜ良いとこに目を向けようとしない

>>5
まずお前が率先して良い所挙げてみたら？

>>5
欠点だと分かっているなら何故補おうとしないのか？
良い所だけ目を向けて日本は素晴らしい！最高だ！って褒め称えてれば満足なのか...

>>5
良いところなんてあるか？
ゴミ屑の掃き溜めだろ日本なんてよー

>>5
え、良いとこってあるの？

>>5
悪いところには目を瞑って良い所だけ褒めろってかwwwww
アホすぎんだろwwwwww

だから日本は情報戦に弱いんだよ

6 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:36 このコメントに返信

>>1
社会に出るまでそれで貫いてみてほしい

スマホ使えりゃええねん

7 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:36 このコメントに返信

Newsweek　2015年9月9日
日本の学生のパソコンスキル　先進国で最低

デスクトップ所持率　ワースト1位　日本
ノートパソコン所持率　ワースト1位　日本
携帯・スマホ所持率　ワースト1位　日本
タブレット所持率　ワースト1位　日本

携帯ゲーム機所持率　ベスト1位　日本

>>7
ん？
携帯、スマホ所持率に関しては別サイトだとワースト1位じゃなかったぞ。
このサイト信憑性あるのか？

8 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:37 このコメントに返信

>>5
まずお前が率先して良い所挙げてみたら？

>>3
日本の欠点ばかりをいうコメにはもうほんと飽き飽きだ
なぜ良いとこに目を向けようとしない

9 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:39 このコメントに返信

2016年05月25日
日本のPC能力は世界最下位レベル

＜海外の反応＞
「テクノロジー分野で西洋に追いつけてないのは薄々気づいてたが・・・。」
「シリコンバレーで働くエンジニアなんか、日本人以上に中韓の人が多い。」
「日本と西洋とではPCユーザーを見る目が違うのは感じるね。」
「日本の大学では、スマホだけで作った論文を提出する人もいるみたい。 」

10 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:40 このコメントに返信

>>5
欠点だと分かっているなら何故補おうとしないのか？
良い所だけ目を向けて日本は素晴らしい！最高だ！って褒め称えてれば満足なのか...

>>3
日本の欠点ばかりをいうコメにはもうほんと飽き飽きだ
なぜ良いとこに目を向けようとしない

11 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:40 このコメントに返信

俺もXPの後はパソコン手放して触っとらん
iPadでやりたい事は出来てしまってるわ

>>11
iPadでできることって……
文書作ったりプログラミングしたりという創作部分があんまねえんだが……
まあ作曲系のとかは頑張ればMIDI組み込んでって使い方はあるが
Appleがゴリ押ししたデカPadとスケールダウンOfficeで文書作成とかねえわｗ
まあ金かけたくないなら旧式PCにLinuxでもいれてコマンドラインで遊べばいいよ

12 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:41 このコメントに返信

やっぱ猫はハチワレがいい

13 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:41 このコメントに返信

そらぁ大体の人はエ口かはちまみたいなクソ掲示板にしかPCの使い方知らないだろ

14 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:41 このコメントに返信

パソコンとかオワコン

15 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:42 このコメントに返信

そらソニーもパソコン事業分社化するわ

16 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:42 このコメントに返信

勤勉で国際人の日本人が出来ないわけない。
バイリンガルトリンガルで高いICT能力のある
凄い民族なのに

17 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:43 このコメントに返信

PCなんぞお絵描きハードになっちゃてる

>>17
お絵描きハードとしてもクソスペだろ
最近のソフトはメモリ16Gは要るぞ

18 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:44 このコメントに返信

使い道を考えるとスマホで十分になってしまうな

>>18
ネットサーフィン、メール、SNSならスマホだけでいい罠
でもそれはコンピューターを使っているというより
TVを見ているのと変わらん気がするよ
頭全然使ってないし

19 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:45 このコメントに返信

パソ豚ってPCのスペック上げるのはゲームの為だけだもんな

20 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:45 このコメントに返信

>>17
お絵描きハードとしてもクソスペだろ
最近のソフトはメモリ16Gは要るぞ

>>20
そのメモリ16G詰んでるマシンはPCではないのか・・・？

PCなんぞお絵描きハードになっちゃてる

21 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:46 このコメントに返信

パソコンサンデー懐かしい
朝まで生テレビのテーマって元はこの番組じゃなかったっけ？

22 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:48 このコメントに返信

最近のスマホよくできてるしな

23 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:48 このコメントに返信

まあスマホでじゅうぶんって人はそれでいんじゃない？
就職活動で困ることになるけどね

24 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:50 このコメントに返信

PCなんて殆どの人はネットするだけだったからな
今はスマホで満たされちゃってるんだよな

25 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:51 このコメントに返信

PCが使えるって基準はなんだ？

>>25
日常生活レベルと会社で使う範囲で分かれるんじゃね

>>25
Excelでマクロつかえるかどうかが分かれ目じゃないかな

26 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:52 このコメントに返信

パワポくらい使えんと将来困らん？
まああんなのすぐ覚えられるけどさ

27 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:53 このコメントに返信

イシュトヴァーンvsクッキー

全国road show

28 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:54 このコメントに返信

ダブルクリックやドラッグ＆ドロップとかCtrl+Aとかああいう基本的なことくらいは身に着けたほうがいい気がする

>>28
ノートパソコンに内蔵のWi-Fiモジュールを増設して、スイッチを音にする。これを分解する技術は必須だぞ。

29 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:56 このコメントに返信

右クリック左クリックも分からんようなやつが入社してきても困るな

30 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:56 このコメントに返信

パワポケなら遊んだ事あるよ

31 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:56 このコメントに返信

>>25
日常生活レベルと会社で使う範囲で分かれるんじゃね

PCが使えるって基準はなんだ？

32 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:57 このコメントに返信

興味持つ機会すらない子の割合多すぎ、金なさすぎ、教えるやついなさすぎ

>>32
昔だってマイコン（あえてマイコンと表現）ブームの時期だって
PC98や88、X1なんか買えるのは金持ちの家だけだった　1セット30万以上が普通だったしMacは100万円コースだった
金のないやつは関数電卓でプログラム組んでたんだぞ
今なんか数万円でPC買えるのに　何を言ってるんだ
それに　誰も教えてはくれない　自分で本からダンプリスト打ち込んで覚えていったんだ
まわりから教えてくれることなんかないし
逆に　周囲の視線はコンピュータで遊んでばっかりいないで勉強しなさい　だからな
だから　そういう興味をもたせるとか教えるとか　
それさえ必要ないんだよ　一部の人間しかPCに興味を持たないのは今も昔も同じ
好きな奴がはまっていけばいいし　興味持たない奴はむりやり持たせようとしても意味ない

33 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 04:59 このコメントに返信

フリック入力に慣れすぎるとキーボードで打つとき大変だろうに

34 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:01 このコメントに返信

PCできない奴はローマ字が分からんって事やろ

35 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:01 このコメントに返信

ゲームは子供がやるものと時代遅れな考えがまだ根強いように
パソコンもオタクがやるものだと言うイメージがまだ強い

36 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:03 このコメントに返信

PCスキルがあるに越したことないだろ
就職活動じゃ必須だしな
子供のころから慣らしておけばその分有利になるだろうし
PCなんていらん！スマホで十分！っていうのは思慮が浅はかすぎる

37 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:06 このコメントに返信

>>28
ノートパソコンに内蔵のWi-Fiモジュールを増設して、スイッチを音にする。これを分解する技術は必須だぞ。

ダブルクリックやドラッグ＆ドロップとかCtrl+Aとかああいう基本的なことくらいは身に着けたほうがいい気がする

38 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:07 このコメントに返信

日本は匿名掲示板系まとめブログがひどすぎるから使えなくて正解
ガキの頃にみるもんじゃねえわ

>>38
スマホで見てるんだから意味ねえだろが

39 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:09 このコメントに返信

スマホで見てるんだよなあ・・・

40 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:15 このコメントに返信

昔は自作してたけど現在はPCを全く触らない生活してる

41 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:18 このコメントに返信

コンピューターは使えるけど賢くない人種よりは全然良いと思うぞ

>>41
コンピュータ使えない馬鹿はどうすりゃいいわけ？

>>41
コンピューター使えない賢くない人種ディスってんの？

>>41
いや、賢いけどPC全く使えない人間と、賢くないけどPC使える人間なら、後者を取る企業の方が多いだろ
PCが使えないのは致命的すぎる
最低でもofficeぐらいは使えないと仕事にならんでしょ
それに、この場合の「賢い」とは、テストで測った「学校の教育科目に対する知識量の多さ」であり、実社会で役立つかと言えば、必ずしもそうとは言えないものだ

42 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:20 このコメントに返信

>>38
スマホで見てるんだから意味ねえだろが

日本は匿名掲示板系まとめブログがひどすぎるから使えなくて正解
ガキの頃にみるもんじゃねえわ

43 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:24 このコメントに返信

>>41
コンピュータ使えない馬鹿はどうすりゃいいわけ？

コンピューターは使えるけど賢くない人種よりは全然良いと思うぞ

44 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:25 このコメントに返信

CMもソシャカスばかりだな

45 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:26 このコメントに返信

>>41
コンピューター使えない賢くない人種ディスってんの？

コンピューターは使えるけど賢くない人種よりは全然良いと思うぞ

46 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:27 このコメントに返信

PCじゃ画面いっぱいに相当な情報量が一気に表示されたりするけど
スマホ慣れし過ぎた若い子は雑多な中から必要な情報だけ拾うのも苦手になってそう

47 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:30 このコメントに返信

>>11
iPadでできることって……
文書作ったりプログラミングしたりという創作部分があんまねえんだが……
まあ作曲系のとかは頑張ればMIDI組み込んでって使い方はあるが
Appleがゴリ押ししたデカPadとスケールダウンOfficeで文書作成とかねえわｗ
まあ金かけたくないなら旧式PCにLinuxでもいれてコマンドラインで遊べばいいよ

俺もXPの後はパソコン手放して触っとらん
iPadでやりたい事は出来てしまってるわ

48 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:32 このコメントに返信

少子化の上に学力低下って割と笑えない状況だと思うんだが・・・

>>48
世界の72カ国（および地域）約54万人の15歳を対象とした調査で、日本は、数学が５位、読解力が８位、科学が２位とよい成績だった

49 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:32 このコメントに返信

最近のガキはフリック入力超早いよな
フリック入力とかオッサンには無理です

>>49
オッサンだけどフリックゲーで練習したらすぐ覚えたぞ
まあ便利で早いけどキーボードには敵わないなやはり

50 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:32 このコメントに返信

親が使わせないだけじゃね？
リスク回避のためしょうがないとは思うが。

51 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:36 このコメントに返信

>>32
昔だってマイコン（あえてマイコンと表現）ブームの時期だって
PC98や88、X1なんか買えるのは金持ちの家だけだった　1セット30万以上が普通だったしMacは100万円コースだった
金のないやつは関数電卓でプログラム組んでたんだぞ
今なんか数万円でPC買えるのに　何を言ってるんだ
それに　誰も教えてはくれない　自分で本からダンプリスト打ち込んで覚えていったんだ
まわりから教えてくれることなんかないし
逆に　周囲の視線はコンピュータで遊んでばっかりいないで勉強しなさい　だからな
だから　そういう興味をもたせるとか教えるとか　
それさえ必要ないんだよ　一部の人間しかPCに興味を持たないのは今も昔も同じ
好きな奴がはまっていけばいいし　興味持たない奴はむりやり持たせようとしても意味ない

興味持つ機会すらない子の割合多すぎ、金なさすぎ、教えるやついなさすぎ

52 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:39 このコメントに返信

>>18
ネットサーフィン、メール、SNSならスマホだけでいい罠
でもそれはコンピューターを使っているというより
TVを見ているのと変わらん気がするよ
頭全然使ってないし

使い道を考えるとスマホで十分になってしまうな

53 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:41 このコメントに返信

小学校3-4年くらいまでにやらないと手遅れだからな
高学年になってくると、日本の子供は様々な洗脳にハマってもう手遅れ

54 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:43 このコメントに返信

スマホやタブレットでは、次から次へと出てくるコンテンツを消費するだけに終わって、
何か新しいのを生み出そうとする意欲が奪われる…ような気がする

55 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 05:59 このコメントに返信

いやこれは単純にこのPCを使ったテスト形式が初めてで不慣れだっただけだろ

56 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:00 このコメントに返信

>>48
世界の72カ国（および地域）約54万人の15歳を対象とした調査で、日本は、数学が５位、読解力が８位、科学が２位とよい成績だった

少子化の上に学力低下って割と笑えない状況だと思うんだが・・・

57 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:02 このコメントに返信

今の若者も既にPC使えないやつばっかじゃん
去年入ってきた新人とか半年ずっと文字入力の練習やらされてたけど覚えられなくて他所の部署飛ばされてたわ

58 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:05 このコメントに返信

日本は自己責任論や根性論がはびこってるからな
教育が下手くそなんだよ　だから時間が立てば立つほど負けていく

59 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:12 このコメントに返信

いやPCないと困るけど、さすがに予算も知識もないから自作は組めないわ

60 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:19 このコメントに返信

マスコミのパソコン叩きすごいもん。しょうがないね

61 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:22 このコメントに返信

設問アプリが外国製にありがちなユーザーインタフェースが洗練されてなかった感じだったのかな？
ゲームバランスが熟慮されてなくてとんでもない低レベルでボスに突っ込めるRPGみたいな
そんな感じじゃないの？

62 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:23 このコメントに返信

作る人にはPCは必須、スマホとか笑わせるなレベル。
消費だけする人にはスマホで十分、PCなんて要らない。

PC覚えるなら作る側にならないと駄目。

63 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:25 このコメントに返信

ソースの一部見たけど、問題視しているのは
・自分の考えを説明するのが下手
・複数の課題文を与えられると、思考がまとまらないのか結果として回答が出来ない
・文章と表の微妙な違いを読み取れない
・注記をスルー
とかだな。これが本当なら社会人としてやっていけないだろうな。

一番PC使ってる世代は30代後半～40代前半だろ
PC使えてスマホ使えんとかありえんわ、フリックに馴染めないとか無いわアホか

>>63の話が本当なら、PCが使える使えないは関係なくてただのバ…げふんげふん、国語力の問題だろう
はちまのコメ欄にも、他人のコメントの意味を読み違えて凸ってる奴がチラホラと…
>>71国語は外さないほうが良いよ、国語力の無い奴は数学もロクに出来ないから

俺は30代後半、親父が団塊世代だが、親父は普通にPC使ってるぞ、仕事で必要だったからだが
俺自身は小学生の頃から88使ってた、勉強のためって親騙して買って貰ったｗ
知り合いの、同年代のプログラマは、園児の頃からMSXとか弄ってたらしい

64 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:28 このコメントに返信

すき家で牛丼作ったり、コンビニのレジ打ち定員にはスマホで十分だろ
無理してパソコン使わなくていいぞ

65 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:37 このコメントに返信

ITの進歩とともに年齢を重ねてきた30代後半から50代後半の世代が羨ましいわ

技術の進歩に合わせて、少しずつリアルタイムでPC操作に慣れることができただろうから、今のようにわざわざ学問として学習しなくても基礎知識・技術を身に着けることができた世代は羨ましいね

>>65
気持ちわからなくもないけど、その年代でもパソコンに興味がない人は本当に触らないからね
しかも年齢を重ねているから覚えるのも大変だし、面倒だからっていつも丸投げする上司がおるわ

>>65
くだらない言い訳するな
そんなこと言ったら生まれたときからいろいろ揃ってる若い世代が羨ましいわ

66 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:46 このコメントに返信

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」 
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」 
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。 
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。 
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

67 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:53 このコメントに返信

昔と違ってスマホで事足りちゃってPCを買わなくていい環境になっちゃったからね。
本当に興味ある人間しか買わなくなってしまった。
昔はネットしたくてPCが絶対欲しかったもんだ

68 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 06:56 このコメントに返信

バカジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少子化でくたばっていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:02 このコメントに返信

てか、現時点でPCに一番強いのは35～45歳あたりでしょ
ウチんとこも新卒なのにPC全然ダメな子が結構いる
書類と面接ではPCダメな子は弾いてる筈なんだがね
人事がガバガバで困る

70 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:02 このコメントに返信

>>41
いや、賢いけどPC全く使えない人間と、賢くないけどPC使える人間なら、後者を取る企業の方が多いだろ
PCが使えないのは致命的すぎる
最低でもofficeぐらいは使えないと仕事にならんでしょ
それに、この場合の「賢い」とは、テストで測った「学校の教育科目に対する知識量の多さ」であり、実社会で役立つかと言えば、必ずしもそうとは言えないものだ

>>70
（続き）
今は学校教育において、「情報」という科目で、そうしたPCやネットについての基礎知識・技術を教えているようだが、数学や理科と同レベルの主要科目にしない限り、学生は「情報」科目の授業なんて受けても、すぐ忘れてしまうだろう
「国語」と「社会」を主要教育科目から除外し、「情報」を主要科目に追加すべき
「情報」では、PCやネットについての基礎知識・技術のほか、
エクセルを用いて「関数f(x)をフーリエ級数展開したとき、第4高調波までの和をグラフにせよ」とか、
visual studioを用いて「任意の4×4行列Aの逆行列を生成するプログラムを作成せよ」とか
そういうのを試験科目として課せば、数学に対する理解も深まるし、「情報」の授業を受けても、すぐに忘れるということは無くなるんじゃないかと思う

>>70
＞いや、賢いけどPC全く使えない人間と、賢くないけどPC使える人間なら、後者を取る企業の方が多いだろ

そんなことはない
賢い奴は目的達成に合理性があれば手段は問わないし、その手段を理解することが苦にもならない
オフィスなんて使ってれば分かるし、使うかどうかも分からない機能を習っておくなんて発想は本当に賢い奴にとっては無駄でしかない
もちろん、採用する側がそんな２拓で選べるわけじゃないけどね

コンピューターは使えるけど賢くない人種よりは全然良いと思うぞ

71 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:03 このコメントに返信

>>70
（続き）
今は学校教育において、「情報」という科目で、そうしたPCやネットについての基礎知識・技術を教えているようだが、数学や理科と同レベルの主要科目にしない限り、学生は「情報」科目の授業なんて受けても、すぐ忘れてしまうだろう
「国語」と「社会」を主要教育科目から除外し、「情報」を主要科目に追加すべき
「情報」では、PCやネットについての基礎知識・技術のほか、
エクセルを用いて「関数f(x)をフーリエ級数展開したとき、第4高調波までの和をグラフにせよ」とか、
visual studioを用いて「任意の4×4行列Aの逆行列を生成するプログラムを作成せよ」とか
そういうのを試験科目として課せば、数学に対する理解も深まるし、「情報」の授業を受けても、すぐに忘れるということは無くなるんじゃないかと思う

>>71
俺はどん底の低学歴だけど、パソコンは仕事で覚えてパソコン好きになって、情報授業あるんだったら真面目に受けたかったなー、専門学校や大学行かなきゃ無理なんだろうし、大人になって視野が広がり精神が成長したのか、今はスムーズに吸収できるんだよなーやはり知識と言う名の勉強は大事だな

一番PC使ってる世代は30代後半～40代前半だろ
PC使えてスマホ使えんとかありえんわ、フリックに馴染めないとか無いわアホか

>>63の話が本当なら、PCが使える使えないは関係なくてただのバ…げふんげふん、国語力の問題だろう
はちまのコメ欄にも、他人のコメントの意味を読み違えて凸ってる奴がチラホラと…
>>71国語は外さないほうが良いよ、国語力の無い奴は数学もロクに出来ないから

俺は30代後半、親父が団塊世代だが、親父は普通にPC使ってるぞ、仕事で必要だったからだが
俺自身は小学生の頃から88使ってた、勉強のためって親騙して買って貰ったｗ
知り合いの、同年代のプログラマは、園児の頃からMSXとか弄ってたらしい

>>41
いや、賢いけどPC全く使えない人間と、賢くないけどPC使える人間なら、後者を取る企業の方が多いだろ
PCが使えないのは致命的すぎる
最低でもofficeぐらいは使えないと仕事にならんでしょ
それに、この場合の「賢い」とは、テストで測った「学校の教育科目に対する知識量の多さ」であり、実社会で役立つかと言えば、必ずしもそうとは言えないものだ

72 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:03 このコメントに返信

　
日本の子供たちもさあ、「子供」を「子ども」って書いちゃうような低能には
言われたくないよなーって思ってるんじゃないかなあ？

>>72
「子ども」っていう表記は「供」っていう漢字が書けないとかではなく、「供」という感じが差別につながるから使うなって文科省が言ってたんだよ。
ただし同じく国で定めてる公用文では「子供」が使われててどっちが正しいかって議論があった。
最近は「子供」でいいってなったみたいだがな。

73 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:15 このコメントに返信

任天堂のせい

74 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:16 このコメントに返信

ＰＣが使えない子供が増えたがスマホは使いこなす
逆に、おっさんの俺はＰＣは使いこなせるがスマホが苦手

>>74
PCが使えてスマホが使えないはあり得ない
流行りのゲームに付いていけないってのはあるだろうけどｗ

75 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:23 このコメントに返信

>>70
＞いや、賢いけどPC全く使えない人間と、賢くないけどPC使える人間なら、後者を取る企業の方が多いだろ

そんなことはない
賢い奴は目的達成に合理性があれば手段は問わないし、その手段を理解することが苦にもならない
オフィスなんて使ってれば分かるし、使うかどうかも分からない機能を習っておくなんて発想は本当に賢い奴にとっては無駄でしかない
もちろん、採用する側がそんな２拓で選べるわけじゃないけどね

>>41
いや、賢いけどPC全く使えない人間と、賢くないけどPC使える人間なら、後者を取る企業の方が多いだろ
PCが使えないのは致命的すぎる
最低でもofficeぐらいは使えないと仕事にならんでしょ
それに、この場合の「賢い」とは、テストで測った「学校の教育科目に対する知識量の多さ」であり、実社会で役立つかと言えば、必ずしもそうとは言えないものだ

76 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:25 このコメントに返信

>>65
気持ちわからなくもないけど、その年代でもパソコンに興味がない人は本当に触らないからね
しかも年齢を重ねているから覚えるのも大変だし、面倒だからっていつも丸投げする上司がおるわ

ITの進歩とともに年齢を重ねてきた30代後半から50代後半の世代が羨ましいわ

技術の進歩に合わせて、少しずつリアルタイムでPC操作に慣れることができただろうから、今のようにわざわざ学問として学習しなくても基礎知識・技術を身に着けることができた世代は羨ましいね

77 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:31 このコメントに返信

>>7
ん？
携帯、スマホ所持率に関しては別サイトだとワースト1位じゃなかったぞ。
このサイト信憑性あるのか？

Newsweek　2015年9月9日
日本の学生のパソコンスキル　先進国で最低

デスクトップ所持率　ワースト1位　日本
ノートパソコン所持率　ワースト1位　日本
携帯・スマホ所持率　ワースト1位　日本
タブレット所持率　ワースト1位　日本

携帯ゲーム機所持率　ベスト1位　日本

78 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:31 このコメントに返信

スマホを持てはやした２，３０代の所為
やったね目的達成だよ

79 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:33 このコメントに返信

>>25
Excelでマクロつかえるかどうかが分かれ目じゃないかな

PCが使えるって基準はなんだ？

80 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:34 このコメントに返信

使わせなくていいよ
ていうかワープロや表計算なら中学生くらいからやらせたらいいが
インターネット、お前はダメだ
小学生は4年の算数のそろばん(まだあるのか？)をPCに置き換えたら十分

81 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:34 このコメントに返信

ファイルシステムと最低限のソフトウェアの仕様（ツールバーや設定などがあること）は覚えてほしいわ
OSの設定、無線有線ネットワーク、プリンタ、画像処理、WordExcelPowerPoint
これくらいを社会に出て誰からも教わらずにも使いこなせれば問題ない

82 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:39 このコメントに返信

スマホ使えればって言うけど、アプリ開発その他はパソコンで行ってるからな
開発者居なくなり日本はIT衰退

83 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:40 このコメントに返信

大人になってからで良くね？

84 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:42 このコメントに返信

ものすごくどうでもいい情報

85 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:46 このコメントに返信

>>5
良いところなんてあるか？
ゴミ屑の掃き溜めだろ日本なんてよー

>>3
日本の欠点ばかりをいうコメにはもうほんと飽き飽きだ
なぜ良いとこに目を向けようとしない

86 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:51 このコメントに返信

つっても今の中年以降なんてスマホ使えない、覚えようとしない連中ばっかりだからな
ショップにライン使えないゲームが引き継げないとかの問題を毎日問い合わせしまくりよ
そういう国民性の日本人がさわれなんて言われずpc触ることはまずない

87 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:52 このコメントに返信

もう成人してんのにブラインドタッチすら出来ないｋｓは
PC社会のこの先どうやって生きてくのかと呆れる事は多々ある

88 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:56 このコメントに返信

ネットブック程度なら2万で新品が買えるご時世に
高過ぎて買えないは通用しねえからな

>>88
スマホのほうがよっぽど高いね
本体はもちろん通信費も

89 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:56 このコメントに返信

>>49
オッサンだけどフリックゲーで練習したらすぐ覚えたぞ
まあ便利で早いけどキーボードには敵わないなやはり

最近のガキはフリック入力超早いよな
フリック入力とかオッサンには無理です

90 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 07:58 このコメントに返信

>>74
PCが使えてスマホが使えないはあり得ない
流行りのゲームに付いていけないってのはあるだろうけどｗ

>>90
使えないとは言ってないぞ
苦手って書いてあるがな
タッチパネルが合わない

ＰＣが使えない子供が増えたがスマホは使いこなす
逆に、おっさんの俺はＰＣは使いこなせるがスマホが苦手

91 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:01 このコメントに返信

スマホしか使えない親も多そうだし仕方無くない？

92 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:03 このコメントに返信

そんな日本から、スマホもPCも必要ないくらいの凄いのが出れば問題ない

93 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:04 このコメントに返信

>>90
使えないとは言ってないぞ
苦手って書いてあるがな
タッチパネルが合わない

>>74
PCが使えてスマホが使えないはあり得ない
流行りのゲームに付いていけないってのはあるだろうけどｗ

94 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:12 このコメントに返信

そりゃ、一度もＰＣを使ったことがないなら出来なくて当たり前
ＰＣに限らず全てに言えること

95 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:16 このコメントに返信

最低でもエクセル、パワポが使いないと就職したら困るよ

>>95
それらは使えることが前提だからな
新人が必死になって覚えてる姿を見たことがあるわ

>>95
30歳だが地方の俺らの時代は数える程しか触れないからなー、学校で数回の授業でポンポン進めて覚えられるわけないがない、家にパソコンなかったし、キーボード操作も分からんのに行きなりエクセルワードの授業だしなー高校も、
しかし今は小学生から学べるらしいしなー俺らからすれば酷い事やぜー就活でも転職でも不利になるし職務経歴なんて余計なのもあるから今の子供は恵まれてる、しかしやらなきな身に付かないのは同じって事か

96 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:19 このコメントに返信

家電量販店がクソスペ国産しか置かないからな
自作のパーツ置けばもっともっと興味も出てくるが

>>96
いまの家電量販店、自作パーツを結構取り扱ってたりするぞ

97 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:21 このコメントに返信

>>95
それらは使えることが前提だからな
新人が必死になって覚えてる姿を見たことがあるわ

最低でもエクセル、パワポが使いないと就職したら困るよ

98 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:22 このコメントに返信

今の30から40代のやつが教えないからだぞー親がPC使えない、持ってないのにどうやって覚えろと、学校の授業だけでPCのスペックとか教えないだろ

>>98
教える子供がいないか
あるいはいても、自分がPC詳しくなった結果子供に興味持たせたら自分みたいになるだろうから
あえて触らせてないとかもありそう
でもスマホ与えるくらいならPC与えて使い方とことん教えてやればいいのにとは思う

>>98
その世代だが　俺だって親がPC使えないし　家にパソコン無かったが
友達の家でゲームし、大学で初めてバイトして自分のPC買って
その当時糞高いOffice買ったり初期のVB買ったりして覚えたんだよ
（アカデミックとかいう概念もなかったしな　当時）
周りから与えられてやれやれとか言われても　子供はイヤイヤな感じになるからダメ
そもそも学校の授業でやるということもどうかと思うがね
授業でやるということが「勉強」みたいなイメージを子供に押し付けてしまうんだろう
あくまでホビーの延長に仕事があるという素晴らしい状況をおしえてやれ

99 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:35 このコメントに返信

あれ？以前は強制的にノートとか買わされて大学で授業があったりしたがそういうのなくなったん？

>>99
自分のノートも持ってなくて買わされている奴いてざまあｗｗｗｗって感じだった
大学から買わされるのは情弱向けのだからね高いくせにクソスペック、でかい

100 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:38 このコメントに返信

世界のトップ企業はみんな
PC、IT企業で米国、中東じゃ
小学生からプログラミング授業やらせてる
一方、いまや中韓にも追い抜かれるほど
PCが弱い非効率な日本企業は衰退中

101 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:38 このコメントに返信

そもそもPC使えるって定義はなんなの
仕事する上でExcelは必須なのに開き方すら分からないとかいう人いてびびったことあるわ
あとはルーター何使ってるのか聞いたらPCにさしてるLANケーブルの画像送ってきたり
嘘だろマジかよって思った
PC無かった世代とか高額だった世代が使えないなら理にかなってるし分かるけど
今のPC誰もが持てる時代で若者で使い方分からないって相当やばいわ
スマホの影響だろうけれど、だからレビューとかも酷いことになってるんだわ

102 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:41 このコメントに返信

>>98
教える子供がいないか
あるいはいても、自分がPC詳しくなった結果子供に興味持たせたら自分みたいになるだろうから
あえて触らせてないとかもありそう
でもスマホ与えるくらいならPC与えて使い方とことん教えてやればいいのにとは思う

今の30から40代のやつが教えないからだぞー親がPC使えない、持ってないのにどうやって覚えろと、学校の授業だけでPCのスペックとか教えないだろ

103 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:42 このコメントに返信

成績下位の奴はガス室送りでいいよ

104 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:43 このコメントに返信

学校の授業でネットリテラシー教育に力を入れます！
って人がtwitterやらyoutubeやらに自分が特定されるような写真アップしたり
炎上発言したりするからな、そんな人らに教わってるとしたら子どもが可哀想
だからと言ってPCに詳しくなりすぎると大抵ひねくれる方になるから（なんでも疑ってみる）
難しいね、騙される側より疑ったほうがいいけれど

105 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:44 このコメントに返信

エクセルの関数いろいろ組み合わせるとか今だったら覚える気しない…
やっぱ10代のころからやっといたほうがいいかも

106 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:46 このコメントに返信

>>95
30歳だが地方の俺らの時代は数える程しか触れないからなー、学校で数回の授業でポンポン進めて覚えられるわけないがない、家にパソコンなかったし、キーボード操作も分からんのに行きなりエクセルワードの授業だしなー高校も、
しかし今は小学生から学べるらしいしなー俺らからすれば酷い事やぜー就活でも転職でも不利になるし職務経歴なんて余計なのもあるから今の子供は恵まれてる、しかしやらなきな身に付かないのは同じって事か

最低でもエクセル、パワポが使いないと就職したら困るよ

107 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:48 このコメントに返信

廃れていくものを無理やり覚えさせる必要はないだろう

108 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:48 このコメントに返信

>>99
自分のノートも持ってなくて買わされている奴いてざまあｗｗｗｗって感じだった
大学から買わされるのは情弱向けのだからね高いくせにクソスペック、でかい

あれ？以前は強制的にノートとか買わされて大学で授業があったりしたがそういうのなくなったん？

109 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:48 このコメントに返信

興味をもたせるなら、悪いことを教えることだね。

110 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:49 このコメントに返信

「コンピュータを使ったテストだから読解力が下がった」をなぜか「若者がコンピュータを使えない」と解釈してるけど
違うんじゃないの？
PC使ったテストだと論文が横書きになる。小学校の国語は縦書きだから、どうしようもなく目が滑るんだよ
あとフォントがガチガチの古いゴシックなのも悪影響する

>>110
え？今PCでもテストでは縦書きで出ること多いけど

111 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:49 このコメントに返信

使える定義がわからん
ハードウェアなのか？ソフトウェアなのか？それとも両方なのか？ｗ　

>>111
パソコン立ち上げてワードとかのソフトを起動、キーボードで文字入力できるっていうレベルすらできない学生がいるっていう話。
大学のレポートもスマホで作ってるらしいからな。メール提出だから問題ないのかもしれんがｗ

112 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:53 このコメントに返信

ps4なんか出すからだろ

113 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:57 このコメントに返信

>>110
え？今PCでもテストでは縦書きで出ること多いけど

「コンピュータを使ったテストだから読解力が下がった」をなぜか「若者がコンピュータを使えない」と解釈してるけど
違うんじゃないの？
PC使ったテストだと論文が横書きになる。小学校の国語は縦書きだから、どうしようもなく目が滑るんだよ
あとフォントがガチガチの古いゴシックなのも悪影響する

114 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 08:58 このコメントに返信

>>20
そのメモリ16G詰んでるマシンはPCではないのか・・・？

>>17
お絵描きハードとしてもクソスペだろ
最近のソフトはメモリ16Gは要るぞ

115 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:03 このコメントに返信

>>72
「子ども」っていう表記は「供」っていう漢字が書けないとかではなく、「供」という感じが差別につながるから使うなって文科省が言ってたんだよ。
ただし同じく国で定めてる公用文では「子供」が使われててどっちが正しいかって議論があった。
最近は「子供」でいいってなったみたいだがな。

　
日本の子供たちもさあ、「子供」を「子ども」って書いちゃうような低能には
言われたくないよなーって思ってるんじゃないかなあ？

116 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:05 このコメントに返信

むしろスマホのが要らないわな。
パソコンでじっくり色々勉強も予習復習もして、外では自分のみの力で生きるべし。
そうすりゃ事故も減る。

117 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:06 このコメントに返信

>>111
パソコン立ち上げてワードとかのソフトを起動、キーボードで文字入力できるっていうレベルすらできない学生がいるっていう話。
大学のレポートもスマホで作ってるらしいからな。メール提出だから問題ないのかもしれんがｗ

使える定義がわからん
ハードウェアなのか？ソフトウェアなのか？それとも両方なのか？ｗ　

118 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:10 このコメントに返信

今時パソコンなんて仕事で使う奴いないだろ
別に問題なし

>>118
そこが問題だねって話してるのに
バカなの？

>>118
へぇ～、パソコン一切使わないんだ？
どういう仕事か教えて欲しいね

>>118
そういう仕事にしかつけないわな

>>118
何その底辺

>>118
あっ・・・(察し)

>>118
いまやブルーカラーでもたいていの職場ではPC使ってるわ
むしろ使わない所のが珍しいだろ
使ってないの駄菓子屋のバーチャンくらいだろ

119 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:13 このコメントに返信

このまま少子化状態でいくなら
日本の労働人口は1億を切る
するとより効率の良くしないと
国が持たない
そのためにはマイクラを産んだ
北欧みたいに子供の頃からプログラミングやらせるしかないのにな

120 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:14 このコメントに返信

パソコンがなくなるならいいけどそうじゃないなら覚えとけよ

121 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:14 このコメントに返信

>>118
そこが問題だねって話してるのに
バカなの？

今時パソコンなんて仕事で使う奴いないだろ
別に問題なし

122 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:15 このコメントに返信

>>118
へぇ～、パソコン一切使わないんだ？
どういう仕事か教えて欲しいね

今時パソコンなんて仕事で使う奴いないだろ
別に問題なし

123 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:17 このコメントに返信

アムロやlainやシラセや長門有希やビバップのエドみたいに
アニメキャラで魅力的なハッカーに憧れて組み始めた

124 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:18 このコメントに返信

>>118
そういう仕事にしかつけないわな

今時パソコンなんて仕事で使う奴いないだろ
別に問題なし

125 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:21 このコメントに返信

これこそ必要になった人だけやれば良いだろ
10代後半からやっても全く問題ないし

126 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:22 このコメントに返信

>>88
スマホのほうがよっぽど高いね
本体はもちろん通信費も

ネットブック程度なら2万で新品が買えるご時世に
高過ぎて買えないは通用しねえからな

127 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:22 このコメントに返信

詰め込み式の弊害

128 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:24 このコメントに返信

>>118
何その底辺

今時パソコンなんて仕事で使う奴いないだろ
別に問題なし

129 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:26 このコメントに返信

それだけ賢いなら使えばすぐ覚える
使わせてやれ

130 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:27 このコメントに返信

>>118
あっ・・・(察し)

今時パソコンなんて仕事で使う奴いないだろ
別に問題なし

131 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:29 このコメントに返信

>>118
いまやブルーカラーでもたいていの職場ではPC使ってるわ
むしろ使わない所のが珍しいだろ
使ってないの駄菓子屋のバーチャンくらいだろ

今時パソコンなんて仕事で使う奴いないだろ
別に問題なし

132 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:31 このコメントに返信

>>71
俺はどん底の低学歴だけど、パソコンは仕事で覚えてパソコン好きになって、情報授業あるんだったら真面目に受けたかったなー、専門学校や大学行かなきゃ無理なんだろうし、大人になって視野が広がり精神が成長したのか、今はスムーズに吸収できるんだよなーやはり知識と言う名の勉強は大事だな

>>70
（続き）
今は学校教育において、「情報」という科目で、そうしたPCやネットについての基礎知識・技術を教えているようだが、数学や理科と同レベルの主要科目にしない限り、学生は「情報」科目の授業なんて受けても、すぐ忘れてしまうだろう
「国語」と「社会」を主要教育科目から除外し、「情報」を主要科目に追加すべき
「情報」では、PCやネットについての基礎知識・技術のほか、
エクセルを用いて「関数f(x)をフーリエ級数展開したとき、第4高調波までの和をグラフにせよ」とか、
visual studioを用いて「任意の4×4行列Aの逆行列を生成するプログラムを作成せよ」とか
そういうのを試験科目として課せば、数学に対する理解も深まるし、「情報」の授業を受けても、すぐに忘れるということは無くなるんじゃないかと思う

133 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:31 このコメントに返信

海外はどうか知らんが日本は大人が子育てにおいて率先して学ぼうとしてないのも問題だ
ただ｢宿題をやれ｣｢塾に行け｣このテンプレの様な脳死教育がいけない
子供をよく見て合った教育方針や時代や流行を鑑みて将来必要になりそうなスキルの教育が求められる
まぁ口で言うのは簡単だがそれすら考えない親が当たり前の様に居るからね
子供は財産であるが投資しなければ不良債権になりうる。ニートや犯罪者になっても捨てる事は出来んからね

134 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:33 このコメントに返信

ガキ「スマホでじゅうぶん（キリッ」

135 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:40 このコメントに返信

コンピュータースキル無いせいでせっかくの頭脳も宝の持ち腐れで
ことデジタル分野とかで海外エリートに圧倒的大差つけられてるもんなあ今でも
今後はさらにそれが絶望的なまでに開くてことか

136 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:44 このコメントに返信

>>98
その世代だが　俺だって親がPC使えないし　家にパソコン無かったが
友達の家でゲームし、大学で初めてバイトして自分のPC買って
その当時糞高いOffice買ったり初期のVB買ったりして覚えたんだよ
（アカデミックとかいう概念もなかったしな　当時）
周りから与えられてやれやれとか言われても　子供はイヤイヤな感じになるからダメ
そもそも学校の授業でやるということもどうかと思うがね
授業でやるということが「勉強」みたいなイメージを子供に押し付けてしまうんだろう
あくまでホビーの延長に仕事があるという素晴らしい状況をおしえてやれ

今の30から40代のやつが教えないからだぞー親がPC使えない、持ってないのにどうやって覚えろと、学校の授業だけでPCのスペックとか教えないだろ

137 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:46 このコメントに返信

>>96
いまの家電量販店、自作パーツを結構取り扱ってたりするぞ

家電量販店がクソスペ国産しか置かないからな
自作のパーツ置けばもっともっと興味も出てくるが

138 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:52 このコメントに返信

今時PC使わない仕事といえばガテン系か？

139 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:52 このコメントに返信

今の子供たちは　ニュータイプなんだよ　　脳波で世界と繋がれるんで問題ないのさ

コンピューター使い？　そんなの老害だね

140 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:54 このコメントに返信

自作PCも興味を持つというスタート地点では有用だと思うが
いまどき自作自体にあんま意味はないけどな
ありあわせのパーツ買ってきてくっつけるだけで
ドライバもすんなり入るし　どんだけパーツに金出せるかってだけの世界だからな
それよりラズパイいじるとか
プログラム教育とか言っても
JavaやSwiftみたいな高級言語じゃなくて　Cくらいの低レイヤ触れる言語で遊んで
アセンブラに触れてみる位のほうが金もかからんし　子供の興味を引くと思うがね

141 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:55 このコメントに返信

ダンスが必須科目になってる日本だからな。もう骨抜かれて馬鹿しかいない。

142 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 09:59 このコメントに返信

俺も誰に強制されたこともなく
５，６歳の頃にはキーボードで遊んでた
正直、家の機械類も全て誰にも教わったこともない
個人の性質ってものもあるぞ

143 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:00 このコメントに返信

それはその子供の親も使えないパターンではｗｗ
しかも使いこなせてたらこなせてたで文字がかけない子ガーとか言うだけなんだろ。

144 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:01 このコメントに返信

最近こういう論調のニュース多いけど、今の40代以上は若い頃PC普及すらしてなかったんだよ？会社入って初めてキーボード触った人もたくさんいた。
つまり必要になればすぐ覚えるから問題ないってこと。

>>144
年取ってから出くわしても覚えてねえのが問題なんだよカス
実際問題すごい奴は大学生で世界的ハッカーレベルに到達する
これはスポーツと同じで幼少期にやらなければほぼ到達できない高み

145 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:06 このコメントに返信

知ってた
無能すぎる
PCでしか出来ないことが世の中の99パーセントだと言うことを教えずに
くだらねえようつべ動画ばかり見せてたらそうなるさね

146 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:06 このコメントに返信

どこでもコンピューターが使えるわけではないし、使わないですむようにしとくれ。

147 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:07 このコメントに返信

展示PCにＢＡＳＩＣで簡単なゲーム作って遊んでたら出禁になったのはいい思い出

148 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:09 このコメントに返信

>>144
年取ってから出くわしても覚えてねえのが問題なんだよカス
実際問題すごい奴は大学生で世界的ハッカーレベルに到達する
これはスポーツと同じで幼少期にやらなければほぼ到達できない高み

最近こういう論調のニュース多いけど、今の40代以上は若い頃PC普及すらしてなかったんだよ？会社入って初めてキーボード触った人もたくさんいた。
つまり必要になればすぐ覚えるから問題ないってこと。

149 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:10 このコメントに返信

家にねーもんを使いこなせるわきゃねーわな

>>149
今時どんな家庭でもあると思うが...
まぁ最底辺お察しだな

150 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:12 このコメントに返信

子どものときは、いいんじゃね。

151 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:12 このコメントに返信

言っておくがPC使わないで出来る事の方が少ない
ガラケー時代からどうもガキの文化とPCはミスマッチみたいだが世の中の殆どはPCありき
なければ話にならない

152 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:13 このコメントに返信

>>149
今時どんな家庭でもあると思うが...
まぁ最底辺お察しだな

家にねーもんを使いこなせるわきゃねーわな

153 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:20 このコメントに返信

PCない家なんて・・・ないよな・・・？

>>153
NHKのオタグッズは買えてもキーボードしか買えなかった子供の話じゃねーが
今時中古屋でもいけば　2〜3万でパソコンは買える
スマホより安いとも言える
家族でスマホ持ってPCない家ってのは　……まあそのレベルの家なんだろう
家に金がなくても子供が自主的にいくらでも学ぶ機会はある　それに気づくかどうか

154 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:31 このコメントに返信

そもそもそのうちPCなんて見かけなくなるんだけどな
プログラムももっとユーザーフレンドリーなインターフェースで行うようになるだろう
殆どAI任せになってくるし
PCが今の形であと20年生き残るとは到底思えない
タブレットですべて賄えるとも思えないが

>>154
趣味パソコンはそうなっていくだろうけど
仕事で使うものは今とそう大差ないだろう

>>154
学習・教育用のプログラム教材は　確かにブロック組み合わせたりで
グラフィカルなAPIでひとつのものをつくるんだろうけど
今の現状を見るにとてもそうなるとは思えねえな
Swiftなんざ　Appleの思惑の「誰でもコード書ける」がどれだけ実現されてる？
言語仕様は簡易であっても結局ライブラリ使うときは長大なAPI仕様を読みこなして
結局は「型」というものを知らなければどうしようもないだろ
20年ほど前こういう言葉がもてはやされた「Javaで一度書いたら、永年すべてのマシンで動作するようになる
これからは全部Javaで書け」

>>154
キーボードが

155 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:33 このコメントに返信

>>153
NHKのオタグッズは買えてもキーボードしか買えなかった子供の話じゃねーが
今時中古屋でもいけば　2〜3万でパソコンは買える
スマホより安いとも言える
家族でスマホ持ってPCない家ってのは　……まあそのレベルの家なんだろう
家に金がなくても子供が自主的にいくらでも学ぶ機会はある　それに気づくかどうか

PCない家なんて・・・ないよな・・・？

156 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:36 このコメントに返信

>>154
趣味パソコンはそうなっていくだろうけど
仕事で使うものは今とそう大差ないだろう

そもそもそのうちPCなんて見かけなくなるんだけどな
プログラムももっとユーザーフレンドリーなインターフェースで行うようになるだろう
殆どAI任せになってくるし
PCが今の形であと20年生き残るとは到底思えない
タブレットですべて賄えるとも思えないが

157 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:39 このコメントに返信

>>154
学習・教育用のプログラム教材は　確かにブロック組み合わせたりで
グラフィカルなAPIでひとつのものをつくるんだろうけど
今の現状を見るにとてもそうなるとは思えねえな
Swiftなんざ　Appleの思惑の「誰でもコード書ける」がどれだけ実現されてる？
言語仕様は簡易であっても結局ライブラリ使うときは長大なAPI仕様を読みこなして
結局は「型」というものを知らなければどうしようもないだろ
20年ほど前こういう言葉がもてはやされた「Javaで一度書いたら、永年すべてのマシンで動作するようになる
これからは全部Javaで書け」

そもそもそのうちPCなんて見かけなくなるんだけどな
プログラムももっとユーザーフレンドリーなインターフェースで行うようになるだろう
殆どAI任せになってくるし
PCが今の形であと20年生き残るとは到底思えない
タブレットですべて賄えるとも思えないが

158 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 10:45 このコメントに返信

親は何考えてるんだろう?
自分が仕事してたらパソコン使えない人と仕事したくないでしょ

159 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:05 このコメントに返信

>>154
キーボードが

そもそもそのうちPCなんて見かけなくなるんだけどな
プログラムももっとユーザーフレンドリーなインターフェースで行うようになるだろう
殆どAI任せになってくるし
PCが今の形であと20年生き残るとは到底思えない
タブレットですべて賄えるとも思えないが

160 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:09 このコメントに返信

未だ家にPCなかったり、PCあっても誰も使われず布でもかぶってそうな家庭は多そう。

161 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:15 このコメントに返信

>>2
民族的な文化なら分かるが、生きて富を奪い合っていく上でのスキルを一緒にする時点でただの言い訳。

グローバル化のいけないところはこれ。それぞれ国に合った子育て、文化がある。なにも世界を基準にすることはない

162 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:20 このコメントに返信

米欄おっさん多すぎ
PCなんていらないから

>>162
将来そういう仕事にしか就けんよ
肉体労働でも、役職就いてる奴はPC使えんと話にならん
出世できないというか
一生、非正規社員か、正社員でも平でいい、ってんなら構わんけど

>>162
20歳になったばっかだがもうおっさんか
君は何歳だよ
PCなしでどうやって世の中の問題を解決していくのか
インフラも含めPCがなきゃ生活水準はガクっと落ちるし、スマフォがあればいいやって言うけどそのサービスの裏にはPCがあるし、そのアプリを作ってるのもPCでだからな

163 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:24 このコメントに返信

一番PC使ってる世代は30代後半～40代前半だろ
PC使えてスマホ使えんとかありえんわ、フリックに馴染めないとか無いわアホか

>>63の話が本当なら、PCが使える使えないは関係なくてただのバ…げふんげふん、国語力の問題だろう
はちまのコメ欄にも、他人のコメントの意味を読み違えて凸ってる奴がチラホラと…
>>71国語は外さないほうが良いよ、国語力の無い奴は数学もロクに出来ないから

俺は30代後半、親父が団塊世代だが、親父は普通にPC使ってるぞ、仕事で必要だったからだが
俺自身は小学生の頃から88使ってた、勉強のためって親騙して買って貰ったｗ
知り合いの、同年代のプログラマは、園児の頃からMSXとか弄ってたらしい

ソースの一部見たけど、問題視しているのは
・自分の考えを説明するのが下手
・複数の課題文を与えられると、思考がまとまらないのか結果として回答が出来ない
・文章と表の微妙な違いを読み取れない
・注記をスルー
とかだな。これが本当なら社会人としてやっていけないだろうな。

>>70
（続き）
今は学校教育において、「情報」という科目で、そうしたPCやネットについての基礎知識・技術を教えているようだが、数学や理科と同レベルの主要科目にしない限り、学生は「情報」科目の授業なんて受けても、すぐ忘れてしまうだろう
「国語」と「社会」を主要教育科目から除外し、「情報」を主要科目に追加すべき
「情報」では、PCやネットについての基礎知識・技術のほか、
エクセルを用いて「関数f(x)をフーリエ級数展開したとき、第4高調波までの和をグラフにせよ」とか、
visual studioを用いて「任意の4×4行列Aの逆行列を生成するプログラムを作成せよ」とか
そういうのを試験科目として課せば、数学に対する理解も深まるし、「情報」の授業を受けても、すぐに忘れるということは無くなるんじゃないかと思う

164 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:31 このコメントに返信

>>162
将来そういう仕事にしか就けんよ
肉体労働でも、役職就いてる奴はPC使えんと話にならん
出世できないというか
一生、非正規社員か、正社員でも平でいい、ってんなら構わんけど

米欄おっさん多すぎ
PCなんていらないから

165 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:35 このコメントに返信

これは元々は世界での学力を測るテストで日本人の若年層はPC使えなかったから点数が少々下がった、という記事だろ
いや選択とエンターと次ページ切り替えとスクロールと文字入力くらいしかすることないだろうから逆に深刻な事態かもしれないよ

166 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:41 このコメントに返信

仕事からゲームまで普段からPC使ってるPCゲーマー大勝利やなｗ

PC持ってない家ゴミ死亡ｗｗ

167 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:44 このコメントに返信

ポケコンで頑張ったぼく。
いまやパソコンが安く買えるとか凄い時代ですよ。

168 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:44 このコメントに返信

子供にはちまは見せたくない=pc触らせたくない。
触れば勝手に覚えるよ、子供は。

169 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:44 このコメントに返信

コンピュータ扱えます(スマホ)
笑える

170 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:49 このコメントに返信

「外に出て遊べ！ゲームやネットばかりするな！」って大人が言ってるじゃん

なのに「PCに慣れてない！」って・・・

結局どうしたいんだよ

>>170
国立大卒で学力も当然あって
コミュニケーション能力も高く
教えればすぐに理解して
上への配慮も持っていて
薄給サビ残でも文句を言わず
従順だけどリーダーシップも発揮できて
ＰＣが使える←New

>>170
変な大人の言うことは真に受けるな

171 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:52 このコメントに返信

パソコンを覚える強烈な動機は、ゲームだったなあ。
ゲームやりたいから一生懸命覚えて、ソフト買えないとか、そもそもないから自分で作るしかなかった。
今はそんな努力しなくてもゲームが溢れてるから、子供も努力しないんじゃね？

172 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:52 このコメントに返信

>>3
別にいいじゃん2位じゃダメなの？最下位でもええやんここは共産主義の日本だぞ

だから日本は情報戦に弱いんだよ

173 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:56 このコメントに返信

ソフトがないから自分で作るって時代じゃないんだよな。
ポケコンのビープ音でどうしても三和音やりたくて、z80アセンブラで波形合成ライブラリ自作するとか、今の子供はやる必用ないし。

>>173
やる必要はないんだが　根本を知らずに上っ面だけ触ってるのもな
全員がそんなふうになるのは無理だが　一部はビットの構成からアセンブラ理解してないと厳しい
ゲームプログラマ→UnityできればOK
みたいなのでは　まあ困るよね　それってプログラマ？

174 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 11:57 このコメントに返信

スマホで済んでる
pc立ち上げくそ遅いし高いし要らん

>>174
スマホ　⇒　スリープ状態からの復帰　⇒　PCより速い
PC　⇒　電源断からの起動　⇒　PCくそ遅い

比較が間違ってんな
PCでもスリープからの復帰はスマホと変わらん、逆にスマホは電源断からの復帰がくそ遅い
必要なのは使い分けだから両方持ってる方がいい
価格に関しては、普段使いでサクサク動く性能だとスマホもPCもほぼ同価格だわ

>>174
SSDぐらい買えよ
安いんだからｗｗｗ

175 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:00 このコメントに返信

>>173
やる必要はないんだが　根本を知らずに上っ面だけ触ってるのもな
全員がそんなふうになるのは無理だが　一部はビットの構成からアセンブラ理解してないと厳しい
ゲームプログラマ→UnityできればOK
みたいなのでは　まあ困るよね　それってプログラマ？

ソフトがないから自分で作るって時代じゃないんだよな。
ポケコンのビープ音でどうしても三和音やりたくて、z80アセンブラで波形合成ライブラリ自作するとか、今の子供はやる必用ないし。

176 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:12 このコメントに返信

>>174
スマホ　⇒　スリープ状態からの復帰　⇒　PCより速い
PC　⇒　電源断からの起動　⇒　PCくそ遅い

比較が間違ってんな
PCでもスリープからの復帰はスマホと変わらん、逆にスマホは電源断からの復帰がくそ遅い
必要なのは使い分けだから両方持ってる方がいい
価格に関しては、普段使いでサクサク動く性能だとスマホもPCもほぼ同価格だわ

スマホで済んでる
pc立ち上げくそ遅いし高いし要らん

177 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:12 このコメントに返信

そもそもスマホもコンピュータでは？

>>177
いやそれはそうなんだが…アスぺか！

178 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:23 このコメントに返信

こうやって会社でなんも役に立たないゴミが量産されてくのか・・・・

179 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:23 このコメントに返信

パソコンいじれるのは今30台～50までくらいじゃないの

180 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:25 このコメントに返信

>>177
いやそれはそうなんだが…アスぺか！

そもそもスマホもコンピュータでは？

181 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:29 このコメントに返信

>>65
くだらない言い訳するな
そんなこと言ったら生まれたときからいろいろ揃ってる若い世代が羨ましいわ

ITの進歩とともに年齢を重ねてきた30代後半から50代後半の世代が羨ましいわ

技術の進歩に合わせて、少しずつリアルタイムでPC操作に慣れることができただろうから、今のようにわざわざ学問として学習しなくても基礎知識・技術を身に着けることができた世代は羨ましいね

182 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:40 このコメントに返信

日本のソフト開発者不足が心配になる
こんなんでいいのか

>>182
専門卒がアホほどいるからPC扱える人数は問題ない
職場が軒並み「経験者募集」で新卒を排除してる方が問題

183 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:47 このコメントに返信

確かに....友達半分以上の人が教えないとPCのファイルとかの場所すら探せないしな

184 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:48 このコメントに返信

>>将来の50代が将来の若手よりもPC操作が巧みだったらどうするのか
今の30代後半から40代全般は学生時代Dos機全盛で20代中盤からWinに変わって仕事場に導入されてきた
何気にキーボード入力に一番慣れ親しんだ世代で使い方はぶっちゃけ働きながら覚えた世代

185 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:50 このコメントに返信

>>182
専門卒がアホほどいるからPC扱える人数は問題ない
職場が軒並み「経験者募集」で新卒を排除してる方が問題

日本のソフト開発者不足が心配になる
こんなんでいいのか

186 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 12:55 このコメントに返信

>>170
国立大卒で学力も当然あって
コミュニケーション能力も高く
教えればすぐに理解して
上への配慮も持っていて
薄給サビ残でも文句を言わず
従順だけどリーダーシップも発揮できて
ＰＣが使える←New

「外に出て遊べ！ゲームやネットばかりするな！」って大人が言ってるじゃん

なのに「PCに慣れてない！」って・・・

結局どうしたいんだよ

187 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 13:04 このコメントに返信

modの記事見てるとPCは高くて買えない
って奴ばっかだったからな

>>187
PC高くてかえないは十中八九嘘
ホンネは「15万も使ってゲームしたくねーよ」

188 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 13:35 このコメントに返信

就職困難になってニートが増えそう

189 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 13:43 このコメントに返信

>>5
え、良いとこってあるの？

>>3
日本の欠点ばかりをいうコメにはもうほんと飽き飽きだ
なぜ良いとこに目を向けようとしない

190 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 13:43 このコメントに返信

学校で使わないんだからこうなるわな
ネトゲで外人同士がチャットしてるの見ると、大抵はタイプクソ早いからな

191 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 13:47 このコメントに返信

>>187
PC高くてかえないは十中八九嘘
ホンネは「15万も使ってゲームしたくねーよ」

modの記事見てるとPCは高くて買えない
って奴ばっかだったからな

192 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 14:07 このコメントに返信

学校のPCの授業とかでExcelとか学ぶけど
クソ簡単な内容でもわからんわからんとPCアレルギーを起こす奴が一定数いるからな
年寄りと同じで覚える気がないんだろう

193 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 14:09 このコメントに返信

そもそも親がPC買ってなきゃ、高校でバイトするタイミングじゃないと弄らんやろ
学校で数時間やるだけでは覚えんし

194 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 14:11 このコメントに返信

今は金がなくても大学まで行ってPCまでマスターできちゃうのかい？
昔は金がなければ大学に行こうとも思わないし、高額なものをほしけりゃ自分で何とかしたもんだが

195 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 14:18 このコメントに返信

ゲーム用のPCなら
ツクモでi5 6500＆RAM16GB＆SSD500GB＆GTX1060＆500w電源＆Windows10のPCが税込10万7千円で売ってるよ
自作なら10万円切りも可
GTX1060は、1世代前のハイエンドであるGTX980と同等の性能だから
10万円のPCと言ってもゴミ性能ではない
NTT-XStoreでクロシコのGTX1080が59980円で売ってるから、13万程度でも1080搭載PC組めるぞ
高くて買えないは確かに嘘だな

196 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 14:37 このコメントに返信

俺もプログラミング出来ないし
使えない方かな

197 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 14:43 このコメントに返信

プログラミングが～とか自作PC組み立てが～っていうレベルじゃなくて、Windowsの基本操作すら怪しいっていう新入社員がいたりするっていう記事を読んだことある。

ワードを立ち上げるのも、保存されてる文書から起動はできるがワードだけ立ち上げる（白紙の状態）ことができないとかそういうレベルｗ おじいちゃんかよｗっていう人がいるって見たな。本当かわからんがｗ

>>197
たしかにそういう奴もいるけどな
スマホでは光速でLINEの返答してるみたいなのに
ファイルとかフォルダ（ディレクトリ階層）とかの概念が理解できない
何度説明しても今開いているファイルがどこに保存されてってのも理解できない
デスクトップ上に置いといてやると　それをダブルクリックすることはできる

198 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 15:35 このコメントに返信

>>5
悪いところには目を瞑って良い所だけ褒めろってかwwwww
アホすぎんだろwwwwww

>>3
日本の欠点ばかりをいうコメにはもうほんと飽き飽きだ
なぜ良いとこに目を向けようとしない

199 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 15:39 このコメントに返信

むしろこのままでいいよ
”PC使える”お前らが有利になるだけじゃん損しない
PCが使えないのは自業自得だ
悔しかったらこれが学習のきっかけだと思って挽回するんだ

200 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 15:43 このコメントに返信

>>170
変な大人の言うことは真に受けるな

「外に出て遊べ！ゲームやネットばかりするな！」って大人が言ってるじゃん

なのに「PCに慣れてない！」って・・・

結局どうしたいんだよ

201 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 15:50 このコメントに返信

むしろ昔は｢子供がコンピュータに触ってるなんて｣ってすげー悲観されてたんだが、
はちまのバイトはもう記事書くな、タイピングするな、コンピュータに触るな。

202 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 15:55 このコメントに返信

いつからスマホはコンピュータじゃなくなったんだよ
むしろ小さい頃から触りすぎなんだよ
トイレも一人でできないガキがさわってるからな

>>202
一概に全てとは言えないが
スマホは基本的に消費するツールと言われ
そのツールが作られるのがPCと言われている

203 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 16:05 このコメントに返信

>>197
たしかにそういう奴もいるけどな
スマホでは光速でLINEの返答してるみたいなのに
ファイルとかフォルダ（ディレクトリ階層）とかの概念が理解できない
何度説明しても今開いているファイルがどこに保存されてってのも理解できない
デスクトップ上に置いといてやると　それをダブルクリックすることはできる

プログラミングが～とか自作PC組み立てが～っていうレベルじゃなくて、Windowsの基本操作すら怪しいっていう新入社員がいたりするっていう記事を読んだことある。

ワードを立ち上げるのも、保存されてる文書から起動はできるがワードだけ立ち上げる（白紙の状態）ことができないとかそういうレベルｗ おじいちゃんかよｗっていう人がいるって見たな。本当かわからんがｗ

204 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 16:13 このコメントに返信

あのさ、PC8801とか出されても古すぎて意味ないから。

>>204
バカなの？(笑)

205 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 16:58 このコメントに返信

PC使えない?使え切れないやなく?
入力ぐらいなら出来るでしょ。
立ち上げからの話か、
ハードやソフトに対しての事か不明だわw

206 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 16:59 このコメントに返信

>>204
バカなの？(笑)

あのさ、PC8801とか出されても古すぎて意味ないから。

207 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 17:05 このコメントに返信

それは義務教育を受けていないということでよろしいか？

208 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 17:25 このコメントに返信

教える側が何も知らない大人なケースが多いからなぁ
デスクトップを組立から仕組みを学べば子供ならある程度理解できるよ

>>208
PC組み立てても仕組みは理解できないよ
こういうパーツで動いてるんだ　という漠然とした感覚だけ　レゴブロックみたいなもんだから
必要なのはノイマン型の概念
CPUにレジスタがあってHDDやSSDからメモリにプログラムを読み込んで
逐次アドレスを指差し確認してプログラムを実行してるという実感が欲しい
スマホだって同じなんだが　そこまで考えてる奴極小だろ

209 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 17:52 このコメントに返信

遊びながら覚えるゲーム作れ

210 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 18:00 このコメントに返信

PCとか昭和臭い道具別に使えなくてもいいじゃん
事務ならタブレットでも全然いける
頑なにPC推してる連中はグラフィック、プログラミング関連だろうけど
給料があのザマなの見ると別にこの世で望まれてない職種なんだよね

>>210
残念ながら、そういう状態なのは日本だけだよ
マジで

>>210
その程度の事務レベルしか業務任されないならいいんじゃね
普通はどこ行っても最低Excelはガシガシ使い込まないと仕事にならんだろ
仕様書つくるのもExcelだしな
まあ持ちだして　タブレットで確認はできるが
タブレットだけで表計算やるとか不可能だからな
ピボットやVBAまでわからなくても　その直前までは社会人常識として必要だぜ？

211 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 18:17 このコメントに返信

>>208
PC組み立てても仕組みは理解できないよ
こういうパーツで動いてるんだ　という漠然とした感覚だけ　レゴブロックみたいなもんだから
必要なのはノイマン型の概念
CPUにレジスタがあってHDDやSSDからメモリにプログラムを読み込んで
逐次アドレスを指差し確認してプログラムを実行してるという実感が欲しい
スマホだって同じなんだが　そこまで考えてる奴極小だろ

教える側が何も知らない大人なケースが多いからなぁ
デスクトップを組立から仕組みを学べば子供ならある程度理解できるよ

212 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 18:21 このコメントに返信

>>210
残念ながら、そういう状態なのは日本だけだよ
マジで

PCとか昭和臭い道具別に使えなくてもいいじゃん
事務ならタブレットでも全然いける
頑なにPC推してる連中はグラフィック、プログラミング関連だろうけど
給料があのザマなの見ると別にこの世で望まれてない職種なんだよね

213 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 18:23 このコメントに返信

>>202
一概に全てとは言えないが
スマホは基本的に消費するツールと言われ
そのツールが作られるのがPCと言われている

いつからスマホはコンピュータじゃなくなったんだよ
むしろ小さい頃から触りすぎなんだよ
トイレも一人でできないガキがさわってるからな

214 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 18:24 このコメントに返信

>>210
その程度の事務レベルしか業務任されないならいいんじゃね
普通はどこ行っても最低Excelはガシガシ使い込まないと仕事にならんだろ
仕様書つくるのもExcelだしな
まあ持ちだして　タブレットで確認はできるが
タブレットだけで表計算やるとか不可能だからな
ピボットやVBAまでわからなくても　その直前までは社会人常識として必要だぜ？

PCとか昭和臭い道具別に使えなくてもいいじゃん
事務ならタブレットでも全然いける
頑なにPC推してる連中はグラフィック、プログラミング関連だろうけど
給料があのザマなの見ると別にこの世で望まれてない職種なんだよね

215 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 18:37 このコメントに返信

デジタル適正が無い奴は技術者にはなれないよ。特に今の時代は絶対にね
技術者になれないならコミュ能力以外何もない文系になるしかない

自分たちで技術を作れなくなってきたらそれもう後進国だからｗ

216 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 18:40 このコメントに返信

pc組めるようにとかいつの時代だよw

217 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 18:42 このコメントに返信

今はPCを触ったことない子供がめっちゃ多いからね
生活だけならスマホで十分な時代だし当然ではあるよ

218 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 19:16 このコメントに返信

技術や科学なんて、好きな奴が勝手に取り組めばそれで済む話
大衆に対しては、民主主義や法治主義、倫理や哲学、道徳や宗教を教える方がはるかに重要
極端な理系偏重は科学主義の台頭を招き、優生学や全体主義を復活させかねない

219 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 19:16 このコメントに返信

ガイジ

220 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 19:37 このコメントに返信

>>174
SSDぐらい買えよ
安いんだからｗｗｗ

スマホで済んでる
pc立ち上げくそ遅いし高いし要らん

221 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 19:40 このコメントに返信

216
ハード障害の切り分けは中身を知らなけりゃできない

バカの一つ覚えでメーカーにただ送るだけのサポートも結構いるみたいだけど
それじゃそのサポートの存在価値って？と思う

222 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 20:28 このコメントに返信

スマホ中毒者ばかりだから

223 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 20:39 このコメントに返信

PCのOSをオペレーションする位なら、基本操作と大差がないから慣れれば、すぐ覚える
問題は、キーボードをブラインドタッチ出来るLvまで上達出来るかという所だろ
慣れたら、今度は、アプリの使い方が待ってる

224 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 22:13 このコメントに返信

スマホでいいじゃん

225 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 22:47 このコメントに返信

アメリカの学校でパワポで提出する課題出したら
日本から来た留学生だけが「パソコンを持ってない」と言い出し騒然となったとか
彼一人だけ紙に書いて提出してきて教師も「評価のしようがない」と困惑・・・

226 はちま名無しさん 2016/12/22(木) 22:58 このコメントに返信

>>162
20歳になったばっかだがもうおっさんか
君は何歳だよ
PCなしでどうやって世の中の問題を解決していくのか
インフラも含めPCがなきゃ生活水準はガクっと落ちるし、スマフォがあればいいやって言うけどそのサービスの裏にはPCがあるし、そのアプリを作ってるのもPCでだからな

米欄おっさん多すぎ
PCなんていらないから

227 はちま名無しさん 2016/12/23(金) 03:23 このコメントに返信

ゲーム機やスマホなんて買い与えるからだよ。

228 はちま名無しさん 2016/12/23(金) 06:05 このコメントに返信

ここにも何人もいるけど、
PC自作をコンピューターのスキルと考えてるズレまくったやつが多いわ！

そこは時間と労力をかけるところじゃないw

>>228
そうなんだよね。まあ、各パーツがどんなものか見た目なり、メーカーなり
部品をイメージする意味ではノートだけってよりいいのは確かだが
自作できる＝PCスキルとは違うからな
自分で計測器とか付けてUSBで制御するとかハード面でやるなら……

まあそんな難しいことより　PCアレルギー起こしてる奴はブラインドタッチできないとこからきてるから
そこを超えさせてやれば　やるやつは興味を持って取り組んでいくだろ
どうしようもないやつはしょうがないよ
中3でも分数できないやついたしな

229 はちま名無しさん 2016/12/23(金) 09:23 このコメントに返信

>>228
そうなんだよね。まあ、各パーツがどんなものか見た目なり、メーカーなり
部品をイメージする意味ではノートだけってよりいいのは確かだが
自作できる＝PCスキルとは違うからな
自分で計測器とか付けてUSBで制御するとかハード面でやるなら……

まあそんな難しいことより　PCアレルギー起こしてる奴はブラインドタッチできないとこからきてるから
そこを超えさせてやれば　やるやつは興味を持って取り組んでいくだろ
どうしようもないやつはしょうがないよ
中3でも分数できないやついたしな

ここにも何人もいるけど、
PC自作をコンピューターのスキルと考えてるズレまくったやつが多いわ！

そこは時間と労力をかけるところじゃないw

230 はちま名無しさん 2016/12/23(金) 19:59 このコメントに返信

＞パソコンを組み立てさせて、OSをインストールさせるぐらいから、子供の頃させればいいと思う。
＞パソコンに対して親しみを持てると思うしな。子供は好奇心があるから有望だ。

家庭科・裁縫→針仕事ウザい。やりたいやつだけやれ。
家庭科・調理実習→なんで腹減ってんのに自分で作らなあかんの？買えばええやん、アホくさ。
技術・電子機器作成→ハンダなんてクソ面倒、つーか無理。修理なんてメーカーに送ればいい話じゃね？
技術・日曜大工→作らなあかんなら棚なんかいらん。ホームセンターで買えば済むやん。

授業でやったって、パソコンが嫌になって、かえって逆効果になるわ。
学校でやる事は何一つ身に付かんかったわ、オレ。学校も先公もぜんぶ嫌いやったし。

231 はちま名無しさん 2016/12/24(土) 14:26 このコメントに返信

プログラムは良いとして、操作ぐらいは出来ないとだめだろ...

232 はちま名無しさん 2016/12/28(水) 05:37 このコメントに返信

日本の大学って就職するための大学だろ
昔からこんなんだから