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大炎上した大阪市の募集要項 「タダでプログラミング教育を」
大阪市が「プログラミング教育推進」プロジェクトの一環で公開した、事業者募集の要項が「炎上」している。
記事によると
- 大阪市が「プログラミング教育推進」プロジェクトの一環で公開した、事業者募集の要項が「炎上」している。
- 教員への指導をはじめ業務内容が多岐にわたる一方、すべての経費は「事業者負担」。そのうえ、「損害賠償責任」まで負わされるという条件だったためだ。
- なぜこのような条件にしたのか取材したところ「事前に数社にこの条件を提示したところ、『無償はいかがなものか』と言われた。ただ、特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するためにも『無償』という形をとった」と回答した。
- 無償という条件を変えるつもりは「現在のところない」としている。
反応
公平だけど誰の得にもならない
無報酬は公平公正のためとかいう寝言にはタダほど高い物はないという格言をお返ししたい
いくらなんでもおかしい
ここまでツッコまれて無償を変えるつもりはないってどんだけやねん
「誰も応じない」って点では確かに公平だ
金払うのが「特定業者との癒着」とか意味不明。
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ほんとこれ
同じことやってんだぜ。気づけよ。
馬鹿じゃねぇのwww
ニシくんの生き様を末永く焼き付けておきたい
国や市町村がブラック待遇じゃ永遠にブラック企業撲滅なんて無理
仕事って扱いじゃないの?
そう思っている老害が実際に多いから困る。
「新聞は形があるから有料、新聞のデータ配信は形がないから無料」みたいな。
「ゲームはただ」って思ってるキッズよりもやっかいだぞ。
「無償でない」=「特定業者の結びつきがある」
ということをポロリしてるわけだわな
乞食からの視点はそう見えるのかもな
東京の金魚のフンの千葉や埼玉以下だよ!
うん、じゃあその形がない物に全く頼らず暮らしてみろよ
俺も思った
お金のやりとりない時点で教える方もいい加減な対応になるし、責任だってうまれないよ
無償でやってもらったからここに仕事投げようとか
普通は小中高でプログラミングなんて教えないし、本格的な授業ではなく興味のある子を対象にした放課後や休校日のお遊びなんだろ
こんなのでわざわざ炎上するとかネットはクレーマー多すぎねー?
大阪ではタダで公立私立高校に行けるけどな
バカが授業料免除したから
無償がなんで公正になるのか意味分からん
その前段階に拘って質下げるのはバカだろ
成果は欲しい
自分でやれ
寄付金相当or利益供与になって追徴課税されちゃう?
あれで相場が決まったんじゃないの
残念ながらプログラミング(という概念)教育が義務化されたから、
週末ボランティアとはわけが違うぞ
ライター元記事の内容わかってないだろ
とりあえずそういう取り組みやってますアピールのためのパフォーマンスだからそりゃ方針変えないだろうね
入札で0円で入れるところがあるからに決まってるじゃん
「役所のデータ抜き放題ニダw」
ここにとっては入札=癒着・談合なんだろうね
志を持った人だけが応募してくれる
それが本当の狙いだと思う
実際には業務後に多額の謝礼を払うだろう
それが人情の街OSAKAスタイル
>すべての経費は「事業者負担」。そのうえ、「損害賠償責任」まで負わされる
じゃあせめて、これは完全に依頼人持ちにしろや
役所との結びつきを作るために無償でもやりたがる業者はいっぱいいるから
橋下ならもっと一般論を述べてくれたかもね
この前の「育児休暇後の職場復帰」がテーマの番組も現場のリアルを代弁してくれたみたいだった
入札形式にすると超低価格または無償でやるような企業が出てきて、癒着疑われるから、って話だろうに
必要なスキルだから教育するんじゃねーのかよ。ほんと頭おかしいわこいつら
鏡にツバはいてろ
大阪民国ではよくあること。
どんな便利なものも機械が勝手にやってるとか言っちゃう人?
確かに癒着とか意味わからん難癖付けてくる団体は確かにいるな
っというかうちの会社が某掲示板に書かれたのを見たことあるw
予算出したくても、もうつかっちまってんだぞ。
まさに平等
直接、もうやりませんと、引っ込みがつかなくなったからこうしてフェードアウトするの待ってるんだろ?
だが経費くらいは出してやれ
最初は良くてもだんだんモチベーションが下がっていく
そして仮雇用という形で成果を見て、結果によっては正式雇用という形にすればいい
ムチだけではなくアメも用意することで生産性もアップする
残念ながらこんな条件でも請け負う企業はあるぞ
この前も1万円とかで行政システムか何か落札した企業が話題になったじゃん
それを言ったら学校で教わる全ての知識があてはまるんだが
今すぐそのスマホかPC捨てろよ
公共事業とか受けられないね
むしろ、どっかからの支援があって、無償でも困らない奴のみを引き寄せる可能性すらある
こんなの最初から大企業の経歴作りにしか使われないの目に見えてるわ
そりゃあすげーや
役所なんてそれを求められる最たるものだろ
散々指摘されても曲げないでふんぞり返るだけとか
そこで貰った回答が全てだろうに。頭固いとかいうレベルじゃねーな
一握りしか生き残れず ほとんどAIにとられるらしいし
スマホアプリですら6割が1回もDLされてない事実から目を背けてはいけない
ガイジかな?
馬鹿馬鹿しい
あっ…(察し
仕事に報酬を出すのは当たり前だろ?金出したくない言い訳に適当なこといってんじゃねーよ
この条件で来る方が癒着だと思う
他に稼ぐ手段がないと無理だもの
無償で仕事を引き受けることの方が、今後の大きな利益を見込んでいるようで癒着を疑われると思うぞ
委託なので当然ながら有償です
というマッチポンプだろ
最初からバックドア仕掛けたプログラムとか使いそうw
よくあるシステム保全とかトラブルシューティングで
金取るパターンでしょ
たださ、担当分かっててこの声明出したのかよ
結果どうなるか楽しみだな、それこそ癒着としか思えないようなところと最終的に繋がりそう
ボランティア募集すればすぐ見つかる的な言い方してるけど現役を退いたプログラミングの授業ができる爺さんって希少種だよねw
ヤクザ激おこ
今出されてる条件は、全く公平ではないし、その結果は搾取でしかない。
実際は賄賂や不正の温床だったらしいが。
下位層は知らんが 上位層は前から比べたら相当頑張ってるでしょ
偏差値だけで見ても上位に大阪含め関西の高校多いよ
バイトは一般常識も知らないのかよ
って考えるとむしろちゃんとしたとこに金払っておけば未然に防げた筈の犯罪が起きる予感しかしない
提訴するまでがデフォw
かわりに役員を募集すればいいじゃん
プログラム言語だってタダじゃない。
使用するPC手配や、OS、言語、教材、そういった諸々諸経費をはじめ、その結果にわか知識状態で起こり得る失敗や不正(ソフトウェアの違法コピーなど)が発覚した場合の責任問題が、ボランティア一個人に掛かってくるって、ありえない状況だよ。
巷にある、PC教室とかCG教室系の専門学校が、それなりに高い理由の一つに環境維持が有るからなんだが?
絶対裏で癒着してるだろって感じなんだが
名前と顔と重賞は?
売 春 婦 で奴隷なのは韓国
あと税務署とも
実際教えるってなったらテキストも用意しなきゃいけないわけで、
無償でやる事業者が作るわけにもいかないから特定の会社の本を教科書として導入するんだろうし絶対どこかしらで発生するわ
大阪は一度焼却して消毒するべき
お前、現代社会で最も頭の悪い考え方だよなw
お前が働いて何かを作ったとしても働いた時間は形のないものだから給料はなしって言われても文句言えんぞw
本当に日本語?
最終的には市長じゃないかなこれを決めたのは?
企業は無報酬で教師に教えなければならない
子供達は中途半端な理解しかない教師から教わらなければならない
誰が得すんの?これ
つうか向こうでも当たり前にあるケースじゃねーわ
って結果だけが欲しいんだと思うよ?
当然、応募終了後に
癒着してる内輪同士で甘々な契約をするだろ
教育の為なんて予算間違いなく取れるもの。
タダにしたのはせっかく甘い汁を吸えるのに
外部が取り分持って行っちまうのが
嫌だからに決まってるよね
無駄金使ってんじゃねーよ馬鹿役人
お隣のあの国ではよく行われていることだからね
それに騙される一般人もな
それにしてもこんな募集を実際する必要は無いだろうが
ちなみに、この案件を受けたからといって別のおいしい案件をもらえるわけでも有利にしてもらえるわけでもない
入札だから!
入札案件なんて滅んでしまえ!役人がちゃんと勉強して適正価格を知った上での談合っぽいのが現実解だと思うけど無理ぽ;;
絶対バーターで他の調達から利益補填受けるから。
まともな事業者は応募してこないから
応募してくるのは別の狙いがある業者だけだぞ
教材も自前で用意する必要がある…教材の内容に指定が無いからどこぞの国に都合の良い内容の教材を作成して洗脳するとかね
タダほど高いものはない
政治家の報酬問題でも議員報酬を無償にして
「お金を目的とせず良い政治をしてくれる人だけを政治家に」
とかお花畑な主張を展開する馬鹿がいるけど、無償で集まってくるのはボランティアとは限らない
余所から経済支援を受けている売国奴が立候補する可能性があり、競争率が低下するため当選しやすくなる
通貨の概念がないんだろwwwwwwwwwwww
いきなり必修化は無理があるって
うちの教授は子供に少しでも
触れさせることに意義があるって
言ってたけど
予算を使い切るとかそういう思惑がある系なんじゃない?
自分が対象なら思いっきり騒げばいい
教員全部アウトじゃんwww
お前の所の庁舎は無料で建てたのかよ
沖縄の基地外活動家に正論を吐ける機動隊員に彼を堂々と擁護できる知事が居る日本でもっとも愛国的な地域なんだが?
レンホーを当選させるトンキン土人に大阪を馬鹿にする権利なんて無いぞ?
海外だともっと税金高いのにねえ
最初からその条件でいい人しか応募しないだろうし
いいんじゃねえの?
土人の土地
大阪人は全員しね
これを受けると他の案件が確定するか、追加費用として払うんだろ。
リスクだけ見せて他を排除するパターンかな。
予定価格形式にすれば良い
予定価格を開示した瞬間にそれより低い価格で入札していた業者は弾かれる
それでも事前での予定価格の漏洩や癒着が疑われるなら勝手に疑わせておけば良いとも思う
本当に潔白でやましいところが無ければ何も恐れる事はない
逆にこうして炎上するような事をしている方が普段の癒着を疑われるだろうな
と言うか、現に疑われている
普通に参加する企業はいるでしょ
足元見てるだけで正義なんかないぞ
頭おかしくなかったらおかしいだろ!
そんなこといったら市が民間業者に委託してる業務全部癒着になるじゃねえか
今の日本に住む才能がまるでないな
人員増やしてくれとかいう思惑かも
それでちゃんと無給で集まるとのじゃないと理解すると思うけど、
元々こんな条件で募集してるくらいだから優先度は低い求人じゃなかろうか
そう思っちゃったんじゃない
ブラックとかじゃねーだろ
君子大阪に近寄るべきにあらず。
困るのは大阪
俺らには関係ない
業者も他の仕事すりゃいいだけ
困るのは大阪
こういうバカがいるから良くなんねーんだよなぁ
もう少し社会について勉強しましょう
>公平性を担保するためにも『無償』という形をとった
じゃあ、大阪市の今後の公共事業諸々はすべて無償と
躾のなってないクソ生意気なキッズに教えるなんて
とても無償じゃやってられんす
ものになるのは1%もいないんじゃないですか?
プログラムなめてんじねえぞ
寝言は寝て言えハゲ
激しくハゲろハゲ
どうせアホみたいなデータには課金してんだろwww
脳みそ軽そうだもんなwww
できる奴はそれで充分
バカはどう教えても無理
しかし労働をナメていると捉えられても仕方が無いなコレ。
そしてこの1例が作られるという事は他もそう考えているのだろうね。
こんなのまかり通るからデフレなんだよ。対価を払わないってのは言語道断。
大阪市役人の乞食根性はこれがデフォなんだから
実績づくりはともかく、委託仕様書とかで優遇したら癒着だわ
業者に意見されても改めないし
どうせ>>3みたいな老害上司に無茶言われて
とりあえずポーズだけはとりましたってとこだろうな。
しかしこういう無駄と分かりきってる行為にも人件費がかかっているわけで・・・
つまり
タダ働きで教材や資料を用意する金は自腹、しかも不都合があれば損害として支出しなければいけない。
市は一切の支払いをせずに、イチャモンつけて毟り取ることが可能。
大阪市「指導内容に不審な点があった。教師らが技術習得しなおす為の損害を請求する」←可能。マジクソ。
無報酬でも何かあったときはちゃんと責任はとらせる
さすが大阪民国
大阪市じゃなくて大阪府だけど、9億見込んだ入札案件が15万で決定したりしてるから割と冗談にならない。
頭おかしい
ほんとお前って煽るの好きだよな
大阪の俺からしても異常だと思うが総意だと思われるのは腹立つわ
「給料出たら返すから、お金貸して」と言われて貸したんだが…まぁ、返さないだろうな~とは思ってた
でもそいつ、お金返す前にまた「◯◯するお金が足りないから貸して」とか言ってきやがった
「どうしても足りないから」ってしつこいから仕方なく貸してやったら、お金受け取った直後に「飯食いに行こうや」だって
いや、おかしくね?お前、お金無いんだよな?飯食いに行ったとして、そのお金誰が払うんだよ?全部俺に出させる気か?
それで断ったら、それっきり連絡寄越さなくなって、後で他の奴に聞いたら「そいつ会社辞めたよ」だってさ
借りるだけ借りてトンズラこきやがったw
大阪マジ糞やな
最近の企業はこういう無料、またはただ同然でやらせようとしていることが多いが筋が通らない。人の善意、誠意を利用してるとも取れる。
どんだけ昭和脳がいるか知らんが、別に初歩のプログラミングなんて技術とかそんなレベルじゃないだろ、たぶん。
ていうか何もする気ないだろ
アメに勝てない
それだとむしろ逆に癒着を疑われるなw
そうか、本当はもうどこに委託するか決まってて
でもそこに依頼すると「癒着だ!!」と批判されるから
それで言い逃れするために、こんな手の込んだ事を…
おれは年収300万だけど1円も払ってない 払う必要性が無いね
ライターならネットスラングぐらい把握しとけよ。
どこのバカかと思ったらまたクッキーか
世の中間違ってる事が多すぎる。
しかもその手の化石ジジババ(その割にネット漬け)に限って、
ゲームはタダって思ってるガキに批判的なこといってそうだよな。
アメリカの奴隷韓国