先日話題になった天目茶碗
まさかの・・・
記事によると
- 陶芸家の九代目・長江惣吉氏によると「番組を見ていて思わず絶句しました。どう見ても中国の商店街で売っているまがい物にしか見えなかった」という
- 曜変天目は製造方法が未だ解明されていない「幻の陶器」で、長江氏は完全再現に親子二代にわたって挑んでいるという「曜変天目のプロ」
その長江氏が鑑定品を「偽物」と判断する最大の根拠は「光彩」である。 - 「そもそも“曜変”とは“光り輝き、変幻する”を意味します。
しかし、鑑定団で紹介された茶碗は変幻する光彩ではなく、単に赤、緑、青などの釉薬がそのまま発色したものに見える。」
長江氏によると鑑定品は色合いから見て、18世紀以降に作られたものだという。 - 「おそらく、ヨーロッパで18世紀以降に開発された陶磁器釉薬用絵具の『スピネル顔料』を塗り付けて発色させたもので、私は描彩天目と呼んでいます。時代からみても宋代の作品ではありません。
鑑定品のような茶碗は2000~3000円で購入できます」 - 中国陶磁考古学・陶磁史の世界的権威で沖縄県立芸術大学教授の森達也氏も「映像を見た限りでは本物である可能性は低い」と話す。
反応
これはやらかしたかー
中島誠之助さん...(-_-;)
あらあらwww
鑑定団の方から何かコメント出るのかな?興味ある
これだけ長い番組、誤鑑定は出ても不思議じゃないですが…どうなるんでしょう。番組内で追検証をやっていけば、逆に面白い番組になるのに。
骨董品の真偽は鑑定士次第だろうからねぇ。どちらの目が正しいか番組で勝負してほしいね。
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値段も言ったもん勝ちだし
とれなかった人はグッドを押していってね!(´・ω・`)
拡散せんうちに
ソースがポストセブンw
解散(´ー`)
スタジオで初めて見てその場で鑑定してるわけじゃあ無いんだし
偽物か本物かなんてわからんてこっちゃ
鑑定士ってそんな程度の仕事?
こいつも2、3千円で買えるならそれ見せてみろと思う
人もモノも
そんなもん欲しくてやってんじゃないんだから
このプロデューサーがどんどん番組をダメにしていくねえ
ずっとこの茶碗の再現を試みてる人だよね・・・信憑性高いかも
朝飯に使いたい
そこがわからないから鵜呑みに出来ない
やっぱ偽物なのかな?(・´ω`・)
有能な鑑定士はテレビに出る暇はないし日々鑑定眼を磨いてる
TV見ただけで偽物とよく断定出来るなぁ
根拠の光彩なんて照明とレンズ映りで変わってくると思うんだけど
マスゴミがこれで何を企んでいるのかだよな、なにか裏ありそう、なんせ数千円で買えるものが
数千万になるんだからおいしいなんてもんじゃねぇしな
つまりはそういうこった。
NTSC比99%のプロフェッショナル仕様モニタ使ってるとも考えらないし
いかに権威のある人が本物かどうかの理屈をあげて本物だと認定してしまえばそれは本物なんだよ
これが鑑定士という職業の業の深いところ
精巧すぎる偽札は本物と等価だからね
買ってきてくれ
嘘やろ・・・こんなんで食べたらまずそう
内側は柄が無い方が良いやん
放送直後からこれによく似た茶碗が大量に並んでる画像が出回ってる
まさにお土産品って感じのw
色再現完璧な液晶なんて持ってないだろうし、そもそもブラウン管で見てるかもしれん。
変幻する光彩なんて画面越しじゃ再現できないよ。
あれだけの額だし予めじっくり鑑定して調べてるだろうよ。テレビで見てるのは鑑定してるふり。
逆に本物の自信があるならあのおっさんから買い取ってやれよ。
「番組を見ていて思わず絶句しました。どう見ても中国の商店街で売っているまがい物」
東洋陶磁美術館主任学芸員 小林仁氏
「ひどすぎる、お話にならないレベルです。C級レベルの贋物相当ですよ。」
沖縄県立芸術大学教授 森達也氏
「映像を見た限りでは本物である可能性は低い」
四国大学准教授 須藤茂樹氏
「長慶が積極的に茶を好んだという資料はない。今後精査する必要があるだろう」
むしろ番組で特番組んでも良いくらい
鑑定ミスだったとしても面白い内容にはなるだろう
現物を実際にみてしっかり鑑定してる方が真実に決まってるだろ。
他の3つと見た目が多少違ってても普通だと思うんだが
なんにせよ比較対象が少なすぎるから番組は科学的根拠も出して欲しい
ただの古物商のおっさんやで。
お互いの職業の根拠がかかってるんだからさ。
しっかりしている人ほど、発言には慎重になるもの
騒ぎすぎ
クッキー☆なんでいい仕事してないと言い切れるの?
ああ、クッキー☆だからか
どこみて判断したの?
いい仕事はしてないけど
ぜひ第一人者に鑑定してもらいたいね。
そして本物であればいいなとは思っている。
ただ素人目に国宝のに比べて品が無いように感じたわ
長年この品の再現に取り組んでるプロが一発で見抜いたなら、十分に事実っぽいけど。
むしろあの番組の鑑定結果を鵜呑みにしてる人がいるとは
いかにもネット依存症ぽい意見ですね
番組収録前に、複数の専門家が実物見て鑑定して
曜変天目に間違いないって結論になったんじゃないのか?
それとも視聴率稼ぎの為に適当に鑑定して本物ですってでっち上げたんだろうか
偽物コメントしてる長江は間違いなく第一人者ではある
曜変天目の再現に結構なレベルで成功してもいるし
でも映像で見て光彩を根拠にされてもって思うのも確か
宇宙起源からし続けてるあちらの国の伝統イチャモンをするってことは
この人達は天目茶碗といえば名が上がるような専門家ばかりだよ
そういう人達が鑑定に全く携わってないってのがまず驚き、中島さん本当に一人で鑑定しちゃったわけ?
現物を手にとっていない以上、
信用に欠ける判断だなと思う。
中国で二、三千円で買えると言うが
その二、三千円で買える現物を出してこないとその判断も信用に欠ける。
巾着や書簡など全て揃った上での状況を、覆すには偽物であると言う証拠が足りない。
煽るような記事でお金儲けするより、真実をはっきりさせる方に力を入れたら?
テレビ越しで真贋区別できるんだったらこの世に鑑定士なんて要らないわけで・・・
それに写真とかで見る綺麗な曜変は角度バッチリ光当てまくりだからスタジオのライトだけでは鈍く映ってもしゃあないし
実物もって、専門家のふたりに見せにいけばいいじゃん(笑
あのじいちゃんが一人でちょっとみて鑑定してるわけない
直接見て鑑定した人間の言うことの方を信じたいよね
思ったよりも大量生産されててワロタ
本物は再現不可能といわれてんのに国宝級をここまで再現するとは...中国恐るべし
誤鑑定は前にもあったけど国宝レベルのもので間違えるかな
無価値と言われたものが実は的な
しかも再現に取り組んでるだけの陶芸家が専門家って言えるのかって話
だいたい本当に第一人者と言われるような人物なら鑑定の際に呼ばれるだろ
何年もかけて慎重に精査するべきのほどの品だと思う
しかし天目茶碗って光の当て具合によって何色にも変化するのにTV見ただけでよく偽物断定出来るなぁ
どう転んでも誰かが赤っ恥かくわけだ。
過去の出品物大丈夫か?
いち、じゅう、、、カシャカシャ
¥100
鑑定士『これはイチGETの真っ赤な偽物ですね〜
そもそもソースがポストセブンって時点でこの記事を語る価値無し
芸術家とか職人ってそういうケツの穴の小さい人間達だし
それで偽物ですって断言しちゃう人の方が信用できない。
これが本物かどうかはともかく。
映像見ただけでそこまで言えるとはね
いないだろ、長慶の子孫、いても信成レベルの信ぴょう性
やつは落とし専門の業者だ!
うおおまじスゲーと思ってたのにうぇw
収録前に専門家数人で鑑定して既に結果が出てるものが
スタジオに登場してるんだぞ。その人達が居ないと紹介VTRも作れない。
社会に出たこともないニートが偉そうに批判する
こんなに滑稽なことはないな
実は本物と鑑定した物も偽物だった可能性あるんじゃね
全く同一の物は作れんが、似たようなのは作れるんやで
その辺再検証してくれりゃ誠意ある番組として
また人気出るんじゃね。
鑑定団で偽物とか中国のお土産だの言ってた方は見る目がありませんねぇと中島に言って欲しい
ただ素人にもわかるレベルのことが鑑定士にわからないわけがないので
見た目が違っても(何らかの理由で変質しても)本物なのかと思っていたが・・・
でもそのことに番組内で触れないのもオカシイしなあ・・・謎
経緯も見た目も酷いしテレビ()の言うことだから信用ならんのよ
嘆願を集め、番組を抹消させよ!
どう見ても他に見劣りしたし値段も国宝級と言う割には安すぎ
国宝級の発見を中島先生一人で鑑定するとも思えないから偽物ならばわざととしか
でも流石に偽物と分かるから何十億円とは言えず2500万円で妥協して貰ったとか
最悪責任持って買い取る額と言う事で
他の専門家もいて本物となったんや
でもコウジいれはこんなゴタゴタにはならんかったはずや
いい仕事してねえなあw
見た目が似てるだけで判断できんだろ
真贋の追跡調査は継続してるらしいけどね。
それにしても贋作だった場合にはどうなるのかね。
中島氏もお歳だから、この誤鑑定をもって引退とかそういう道筋もあり得るな
あれって別にスタジオだけでやってるわけじゃなくて事前にチームで鑑定してるんでしょ
出張のはわからんが
まあテレビ越しで違うって断定するのも違和感ある
俺の知ってる曜変天目じゃないと噛みついてるように見える
日本の国宝のコピー技術研究してるみたいだけど
自然現象に善悪持ち込むのどうよ
100%信じるよ
長年実物に近づけようとしてきた人間が、はたしてテレビ越しで見るのが今回初めてだと思うのか?
実物の写真や映像を持ってないとでも思うのか?
お前達は思慮が浅い
こんなん、ゲームで言うなら
「動画評論家がなんか言い出した」ってレベルの与太話だよね・・・
と思ったら元記事ポストセブンかよww
解散解散wwwww
偽物だったらかなりのやらかしだが、本物なら番組の権威大幅アップだな
国宝級!!からの二千五百万でえー?からさらに面白い展開きたな
言われまくってたな。
古代中国で作られて、現在中国に現存せず、確定している3点はすべて日本の国宝、
可能性のあるもう1点は重要文化財で、いずれも国外に持ち出せない以上、
売買できる本物が見つかったら、中国人が億の金を出さないわけがない。
中国に残ってないっていうのがなんていうか最高に虚しいよな。
現代中国人はこんなもん絶対作れやしないし、向こうにも結構な量あったであろうはずなのに全く残ってないという。
さておき、鑑定団を長い事見てる人は知ってることだけど、一応字幕で「この番組の鑑定結果はあくまで番組独自の鑑定によるものです」云々が表示されることがあったりする。現に査定結果で色々と揉めていたり、鑑定団での鑑定額と実際の価格に大きな隔たりがあることで揉めてたりもしてたみたいだし。信じる信じないは自由だけど、どちらか一方を過度に信用するのは気を付けた方が良いかもしれない。
(過去に出演していた鑑定士の話とか色々とググってみると良いかもしれない・・・)
俺は迷わず鑑定家を信じるけどな
古今東西の陶器、磁器を一人で鑑定できるわけないだろう。たいがい頭使って考えろよ!
長江惣吉って人が未完成ながらに再現した者の方がよほど完成度が高かった
石坂浩二がこういうのにストップかけてたのかもしれないなとか思ったりして