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367コメ カテゴリ:ニュース タグ: ホリエモン ライター:


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堀江貴文氏とひろゆき氏が議論「PCスキルはもう必要ない?」 - ライブドアニュース

堀江貴文氏とひろゆき氏が、PCスキルについて議論している。PCを使う作業はプログラミングくらいと話し、必要ないと堀江氏。今はスマホで音楽やイラストを作ることができるアプリがあると指摘する

news.livedoor.com
全文を読む



記事によると
・ホリエモンさんとひろゆき氏がPCスキルの必要性について語る

・PCを使う作業はプログラミングくらいと話し、必要ないとホリエモンさん

・今はスマホで音楽やイラストを作ることができるアプリがあると指摘





この記事への反応


ホリエモンは仕事できない人だとわかった


赤の他人にアプリ作ってもらえるくらいメジャーな事ならスマホでも事足りる。でもスマホアプリすらPCなしでは作れない。


スペック的にはスマホで十分でも操作性が悪すぎて今はPC手放せないな。


キーボードとマウスが使えたら性能面では問題無さそうだけど、それじゃスマホの意味ないなw


まあ、二人とも過去の人だし、あまり気にしないでいいよ


この2人のやりとりで解ったのは、「両方使えたら良い」ということだね。


仕事で必要なハードウェアが付帯するようなるとパソコンが必要になるなぁ。







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1 はちま名無しさん このコメントに返信

平井ファラオの彼女が
声優の金澤碧と暴露されたのに
検索すると同じ声優でもベテランの金沢碧がヒットしてしまうんだけど

2 はちま名無しさん このコメントに返信

お前も必要ないんだよ。

3 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつの存在が必要ない

4 はちま名無しさん このコメントに返信

全科者がなに言っても無駄

5 はちま名無しさん このコメントに返信

なるほど
会社潰して逮捕された人が言うと説得力あるね

6 はちま名無しさん このコメントに返信

自分が使ってないからいらないなんてのは、アホの極み。
こいつの部下とかいないのかね?

7 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
変換ミスった
前科な

8 はちま名無しさん このコメントに返信

自分基準すぎるw

9 はちま名無しさん このコメントに返信

金に余裕ができて飢えがなくなると人は退化するんだな、、、

10 はちま名無しさん このコメントに返信

そのスマホアプリはスマホで作れるんですかね?

11 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンの会社は、誰もPCを使ってないのか。すげーな。
ところで業務データのバックアップにはPC必須だと思うんだが、まさかやってないのか?

12 はちま名無しさん このコメントに返信

でもないよりはあったほうがいいよね

13 はちま名無しさん このコメントに返信

犯罪者の戯言は聞くに値しない

14 はちま名無しさん このコメントに返信

日本人はあれだけiPhoneを有り難がって使うならPCの最低限の使い方くらい知っといて欲しいものだ
まぁPCがないといざというときに何もできなくなるiPhoneにも問題はあるがw

15 はちま名無しさん このコメントに返信

プロベースで話をするたらことどうも必要最低限でどこまで突き詰められるか見たいな視点でしか語らない掘られで話が平行線というかこれもネットで議論起こさせて話題性獲得するためだよね
元々二人とも技術端じゃん

16 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホやタブレットはUI的に優れているように見えても、大画面での細かい作業には向いていないからな

17 はちま名無しさん このコメントに返信

「プログラミングには必要」って言ってるのになんでスマホじゃアプリ作れないとかそんな話になってるのかw

18 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホじゃ同時にウィンドウ開いて仕事できねーじゃん

19 はちま名無しさん このコメントに返信

・PCを使う作業はプログラミングくらいと話し、必要ないとホリエモンさん
いやバリバリ使ってるやんオタの自覚ないんだな

20 はちま名無しさん このコメントに返信

>PCを使う作業はプログラミングくらいと話し、必要ない
何を言っているのかわからないよ

21 はちま名無しさん このコメントに返信

本当にIT業界で働いているのか?
プログラミング、コンパイル、ビルドより
3DCG、DTV、DTMのほうがよっぽど負荷がかかる処理やってるぞ
堀江は、今はスマホで仕事発注してるだけなんじゃないのか?

22 はちま名無しさん このコメントに返信

入社しても即戦力にはならないんだからせめてPCくらいは使えた方が良いかと。

23 はちま名無しさん このコメントに返信

そんなんだから表面的に金だけを扱って逮捕されるんだ、バーカ!
一般企業で働いてみろよ、無能wwww

24 はちま名無しさん このコメントに返信

じゃあPC撤廃した企業のモデルケースにでもなればいいじゃん

25 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう人には必要ないね
スキル持ってる人を雇えばいいんだから

26 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホで完結させようとする思考はシンプルなのでは?PCはまだまだ必要不可欠な人は将来性低いし頭ん中複雑な人ばっかだろうなぁ〜いやー美しくないセンスも感じないよ

27 はちま名無しさん このコメントに返信

PCでもスペック足りてないのにiphoneみたいなカス性能じゃ仕事にならないよ・・・

28 はちま名無しさん このコメントに返信

PCスキルって何を指すのかいまいち漠然としてるけど、大昔と比べたらスキルが必要無くなってるのは明らか。CUIベースの時代ね。まぁ、、この人はその頃らへんにバリバリやってた人だからそう感じるのかもね。

29 はちま名無しさん このコメントに返信

両方ともエキセントリックな発言がウリの人間だもんね
ご同情申し上げます

30 はちま名無しさん このコメントに返信

アプリのイラストとか作曲のって所詮お遊び程度のものでしょ

31 はちま名無しさん このコメントに返信

えくせるもスマホ(笑)でやれとな!?
ロケット詐欺に遭って頭おかしくなっちゃった???

32 はちま名無しさん このコメントに返信

っていうかAIに変わるだろ

33 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホじゃぁ、5MPのRAW現像できないし商用標準の色は出せないからPC必須
製図と回路設計も同じく本業もPC必須

PC使わない仕事なんてあるの?

34 はちま名無しさん このコメントに返信

今の時代スマホもPCも使えないとダメ
つまり両刀じゃないとダメなわけだ
ホテルで女装した男に掘られた男が言ってんだから説得力もまぁ多少はね?

35 はちま名無しさん このコメントに返信

PCへの依存度が下がっていってるのは実際のところ正しいんじゃね

36 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
具体的に

37 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつらホモだろ?

38 はちま名無しさん このコメントに返信

俺もたまに見栄張って無理に他人と違うこと言おうとして
こういう意味不明な極論に行きつくことがあるわ

39 はちま名無しさん このコメントに返信

お前の好きなスマホアプリもPCがないと作れないんだよと教えてあげたい
まあ前科者には理解できんか

40 はちま名無しさん このコメントに返信

プログラミングくらいなのか
そろばんにノートつかって帳簿つけたり
資料は手書きでスマホで写真とったコピー
できない事はないけどワイはその会社では働きたくない

41 はちま名無しさん このコメントに返信

新年会の案内くらいは10分くらいでワード作成してほしい。

42 はちま名無しさん このコメントに返信

>>36
いや、店舗のレベルだと会計と在庫管理出来ればいいから
棚卸しで移動しながら使えるタブレットとかが重宝されてPC使われてないとこが増えてる

43 はちま名無しさん このコメントに返信

堀エモンとかまだいたの

44 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
これ遊びとかの話じゃなくて仕事の話だろ?
事務関係なんかPCなきゃ話にならんだろ
営業はタブレットとか持ち歩いてるけど、あくまで出先で使うものだし

45 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホでイラストって・・・効率悪すぎて話しにならんだろ

46 はちま名無しさん このコメントに返信

塀の中で悟りを開いたんじゃね

47 はちま名無しさん このコメントに返信

>>44
うち、30人弱の小さな会社だが、集約用のパソコンはあるけどあとはみんな支給のアンドロイド端末使ってるぞ
まぁこれもパソコンっちゃパソコンか

48 はちま名無しさん このコメントに返信

今までPCがなければ成り立たなかった作業がタブレットに移りつつあるのはそうだろう
ただなんでもできるわけじゃなくてその為にアプリを開発したり端末揃える投資が必要だから
結局タブレットで済む業務であっても大概の会社はPCからタブレットに切り替えるのは無理

49 はちま名無しさん このコメントに返信

アメリカでPCもってない日本人がバカにされたというのにw

50 はちま名無しさん このコメントに返信

別に全部が置き換わるとかそういう極端な話じゃないのに
こういう話題になると発狂する奴が絶対出てくるのなw

51 はちま名無しさん このコメントに返信

このゼンカモンの大好きなロケットの流体解析とかもスマホで算出してるんじゃね
ま、解析ツールだけであいぽん数百台必要だけど(笑)

52 はちま名無しさん このコメントに返信

>>41
ワードエクセルは一応スマホ版もあるが…

53 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホで文書作成や表計算するつもりなのか?

54 はちま名無しさん このコメントに返信

結局、末端には機能制限した端末を渡した方が不正とかも防げるし
結果的にミスも減るのは確かなんだよ
だってその仕事PCでやる必要ある?っていうのも今までは結構あったでしょ

55 はちま名無しさん このコメントに返信

「俺が今必要ない」ものを今の時代必要ないって言うからなあ
また自分が必要になったら今はこれだって言いだすからどうでもええわこいつw

56 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホ落としたり、壊したりしたら仕事できないじゃないじゃん

57 はちま名無しさん このコメントに返信

大事なのはできるかどうかじゃねーだろ、操作性や利便性は無視か
使いやすさがコスト削減に繋がることがなぜわからん、無能

58 はちま名無しさん このコメントに返信

PCスキルが無い人でも使いこなせるシステムを作るにはスキルが必要
開発側と一般ユーザーを一緒くたにされても困るがな

59 はちま名無しさん このコメントに返信

賢いのかそうでないのかは置いておいて
この人の発言はいちいち真に受けないほうがよい

60 はちま名無しさん このコメントに返信

excel検定とword検定3級を持っているんだが

61 はちま名無しさん このコメントに返信

この人はそもそも企業で成功した奴じゃないからなw

62 はちま名無しさん このコメントに返信

奇をてらいたいだけの人
過去の人だな

63 はちま名無しさん このコメントに返信

ユーチューバーは知らんけど、マンガ家は無理だろw
どんな漫画を指して言ってるのか気になるわ

64 はちま名無しさん このコメントに返信

ゲーム業界からなに言ってんだこのキチはとかマジで思われてそうwwwwww

65 はちま名無しさん このコメントに返信

賛同
PCは老害のツール

66 はちま名無しさん このコメントに返信

ゼンカモンのお言葉でした

67 はちま名無しさん このコメントに返信

ワードエクセルをスマホでやるとか効率悪すぎ

68 はちま名無しさん このコメントに返信

pc使わない業務を具体的に示してみろ。

69 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホのスペックがもっと上がって画面の大きさもPC並みになればPCいらなくなるかもね
それPCでよくね?ってなるけどw

70 はちま名無しさん このコメントに返信

末端でPCいじるのは下っ端。上司はスマホで指示するだけって意味なんじゃないの?
根っからの経営者肌なんだろうよ

71 はちま名無しさん このコメントに返信

その程度の作業しかしない人間ってことだろ
ド素人の趣味程度、または逆に成果物の管理だけやってればいい上流の管理職のみに許される思考

72 はちま名無しさん このコメントに返信

所詮は堀江程度の発想、仕事が自分の見える世界だけだと思ってんだろ
アホすぎwwwwwwww

世の中も知らないでポッと出で一発当てただけの人間は色々なものが見えてない

もう思考と見方が高校生レベルwww

73 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホアプリ作ってるのはスマホで作ってるのか?違うと思うんだけど

74 はちま名無しさん このコメントに返信

ホラレモン

75 はちま名無しさん このコメントに返信

>>70
リンク先みればわかるけど最初に堀江がスマホあればプログラム以外なんでもできる的にぶっこいて
ひろゆきにずっと否定されてトーンダウンしていって
最後にはユーチャーバーならできる、ってなるコントですw

76 はちま名無しさん このコメントに返信

お得意の粉飾決算にはPC必須じゃないですかあ!!!

77 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホだけで食っていける収益でる業態ってオレオレ詐欺くらいだろうw

78 はちま名無しさん このコメントに返信

大体こういう事いう奴最後は、スマホもどんどん進化してるからその内PCにおいつく
に結論付けるよね。原文どうなんだろ

79 はちま名無しさん このコメントに返信

犯罪者だの前科者だのわかりきっていることまだ囃し立てる奴いるのかえ
言いたくもないがそんなくだらんレッテルいつまでも引きずっている奴よりはこいつのほうが使い物になるかと。他人の過去とかどうでもいい

80 はちま名無しさん このコメントに返信

流石にスマフォで絵や音楽作曲とか逆にめんどくせぇだろwww
どれだけしょぼい内容なんだよ

81 はちま名無しさん このコメントに返信

常識とか考えずに思ったことそのまま口に出してるだけだもん
Theキティーガイ

82 はちま名無しさん このコメントに返信

なんとなく賛同しようと思ってきたがイラストも含めちゃったかwww
エアプかよww

83 はちま名無しさん このコメントに返信

イラストは色々試したが実用レベルではなかったな。
コミュニケーションの即席素材程度には使えるが、絵その物の趣味には使えない。まず機材使いに行った時点でそのままPCで作業ってなる。

84 はちま名無しさん このコメントに返信

人と違うことを言って耳目を引きたいだけだ
奴が生計を立てる術はそれしか残ってないからな

85 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホで売り物になるレベルの音楽やイラスト作れるような奴は
PCでやればもっといいもん作れる技術と知識がある人だけ
メモ感覚で軽く使うくらいならいいかもしれんが
メインで使うにはかなり無理がある
縛りプレイしてるようなもん

86 はちま名無しさん このコメントに返信

ぴろゆきに突っ込まれてそのうち進化するもん…とか、クオリティ必要ないもん…とか必死に言い訳してて吹いた

87 はちま名無しさん このコメントに返信

この豚は「パワポ作って」っとかメール打って終わりの仕事しかしてねえってことだ

88 はちま名無しさん このコメントに返信

これミサワやんけ
こっぱずかしい男だなあ

89 はちま名無しさん このコメントに返信

「起業すればいい」「人を使えばいい」
すぐこれ言うけど皆が皆そうすれば誰が雇われる側になるんだ?

90 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホのOSもPCで作ってんじゃねえの?

91 はちま名無しさん このコメントに返信

ブロガーの発想だわな
我々プログラマー兼デザイナーには理解出来ん

92 はちま名無しさん このコメントに返信

仕事をするのにわざわざスマホである必要がないよなw
ハイスペックの電話でなんで仕事なんつー苦行w

93 はちま名無しさん このコメントに返信

絵描きになるのにクオリティは必要ないとか言ってるけどw
大丈夫なのこの人w

94 はちま名無しさん このコメントに返信

>>90
この適当ぶっこきマンも最初からプログラミングは除外してるからその発言は単なる文章読めない馬鹿ですと言ってるようなもんだぞ

95 はちま名無しさん このコメントに返信

普段からキャバクラとかで「俺スマホがあればどこでも仕事できるぜ」とかどや顔で語ってるんだろうなあ

96 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ入力デバイスは慣れたので出来るようになってもいいかもしれないけど
少なくともモニタはデカいほうがいいよなw
こういうやつが社長の会社だとほんと面倒くさいんだよな
うちの社長も仕事の邪魔しかしねーよw

97 はちま名無しさん このコメントに返信

経営者に必要なのは口先だけだしな

98 はちま名無しさん このコメントに返信

お前が出来ない事を他の人がやっているからだよ
バカすぎるけど、こういう要領のいいだけのクズじゃないとのし上がれないのも事実

99 はちま名無しさん このコメントに返信

アプリを作るのはPCだがな

100 はちま名無しさん このコメントに返信

なんとか擁護する意見もひねりだしてくれよお前ら
俺には無理だった

101 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁ雇われはしないと思いますがね

102 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンの会社はPC使えなくても通用するらしいぞ
良かったな若者よ

103 はちま名無しさん このコメントに返信

そして掘られモンも必要ない

104 はちま名無しさん このコメントに返信

このひとの発言っていつも他人まかせで極端なんだよね。

105 はちま名無しさん このコメントに返信

お前が必要ない

106 はちま名無しさん このコメントに返信

3DCGは最低でもモニタ2枚必要
万が一スマホが3D作れるスペックに進化しても無理

107 はちま名無しさん このコメントに返信

こんな過激発言すると
またアホ信者が真に受けるだろw

108 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリ でもさ、今のスマホって相当スペックが上がってるし、音楽やイラストを作ることができるアプリだってあるよ。

ひろ 確かにスマホでも動画制作アプリやプログラムツールとかはありますけど、仕事で使えるレベルのものはほとんどありませんよ。趣味の範囲ならいいですけど、仕事で使うレベルになると正直キツいと思います。

ホリ そんなことないでしょ。

↑お前スマホでデジ絵描いてみろよ。上手い人は上手いかもだけど、効率悪すぎるし、その人がPC使ったらもっと凄いんだよ。アホすぎる。本読んでるくせに何も知らない。

109 はちま名無しさん このコメントに返信

>>89
安定思考の「情弱」と呼ばれる人たち

110 はちま名無しさん このコメントに返信

へー、スマホでゲームも3DCGも作れちゃうのか〜

111 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホじゃ商業レベルの作品を作るのは無理やろ

112 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンってそもそも、いつの時代でも情弱騙して稼いできてる奴だしな

113 はちま名無しさん このコメントに返信

今のスマホはまだまだ、アウトプット専用デバイスだろ

114 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホだとスプレッドシートとか使いづらくてイライラするんですが。

115 はちま名無しさん このコメントに返信

おう、事務員の前でも同じこと言ってみろや(´・ω・`)

116 はちま名無しさん このコメントに返信

この世の中にPCはいらないと言ってるのではない
お前らにPCはいらないと言っているだけwww

117 はちま名無しさん このコメントに返信

パソ使う必要のない仕事してるやつが言っても説得力ないわ

118 はちま名無しさん このコメントに返信

世界に比べてどんだけ日本が出遅れているのか知らんのか、こいつは。
時代に合わせていくのは大事だが世界を動かしているほとんどの事にPCが使われているのに
よく必要ないとか言えるな。ホリエモンの仕事見てみてぇなぁ。

119 はちま名無しさん このコメントに返信

>>115
事務員こそさっさとAIで自動化されるべき不要な存在だろ

120 はちま名無しさん このコメントに返信

じゃあ自分でスマホだけでアプリ作ってから言え!

121 はちま名無しさん このコメントに返信

アフィブロガー並みのしょっぱい仕事しかしてないホリエモンには十分なんでしょ

122 はちま名無しさん このコメントに返信

>>119
データ入力は誰がするの?
ペッパー君にでもしてもらうつもり?

123 はちま名無しさん このコメントに返信

クリエイティブな作業はPC無いと話にならんな
スマホやタブレットでも出来るけど、それは『機能的に可能』ってだけだからね
絵描きとかに使わせると出て来るコメントは
「思ったより使える」とか「普通に使うなら十分」とかで
「これをメインに使いたい」とか「仕事で使おう」とか言う奴は居ない
Officeだって、マウスやキーボード無しでは作業効率が悪すぎるだろう

昔に比べれば、PC不要な事が増えたけどね
代替可能な部分はそれでいい

124 はちま名無しさん このコメントに返信

個人の業務としてはPCが必要ない場合もあるあろうが、企業としては絶対に必要不可欠なんだよ

125 はちま名無しさん このコメントに返信

刑務所でプログラミングやんなかったのか

126 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンもしくじり先生に出演した2ちゃんねるのひろゆきとジンとはちまの清水とニコニコ運営がしくじり先生に出演する未来は遠くない

127 はちま名無しさん このコメントに返信

簡単な資料のやり取りとかコミュニケーション取るだけで良い仕事ならPCはいらん。
何か作ったりするときはスマホじゃまだスペックが足りない。

128 はちま名無しさん このコメントに返信

絵描きもスマホでやれと

129 はちま名無しさん このコメントに返信

ほならね、スマホで絵描いて上げてみろって話でしょ。

130 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンは基本外注で効率化するから全く参考にならん
そりゃ金あるなら他人に任せるだろ

131 はちま名無しさん このコメントに返信

>>1
仕事してないやつが言うな

132 はちま名無しさん このコメントに返信

>>6
確か部下と呼べる人は今は誰もいないはずよ

133 はちま名無しさん このコメントに返信

体育会系だと思う
捲し立てて人使って手柄は自分
決断してるから手柄は自分でいいんだけどさ

134 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家がスマホで仕事できるかあほ

135 はちま名無しさん このコメントに返信

大学卒業できないくらい勉強できないしクイズ番組でもびっくりするくらい教養ないしスキルもないし

こんな奴が社長になれたんだからそりゃ増長するわ

136 はちま名無しさん このコメントに返信

>>134
それがiPadで作業してるプロは結構居るんだな

137 はちま名無しさん このコメントに返信

俺は逆でスマホは要らなくてPCがいる方かな
今の所はね、スマホ無くてもPCだけでやってきたし今まで
まぁ何かの弾みでスマホが要るようになったら使うと思うけど

138 はちま名無しさん このコメントに返信

>>136
実際は「iPadで」じゃなくて「iPadも」って人がほんとどだと思うよ。
クリエイターなら大抵PC(Mac)持ってるもんだよ。

139 はちま名無しさん このコメントに返信

今できないつってもOSとインプット方法の進化で事務作業できるレベルのスペックに
ハードは既になってる
WindowsのスティックPCもある時代だぜ?
ロードマップ的にあと数世代でPCの殆どはスマホに吸収されてしまうだろうな

140 はちま名無しさん このコメントに返信

いまの若者はパソコン持ってないし、卒論もスマホで書けちゃう時代だからねー。

141 はちま名無しさん このコメントに返信

仕事によるとしか言えないし
PCスキルがどの程度のものかも分からない

142 はちま名無しさん このコメントに返信

イラスト描くにしても
最近はLive2DとかE-moteとかあるし
PCは使えた方が良いでしょ

143 はちま名無しさん このコメントに返信

お前が思うならそうなんだろうってやつだな

144 はちま名無しさん このコメントに返信

お前が時代語るな

145 はちま名無しさん このコメントに返信

つか
お前元々PCスキル無いだろ

146 はちま名無しさん このコメントに返信

前科モンは他人の物を右から左に流す仕事しかしたこと無いもんな。

147 はちま名無しさん このコメントに返信

>・今はスマホで音楽やイラストを作ることができるアプリがあると指摘

広く浅くしか知らない人のコメントだね。イラストは知らないけど、
音楽はジャンルによるだろうけど、今のスマホじゃ容量的に無理。あとレコーディングなんてスマホのマイクじゃ無理(品質的に)。
あとサンプルをそれなりに使う曲とかだと、そもそも記憶媒体の容量もそうだけど、CPUのスペック不足で動作しないと思う。

148 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつは馬鹿だと思うけど、こいつに食ってかかる奴の中にもとんでもない馬鹿がいて、
一番怖いのは無能な味方だと気付かせてくれたこいつにはある意味感謝していますよ。

149 はちま名無しさん このコメントに返信

実際今って、
PCが使える→現場で使える技術者(奴隷)
PCが使えない→労働者を顎で扱うブラック経営者
の構図が完全に成り立ってるからな。変にPC使えない人間の方にステータスがあるように見えるおかしな世の中になってるのは事実。
「SEをただ働きさせた」と自慢げに豪語する労基法違反者や、「町内会の書類は若いモンがタダで作れ」とか言う老害や、「PTAの書類はPC持ってる家庭がタダで作れ」とかいうまーん()が無尽蔵に湧いてるのが良い証拠。
まぁ堀江はそれでいいだろうさ。
コイツ元々人を顎で扱う『労基法違反の犯罪者』側の人間だし。
ただこういう奴らって一概に、スマホのプログラムを何で作っているか迄に全く考えが至らない想像力皆無のアホなんだよなぁ。

150 はちま名無しさん このコメントに返信

こいついつも必要ない必要ないいうてんな

151 はちま名無しさん このコメントに返信

>>147
解像度の問題であって
それは作曲、編曲する分にはなんの問題もない
PCのメインメモリが4MBとかの時代だってPCでのレコーディングは行われてたんだよ

152 はちま名無しさん このコメントに返信

必要ないって言うより「スマフォでそういう風潮作れたから他の人に押し付けやすい」
会社でダメ爺さんのせいで、使える人らに全部押し付けられて、そこがボトルネックに
なってたのが若者に変換されただけ。

153 はちま名無しさん このコメントに返信

>>151
他に落とす機械があったからな。
あとその時代のサンプラーと今の時代のサンプラーは全然違う。
昔のことが今に当てはまるとは限らないんだよ。
今だったら例えばドラムのスネアのある特定のベロシティ・レイヤーのサンプルだけで4MB行っちゃうのあるし。

割と経費削減?のためにミュージシャン雇わずに、サンプリングライブラリ使う人っているからね。

154 はちま名無しさん このコメントに返信

いつものクズエモン

155 はちま名無しさん このコメントに返信

タブレットでExcelとか閲覧だけなら分かるが入力なんて考えたくもないな
まあ、こいつが言ってるのは入力作業の大半がAIの仕事になるって意味だよな
そうだよな?

156 はちま名無しさん このコメントに返信

>>155
iPad Pro並みの実質ペンタブのようなタブレットなら入力も可能だろうけど。
タッチスクリーンだから文字入力外の操作とか直感的でやりやすそうではある
そういう意味でイラストは行けそうな気がしないでもない。
ただスマホは画面小さすぎるな。

あとPCスキル必要ないっていう意見は日本ならでは、かもしれない。
海外じゃハイクオリティーな据置・ PCが熱いのに、
日本はスマホゲーで満足してる人が多いのを連想した

157 はちま名無しさん このコメントに返信

百歩譲って絵はともかく、音楽はまだまだ厳しいでしょ。

158 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホに最適化された環境ならPC不要になる職も多いだろうけど
海外ですらやらない事を保守思考の強い日本がやれるだろうか?
あと根本的にスマホではインプット面でPCを凌駕する程の能力が今後も出てこなさそうってのが辛い

159 はちま名無しさん このコメントに返信

>>157
ちょっと思ったのが、何を持って「音楽を作った」というのかにもよるかもね。
歌ってそれを録音したり、何か引いてそれを録音して「作った」というのであれば、
スマホでできるけど、そんなのガラケーでも可能なことだったしね。

作るジャンルによっても必要なPCスペックが大きく変わるのと一緒だと思う。
オーケストラ系とか作る人だとメモリ64GB、もしくはそれ以上積んでる人もそれなりにいるしね

160 はちま名無しさん このコメントに返信

ソースの対談に飛んだらひろゆきに論破されててワロタw

161 はちま名無しさん このコメントに返信

>>42
メモ帳で代用できる用途だからデジタルデバイス自体が要らなくね?

162 はちま名無しさん このコメントに返信

これでホリエモンの言うことを鵜呑みにする人は
将来、ホリエモンに馬鹿にされそうだ

163 はちま名無しさん このコメントに返信

そりゃ仕事によってはまったく必要ないだろう

164 はちま名無しさん このコメントに返信

高橋とか加藤見ててもあまり役に立ってなさそうだし

165 はちま名無しさん このコメントに返信

>>160
ひろゆきが、MIDI規格関連や必要機材などの話を出したら反論できずにイラストの話に変えてたねw

166 はちま名無しさん このコメントに返信

おいたんガラケーなんだけどスマホでみんな遊びすぎたんでわ

167 はちま名無しさん このコメントに返信

今のところはPCいるべ。技術職は
これからスマホがPCを追い越すことがあればまぁそれでいいと思う

ただ、堀江さんはあれだね。技術職ってのがよくわからないし、嫌いなんだろうなって感じはする
嫌いになったのかな

168 はちま名無しさん このコメントに返信

レモン

169 はちま名無しさん このコメントに返信

インプット方法の進化って言ってもな
マウスとキーボード以上のものとなると・・・
フリック入力は作業効率が悪いし
「念じるだけで入力」くらいにならないとPC超えられないなw

それとAIで入力とか無理やで
事務代用できるとか言う奴居るけど

170 霧の男 このコメントに返信

fc2とホリエモンはお友達
携帯はやらそうとしてんの?
PC版じゅうぶん稼いだからな

171 このコメントに返信

誰かこいつに粉飾なんてしなくても会社経営できるぞって教えてやれよ

172 はちま名無しさん このコメントに返信

>>139
「事務作業できる」と「作業効率の悪さ」で論点がズレてるんだよ

173 はちま名無しさん このコメントに返信

外出してる時はスマホだけど家だとPC一択だな。

174 はちま名無しさん このコメントに返信

業種によるだろ
メールだけだとかWEB閲覧だけとか、特定業務に特化したアプリを使うだけならともかく

175 はちま名無しさん このコメントに返信

まあこいつの場合は人にやらせるだけだからな
まじ無能

176 はちま名無しさん このコメントに返信

最近はPCスキルなくてもseに就職できるからそれを言いたいんじゃない?

177 はちま名無しさん このコメントに返信

堀江は他人に金勘定させるだけの人間だからな、そりゃそう思うだろうよ

178 はちま名無しさん このコメントに返信

他人にやらせりゃ良いんだから、そりゃPCスキルいらんわな。

179 はちま名無しさん このコメントに返信

無知
世間知らず
阿呆

180 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンは物事の本質をみないで上辺だけで判断する人だね。
わからないことや面倒なことは全部他人任せで。
だから利用される。

181 はちま名無しさん このコメントに返信

エクセルはある程度使えないと困るぞ

182 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホのスペックが上がってるって事はpcのスペックも上がってるって事で
スマホが性能でpcに追い付いたり追い越してる訳ではないんだよね。
だからハイスペックのpcを必要とされる作業をしている人達は
いつ迄もハイスペックのpcが必要なのです。

183 はちま名無しさん このコメントに返信

生産性が段違いだろ
ショートカットとかつかわないやつは
まじでつかえない

184 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンなんて、自分で何も生み出さない人間なんだから、
仕事なんてせいぜい文章のやりとりくらいのもんだろ。
そりゃスマホで充分だわw

185 はちま名無しさん このコメントに返信

ホモエモンはどの層に需要があんだよ
ホモか?

186 はちま名無しさん このコメントに返信

デザインやってるけどスマホでやれって言われたら無理だわ

187 はちま名無しさん このコメントに返信

画像もiPad Proで充分と言う気がするしねー。

188 はちま名無しさん このコメントに返信

無能さアピール乙
もっぺんムショ行ってこい

189 はちま名無しさん このコメントに返信

印刷・編集業務で使うレベルでフォトショ、イラレの代用になるスマホソフトってなんかあるん?

190 はちま名無しさん このコメントに返信

仮に全てのことがスマホでできる時代になったとしても操作性が悪すぎて仕事の効率がクソだよ
最近では家でさえ友達とLINEやりとりするときはPCでやるくらいだしね

191 はちま名無しさん このコメントに返信

炎上にしても稚拙すぎる内容

192 はちま名無しさん このコメントに返信

営業はスマホやタブレットで事足りるかもしれんが
事務や経理にはPC必須だろ

193 はちま名無しさん このコメントに返信

>>182
今売られて居るパーソナルコンピューターのほとんどが
低性能なノートパソコンや一体型デスクトップなんだが

194 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンが言った事の逆の行動をしていれば間違いないと言う事だよ

195 はちま名無しさん このコメントに返信

本物の馬鹿がこれを鵜呑みにしてPCスキルゼロのままデスクワークに就こうとするからやめろ

196 はちま名無しさん このコメントに返信

そして女も必要いらなくなったのか・・・w

197 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホもPC並の値段だからなぁ

198 はちま名無しさん このコメントに返信

指示出ししかしない上前ハネルカス野郎はだいたい似たようなこと言うよ
あいつら口先ばっかの営業でしか無いから

199 はちま名無しさん このコメントに返信

最終的なホリエモン

ホリ そうかなー。マンガ家とかユーチューバーはスマホでも大丈夫のような気がするけど。

完全敗北じゃ無いかwwww

200 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンは人を使う仕事スタイルだからね・・・投げた仕事がどう処理されるかは興味ないんだよ

201 はちま名無しさん このコメントに返信

昔々、1908年にフォードが量産型自動車T型フォードを販売してそれを購入した人々は「自動車整備」の知識が必要だっただろうね

しかし今、自動車整備の知識なんて(プロや趣味人以外)持ってる人なんていないだろう

PCも、カスタマイズ可能品(趣味人/プロ向け)と、カスタマイズ不可品(スマホはPCの進化版=PCの家電化)に分岐してマジョリティは「家電製品」で不満が無くなる

擁護してるわけではなく、話の中身の問題

202 はちま名無しさん このコメントに返信

まーたこの極論おじさんか

203 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁこいつが言っているスマホで十分ってのが、あくまでも「スマホでも可能」というレベルでの話だから

204 はちま名無しさん このコメントに返信

>>201
「仕事で」って話をしているのに、何で家電のエンドユーザー対象の話になってるの?

205 はちま名無しさん このコメントに返信

PCを使うのはプログラムぐらいって言うけど
逆にプログラムが必須スキルになってきてるから
PCスキルは必要だろ

PC使って仕事してるのにプログラムすら出来ないやつって無能の典型

206 はちま名無しさん このコメントに返信

>>204
仕事でPC使ってる人もPCのエンドユーザーだろ

自分でツールぐらい作れないとPC使えるって言えるレベルではないし
一般の事務なんかは、アプリを使えばPC使わずに仕事も出来るよ
そういうアプリに会社が投資しない企業は凄く非効率だよね

207 はちま名無しさん このコメントに返信

口先ばかりの文系はそうだろうな詐欺師の文系ならばなw

208 はちま名無しさん このコメントに返信

>>206
何のバイトを経験してきたのかは知らないが、自分の知識の範疇だけで語る君を見ていると滑稽でしかない

209 はちま名無しさん このコメントに返信

実際にやってない奴が語るといかに説得力が無いかっていう典型だな

イラストも音楽も金取るレベルにはやるけど、腕が上がるにつれて環境に対する不満はどんどん強くなるよ
マシンがもっさりしてる。なら買い換えよう。パーツ変えよう。ディスプレイ大きくしよう。周辺機器買おう。この無間地獄
創作って、同じ作業をいかに時間をかけずにやるかの勝負って部分も大きいから

スマホとか論外も論外。まぁ出先で手慰みに使う分にはあるけど

210 はちま名無しさん このコメントに返信

設計はスマホじゃ無理だべ……
でもPCで製図して完成品をタブレットで顧客に見せるってのはある。

211 はちま名無しさん このコメントに返信

元々、IT系の人はユーザーはバカしかいないと思ってるから
パソコン使わずにスケジュール管理、社内の情報連携、見積り資料作成、発注管理、等々がアホでも出来るようにしてるんだよね

212 はちま名無しさん このコメントに返信

>>204
あ、それは失礼w

一般論かと思ったよw

213 はちま名無しさん このコメントに返信

普通職でプログラムなんて組まないよ。
逆に自分勝手なフォーマットで組まれたプログラムなんて採用したら危険だろ。
技術職なら別だけどね

214 はちま名無しさん このコメントに返信

去年辺りに履歴書手書きの奴は採用しない、PC使えみたいな事言ってなかったけ?。

215 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホで出来るソフトしか使わないお仕事しかしてないってことだな。
スマホでどうやって表計算やVBAやるんだよw
文書作成だけならまだしも使用頻度高い機能すら使えないだろ。

216 はちま名無しさん このコメントに返信

でもガチでやるとなるとPC使うので不正解ですな

217 はちま名無しさん このコメントに返信

もうコイツ炎上芸人するしか道が無いんだろうな
哀れな奴

218 はちま名無しさん このコメントに返信

>>208
逆にパソコンが無いと出来ない仕事ってなに?
発注→販管で出来る
スケジュール管理→販管で出来る
入出金伝票→販管から会計連携で出来る
見積り資料→販管または営業支援ツールで出来る
営業分析、売上分析→BIツールで出来る
入庫検品→ハンディで出来る
出庫検品→ハンディで出来る
販管からEDI連携が出来るのも普通だし、何にPCが必要なんだ?
大多数がスマホで出来ることを、パソコンでやってるだけなんだよなぁ

219 はちま名無しさん このコメントに返信

>>213
管理職も必要だろw
営業分析するためには、システムの知識が必要になるし、経営会議への報告資料も毎回手作りするとか非効率過ぎる
5分で出来る資料作成に1日かける無能管理職を基準にするなら、必要ないかもなw

220 はちま名無しさん このコメントに返信

>>215
プログラムには必要って書いてるから
VBA使って効率化出来る人には必要って事でしょ

221 はちま名無しさん このコメントに返信

そのソフトは誰が作るんだ?

222 はちま名無しさん このコメントに返信

口だけマン

223 はちま名無しさん このコメントに返信

>>221
プログラムにはPCが必要って書いてあるだろ日本語も読めないのかよ

224 はちま名無しさん このコメントに返信

イラストは無理なんだよね
素人がお遊びに描くならそれで出来ないこともないけど
お仕事でやるなら液タブがベスト

225 はちま名無しさん このコメントに返信

>>224
技術職は無理だね
事務職は、もうほとんど不要になってるけど

226 はちま名無しさん このコメントに返信

スキルが必要ないと言ってるのか
確かにソフトやアプリの使いやすさの高上とネットのおかげで極端な勉強は必要なくなってきたからね
逆に言えば誰でも出来る仕事だから給料はあがらないとも言える

227 はちま名無しさん このコメントに返信

スキルが何を差しているかによるな。
プログラミング技術は必須では無いかもしれんけどさ。

228 はちま名無しさん このコメントに返信

>>218
で、それらの業務の最終的にはPCが必要になる訳ですが、その事は無視ですか?

229 はちま名無しさん このコメントに返信

>>227
誰かがプログラミングしたものしか使えないなら、周りと同じレベルでただの労働力を提供するコマでしかないから評価もそれなりなんだよね
給料をあげようと思ったら、他人が出来ないことが出来るようにならないとな。

230 はちま名無しさん このコメントに返信

>>228
タブレットでも出来るように設計されてるソフトもたくさんあるよ?
後、この記事はPC「スキル」が要らないって言ってるんだけど記事のタイトルすら読めないの?

231 はちま名無しさん このコメントに返信

>>228
具体的に例をあげてみろよ
>>218で例にあげてる業務をタブレットやハンディで入力したとして、どこでパソコンが必要になる?

232 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつの仕事ならいらないよな
こいつ煽られ屋だろ、馬鹿なことを言ってなんぼの仕事お疲れ様

233 はちま名無しさん このコメントに返信

ただ、大型タブレットは必要だろ・・・
大型タブレットはほぼPCの認識だわ

234 はちま名無しさん このコメントに返信

>>233
タイトルにも書いてあるが
PC「スキル」の話だぞ
なんか勘違いして騒いでるあほが多いけど

235 はちま名無しさん このコメントに返信

>自分で作業をしない人の考え方だよね

おぉーバイトが初めてまともなこと言った!!
ホリエモンも、仕事で使うデータは部下がPCで作って、クラウドに上げたのを見てるだけなんだろ?

236 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつメディアに出て来る必要ないよ

237 はちま名無しさん このコメントに返信

営業職はまあ無くてもなんとかなるかもしれない

238 はちま名無しさん このコメントに返信

>>235
仕事で必要なデータを作る??
もしかしてニート?
データを作るって表現が最高にあほ
データを作るって改竄でもするの?w
資料を作るならまだ分かる

発注や受注の情報はシステムを使っていれば勝手に蓄積されるものだし
蓄積さらたデータを分析するのもBIツールで抽出してグラフ化したりするから、部下に資料を用意してもらう必要もない

239 はちま名無しさん このコメントに返信

ま、個人用途はほぼスマホに乗っ取られたし
今後どうなるかわからんな

240 はちま名無しさん このコメントに返信

>>237
事務職もPCスキルなんてまったく要らないでしょ
システムが進化して、システムに数値を入力するだけで良いからな
入力するのも、銀行の口座情報のCSV出力取り込むだけとか、EDIのデータ取り込みするだけとかでしょ。
クラウドサービスが広まってきて、自前でサーバー用意できない企業でもシステム導入出来るようになったから、PCスキルなんて一般社員には不要かな

241 はちま名無しさん このコメントに返信

↑

まんまとホリエモンの策略にはまる人達。

物好きだな。

242 はちま名無しさん このコメントに返信

資料作成には必要だろ。
コイツを一般と同じにするな。

243 はちま名無しさん このコメントに返信

さすがにゴミエモン定期ね

244 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンはまともに仕事をした事がないからなw
PC(windows)は会社で使ってる専用機器とかとくっ付いてるから急にはやめられないんだよ
ま、あと数十年はPCスキルが要る会社が多いだろうね

245 はちま名無しさん このコメントに返信

>>242
資料作成って何?
それが定期的に発生するなら、自動で資料作れるようなソフトを導入したら?
業務分析のツールなんて大量にあるし、出力フォーマットをカスタマイズ出来るソフトもあるぞ?
お前が何時間もかけて作る資料、何もスキルの無い人でも1分で出来るようになるぞ

246 はちま名無しさん このコメントに返信

ホラレモン「PC?スマホ?前立腺があれば十分」

247 はちま名無しさん このコメントに返信

サーバー持ってたり大規模な顧客データ扱ってたり
クリエイターだったり設計する人だったり
腐るほどPCが必要な業種はあるんだけど
ホリエモンは何の業種の事言ってんのかな

>マンガ家とかユーチューバーはスマホでも大丈夫のような気がするけど。
ユーチューバーはさておき、漫画家舐めてんのかな?

248 はちま名無しさん このコメントに返信

>>244
今でも、PCスキルは要らないよ
もちろん、システムを使うのに業務知識は必要になるけどね。

249 はちま名無しさん このコメントに返信

>>245
業務分析のツールをスマホで作ってると思ってんの?w

250 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつにとって必要ないだけであって、オレはないと困るんだよ。

251 はちま名無しさん このコメントに返信

>>248
何断言してんだよ
業種によるだろそんなもん
各業種の各用途に適合する全てのソフトウェアがスマホ・タブレット向けで揃ってると思うなよ
納品データをスマホで作ったんで…なんて言ったら、互換性ないかもしれないっすねって笑われるわ

252 はちま名無しさん このコメントに返信

>>249
あほなの?
プログラミングにはパソコンが必要だって書いてあるだろ

まさか、ユーザー一人一人が自分で作ると思ってるの?
クラウドって知ってる?

253 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも出力データがPCと互換性が無いことが多いから却下
スマホで1から100までやろうとするとクソ面倒だから却下
結局PCで操作した方が処理速度も操作性も全て早いから却下

254 はちま名無しさん このコメントに返信

んなこと言ったらスマホなんて存在自体必要ない
スマホで仕事とか言ってたらマジでレベルの低さを自己紹介するようなもん
あんなデバイスで何が出来る

255 はちま名無しさん このコメントに返信

>>252
PCスキル必要なんですね、はいw

256 はちま名無しさん このコメントに返信

持ち運びが容易なだけに、紛失、盗難、破損する可能性もスマホの方が高いしなあ
スマホだけあればいいなんて事はありえんよ。

257 はちま名無しさん このコメントに返信

>>251
お前の会社は、納品データを自分で作るの!?
そんな会社まだあるんだね。

ちなみにJ-SOXって知ってる?
普通の会社はデータを手で触れないようにしてるんだよ
個人がデータを改竄出来る事が問題視されて、監査にひっかかる

258 はちま名無しさん このコメントに返信

>>252
クラウドサービスと何の関係が…?

259 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホでイラスト?
まぁ、棒人間くらいならオレでも描けそうだけどCGレベルになるとスマホで出来るもんなのか?
ホラレモンのスマホって握りながら念じるとスマホの妖精さんが勝手に作業でもしてくれるのかね

260 はちま名無しさん このコメントに返信

>>258
クラウドサービスもPCスキルが無くても祈れば神様が勝手に用意してくれると思ってるみたいだよw

261 はちま名無しさん このコメントに返信

>>255
もしかして、全ての人に必要ないと拡大解釈してるのか?

お前が言ってることは
地図アプリがあれば、地図がなくても良いって言ってる人に、「地図無しで、どうやって地図アプリ作るんだよ」って言ってるのと同じ
これがおかしいと思わないならたぶん病気だから、精神科に行ってこい

262 はちま名無しさん このコメントに返信

>>257
自分の会社の体験談だけを世の中の全てみたいに語り過ぎだよ
俺の業種は納品データなんて個々人で当たり前に作ってるし(改竄も何も、そうしないと作れないから)
出力データも形式も納品先に聞いて決めてる
スマホではまず無理な作業だな

263 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
>地図無しで、どうやって地図アプリ作るんだよ

「スマホで使う地図アプリに対して更新をかける仕事」はスマホじゃ難しいんじゃないの、って話じゃないの?

264 はちま名無しさん このコメントに返信

>>260
実際に導入検討をするのはしたっぱじゃなくて、情報統括の部署や経営層だからね。

有名なところでセールスフォースなんかは中小でも導入実績が多くて安価だよ。
こういうサービス導入で、システムを使うだけの社員はPCスキルなんてほとんど不要になってきてる。

265 はちま名無しさん このコメントに返信

>>263
地図アプリを使う側の話をしてるのに、突然作る側の話だと思い込んで話してるから精神科に行けって言われてるのがわからんのか?

266 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホは無理だが、ワコムの一体型タブレットなら喫茶店でも図書館でも漫画が描けるかもしれない
まぁ、結局ソフトがWindows必須だけどな

267 はちま名無しさん このコメントに返信

PC不要、スマホで十分じゃなくて、
入力装置としてキーボードとマウスが不要になる時代が到来しつつあるって事だと思う。

自分設計やってるけどキーボードとマウスでやるより
超デカいダブレットを製図台にしてタッチペンと平行定規使う環境があるなら
そちらの方が早くて正確な図面かけると思う。

268 はちま名無しさん このコメントに返信

ある程度ならスマホで出来るけど、逆に言えばある程度までしかできないよ

269 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
それ「PCスキルが必要ない」から完全に例えがズレてるだろw

で、結局PCスキル必要なんだろ?www

270 はちま名無しさん このコメントに返信

>>262
J-SOX無視してるなら、上場すらしてない会社かよ
社員一桁か?w
超非効率な零細企業を基準に話すのはやめてくれ

271 はちま名無しさん このコメントに返信

>>269
アプリを使うだけのユーザーには不要
クリエイターには必要

272 はちま名無しさん このコメントに返信

>>265
>地図アプリを使う側の話をしてるのに

PCスキルが必要かどうか話してんだよw

273 はちま名無しさん このコメントに返信

>>265
使う側の話なんてどうでもよくね?
一人で論点ずらして暴れてるけど
PCが無くても仕事出来るよ←これは無理だよね、の話を皆してるんだと思ったけど

274 はちま名無しさん このコメントに返信

>>267
入力デバイスとしての話なら、ペンタブも液タブも結構前からありますよ
その上で文章書くならペンタブよりもキーボードのほうが圧倒的に優れているし、
ペンタブ・液タブは図絵を書くことに特化してるから普段使いだとどうしてもマウスのほうが上

275 はちま名無しさん このコメントに返信

>>273
プログラムする人に必要で、使う側には不要だって言ってるのになぜひとくくりにしたがるんだ?

それなら、プログラム出来ないと仕事出来ないよ

276 はちま名無しさん このコメントに返信

>>270
いやだからな、それじゃ物理的に取引相手の要望に対応出来ない業種の企業もあるんだって…。
顧客データ扱うだけの業種しか知らないのかな?何でわからないかな?
頭固い人?

277 はちま名無しさん このコメントに返信

>>273
うん
プログラム出来ないとアプリは作れないから、プログラムスキルは必要だね

278 はちま名無しさん このコメントに返信

さすが自分では何もできない無能が言うと説得力が…ないわw
ホント、こいつ役立たずだな

279 はちま名無しさん このコメントに返信

>>267
OSとモニタの大きさと画面の解像度だけだと思うのよね。Androidはまず仕事では無理。
タブレット用途だと、外部デバイスが使えないのは不便だけど。

280 はちま名無しさん このコメントに返信

>>5
ホリエモンの会社いつ潰れたんだ?

281 はちま名無しさん このコメントに返信

>>276
上場企業でそんなことやってたら
監査法人に毎回どやされるわ

282 はちま名無しさん このコメントに返信

>>281
いやあのさ…。
もういいや。アホですか。

283 はちま名無しさん このコメントに返信

プログラムなんてしない人でもPC出来ないと困るだろ
おまえら役所に手続きに言って窓口のねーちゃんがいちいちPC操作を先輩に聞きに言ってたらどう思うの?

284 はちま名無しさん このコメントに返信

>>283
そのレベルをスキルと言うのなら必要だね

285 はちま名無しさん このコメントに返信

たかがツールの一つ
ツールが必要か使いやすいかどうかは使う人間が決める事
ホリエモンが必要か不要かどうかはまた別の話

漫画もそもそもアナログでやりゃいいからPCすら要らないけど
PCで商業レベルで漫画やるんだったら
現状Windows&CLIPPAINTぐらいしか選択肢が無い。スマホで漫画はまず無理。

286 はちま名無しさん このコメントに返信

>>244
立ち上げ時は普通にサーバ設置からプログラムまでやってたそうだけどどういう妄想してんのお前?

287 はちま名無しさん このコメントに返信

>>285
Windowsアプリでもローカル端末で走らせる必要はありませんよ?

288 はちま名無しさん このコメントに返信

>>287
どういう事?詳しく。

289 はちま名無しさん このコメントに返信

堀江がスマホだけでする仕事をぜひ拝見したいものですな。
やくざの使いっぱしりの豚が。
ライブドアの金庫番の野口のが、なぜ沖縄に呼び出されたか誰かつっこめよ。
ひろゆきもそこ言わないから台本。

290 はちま名無しさん このコメントに返信

PC操作出来なかったら建築関係とかどうすんの?
CADは必須なんだけど
後資料作成とか保管するのにPCで作った方が効率良さそうだけどどうなの?

291 はちま名無しさん このコメントに返信

このひろゆきとホリエモンの会話を見てて思ったのが
ホリエモン「Aの仕事はスマホ必要ないよね」
ひろゆき「Aってこういう理由でPC必要ですよね」ホリエモン「でもBは必要ないよね」
ひろゆき「Bもこういう理由でPC必要ですよね」ホリエモン「そうかなぁ、でもCは必要ないと思うわ」
ひろゆき「CもPC必要ですよね」…以下繰り返し

ホリエモンが論破されて全然会話に追いついていけてない

292 はちま名無しさん このコメントに返信

>>290
>>245が自動で資料を作成してくれるソフト知ってるらしいから詳しく聞いてみるといいね

293 はちま名無しさん このコメントに返信

今の時代もう堀江は必要ない

294 はちま名無しさん このコメントに返信

昔からそうだけど堀江って他人の力の乗っかるだけで何も生み出したことないからだろうな

295 はちま名無しさん このコメントに返信

この理屈が通ってしまうとその分野は以降進化することなくなるどころか管理できる人すらいなくなって確実に衰退するんだが

296 はちま名無しさん このコメントに返信

単にできるできないでなく、質の高い作業ができるかどうかだろ。この人自分に必要ないもんは全部否定する感じだもんな。

297 はちま名無しさん このコメントに返信

会社潰し掛けた奴が何か言ってるな

298 はちま名無しさん このコメントに返信

いつも思うけど、こういう連中はメディア的な発言しない方が良いと思うわ。

299 はちま名無しさん このコメントに返信

だったらスマホで明日のプレゼン用資料作ってくれよ

300 はちま名無しさん このコメントに返信

PCスキル無しでも出来ます!

その裏でどれだけの人間が奴隷の如くPCで作業してるかw

301 はちま名無しさん このコメントに返信

>>292
まじかよ
資料って相手先から依頼されて作るものがほとんどだけど相手先の要望を取り入れて最適な内容に自動で作ってくれるならすげーわ
相手先が納得しない様な出来で作り直しするくらいなら自分で作るけど

302 はちま名無しさん このコメントに返信

>>292
今なら、パーフェクトRがオススメ
自社の情報部門にパーフェクトR導入の相談をしてみたら良いよ

303 はちま名無しさん このコメントに返信

>>270
どんな業種の上場企業でも取引の末端までいくと驚く程にアナクロな環境で仕事してるんやで

304 はちま名無しさん このコメントに返信

>>301
BIツールでそういうことをやってるところはたくさんあるよ

個人で作るより早くて正確で、見た目も綺麗に出来る
フォーマットも簡単にカスタマイズ出来る
中小だとセールスフォースとBIを組み合わせて使うところが多いかな

305 はちま名無しさん このコメントに返信

>>303
そういう問題があるならちゃんと上に報告しないと監査法人に見つかれば最悪上場廃止だぞ
上から見たら末端が勝手にやったことだから、クビだろうね

306 はちま名無しさん このコメントに返信

堀江は極論言って注目させて、ディベートごっこしてるだけだからな。
公衆でクソをばら撒いてるような発言を真に受ける必要はない。

307 はちま名無しさん このコメントに返信

3DCG映像編集やってる人にOPCは必要不可欠

308 はちま名無しさん このコメントに返信

>>305
なんで上場もしていないDMMグループのはちまなんか利用してんのかな?w

309 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンは金と口をだして人を使うのが仕事だからPCスキルいらない
あいつはエンジニアじゃない

310 はちま名無しさん このコメントに返信

このメス豚と鼻デカ御フランス人は全員で無視するのが一番効果的。

311 はちま名無しさん このコメントに返信

マウス嫌いなんだけど、さすがにマウスがないと仕事できない。
キーボードも然り。

312 はちま名無しさん このコメントに返信

PCスキルあったほうが楽しいよ

313 はちま名無しさん このコメントに返信

>>305
上場企業上場企業て、上場企業だけで世の中回ってるわけじゃないんだよ
クリエイター勢なんて、殆ど個人経営だよ。漫画家がいちいち上場してるか?
デジタルメディア扱ってる出版社も編プロも上場してない中小零細ばかりだよ
なんでいちいち上場企業目線で物を語るんだ

314 はちま名無しさん このコメントに返信

>>312
PCスキルとどこから言えるか明確じゃないんだよなぁ
ExcelやWordの操作が出来るだけなのはPCスキルと呼べるのか疑問だわ。
PCスキルではなく、ExcelやWordのスキルだよね。

スクリプトやBATファイル作成や、L3やL4スイッチの意味が分かるくらいで少しスキルあるって感じだと思う

315 はちま名無しさん このコメントに返信

ツイッター炎上芸人にはPCスキルいらんわな

316 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう世間知らずは出世も出来ず、独立も出来ず、はちまでニート並みの発言するだけが生きがいなんだから生暖かい目で見てやろうよw

317 はちま名無しさん このコメントに返信

>>314
スクリプトやらBATやらは求め過ぎじゃねーか?
普通にファイル操作やアプリケーションがどういうものかある程度わかるってだけで十分PCスキルとして
扱って良いと思うけどなぁ

自作も出来ます、セットアップ一通り出来ます、アプリケーションダウンロードして駆使してます
でもスクリプトやBATはよくわかりません、って人は結構いると思うけど。

318 はちま名無しさん このコメントに返信

>>313
自分の会社が、横領があっても気が付かないような内部統制で嫌じゃないか?
J-SOXって国が出した基準があるんだから、上場してようがしてまいが、守った方が良いと思うぞ?

J-SOX守らなくても上場してなければ、問題は無いから、上場企業目線で話してるんだよ?

319 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホ・タブレットどうこうというより
OSの互換性で厳しいんじゃないの?

Winタブレットなら仕事出来なくもないけど…。
スマホは2窓しづらいから嫌い。

320 はちま名無しさん このコメントに返信

情報処理能力って大事なんだよ
そのスキルはPC以外にも応用できる
こいつの言ってることは「数学なんて社会に出て使わないから必要ない」って言ってるのと同じ
視野が狭すぎる

321 はちま名無しさん このコメントに返信

>>318
J-SOXを守らなきゃいけない上場企業の話と
このホリエモンの話は全く関係ないから他所でやったら?って事なんだが…

322 はちま名無しさん このコメントに返信

>>317
1日で覚えられる事は、スキルとは言えないと思うんだけどな

323 はちま名無しさん このコメントに返信

>>322
んな事言い出しちゃったら、PC操作経験者ならBATもスクリプトも簡易なものなら有能な奴なら一日で覚えられるじゃん?
全くPCを操作した事ないやつがいきなり触って1日で覚えられるの?って話にもなるじゃん?
そもそも、BATやスクリプトなんて普通にPC操作をしていて使う機会少ないしある程度でいいんだよ

324 はちま名無しさん このコメントに返信

>>321
関係あるよ?
jsoxを守るって事は、担当者が手作りした納品書や請求書を使えないって事だから
システムに入力してシステムが納品や発注データを処理する
つまり、PCスキルを必要としない人は増える

325 はちま名無しさん このコメントに返信

>>322
その昔Visual studioでバリバリコーディングしてる人が
Windowsがさっぱりわからないと言ってたのを思い出した
これはPCスキルがあるのかないのか

326 はちま名無しさん このコメントに返信

>>324
それはJ-SOX守る前提の話だよ
ホリエモンの話とは逸脱していってるよ

327 はちま名無しさん このコメントに返信

>>323
スクリプトを1日で覚えて使いこなしてる人を見たこと無いけどな。
コマンドは結構使うよね。
ファイル一覧作ったり、差分コピーしたり

PC詳しいって言ったらそれくらいは普通に出来ると思うし、L3スイッチやルーティングの設定も出来ると思っちゃうなぁ
PCとルーターとL3L4スイッチ渡して「DMZ構築して、○○から接続出来るようにポート解放しておいて」って通じると思うし
最低限の用語や知識が無かったらPC詳しいなんて言ったらダメだと思うわ

328 はちま名無しさん このコメントに返信

>>324
日本て残念ながらそんな守ってIT化されてる社会じゃないんだよ
超大手様の関連でやってるとこはいいかもだけどね
ちょっと外れて色々見てみ、まだ紙とペンの仕事場だって結構あるから

329 はちま名無しさん このコメントに返信

>>325
コーディングとパソコンの知識は別物だけど
VS使っててWindows分からないってのは勉強しろって思うけどね。
DLLの絡みでレジストリの知識は必要になるし
Windowsサービスの概念も知らないとサービスのインストーラーも作れない

たぶん、1年目2年目の駆け出しプログラマーの話じゃないかな?

330 はちま名無しさん このコメントに返信

>>305
さっきも別の人が言ってたけどさ・・・
なんかもういいや、君

331 はちま名無しさん このコメントに返信

>>327
一般企業はそこまで求めてないよ。ネットワーク管理会社だったらそりゃネットワークに関する膨大な知識がいるだろうし
C++のプログラマーが欲しい企業だったらC++&プログラマーに必要な簡単なPC操作以外の
PCスキルは求めてないだろうし。

>コマンドは結構使うよね。
>ファイル一覧作ったり、差分コピーしたり

きっとお前はそうなんだろうな。でも世の中の大半の人は違う。無くてもGUI上で強引に出来るからやる。
あと、コマンドでやりたい事は大体似たような事が可能なアプリケーションが存在するし。
お前の「PCスキル」のハードルが高すぎるだけ。

332 はちま名無しさん このコメントに返信

>>328
中小でも導入出来るシステムなんていくらでもあるのにね
そんなことやって効率化しないから、ブラックが増えるんじゃない?

変えよう。変えたい。って意識がなくて、それが当たり前で仕方がないって思ってるんだもんなぁ
そりゃあ、欧米と差がつきますわ

333 はちま名無しさん このコメントに返信

>>329
横からだけど、プログラミングから見たwindowsの知識はあるけどwindowsから見たプログラミングはさして意識してないって人とかなんじゃないの
業務が遂行出来ればそれでいいやてきな

334 はちま名無しさん このコメントに返信

スマホで納品できるレベルの仕事できるわけないだろ
やっぱホリエモンは詐欺の才能しかないやつ
仕事がわかってない

335 はちま名無しさん このコメントに返信

>>327
ネットワークからWindowsのバックグラウンドに関する事まで、全ての知識を兼ね備えてないと【PCスキルがある】と呼ばないようだな
お前が疎い側のPCに関するスペシャリストからしたら、お前もPCスキルが無い人組になっちゃうよ
「PCスキルある人優遇」って書いてあるIT企業以外の会社があるとして
本当にそこまで求められてると思ってんの?w

336 はちま名無しさん このコメントに返信

>>332
下も言わないんだよ
極度にIT化されると人っていらなくなるやん?
それこそ資料作成とかソフトウェアで出来ちゃうけどやったらその分の人件費かからなくなるし
俺は大手に勤めて無いからわからないけど
全部が全部IT化されてないと感じる
法律や規則に合わせてマンパワーで強引に適用してるとこが意外にあるんじゃないかと

337 はちま名無しさん このコメントに返信

>>333
当たり前だけどWindowsからプログラムは動く訳だから、Windowsからプログラムがどう認識されて動くのかは必要な知識だと思うよ

こういうやつは、実機への導入後に不具合が発覚した時に「開発環境では動いてたんですけどねー」とか言うんだよなぁ

338 はちま名無しさん このコメントに返信

「パソコンスキル」は相対的な物
スマホしか触った事無い人から見れば
エクセルでちょっとした資料作るだけでも「PCスキルがある」とみなされる
ショートカット駆使しまくりマクロで効率化図りまくりの人から見たら「PCスキルが無い人」とみなされる

339 はちま名無しさん このコメントに返信

>>335
企業と職種によるけど
スキルあります!って自分から言う人は、簡単なパソコンのトラブルやルーティング設定みたいな家庭でやるレベルの知識はあると思っちゃうね。
ADとか普通の家庭ではやらないような事は、出来なくても仕方ないと思うけどね。

340 はちま名無しさん このコメントに返信

>>339
概ね同様の意見だけど、流石にそこにBATやスクリプトは含まないと思うよ

341 はちま名無しさん このコメントに返信

>>340
なんとなく
スキルあります→家庭で使うルーティング機器レベル
詳しいです→コマンドもスクリプトも使えるレベル

それ以上は実際に話してみてかなぁ
てか、自己アピールでPC自作したことがあるって言うやつの大半が大したスキルが無い不思議
マニュアル通りにBIOS設定したりコマンド打ってるだけなのかねー?

342 はちま名無しさん このコメントに返信

知識なんてマニュアルの積み重ねじゃね?応用に気付くのもその後でいいし。
全部が全部詳しいわけじゃないだろうし。
その道に精通してる人だって逐一ライブラリは確認するし
ちょっとわからん人を指して何でもかんでも見下したらイカンよ。

343 はちま名無しさん このコメントに返信

なんかPCスキルの定義のレベルがどんどん上がってるけどそこまで求められてんのこれ?

344 はちま名無しさん このコメントに返信

あらゆる面でPCは必須だと思うが…

345 はちま名無しさん このコメントに返信

何がスキルかどうか知らんけど
職場でいちいちキーボード確認しながら打ってるゆとりはムカつくわ!効率悪過ぎ!
まぁ使えないのはいいよ…
せめてPC必要としない職選べよゴミゆとり君たち?ね?

346 はちま名無しさん このコメントに返信

PCがすべての根源なのに何言ってんの

347 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモン、ひろゆきに完全論破されてるww
話のすり替えが全くうまく言ってねぇなwww

348 はちま名無しさん このコメントに返信

>>344
まとめサイト見るのにPCが必要か?
「有ったほうが良い」ではなく「必ず要る」のか?

349 はちま名無しさん このコメントに返信

極論いいだせばなんにもいらない事になっちゃうんだよ。

350 はちま名無しさん このコメントに返信

お前ら元記事読めよw
ひろゆきに論破されて最終的に漫画家とユーチューバーはスマホでも大丈夫だと思うってへたれ具合だから
それでも漫画家に失礼だけど

351 はちま名無しさん このコメントに返信

ひろゆきは例を挙げて説明してるのに堀江が「気にする」「思う」「そんなことない」とか自分の感想言ってるだけなのが面白いな
唯一『メディバンペイント』は名前挙げてるけど即否定されてるし

352 はちま名無しさん このコメントに返信

wordとexcelくらいは使えた方がいいんでない?

353 はちま名無しさん このコメントに返信

>>350
ホリエモンは論点が無理やり過ぎなんだよな
原稿作業をやろうとして不可能じゃないけど、わざわざそんな不便な事やるアホはいないって言う話なのに。
一体型タブレットは既にワコム製品が出ているからあえてやろうとすれば無理じゃないけど
商業原稿サイズとなるとスペック的に難しい&PC+液タブ+ショートカットデバイスでもっと良いのあるからそっち選んでるのに
そこらへんもザックリでよくわかってないんだろうな

354 はちま名無しさん このコメントに返信

以前ライブドアの会議テレビの番組で見たけど
堀江の意見→全員同意
他人の意見→堀江が否定
だけの会議で、これなら会議する必要なくね、と思った。

そんな環境で育ったからひろゆきみたいに討論がうまいやつ相手だと駄目なんだろうな、彼は。
考え方は面白いとは思うが(好きではないけどね)。

355 はちま名無しさん このコメントに返信

エクセルの操作、全てキーボードでやらないと怒られる時代にスマフォでもたもたやってたら、追い出し部屋行きですわ

356 はちま名無しさん このコメントに返信

>>334
コマンドが使えなきゃ仕事できないと言ってるのと同じぐらいの化石だね。

357 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンは必要ある

358 はちま名無しさん このコメントに返信

ひろゆきは起業とかフリーの目線で語ってて
堀江は作業員の目線で語ってるんじゃないのこれ

359 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンは管理側の人間だからな

場所や時間からは解放された人種だから携帯性のあるスマホが適しているだけ

360 はちま名無しさん このコメントに返信

できるかどうかも大事だが、生産性についても言及して欲しかった。人間が作業する以上
スマホの画面の大きさじゃ素早くはできない作業がどうしても出てくるよ

361 はちま名無しさん このコメントに返信

>自分で作業しない人の考え方だよね

このブログのエンジンプログラムやワードプロセッサはあなたが組んだんですかね...?

362 はちま名無しさん このコメントに返信

>>358
重要なのは何をやったか?の結果論でしょ

363 はちま名無しさん このコメントに返信

まじかよ!
動画の編集とエンコードもスマホでできちゃうのかよ!!

364 くの字 このコメントに返信

バカだな
PCスキル必要なくてもいける世の中はPCスキルがある奴によって生み出されてる事を理解していないんだな

365 はちま名無しさん このコメントに返信

側近が暗殺されても自殺扱いなのを傍観する作業にPCは必要ないだろ?

366 はちま名無しさん このコメントに返信

ホリエモンはもうダメだな

367 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4

論点ずらすとかいうレベルじゃないな。逆に感心。

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