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  • 『性の喜びおじさん』を殺害した人を逮捕できるの?←弁護士の回答は・・・




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「性の喜びおじさん」死亡情報、警視庁「まだ名前公表できない」…法的問題を検証(弁護士ドットコム) - Yahoo!ニュース

東急田園都市線で3月11日、乗客同士のトラブルが発生し、50代の男性1人をほかの乗客3 - Yahoo!ニュース(弁護士ドットコム)

headlines.yahoo.co.jp
全文を読む


記事によると


・『性の喜びおじさん』と思われる男性が死亡した一件で、相手が死んでしまった場合、取り押さえた側に責任が発生することはあるのだろうかを弁護士に聞いた。

・傷害致死で刑事罰がくだる可能性はゼロではないという。
傷害致死は傷害行為だけでなく、殴ったり押さえつけたりして死亡させてしまった場合にも成立するという。

・ただ『性の喜びおじさん』と思われる男性が周りの乗客に危害を加えるような状況であったのなら、正当防衛が成立する余地もあるという。

・警察の発表が事実であれば、逮捕されたり刑事罰がくだされたりすることはあまりないと思われる。
ただし、取り押さえ方や死因によっては、判断が変わる可能性もあるという。

・警視庁は弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「まだ名前は公表できない。公表するかどうかも決まっていない」と回答し、現在男性の死因などを捜査しているという。



反応


この人のこと笑えなかった。
ちょっと様子のおかしい人がいたら撮影してネットにあげる文化ってなんなんだろう、笑えない。マジで終わってると思う。恐ろしい時代だわ。


いきなり殴ってくるような人を取り押さえる時に、加減なんてできないと思うけれどね。懐からナイフを出してきたでもしたら、逆にやられる可能性もあるわけで。

亡くなってしまったのは残念ですがこの方を面白おかしく持ち上げられているのが本当に気持ちが悪いです

ニュースを見た瞬間、「もしかして?」と思ったけどやっぱりあのおじさんなのかな~。生存説や当時の目撃談がないかなと思ってチェックしてます。

目撃者複数がリアルタイムでSNSに状況説明してたよね、気道確保について複数人指摘したけど3人はどかなかったとか、押さえつけてる男性がずっと奇声あげながら動かないおじさんを押さえつけていたとか。死人にくちなしにならない様にちゃんと証言してほしい

断りなく写メを撮ったことに激昂したという話もあるから、まだ何とも言えないね。。

殴りかかったのは見たけど蹴ってはいなかったね
3人が蹴って押さえつけたのは見たけどそれもホームに降りておとなしくなってたときだからな
これが罷り通るんだから酒を飲んで騒いでる人を殺しても無罪で良いよね?


この取り押さえた3人の身元は判明したのかな? その場から逃げた段階で正当防衛とは言えんな。堂々と主張出来んのは正当じゃないだろ。

過失致死の疑いもあるから警察は最低限、この3人を特定して事情聴取すべきですね。

この人はテレビに出ていたほどの有名人です。
状況を詳しく精査しなければ納得できない人も多くいるのは事実だと思う。




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1 はちま名無しさん このコメントに返信

グギィ!

9

3

2 はちま名無しさん このコメントに返信

過剰防衛だとは思うけど電車内でおっさんが大声で変なこと話してたら誰だって基地外だと思うだろ

250

53

3 はちま名無しさん このコメントに返信

相手が悪かろうと人殺して逃げるなよ

352

30

4 はちま名無しさん このコメントに返信

はい残念でしたぁ

28

7

5 はちま名無しさん このコメントに返信

性おじさん擁護ガイジの特徴
・極論、憶測、個人的感想でしかサラリーマンを叩けない
・擁護にあたって殺人、過剰防衛、正義感、事実のいずれかのワードを使う
・おじさんが車内で卑猥な言葉を発してまわりの乗客に迷惑をかけ、先にサラリーマンに暴力をふるったことに関しては一切スルーし殺人のところでしか話を進めない

229

270

6 はちま名無しさん このコメントに返信

どうもせずに普通に暮らしてるだろ
気にかける問題じゃない

18

51

7 はちま名無しさん このコメントに返信

死亡した男性は車内で大声を出し、それを注意した乗客に殴る蹴るの暴行を加えたという。別の乗客男性3人が、男性を桜新町駅のホームにおろしたが、さらに暴れたため、うつ伏せの状態で取り押さえた。

あきらかに性おじが悪いな

131

95

8 はちま名無しさん このコメントに返信

東京って人殺して逃げても擁護される修羅の国なんだな

106

49

9 はちま名無しさん このコメントに返信

いやマジで逮捕しろよ。おじさんの服から指紋採取できるだろ

86

50

10 はちま名無しさん このコメントに返信

取り押さえ奴は早く出てこいよ
自分の正しいと思うのなら
逃げてるところみるとやましい過剰行為があったんだろうな
ネットで全力で顔写真晒して大捜索になる前に出てこいよ

149

44

11 はちま名無しさん このコメントに返信

殺したリーマンが一番悪いのはわかるけど、原因を作ってるのは確実におっさんだろw
電車で騒がなきゃ盗撮なんてされねーよ

120

77

12 はちま名無しさん このコメントに返信

正当防衛なら殺しオーケー!が出るなら、俺
殺人鬼になれるわ

78

48

13 はちま名無しさん このコメントに返信

どうせネットの奴らは自分達の玩具が壊されたから怒ってるだけで
普段だったら暴れた奴の自業自得としか言われないんだろうけどな

100

55

14 はちま名無しさん このコメントに返信

このサイトは殺害って言葉を使用しているが
それで良いと思っているのか?

32

39

15 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマン「各員援護しろ!トドメは俺が決める!」

33

13

16 はちま名無しさん このコメントに返信

キチガイ退治してくれて
よくこの時間帯を利用する乗客も駅員もホッとしてるのは間違いない

66

60

17 はちま名無しさん このコメントに返信

性おじ擁護マンは、
注意したサラリーマンと
取り押さえた3人が別人ってことすらアップデートできない基地外

70

47

18 はちま名無しさん このコメントに返信

また新しいおもちゃを見つけて壊そうとしてる・・・

42

6

19 はちま名無しさん このコメントに返信

おじさんの代わりに新しいリーマンって玩具を手に入れただけだろ?

49

9

20 はちま名無しさん このコメントに返信

なら逮捕だな。こんだけ証拠も挙がっててネットで騒がれてて3人の逮捕が望まれてるのに警察は何やってんだよ

53

36

21 はちま名無しさん このコメントに返信

逃げた時点で悪意があったのはわかってる
普通のやつなら知的障害の人に絡まないよ

103

34

22 はちま名無しさん このコメントに返信

3人は殺した事に変わりないからビクビクしながら暮らせよ

67

21

23 はちま名無しさん このコメントに返信

基地ってる奴を持ち上げた末路
ツイカスが盛り立てて写真一緒に撮って上げてたけど、一歩間違えればいきなり暴行されたり、事案なりかねなかった訳だからね

69

5

24 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ卑猥なこと口走ってたみたいだし
先に殴ってたら正当防衛かもな

22

30

25 はちま名無しさん このコメントに返信

死んでしまったのがまだ信じられないな

13

10

26 はちま名無しさん このコメントに返信

車内で騒ぐって迷惑行為だし
しょうがないね

37

44

27 はちま名無しさん このコメントに返信

今は理不尽なことで捕まる中これは逮捕出来ないなんてなんの冗談

42

21

28 はちま名無しさん このコメントに返信

>>11
そもそも盗撮が原因で暴れたかどうかも不明

33

16

29 はちま名無しさん このコメントに返信

gmkz下等矛盾一マジうざい・・・いい加減早く高田健志に謝罪しろ
高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!
高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!
アッハ!大丈夫!高田健志は眠らない! 

高田健志のおおおおおおおおおおおお!?
お通りだああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!?
西成のスピードスター高田健志は神!高田健志は神!神神神ィ!お通りだゾォ~!?
この記事もぉぉぉ高田ぁぁぁ健志のぉぉぉ植民地とぉぉぉすぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!

高田健志が評価されない世の中ってやっぱりおかしいよなぁ!?

3

5

30 はちま名無しさん このコメントに返信

だーかーらー取り押さえまでは正当なの。
首回りを絞め続けた のが問題なのー。
なぜか?「落そうと思った」で終了。つまり事故。
執行猶予案件だな。(前科がなければwww)

31

25

31 はちま名無しさん このコメントに返信

人に嫌われることを長年積み重ねると最終的にこういうことになるよというまさに天罰

20

11

32 はちま名無しさん このコメントに返信

>>同感!人を殺しても犯罪にならない方法の一つになるわな

10

17

33 はちま名無しさん このコメントに返信

迷惑をかけるのは悪い事だけど殺すのはもっと悪い事なんだよな

60

23

34 はちま名無しさん このコメントに返信

アメリカで黒人がこのおっさんと同じことやってたら間違いなく射殺されてるので問題なし!w

11

34

35 はちま名無しさん このコメントに返信

基地外を取り押さえる時に冷静に手加減できる人間がどれくらい居るんだよ
自分はそんな自信ないぞ

47

36

36 はちま名無しさん このコメントに返信

どうせこの3人は超汚染人なんだろ
日本人なら潔く罪を認めるもんだ

25

33

37 はちま名無しさん このコメントに返信

殺したんじゃなく、死んだ、が正しいね

29

35

38 はちま名無しさん このコメントに返信

>>8
お前は救いようのないバカだな
電車内で暴れんなよ?

13

13

39 はちま名無しさん このコメントに返信

これが許されるなら合法的に人殺せそうだな

60

22

40 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
そのキチに自分から絡んでいったんだよリーマンは

40

21

41 はちま名無しさん このコメントに返信

普通にトラブル起こして殺害だから
正当防衛もなにもないだろう

31

13

42 はちま名無しさん このコメントに返信

逮捕はなさそうだが人を殺してしまったって言う罪悪感は残るだろう

12

11

43 はちま名無しさん このコメントに返信

え、殺した人逃げてるの?

52

10

44 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマンは捕まえて社会的に殺せ
正直正義とかどうでもいい
そっちの方が面白いから

25

23

45 はちま名無しさん このコメントに返信

>>5
先に暴力を振ったのは撮影したリーマン。プライバシーへの暴力だから。それに対しての自己防衛って理解出来ないお前がガイジじゃないか?w
自分の意思ではなくどうしようもない事、それが障害。リーマンの行動は考えた上の行動。
お前はどっちだ。どっちにしてもただの低脳なクズだけどなw

44

27

46 はちま名無しさん このコメントに返信

日頃から基地外行動繰り返してた変態オヤジの自業自得
いなくなってくれたおかげで安心して電車使える

15

13

47 はちま名無しさん このコメントに返信

早くこの人殺し三人を逮捕して実名報道しろよ

51

15

48 はちま名無しさん このコメントに返信

>>28
いやこのおっさんが電車で卑猥なこと叫ぶのが全ての発端だろ?って話よ。
誰も急に押さえつけるわけがない。完全に電車でも卑猥なこと叫んでたことが原因、自業自得じゃん??黙れよカス

39

35

49 はちま名無しさん このコメントに返信

>>40
無関心社会恐っ

3

12

50 はちま名無しさん このコメントに返信

キチガイに自分から絡んでいってんならただの喧嘩だろ

27

8

51 はちま名無しさん このコメントに返信

このおじさんに感情移入するヤツは、同じような人生負け組系なんだろうな…。

15

24

52 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
俺だって自信ないよ。だからこそそういう面倒なことは他人事として関わらない

14

4

53 はちま名無しさん このコメントに返信

注意されても暴れる様な基地がいない社会が良いよね!

11

0

54 はちま名無しさん このコメントに返信

>>44
それって身勝手な正義?

6

0

55 はちま名無しさん このコメントに返信

あーリーマンが早く社会的に死ぬのがみたいお〜楽しみだお〜

18

9

56 はちま名無しさん このコメントに返信

みんなおもちゃ壊されたらそりゃ怒る

4

4

57 はちま名無しさん このコメントに返信

正当防衛になるとは思えんね
狂気を感じたのかもしれんが凶器をもってるわけでもない相手を3人がかりで押さえつけてたんだろ
過剰防衛

39

11

58 はちま名無しさん このコメントに返信

こうやってまた記事にしたりしたのが追い詰める一端になったんだろうにまだ懲りないのか
はちまも擁護も本当人間のクズだな

2

8

59 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマンが逃げたソースは?

9

2

60 はちま名無しさん このコメントに返信

>>52
見て見ぬふり大好き!

5

6

61 はちま名無しさん このコメントに返信

>>48
車内で卑猥な言葉を発するのがおじさんのアイデンティティであって本業なんだからそれを注意するのはどうなんだよ

3

24

62 はちま名無しさん このコメントに返信

まわりに危害っておじさん独り言いってただけじゃないの?

24

5

63 はちま名無しさん このコメントに返信

>>54
僕は「人の不幸は蜜の味」っていうエンターテイメントの話をしてるんだよ
このリーマンが捕まって実名でも晒されたら面白いしそれが叶わないなら別のエンタメ探すだけ

4

7

64 はちま名無しさん このコメントに返信

>>45
尚、ソースはツイッター(笑)

7

3

65 はちま名無しさん このコメントに返信

電車のってりゃ叫んでる奴とかよく見るだろ
それに絡んでいって殺すなんてただの犯罪じゃん

29

9

66 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマンは周りの女性にカッコイイアピする為に凄い犠牲を払ったなw

18

7

67 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ当たり前の事しか言ってないな
結果殺してるわけだから傷害致死になるかも
おじさんが乗客に危害を加える状況なら正当防衛が成立するかも

おじさんが暴れた、ってのがどの程度だったのかによってどっちもありえそうだ
目撃者の情報次第ってことかな?

15

0

68 はちま名無しさん このコメントに返信

>>57
武術の達人かな?

2

1

69 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマン今頃震えて会社にいるのかなw
メシウマwww

13

5

70 はちま名無しさん このコメントに返信

なんでこのゴミを擁護してんの?

8

4

71 はちま名無しさん このコメントに返信

このガイジの話題はもういいです

7

0

72 はちま名無しさん このコメントに返信

>>49
お前は目の前でヤクザに脅されているの見て関心するのか?
お前は目の前でキチガイが暴れていても関心するくらいなんだからな。

きっとお前は「弱者に対してだけは関心」するような人だろうな。

10

4

73 はちま名無しさん このコメントに返信

殺人リーマン3人組が 新たな性の悦びおじさんとなって、独り言言い続ければ全て丸く収まる

18

4

74 はちま名無しさん このコメントに返信

相変わらず日本人は差別が好きだなw

10

1

75 はちま名無しさん このコメントに返信

>>65
痴漢もよくいるしな!
相手にする必要ないよ!
無関心、無関心!

4

4

76 はちま名無しさん このコメントに返信

おじさんは周りの乗客に危害なんて加えてないし盗撮やめろとこずいたら
リーマンが切れて殺した

21

7

77 はちま名無しさん このコメントに返信

性の喜びおじさんみたいな人が電車内で異常行動起こしてたら普通の人は恐怖を感じるし
警察に引き渡すために乗客が協力して拘束する事もあるだろう
今回の件は起こるべくして起こった事件
死んだのは可哀相だけど不可抗力だろう

9

19

78 はちま名無しさん このコメントに返信

全員死刑で

5

3

79 はちま名無しさん このコメントに返信

>>61
お前はただ障害者で遊びたいだけじゃん?一般人からしたら迷惑以外の何者でもないんだよカス
気持ち悪いレスすんなよ死ね

18

1

80 はちま名無しさん このコメントに返信

逆に言えばキチガイなら殺害しても刑事罰にならない可能性が???

19

5

81 はちま名無しさん このコメントに返信

>>72
なにその『お前は命令されたら死ぬのか?』的な極端な発想(笑)

1

9

82 はちま名無しさん このコメントに返信

>>61
本気で言ってるのか…?

7

1

83 はちま名無しさん このコメントに返信

つうか駅員は今まであの行為を放ったらかしにしてたのかね

8

0

84 はちま名無しさん このコメントに返信

>>81
いや、その理解はおかしい。

7

2

85 はちま名無しさん このコメントに返信

人の命を奪う以上の悪いことなんてないだろ
適切に無力化できないならしょうもない正義感で絡んでいくなよ

20

4

86 はちま名無しさん このコメントに返信

逮捕がベストではあるけど、3人の実名さえ報道されればその時点で勤め先からしたらイメージダウンの要因になるからクビ確定で人生終了だからはよ

15

4

87 はちま名無しさん このコメントに返信

みんなのオモチャ壊したんだから今度は自分がみんなのオモチャになるのが筋ってもんだろう
リーマンさっさと出てこーーーいw

10

5

88 はちま名無しさん このコメントに返信

三人は逃げたの?なんで抑えつけてて駅員来て心臓マッサージしてるのに俺らはここでさいならって思ったんだ?それだけは凄いな 

22

3

89 はちま名無しさん このコメントに返信

>>83
電車なんてキチガイの巣窟
性のおじさんなんか可愛いもんだよ
キチガイ全員を相手にしてたら命がいくつあっても足らない

14

1

90 はちま名無しさん このコメントに返信

このオッサンも、ネット民が盗撮映像で馬鹿ウケして持ち上げたから、電車での迷惑行為=人気の秘訣と勘違いしたんじゃね?
盗撮をしなければ、あるいはネットが取り上げなければ、この事件は起こらなかった可能性があるし、同じ事件が起きてしまったとしてもこんな変な取り上げられ方をすることにはならなかったと思う

12

2

91 はちま名無しさん このコメントに返信

つーか有罪か無罪か以前に逃げてたら余計に立場悪くなるんじゃないの
悪くないと思うなら事情と状況説明に警察いけよ

17

2

92 はちま名無しさん このコメントに返信

基地だとおもってるなら近寄らんよ普通は

14

0

93 はちま名無しさん このコメントに返信

こんなの生きてても役に立たないゴミだし殺しても犯罪にはならんだろ

2

16

94 はちま名無しさん このコメントに返信

>>81
頭悪そう

8

2

95 はちま名無しさん このコメントに返信

>>5
震えて待てや
殺人リーマン

20

5

96 はちま名無しさん このコメントに返信

世の中にはああいうガイジを放っておけない人間もいるだろう
放置しておけばいいと言うのは個人の話でしかない

6

9

97 はちま名無しさん このコメントに返信

>>88
そりゃー怖くなって逃げたんでしょ

14

2

98 はちま名無しさん このコメントに返信

ガイジの肩持つガイジうける

6

11

99 はちま名無しさん このコメントに返信

警察もちゃんと殺人事件として調査してるだろう

事故死じゃねーしな

19

2

100 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ、不幸な事故でしたね。

5

5

101 はちま名無しさん このコメントに返信

>>83
電車なんてもっと変なの多いんだから苦情来たら程々に対応するくらいだよ
出禁になんて出来る訳ないし

2

0

102 はちま名無しさん このコメントに返信

一躍ヒーローになるつもりが一転して殺人犯

人生こうでなきゃな

13

2

103 はちま名無しさん このコメントに返信

この殺人鬼そのへん普通に歩いてんの?
怖w

19

2

104 はちま名無しさん このコメントに返信

意識なくなった性おじを目の前にしてなんで消えた?

15

1

105 はちま名無しさん このコメントに返信

おもちゃだよ?器物損壊罪じゃないの?

3

4

106 はちま名無しさん このコメントに返信

おいおいこの3人事情聴取受けてないのかよwwwww

身元すらわかってないのかよwwwwww

14

2

107 はちま名無しさん このコメントに返信

>>102
うん、そうそう
新しい玩具欲してる奴ってこういう発想(笑)

6

7

108 はちま名無しさん このコメントに返信

いくらゴミでもなにも殺すことはない
逃げてる辺り死ぬとは思わなくて今震えてる可能性あるけど
ここは日本なのだから人1人殺して何のおとがめも無いというのはあってはならないことだよ

16

1

109 はちま名無しさん このコメントに返信

>>103
いきなり人に殴りかかってきたおじさんもこの前まで都会を歩いてたんやで
若者とツーショットキメてたくらいの大人気だったのに

6

4

110 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマン警察来る前に逃げたのかよw

13

1

111 はちま名無しさん このコメントに返信

三人いて三人とも逃げてるってすごいな
元々知り合いなのかその場で知り合いになって相談してるのか

14

1

112 はちま名無しさん このコメントに返信

>>107
おまえもやろ?w

1

0

113 はちま名無しさん このコメントに返信

いや、むしろ表彰ものだろ
ガイジは懸賞金かけて合法でコロせるようにいて欲しいわ

5

10

114 はちま名無しさん このコメントに返信

このおじさんがやっていた事は殺されるに値した事ではない
社会が死刑を与える場合でも相当の事をしていなければ死罪にはならない
殺すって事はそれくらいの事
少なくとも卑猥な事を言ったり手を出したとして死刑になったなんて事まではならない
そういった事を一切無視して
ただの個人が殴られたから殺したって事実は覆せないし罪は免れないだろうと思うよ
これが通ったなら押し問答のすえ喧嘩になったら相手を殺して良い事になる

22

4

115 はちま名無しさん このコメントに返信

>>106
逃げてるから、更に罪が重くなるんじゃねーの?

その辺りどうーなんでしょうね

7

2

116 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマン擁護に必死な奴が湧いてんな(笑)

16

6

117 はちま名無しさん このコメントに返信

面識のない3人もの男が
1人の男(性の喜びおじさん)を
抑えつけてる時点で

性の喜びおじさん1人で
暴れてたと想像できるだろ

9

10

118 はちま名無しさん このコメントに返信

3人掛かりで凶器も持っておらず暴れてない無力化したおっさんを死ぬまで攻撃
どう考えても過剰防衛です本当にありがとうございました

17

5

119 はちま名無しさん このコメントに返信

逃げたのかよw
正しいことをしたつもりなら逃げるなよw

12

1

120 はちま名無しさん このコメントに返信

>>109
いきなり殴ったわけじゃないな、リーマンが原因

12

3

121 はちま名無しさん このコメントに返信

>>17
別にだれも擁護してないだろ。
取り押さえた行為が死に至らしめたって事を非難してるだけ。

9

1

122 はちま名無しさん このコメントに返信

>>109
その辺りは総スルーするんだよなw
擁護派ガイジはw

5

1

123 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマン擁護してんの本当に本人達だったりしてなw

18

4

124 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも
その3人が逃げたって
確定情報なの?

6

1

125 はちま名無しさん このコメントに返信

つーか3人逃走中だったのかよw

12

1

126 はちま名無しさん このコメントに返信

死因は100%喉輪
3人乗ったくらいじゃ生き止らないからな

10

1

127 はちま名無しさん このコメントに返信

>>120
その前に奇声上げてるんだよなぁ

6

0

128 はちま名無しさん このコメントに返信

違うんだよ、だから言うてるやん
おじさんは天涯孤独の身だったろ
遺族とかいれば全然違うけど、死人に口なしで終りなんだってこういうの

2

1

129 はちま名無しさん このコメントに返信

障害者が公共交通機関を使う権利を犯し、理由無しに降車を強要、無許可撮影、明らかな暴行、殺人。
これが捕まらないなら法なんか要らんだろ。普通に殺人。

18

5

130 はちま名無しさん このコメントに返信

殺ガイジリーマン理論ではガイジを殺害しても正当防衛で問答ないらしいから
ガイジを煽って先に手を出させるように仕向ければ正当防衛で殺害し放題だね

17

4

131 はちま名無しさん このコメントに返信

悪くないと思うなら逃げるなよ
死なせてしまって後ろめたいから逃げてるんだろ
逃げたほうが一生罪の意識が残るぞ
出てきて正統性を主張きたほうが絶対いい
結果有罪になったとしてもな

17

1

132 はちま名無しさん このコメントに返信

今頃コメ欄で必死に自己弁護してそう

13

3

133 はちま名無しさん このコメントに返信

そんなとこだろうな、警察だって知ってる事全てを表に出してる訳でも無い
捕まる理由があるなら捕まえようとするだろう

2

0

134 はちま名無しさん このコメントに返信

人殺して逃走中なのか

15

1

135 はちま名無しさん このコメントに返信

>>5
性おじさんアンチガイジの特徴
・他人に憶測で~と言うがなお自分も憶測、個人的感想でしかサラリーマンを擁護できない
・擁護にあたって殺人、正当防衛を許容する
・おじさんが障害者である可能性に目を背け厄介者がいなくなって清々している

22

3

136 はちま名無しさん このコメントに返信

この監視カメラ社会で3日経ってもまだ捕まえられんとか相当ポンコツだな
なにしてんだよ。顔モロにうつってるだろ。ポンコツ仕事せえや。

15

3

137 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
キチを取り押さえる必要なくない?離れるか無視するのが普通よ
君子危うきに近寄らずだ

9

4

138 はちま名無しさん このコメントに返信

あのおっさんの顔、迫力あるもんな
荒ぶってたら怖くて力入るのはわかるよ

4

0

139 はちま名無しさん このコメントに返信

だってさぁ
例えば浮浪者が殺されても何もないってパターンのほうが
逮捕されてるより多いって想像つかんかお前ら?

2

3

140 はちま名無しさん このコメントに返信

>>48
原因に対して死亡という結果が重すぎるだろっていってんだよ。

8

1

141 はちま名無しさん このコメントに返信

てかこの弁護士も怪しいな。
通常殴りかかってきたという話だけど殴りかかったという証拠がなく、むしろリーマン側に非があるし。
警察に同様のことを相談すると「なんで駅員さんに言わなかったんですか?」って言われるからさ。

11

1

142 はちま名無しさん このコメントに返信

■「私人による現行犯逮捕」のやり方

3人で抑え込んで首を絞めます。逮捕の為に呼吸が止まっても首を絞め続けます。
首を絞めてない人は、駅員の注意をそらす壁になったり、相手の足を踏み続けましょう。

逮捕が終わったら、名乗りでず人混みに紛れて速やかに立ち去りましょう。

13

1

143 はちま名無しさん このコメントに返信

>>127
しょうがないじゃんそういう病気なんだから

3

3

144 はちま名無しさん このコメントに返信

殺人犯はさっさと出頭して欲しいね
独善的な正義の下に窒息するまで締め上げた上に、蘇生処置もせずに逃亡を図った凶悪犯って自覚あるのかな
まぁ無いだろうなー自分に酔った正義漢バカだもん

15

3

145 はちま名無しさん このコメントに返信

現場見てないんだから誰が悪いか分からんだろ

3

1

146 はちま名無しさん このコメントに返信

>>137
君子の電車は広いらしい

3

0

147 はちま名無しさん このコメントに返信

痴漢取りおさえるのに、明らかに外傷してしまう殴り行為加えると暴行罪になる
これ死んでますが

9

0

148 はちま名無しさん このコメントに返信

>>130
場合によるだろ
例えばガイジが奇声を上げてナイフを振り回してきた場合は制圧の結果殺してしまっても正当防衛が成立する可能性が高い
今回は罪に問われる可能性が高いだろうって話だ

10

1

149 はちま名無しさん このコメントに返信

>>113
じゃあお前もころされても文句ないな

8

0

150 はちま名無しさん このコメントに返信

せめておじさんに子供か嫁さんがいれば
報われる可能性はぐっと高まるのに

3

1

151 はちま名無しさん このコメントに返信

つまり分からないということか

0

0

152 はちま名無しさん このコメントに返信

>>128
問題は大量の目撃者がいて。
これは嘘かホントか、その中の何名かが警察へ証言(通報)しているということ。

3

0

153 はちま名無しさん このコメントに返信

正当防衛だろうが殺しちゃったら過剰防衛で罪になる

5

0

154 はちま名無しさん このコメントに返信

奇声とか卑猥な言葉が迷惑なのはわかるがそれなら駅員なり車掌なりに言えばいい
撮影だってどうせなにもなければそのままツイッターにでもあげるつもりだったんだろカスリーマンw

9

2

155 はちま名無しさん このコメントに返信

>>143
病気って確定してるの?

0

0

156 はちま名無しさん このコメントに返信

そそ、起訴しても結局は「分からない」の
そんなとき遺族がいないってなったら
なんか色々やっても損じゃね?って判断されて
不起訴でいいやで終わりなんだって
そんなのいっぱいあるやんか

0

2

157 はちま名無しさん このコメントに返信

>>146
その返しはさすがによく意味がわからないんだけど…

電車の中でキチが騒いでたら車両の反対側に言ったり別の場所に移ったりするだろ?
それとも正義感でキチの首でも絞めて殺すか?w

5

2

158 はちま名無しさん このコメントに返信

>>155
そもそも奇声を上げる事自体自由。人に危害を加えていない。
なんで電車降りろと言われなきゃいかんのだ。

13

4

159 はちま名無しさん このコメントに返信

>>5
リーマンより卑猥爺にシンクロするんだろう

3

2

160 はちま名無しさん このコメントに返信

首を締めあげれば致死する可能性があるから腕関節技がベストらしい
どちらにしても警察を呼ばなくてはならない、場合によっては救急車もだ

6

0

161 はちま名無しさん このコメントに返信

法での判決がどうであろうと人殺しであることには変わりない
人を殺したっていう事実は一生つきまとう

7

0

162 はちま名無しさん このコメントに返信

>>157
君は満員電車を経験したことがないのか
学生かな?
まあ、今回の場合、混んでたのかは知らないが

0

3

163 はちま名無しさん このコメントに返信

不起訴の可能性も高いから逮捕しなくていいですよって検察が判断して終わりだよだから

2

1

164 はちま名無しさん このコメントに返信

セイノヨロコビヲワカチアオウ!ミンナデ愛ソウ!

0

0

165 はちま名無しさん このコメントに返信

>>6
過失でも人死にに関わって何も気にして無いヤツとかコエーよ

4

0

166 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
そうか
なら、君の家の前で奇声上げても構わないな
ちょっと住所教えてくれないか?

0

3

167 はちま名無しさん このコメントに返信

当たり障りのない誰でも知ってるつまらないコメントしかできない弁護士ドットコム笑える

2

0

168 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
アホか

0

3

169 はちま名無しさん このコメントに返信

取りおさえるのに殺しちまったがまあいいか
って心理のリーマン居たら怖いわあ

8

1

170 はちま名無しさん このコメントに返信

>>162
映像と時間帯を見ればわかると思うけど結構空いてる電車よ
それらから何も判断出来ない君は電車の中で大声で騒いでるキチと同じような知能みたいだけど大丈夫?w

5

1

171 はちま名無しさん このコメントに返信

性の悦びおじさんは殺されてなければまじでテレビに出だして今年か来年には芸人になってたかも
殺.人犯はちゃんと白状して罪を償え

4

3

172 はちま名無しさん このコメントに返信

>>159
まあ、それが全てだよなw
なんか必死だもんw

3

2

173 はちま名無しさん このコメントに返信

タノシイネ!タノシイネ!

0

0

174 はちま名無しさん このコメントに返信

>>166
住所教えたら一日中そこで奇声上げるつもり?w

0

0

175 はちま名無しさん このコメントに返信

過去の似たケースの判例ぐらい一緒に載せろよ、使えない弁護士だな〜

4

0

176 はちま名無しさん このコメントに返信

>>170
なら、満員電車の場合は制圧してもいいということかな? 君の意見では

3

0

177 はちま名無しさん このコメントに返信

クソきもいオッサンだろうが
殺したらダメ
つーか、蘇生中に逃げたのはないわ

12

0

178 はちま名無しさん このコメントに返信

-O-O-
-lニHニl-
<丶`∀´>

逃げた3人

5

1

179 はちま名無しさん このコメントに返信

>>7
そもそも、それが事実じゃないという人もいるからなー
リーマンは相手を死なせてヤバイと思って逃げたのも印象悪い。
とにかく一度警察署に出頭するべき。

6

1

180 はちま名無しさん このコメントに返信

人死んでる時点で刑事がらみだから遺族とか関係ないだろ

6

0

181 はちま名無しさん このコメントに返信

>>174
それは個人の自由なんだろ?
君の考えによればさw

0

0

182 はちま名無しさん このコメントに返信

故意じゃなくても殺しちゃったんだから刑務所入っとけや
今回は故意に殺してるっぽいけどな

10

1

183 はちま名無しさん このコメントに返信

>>176
ぷっw
もう何言ってるか意味不明だよキミw

0

3

184 はちま名無しさん このコメントに返信

ナイフや銃を持ってたならまだしも、大の大人3人がおっさん1人を相手に殺してしまうとは情けない話だな

8

0

185 はちま名無しさん このコメントに返信

>>181
んじゃ、住所教えるからここの前で必ず奇声上げてきてね
世田谷区三軒茶屋2丁目4−4

0

1

186 はちま名無しさん このコメントに返信

>>166 >>168
障害者は一人で電車乗っちゃいかんのかな?
それが公共交通機関というもんだ。嫌ならマイカー使えよ糞ガキども。
芸能人は車移動だろ?公共ゆえのふりかかる災難を許容できないなら乗るなって事。

9

1

187 はちま名無しさん このコメントに返信

>>166
東京都千代田区霞が関2丁目1番1号

1

1

188 はちま名無しさん このコメントに返信

むしろリーマンを褒め称えたいんだけど。

1

9

189 185 このコメントに返信

>>187
完全にネタ被ったわwww

0

1

190 はちま名無しさん このコメントに返信

田園都市線は平均所得はそこそこ高いかもしれないがそれはストレス社会で戦ってる住民が多いためと考えられる。「優雅度」はかなり低い

井の頭線住民のほうがはるかに優雅w

1

0

191 はちま名無しさん このコメントに返信

おじさんも糞リーマンも有害だからどっちもいなくなればwinwinだね

0

0

192 はちま名無しさん このコメントに返信

おじさんガイジ「殺人ガー事実ガー」

リーマン民「取り押さえる過程で死んだだけであって殺意のある殺人ではない。はい論破」

おじさんガイジ「」

3

9

193 はちま名無しさん このコメントに返信

>>183
はい 逃げた
やれやれだね

1

1

194 はちま名無しさん このコメントに返信

このオッサン擁護してるのキッズだけだからw
自分の知ってる人だからリーマン叩いてるだけ
そのくせ今までこのおっさんおもちゃ扱いしてたのになw

4

14

195 はちま名無しさん このコメントに返信

>>192
そもそも何の権利で取り押さえるのかな? 前提も考えずに書いちゃってバカだよね君。

10

1

196 はちま名無しさん このコメントに返信

>>185
それも私の自由ですよね?
君の考えによればw

0

1

197 はちま名無しさん このコメントに返信

>>180
関係ないわけないだろ?
常識で考えてくれよ

1

1

198 はちま名無しさん このコメントに返信

>>194
50代だけど一般論からしてもサラリーマンに非があると思うのですが?

11

1

199 はちま名無しさん このコメントに返信

>>193
バカは人にモノを伝えるのが下手って本当なんだな…
ガチで意味不明なんだよキミ

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200 はちま名無しさん このコメントに返信

>>117
まぁ、刑事物のドラマでは、面識のないと思われてた男等が実は知人だったなんてよくある話だよね(笑)
事実は小説より奇なり

1

1

201 はちま名無しさん このコメントに返信

>>186
誰もそんなことは言ってないよ?
ただ奇声上げるのは害にならないとかいうからツッコミを入れてるわけ
わかる?

0

1

202 はちま名無しさん このコメントに返信

>>192
殺意があるかないかではなく過程とおじさんの心体的事情で異議を唱えてるんだよ?

0

0

203 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそもおじさんの遺体を司法解剖したの?
してないんだとしたら既にその時点で手を抜いてるじゃん

1

0

204 はちま名無しさん このコメントに返信

故意かどうかの判断だけど、興奮状態であろうがなかろうが、相手の首を締めたら相手が死ぬことくらい分かると思うから擁護は無理なんじゃないかな。

8

0

205 はちま名無しさん このコメントに返信

自分は被害者であり、正当防衛だという自覚があるなら逃げたりしないだろう
まあ、顔も映ってるし逃げることは不可能

6

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206 はちま名無しさん このコメントに返信

>>198
リーマンはただ首を絞めただけだろ
結果的に死んでしまったが直接の原因は首絞めでは無い可能性もあるのだが?

0

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207 はちま名無しさん このコメントに返信

ちょっと騒いでる奴を殺していい論理はない

9

0

208 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁ池、沼の君たちはお仲間のおじさんのことを擁護するだろうねぇ

0

7

209 はちま名無しさん このコメントに返信

おっさん擁護してる連中は、完全に感情論。おじさんは悪い人じゃないのに~とか言ってる人たち

2

8

210 はちま名無しさん このコメントに返信

これで無罪なったら善悪の屑案件ですわ

0

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211 はちま名無しさん このコメントに返信

>>201
わかんねぇな。お前三文字しか打ってねーもん。

0

0

212 はちま名無しさん このコメントに返信

>>199
はいはい
意味不明、意味不明w
質問に関しては総スルーw

0

1

213 はちま名無しさん このコメントに返信

いたずら目的で他所住所書くのって合法なのか?

0

0

214 はちま名無しさん このコメントに返信

>>193
横だけどキャッチボール出来てないで

0

1

215 はちま名無しさん このコメントに返信

>>192
取り押さえる前に争っていたような証言もあるから、現段階では、殺意がなかったかどうか怪しいよw

6

0

216 はちま名無しさん このコメントに返信

教訓
・変な人にちょっかいだすな、お互いが不幸になる
・変な韓国と関係もつな、お互いが不幸になる

2

0

217 はちま名無しさん このコメントに返信

>>207
3人で取り押さえたから死んだと盲信してない?自然死の可能性もあるのがわからない?
この性おじさんは取り押さえなくても死んでた可能性があるんだよ?そしたらリーマンが原因じゃないよね?
わかる?馬鹿だからわからない?

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9

218 はちま名無しさん このコメントに返信

>>211
悪い 俺は166の方だ

0

0

219 はちま名無しさん このコメントに返信

テレビでも注意されてたのに、まだ奇声あげてたの?このおっさん

2

0

220 はちま名無しさん このコメントに返信

本当に性の喜びおじさんだったのかどうかってのもあるけれど
首しめた奴が性の喜びおじさんをネットで知っていたとしたら
検察に害意があったんじゃ無いか?と突っ込まれる恐れは強いね

で実際に害意はあったはず、少なくとも『性の喜びおじさんに対する
盗撮』を悪い事だとは思ってなかったろうね
悪い事じゃないのに怒って来たから悪を懲らしめたんだ、って考えてるはず

2

0

221 はちま名無しさん このコメントに返信

>>21
キミさ、性おじが凸者とツーショットで写真撮ってたりしてるの知らないの?

1

0

222 はちま名無しさん このコメントに返信

結果死んでしまい、正当であったとしてもその場から立ち去るのはあってはいけないでしょ

7

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223 はちま名無しさん このコメントに返信

>>217
晒し上げの刑

0

0

224 はちま名無しさん このコメントに返信

>>193
何言ってんだこいつ

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1

225 はちま名無しさん このコメントに返信

>>209
正論なんだが?

1

1

226 はちま名無しさん このコメントに返信

>>214
何故にガイジと丁寧にキャッチボールしなきゃならんのだ
俺は施設職員じゃないぞ?

1

0

227 はちま名無しさん このコメントに返信

無罪になったらっていうか、
逮捕すらされてないままそこそこ日が経過して
進展してるニュースはどもメディアでも一切見かけないけどな

2

0

228 はちま名無しさん このコメントに返信

人に迷惑をかける気持ち悪いおっさんが死んでくれて良かったー!
うれぴー!笑笑笑

2

1

229 はちま名無しさん このコメントに返信

(事件が起きた)田園都市線は余裕の無い人間がとにかく多い。

それに比べ、中央線なんて混雑していても沿線に文化レベルの高い街が点在しているせいか、心のゆとりを感じる(=穏やかな空気を感じるのだ。それに引き換え田園都市線は殺伐としているwwあくまで田園都市線との比較w)

2

0

230 はちま名無しさん このコメントに返信

酒飲んで暴れてる奴と同類にするのはどうかな
リーマンがこの人知ってて煽って動画撮ったってならリーマン悪いけどさ

5

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231 はちま名無しさん このコメントに返信

>>227
キチがリーマンに殺されました。おわり
トンキンじゃよくあることだしニュース性は全然無いねw

1

2

232 はちま名無しさん このコメントに返信

逃げたというか帰っただけじゃないの?
画像やスイカの履歴もあるだろうからとっくに身元分かってるに決まってる。

4

0

233 はちま名無しさん このコメントに返信

盗撮されて怒ったとかいうのはスジが通らないよ。何故なら今まで盗撮されて喜んでたんだからこのおっさんは。

盗撮されて有名になって、それをOKって認知してるんだから。

2

4

234 はちま名無しさん このコメントに返信

司法解剖の結果でリーマン擁護してる馬鹿が手のひら返すのが目に見えてるわ
100%過度な取り押さえによるものだからね

6

2

235 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも無断撮影自体が肖像権の侵害なんだよ
サラリーマンは犯罪者
さっさと自首しろやwゴミw

6

2

236 はちま名無しさん このコメントに返信

もし押さえつけた3人に何にもおとがめなしだったらおじさん浮かばれんわな

4

0

237 はちま名無しさん このコメントに返信

>>231
全然ない
そこで「違う、その人はキチじゃない!」って叫ぶことで
実際に利益ある人が一人もいない

つまりそゆこと

2

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238 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマンは警察が来た後も現場に残ってたわけだし、逮捕されるんならとっくにされてるだろ
そのまま帰されたってことはお咎めなしってことよ
ガイジ仲間がネットでどれだけ騒いでも無駄無駄無駄
世間も警察も電車内で暴れまくってたキチガイジジイの自業自得としか思ってねーよwww

2

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239 はちま名無しさん このコメントに返信

>>210
死因が取り押さえによるものかどうか、緊急逮捕時の状況等、無罪になる可能性も高い

でも、大人3人で過剰防衛である可能性の方が高いとは思うね

3

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240 はちま名無しさん このコメントに返信

この3人はおじさんと揉めた当事者じゃなくて正義ヅラしてしゃしゃり出てきた奴らだろ?
本来無関係なんだから余計な事しなきゃよかったんだよ
まあ結果論だけどな

4

0

241 はちま名無しさん このコメントに返信

どうして、誰かを殺人犯にしたいのかね
その時の状況なんてわかってる奴いないだろ

ネットで何か発言してる奴も本当のこと行ってるかなんてわからんよ

1

1

242 はちま名無しさん このコメントに返信

>>231
まあ、そうだな
大抵は迷惑な奴が殺された、ラッキーとしか思わないよ
騒いでるのは一部のネット界隈だけw

1

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243 はちま名無しさん このコメントに返信

おじさんは死んだ、もういない。

3

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244 名無し このコメントに返信

この殺したやつら3人、みんな死刑でいいわ。

こんなことまでして逃げるとかどうゆう神経してんだ?
サラリーマンってことはそれなりの大人だろ?判断つかないのか?
3人がよってたかってすることじゃないだろ。動画撮り始めるのも意味がわからんし。
面白半分でしたんなら人間性疑う。

これ逮捕されないってなったらこいつら殺しても逮捕されないんだよな?
怯えて人生送れよ。おそらくだが、お前らの個人情報くらいネットですぐ公になるんだからよ
とりあえずしっかり逮捕して死刑にしてくれ

4

4

245 はちま名無しさん このコメントに返信

本人の了解を得ずにネットに顔や個人を特定出来る画像をアップロードする事を犯罪にすればいいんだよ
一般人の画像をアップして笑い者にする現在のツイッターの風潮は今後もっと酷くなる
外を顔出して歩けない時代になるぞ

7

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246 はちま名無しさん このコメントに返信

>>45
撮影してたソースはよ
断言するからにはあるんだろ?

0

3

247 はちま名無しさん このコメントに返信

>>238
言いたいことはそれだけか?リーマンガイジは黙ってろよ

2

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248 はちま名無しさん このコメントに返信

何だかんだ外野で言い合っても出尽くしてるし後はループ
この後起訴するだろうか、されたら勝ちを確信してる状況だろうが

0

0

249 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマン本人降臨してて草
まぁ今のうちに美味い飯食っとけや

6

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250 はちま名無しさん このコメントに返信

死んだ人が卑猥なことを公衆の中で言わなければそもそもこんなことには
ならなかったでしょただの自業自得、誰だって電車の密室で聞きたくもない
きmいことを発言されたら嫌だししかも逆ギレで暴力ふるってくるごみとか
同情する必要は全くないわ

2

4

251 はちま名無しさん このコメントに返信

サラリーマン逮捕しろって言ってる奴ってなに?このおっさんと同じキチガイかなんか?www

1

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252 はちま名無しさん このコメントに返信

多分だけど、この件の3人は、それほど気にしていないと思うよ

6

0

253 はちま名無しさん このコメントに返信

>>246
5も憶測で話してるから

0

0

254 はちま名無しさん このコメントに返信

>>244
おっさん擁護派のイカレ具合がよく出ている文章だな

3

8

255 はちま名無しさん このコメントに返信

隣の国の血が流れてるガイジからすれば殺人しても問題ないってことか

4

1

256 はちま名無しさん このコメントに返信

写真取られてトラブった話が出てるから揉めたんちゃうの?
それなら正当防衛とは言わんと思うの

6

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257 はちま名無しさん このコメントに返信

ほら見てごらんよ
死刑になればいいわって言ってるだろ
常識で考えた意見でいえば、死刑なんてあり得ないことくらいわかるだろって話よ

0

0

258 はちま名無しさん このコメントに返信

故意で殺害した事が立証されれば罪に問われるだろうけど
立証されなければ正当防衛の範囲内で終わりだろ

2

2

259 はちま名無しさん このコメントに返信

今まで盗撮されてヘラヘラ喜んでたくせに、なんで今回だけ暴れてんの?

1

3

260 はちま名無しさん このコメントに返信

名乗り出ないと思うけど、すぐ身元割れると思うよ。

5

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261 はちま名無しさん このコメントに返信

悦びおじさんは他人に危害を加える人じゃ無いし、リーマンの歪んだ正義に殺されたんだろうな

7

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262 はちま名無しさん このコメントに返信

世の中の基地外はみんな殺してオッケーってことだねwwwwwww

6

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263 はちま名無しさん このコメントに返信

人殺して逃亡中ってこえーな
しかも集団て

7

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264 はちま名無しさん このコメントに返信

>>252
自分に言い聞かせてるのかな?

2

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265 はちま名無しさん このコメントに返信

トンキンじゃそこそこありふれた事件で、かつ、騒ぐことで誰も得しない

はい、おしまい
これ以外どう思えばいいんだよホント

2

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266 はちま名無しさん このコメントに返信

>>45
車内で卑猥な言葉を発することによるまわりの乗客への言葉の暴力はー?

2

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267 はちま名無しさん このコメントに返信

>>192
周りの人間が「死んじゃうから気道だけは確保してあげて」って言ってたのに、性おじを取り押さえた3人はその言葉を無視して1人は怒鳴りながら背中に全体重をかけたり襟を引っ張り続けて呼吸が出来ない状況を維持してたらしいじゃないか
仮にトラブルの原因がおじさん側にあったとしても明らかに男3の過失がデカすぎるだろうが
何が「殺意はない」だよ
側から見たら殺人と変わらんわ
しかも駅員が蘇生を試みる中殺した奴は怖くなってその場から逃げ出したんだろ?
アウトじゃねえか

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268 はちま名無しさん このコメントに返信

これで無罪なら、通勤電車でひじ打ちしてくるおっさんやあたまおかしいやつ合法的にやれるじゃん

6

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269 はちま名無しさん このコメントに返信

さすがに死者が出てる事実は軽くない。
警察がいま捜査していると思うよ。
このまま終わることは無いと思う。

5

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270 はちま名無しさん このコメントに返信

これで無罪なら、通勤電車でひじ打ちしてくるおっさんやあたまおかしいやつ合法的にやれるじゃん

4

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271 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
卑猥な言葉を電車内で叫んでたキチガイで、注意した人に暴行奮った暴行犯(現行犯)なんだけど?

危害与える人じゃない(キリッ)ってお前この人の何を知ってるの?知り合いなの?

8

2

272 はちま名無しさん このコメントに返信

>>267
リーマンには殺意があったんだろ?
それだけだ
おじさん擁護する理由にはならないぞ

4

1

273 はちま名無しさん このコメントに返信

何回でも書くけどさ
リーマンが逃げてるって主張してる奴はソース出せよ

3

2

274 はちま名無しさん このコメントに返信

>>267
らしい、仮に

>>5が挙げる憶測による意見だねぇ(笑)

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275 はちま名無しさん このコメントに返信

絶対終わる
人が死んで書類で終りなんて、鬼ほどある

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276 はちま名無しさん このコメントに返信

こう言う掲示板くると ネットでしか騒がないゴミクズがたくさん見れて最高に面白いwwwおっさん擁護組はきっとこのおっさんと同じ底辺なんだろうなw

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277 はちま名無しさん このコメントに返信

>>63
これがエンタメ笑顔なんだね…

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278 はちま名無しさん このコメントに返信

>>271
同じ施設にいたお仲間なんだろw

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279 はちま名無しさん このコメントに返信

過剰防衛というか、殺人だよこれは

あと卑猥な言葉を車内で発したのが悪いって言うが、本人は全く意識せずにこういう言葉を繰り返し言ってしまうチック症の症状だった可能性が高い

5

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280 はちま名無しさん このコメントに返信

>>270
無罪どころか逮捕すらされていない
今現在を言うと、裁く土俵にすらまだ全然立っていないレベルだよ

1

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281 はちま名無しさん このコメントに返信

>>276
リーマン擁護組のほうが底辺なんだよなぁ

6

4

282 はちま名無しさん このコメントに返信

外を歩けば知らない人に声をかけられるだけでなく、無言で写真を撮られまくる

おじさんでなくても暴れたくなるだろ

6

1

283 はちま名無しさん このコメントに返信

金正男のときもそうだったけど、「悪い人じゃない」「いい人だったのに」とか言ってる連中、

この人の何を知ってるの?一体 ネット上でしか知らない癖に何いい人認定してんの?リアルで会った事あんの?

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5

284 はちま名無しさん このコメントに返信

これが正当防衛なら過剰防衛って言葉は存在しないわw

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285 はちま名無しさん このコメントに返信

ホント毎朝ギャーギャーうるせー基地外がいてちょーど

ぶっ殺したいと思ってたとこなんだよ

リーマン無罪報告早よ

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286 はちま名無しさん このコメントに返信

>>283
俺はあるよ。ほぼ毎日乗る電車で話したことあるし

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287 はちま名無しさん このコメントに返信

>>284
いや、普通に正当防衛だろ
気道を潰して圧迫しないと卑猥な言葉を投げかけられるからな
卑猥な言葉を封じるには咽を圧迫して呼吸を止める以外に方法が無かった

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288 はちま名無しさん このコメントに返信

なんで取り押さえた方が悪者扱いなの?
頭おかしいわ

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289 はちま名無しさん このコメントに返信

無罪報告なんてねぇよw
実際捕まってないんだから、報告もなにもねぇだろ

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290 はちま名無しさん このコメントに返信

さっきから一人で暴れてるやつがいるな。さては(笑)

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291 はちま名無しさん このコメントに返信

手を緩めて逆に殺されでもしたら怖いだろうが
頭のオカシイ人は何をするかわからないから、存在そのものが危険なんだよ

2

2

292 はちま名無しさん このコメントに返信

>>286
お前みたいな赤の他人にいちいち話しかけられてよほどストレス溜まってたんだろうな

そういう事は考えないんだろうなぁ。有名人と話した俺すげーとしか思ってないだろ

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293 はちま名無しさん このコメントに返信

これが正当防衛なら

かなーり法律緩くなるなwwwwwww 

迷惑行為してるやつ大体殺せる

6

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294 はちま名無しさん このコメントに返信

>>288
殺したから。はい論破

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295 はちま名無しさん このコメントに返信

ガイジをおもちゃにした罪悪感からくる擁護なんだろうな
ネットのガキに流されるガキ多すぎ

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296 はちま名無しさん このコメントに返信

>>293
素晴らしい世の中になるなw
困るのはお前らみたいなガイジだけw

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297 はちま名無しさん このコメントに返信

おっさん擁護じゃないが少なくとも自分らの行為で頭おかしいやつでも人1人命落としてんだから話にはしっかり応じるべきやな

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298 はちま名無しさん このコメントに返信

てかキチガイをちゃんと隔離しておかないからこういう事故が起きるんだよ
自分を制御できない生き物が自由にウロウロしてるとか危険すぎるから
あげくキチガイは何やっても責任能力なしだろ?
ロボトミー手術して緊急停止ボタンとかつけられないなら檻に入れとけよ

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299 はちま名無しさん このコメントに返信

何であろうがやったことには責任取れや

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300 はちま名無しさん このコメントに返信

おじさんをキチガイ呼ばわりして殺人リーマンを擁護する対立煽りもう飽きた

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301 はちま名無しさん このコメントに返信

でもお前らだってこのオヤジが暴れだしたら夢中で取り押さえるか全力で逃げるやろ
パワー系池.沼ほど怖いものはない

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302 はちま名無しさん このコメントに返信

迷惑行為してるやつをぶち殺しても実は大丈夫なんじゃないか?

その場で殺さないとしても
階段突き落として、生きてても半身麻痺とかなら

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303 はちま名無しさん このコメントに返信

逮捕当たり前だろ

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304 はちま名無しさん このコメントに返信

罪に問われるかは微妙だけど、きちんと出頭して事情を説明すべきだね

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305 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマンが負けるのは確実なのにリーマンガイジは一体何と戦ってんの?

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306 はちま名無しさん このコメントに返信

このおっさんをおもちゃにして遊んでた奴らが大嫌いだったからこれで終わるならよかった

5

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307 はちま名無しさん このコメントに返信

>>299
それはガイジと未成年犯罪者に言ってるんだよね?

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308 はちま名無しさん このコメントに返信

>>301
逃げるに決まってんだろ。やり合って変に騒ぎになってまわりの人から注意浴びたらクソだるいじゃん

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309 はちま名無しさん このコメントに返信

>>281
どこがかな?さては君もおじさんと同じ底辺の方?wwwサラリーマンを底辺って言えるだけ働いてるの?w負け組ってみんな同じようなこと言うよねwww

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310 はちま名無しさん このコメントに返信

>>5
周りがガイジだと思ってたら、自分がガイジだったパターンw

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311 このコメントに返信

早く罪人あぶり出そうぜ
こいつらをのうのうと生活させる訳にはいかん
喧嘩したらまた人を殺すぞ

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312 はちま名無しさん このコメントに返信

変な奴には関わらないのが最善ということか。

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313 はちま名無しさん このコメントに返信

例えキチガイでも殺したら駄目でしょ
隔離されてないキチガイはこちらから何かしない限り無害だって認定されてるんだよ
殺人リーマンが公開処刑しただけじゃん

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314 はちま名無しさん このコメントに返信

コレでなんの罪も問われないなら

迷惑行為=死なせても構わん

が成立だなwwwww 

世の中思ったよりステキやんwwwwwww

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315 はちま名無しさん このコメントに返信

>>306
サイコパスかな?

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316 はちま名無しさん このコメントに返信

電車とま公共の場で叫んでる奴なんて割といるだろ
いちいち絡みにいって(盗撮した?)喧嘩になった末に過剰防衛で殺した、というゴミ過ぎる一件

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317 はちま名無しさん このコメントに返信

>>300
いや、キチガイだから…

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318 はちま名無しさん このコメントに返信

傷害致死は駅員が制止したにも関わらず押さえ込み続けたとかでなければ難しいだろう
暴行が故意である証言が出なければ過失致死が妥当じゃないか

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319 はちま名無しさん このコメントに返信

露骨に弁護士の特権地位を利用してアクセス稼ぐ弁護士ドットコムと
それにタダ乗りしようとするはちま

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320 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマン信者「リーマンを叩くヤツはおじさん擁護派に違いない!!」

馬鹿かな?
簡単に人の命を奪っちゃうような人が普通に生活してると思うと怖いだけなんだけど
電車で隣のヤツが実は殺人犯だったら…

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321 はちま名無しさん このコメントに返信

>>318
首を絞めるのは故意以外のなんだっていうの?

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322 はちま名無しさん このコメントに返信

迷惑行為してるやつ相手なら何しても大丈夫の前例となるかwww 

殺さないまでも、腕へし折るくらい行けそうやなw

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323 はちま名無しさん このコメントに返信

>>320
というかどっちの信者でもないけど
今現在、この時点ではそういう現実だよってことを受け入れるしかないと思うよ?

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324 はちま名無しさん このコメントに返信

キチガイおじさんが死んでなかったら取り押さえたサラリーマンの行動はむしろ表彰モノなんだがな

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325 はちま名無しさん このコメントに返信

リーマンを人殺し呼ばわりしてたクズ共息してる?w
バ~カw

>>その場から逃げた段階で正当防衛とは言えんな。堂々と主張出来んのは正当じゃないだろ。

こんな低脳なこと言ってて恥ずかしくない? 俺なら自殺してるわw

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326 このコメントに返信

法治国家として私刑が認められるようになったらお終いだよ
ちゃんと裁けよ?

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327 はちま名無しさん このコメントに返信

あと、今回の取り押さえた乗客の行為は、正当防衛を成立させる要件をまったく満たしていない
過剰防衛ですらないんだよ

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328 はちま名無しさん このコメントに返信

おじさんを絞め殺す人間…ジェラル星人の仕業に違いない!!…お前たち、よくもあんなキチガイおじさんを!!

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329 はちま名無しさん このコメントに返信

>>271
だから、殺していいのかって話だよ。ガイジ。そんな当たり前の道徳感もないお前みたいな奴をまとめてガイジっていうんだよ。

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330 はちま名無しさん このコメントに返信

>>324
そもそも暴力沙汰になったのはリーマンのせいじゃん

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331 はちま名無しさん このコメントに返信

>>322
迷惑行為しててそれを注意して突っかかられたら多少傷つけるのはありでしょ。今回はそれが行きすぎて死んじゃったってだけの話で

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332 はちま名無しさん このコメントに返信

いやだからさ、常識的な論理で考えれば
まぁこのまま何もなしだろうなって思わんか?って話

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333 はちま名無しさん このコメントに返信

被害者が女子大生だと死んでもいないのに
「懲役14年?ふざけんな!死刑!死刑!」
被害者が障害者だと殺されても
「自業自得!擁護するヤツはガイジ!」
頭おかしいわ

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334 はちま名無しさん このコメントに返信

これで罪に問われないなら
酒に酔って周囲に迷惑な行為してる奴も
リンチにして殺してもおkってことだね!

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335 はちま名無しさん このコメントに返信

おじさんかわいそうだけど、おそらく報われないだろうなぁって話で
おそらく報われないだろうなぁって思うから、かわいそうなんじゃねぇかって話や

孤独ってそんなもんだよな

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336 はちま名無しさん このコメントに返信

まずこのおじさんは独り言は危ないけどほっとけば電車に良くいるおかしい人で済んだのに
誰彼構わず暴行加えるような人なら去年話題になってから今までにもっと騒ぎになったり捕まったりなんだりしてるよ
気に入らなかったリーマンがわざわざつっかかってって手出させて喧嘩になったみたいなもんやろ
防衛だのの話とは違う気がする、そもそも三人がかりはやりすぎ

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337 はちま名無しさん このコメントに返信

取り押さえた当事者がその場から立ち去って見つかってないの?
そこからじゃね
素直に警察に名乗り出て正当性を訴えるか逃げたかで変わりそうなんだけど

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338 はちま名無しさん このコメントに返信

暴力沙汰というのが実際どんなもんだったのかは現時点で何もわかってないんでしょ。
でもさ、相手が今話題の変人で、そんな人を興味本位面白半分で撮影(盗撮)した動画が
たくさん出回ってる状況があるんだよね。
そりゃ、リーマンが面白半分に煽ったから暴れたんじゃねーの?って疑われて当然だろ。

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339 はちま名無しさん このコメントに返信

>>334
そんなの分かんないよ
やめなよ、頭おかしい人いる!

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340 はちま名無しさん このコメントに返信

>>322
当たり前だろ
迷惑行為を注意されて暴力や示威行為を行うような奴に対しては周囲に危害を及ぼす能力を奪うくらいまで正当防衛が認められなきゃ一般人はやられっぱなしだ

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341 はちま名無しさん このコメントに返信

>>333
いや、その傾向はあるにしても、殺意と過失を同列に語るのは頭おかしいわ。

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342 はちま名無しさん このコメントに返信

>>331
>迷惑行為しててそれを注意して突っかかられたら多少傷つけるのはありでしょ。

傷付けちゃダメだよ、君にどんな権利があるの?

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343 はちま名無しさん このコメントに返信

ほんと加害者に優しい国だよなあ
奇行種だろうと法治国家で私刑は許されない
許されるってことは法治国家じゃないってことだよ
村八分にされた奴に集団で石を投げて殺す土人の同類

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344 はちま名無しさん このコメントに返信

トラブルの原因は、電車内で卑猥な言葉を叫び注意した人を殴ったオッサン
そんな危険人物をリーマン達が必死で取り押さえようとして、運悪く死んでしまった
馬乗りになってフルボッコにしたわけでもないし、これでリーマンには殺意があった!逮捕しろ!なんて無理に決まってんだろ

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345 はちま名無しさん このコメントに返信

>>334
そうだよ^^
道でゲロったり
大声出して道端に徘徊してたり
絡むクズなどなど
周囲に迷惑かけるアル中は 駆除しても許されるんじゃないかな^^

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346 はちま名無しさん このコメントに返信

あんなゴリラみたいな男が叫んで暴力行為に及んでいたら
巻き込まれた市民はパニックになって当然
結果的に死んでしまったのは気の毒だが
不確定なことが多すぎる現状で巻き込まれた市民を
殺人犯呼ばわりするのは名誉毀損なのでは?

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347 はちま名無しさん このコメントに返信

>>340
>示威行為を行うような奴に対しては周囲に危害を及ぼす能力を奪う

殺しても良いと?

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348 はちま名無しさん このコメントに返信

>>343
被害者に身寄りがあればまたちょっと違ってくるんだけどな

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349 はちま名無しさん このコメントに返信

>>30
キチガイに難癖付けてキチガイが激怒したら撮影始めて、更にキチガイが暴れ始めたとしたら取り押えるのさえ犯罪じゃね?
リーマンがやらなければいけなかったのは取り押えじゃなく、「(性の喜び)おじさんごめんなさい」だろ。
それを殺しやがって、絶対に許すべきじゃ無いわ。

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350 はちま名無しさん このコメントに返信

正義があるなら逃げるな

ってこれで終わりだろw

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351 はちま名無しさん このコメントに返信

動画まで取られて面割れてるのに逃げるなんてアホだな

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352 はちま名無しさん このコメントに返信

>>344
殺意が無くても結果として人を殺したことになったら逮捕されることだってあるんだよ。

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353 はちま名無しさん このコメントに返信

おっさんが誰か分かってるネットの人達なら、何も持ってないおかしい人と知ってるけど
まったく知らない人から見たら言動もおかしい暴れる人だもんな
そもそもじっさいもみ合いの暴力沙汰になったら血が頭に登って手加減がどうとか普通の人じゃ無理

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354 はちま名無しさん このコメントに返信

盗撮してた奴らが今度は指名手配で市民の盗撮におびえる日々がくるのかなぁ

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355 はちま名無しさん このコメントに返信

首を絞めてるのに正当防衛はおかしいだろ

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356 はちま名無しさん このコメントに返信

やられたからやり返すなんて考えがもうね。正当防衛なんてのはただの言い訳

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357 はちま名無しさん このコメントに返信

>>352
交通事故なんかは普通に逮捕されるもんな

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358 はちま名無しさん このコメントに返信

おうおう、ネットでカス共がいきがってるわw
現実はリーマンお咎め無しw

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359 はちま名無しさん このコメントに返信

>>342
横からだが財産(生命含む)を守る権利があるよ
特に自分または他人の生命を守る場合は加害者の権利を侵害しても罪に問われなかったはず

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360 はちま名無しさん このコメントに返信

タイトル酷いな。
殺害したんだったら逮捕できるに決まってるだろう。

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361 はちま名無しさん このコメントに返信

>>357
まあ逮捕されるかどうかと、起訴されるか、有罪になるかどうかは別だがな

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362 はちま名無しさん このコメントに返信

なんやこれから一発殴られたら三人がかりで圧死させても罪には問われへんのか
安心やな

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363 はちま名無しさん このコメントに返信

>>359
だからって傷つけていいって理由にはならないじゃん。で、生意気に俺に安価してる君はどんな権利があって安価してるのかな?

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364 はちま名無しさん このコメントに返信

>>179
そもそも逃げたっていう事実が無い件
一方暴れてた男が人を殴ったのは既に報道もされている事実

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365 はちま名無しさん このコメントに返信

>>361
交通事故で人を殺して逮捕されて、不起訴、無実になる事はまず無いからな

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366 はちま名無しさん このコメントに返信

これがまかり通るなら挙動不審なゲハブログ住民も殺して良いことになるなw
「なんかニシクンだのGKだのブツブツ言ってて怖かった」
「注意したら逆上したのでみんなで取り押さえたらなんか死んじゃった」
「逃げても悪意はないからセーフ!」

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367 はちま名無しさん このコメントに返信

>>357
交通事故は殺人罪じゃなく自動車運転死傷罪だから故意とか重過失がなければ全く別かと

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368 はちま名無しさん このコメントに返信

先に手を出されたら殺していいんですねw
凶器もなしに

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369 はちま名無しさん このコメントに返信

>>359
迷惑行為に対してその主張はバカ丸出し

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370 はちま名無しさん このコメントに返信

逃げたかどうか不明なのに逃げたことを事実にしている

その上で「ヤバいと思ったから逃げたんだろヤバくないなら逃げない殺意あったんだ」
とか仮定の上に仮定置いて事実にしようとしてる
完全にチカニシのやり口やんけ

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371 はちま名無しさん このコメントに返信

>>368
それが法律でこの国は法治国家だからな
もっとも今回の事件みたいに周りに証人やカメラが無けりゃ殺したやつの証言が信じられるかどうかは分からないが

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372 はちま名無しさん このコメントに返信

沿線では有名だったからな
犯人は意図的の煽って殺した可能性もある
たまたま居合わせたのでなく全員知り合いという可能性もある
警察が調べるべきだが
世田谷警察は世田谷一家惨殺で近隣への聴取をしないで調書を捏造するとか
仕事したくない連中だ

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373 はちま名無しさん このコメントに返信

つかリーマン攻撃派って任豚だろ?w
「傷害致死で刑事罰がくだる可能性はゼロではない」という程度であるという現実を無視して
人殺し人殺し連呼してるミエナイキコエナイっぷりがまさに豚w
あとこの件で欠陥ブヒッチから話題が逸れて大助かりだもんなw

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374 はちま名無しさん このコメントに返信

暴れてるひとを押さえつけるのは誰も否定してないだろw
問題は首絞めたり押さえつけてる側がなぜか興奮して大声で威嚇してるのがおかしいってこと
周りから指摘あって気道確保もしてないし、駅中で複数人で対処して係員もくるとこだし
おじさんは武器は持ってないんじゃ正当防衛とは言えないだろ

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375 はちま名無しさん このコメントに返信

逃げたって事実だけで本人たちはヤッてしまったって罪悪感があるんでしょ?

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376 はちま名無しさん このコメントに返信

>>370
リーマン擁護派は報道された事実をもとに語っているのに対して
性オジ擁護派は仮定の話ばかりだからな
そもそも事実としてリーマンが逮捕されてない以上結果は見えてるが

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377 はちま名無しさん このコメントに返信

これが許されるなら人殺しても罪に問われないなwとか言ってる奴は小学生並のバカか?

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378 はちま名無しさん このコメントに返信

はいはい迷惑行為したら殺してもいいんだなって極論かますおじさんガイジは黙ろうな^ ^

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379 はちま名無しさん このコメントに返信

これがなんのお咎めなしなら迷惑行為してる奴がいたら注意する(という名目で煽る)→激昂させ手出させる→取り押さえる(ように見える形の暴行)で殺すのが許されることになるよね

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380 はちま名無しさん このコメントに返信

>>370
逃げたかどうか不明なのに逃げてないことにしてる人もいるけどな。

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381 はちま名無しさん このコメントに返信

てか公共の場でわけのわからん事を言いまくっている奴を殺して良いのなら、ネットも公共の場だから人を殺しリーマンを擁護している奴らもイミフ発言だから殺されてもいい、という事になるな。

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382 はちま名無しさん このコメントに返信

でもこのおじさんって誰かを直接に危害を加えたわけじゃないんでしょ?
「危害を加えそうだったから」なんて不安感なんて個人差もあるし
それで取り押さえて殺せるのなら誰でも殺し殺される可能性があるって事じゃん
その論法が法的にも有効なら何でヤクザとか殺して回らないの?って話にもなる

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383 はちま名無しさん このコメントに返信

暴漢に対し、正義を執行しようと思ったのがこの3人なんでしょ?
だったらば何も後ろ暗いところはないんだから堂々と名乗り出てちゃんと当時の状況を警察に説明すべきじゃないか。

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384 はちま名無しさん このコメントに返信

>>375
いつの間に逃げた事が事実になってるの?
もしかして逮捕されていない→逃げたという短絡的な発想?

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385 はちま名無しさん このコメントに返信

殺したんじゃなくて結果としてキチガイが一人死んでしまっただけだよ 所詮事故だよ事故

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386 はちま名無しさん このコメントに返信

>>380
逃げたのなら警察が行方を追っているだろ
その場合はそう報道される

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387 はちま名無しさん このコメントに返信

>>381
正解 ただそれだと在日連合としてははなはだ困るわけ
あまり正論を書くな
オマエも適当な理由で狙われる事になるぞ

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388 はちま名無しさん このコメントに返信

>>353
当たり前だけど持ってるかどうかわからないのに
持ってる前提で対処はしちゃだめだぜ
持ってるとおもったwがいいなら喧嘩したら相手ころしても言い訳に使えるんだから

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389 はちま名無しさん このコメントに返信

>>376
報道の内容が全部事実だと思ってるガイジ?

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390 はちま名無しさん このコメントに返信

>>370
だよな

連日のブヒッチの欠陥騒動から話題を逸らしたくて必死なんだろう

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391 はちま名無しさん このコメントに返信

これが無罪なら押さえつけて締め殺しても適当な理由で逃げられるってことだぞ

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392 はちま名無しさん このコメントに返信

3人「よし次はネット民だなwww」

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393 はちま名無しさん このコメントに返信

>>382
殴る蹴るしてるんですけど

以前にも何もしてない人を突き飛ばしたりしてますが

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394 はちま名無しさん このコメントに返信

>>376
死人に口なしで、殺人犯の言動をそのまま鵜呑みにして報道したマスゴミを信じるとかwww

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395 はちま名無しさん このコメントに返信

>>376
現行犯逮捕だけが逮捕じゃないでしょ
この事件は捜査が進めばリーマンが逮捕される可能性は十分あると思うよ

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396 はちま名無しさん このコメントに返信

>>378
迷惑行為を注意された相手を殴って暴れたから取り押さえられたという重要な事実を隠してるからな
擁護している奴もそこが一番のネックだと自覚している証拠

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397 はちま名無しさん このコメントに返信

たとえどうであれ治安のために暴れる人を押さえつけていたのだから正義に近い人だろ
お前らは見てるだけで行動すら起こさないで言うことだけは言うんだからモブキャラだろ
相手が変だから証拠映像をとっても問題ないだろう と思う今日このごろ

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398 はちま名無しさん このコメントに返信

>>369
明らかに通常の人間じゃないってわかる迷惑行為に加えて示威行為もあったみたいだから十分通ると思うよ

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399 はちま名無しさん このコメントに返信

>>387
正論wwwww
お前の妄想の中ではそうなのかもなwwwww
現実世界ではこの記事の通りだけどwwwww

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400 はちま名無しさん このコメントに返信

煽って合法殺人

流行るで

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401 はちま名無しさん このコメントに返信

>>395
その捜査を進めている様子が少なくとも報道からは全然見えないんだよなぁ
事件が起きてからかなり経ってるし、バッチリとカメラにも映ってるんだから逮捕するつもりなら速攻逮捕出来てるはずなのに
任意同行でリーマンから証言を聞いてる様子も全くないし

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402 はちま名無しさん このコメントに返信

>>389
少なくともソースがTwitterよりは信頼できると思うぞ

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403 はちま名無しさん このコメントに返信

報道が全て正しいと思ってんのかよ、って
思ってねえけどお前の妄想よりは信用できるわ
お前の説はなんだ?なんか根拠あるのか?

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404 はちま名無しさん このコメントに返信

過失致死

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405 はちま名無しさん このコメントに返信

複数人取り押さえた後に一人だけ「首だけ」を絞めて「殺すぞ」を連発していた奴が
どういう理由で正当防衛になるんですかね

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406 はちま名無しさん このコメントに返信

豚さあ…
あのガイジじじいに共感覚えるのは理解出来るけど、
いくらリーマン攻撃してネット上で騒ぎ立てたところで、
現実は変わらないぞ?
リーマンがお咎め無しという現実も、ブヒッチが欠陥だらけだという現実もさ

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407 はちま名無しさん このコメントに返信

情報が交錯してて事実関係がはっきりしないんだから憶測になるのはしょうがないよ
判明しているのは公開された動画の内容と男性が死んでしまった事だけだし
これらの情報だけでは判断がつかないのが現状

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408 はちま名無しさん このコメントに返信

>>405
また捏造ですか