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342コメ カテゴリ:ニュース タグ: 小野田紀美 ライター:

元乙女ゲー会社勤務の小野田紀美議員による発言が話題に





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コメ

【追記】乙女ゲーム会社勤務の女性オタク・小野田きみさんが当確! 緑川光さん出演ゲームや「ヘタリア×羊でおやすみシリーズ」を制作




























内閣第一部会・青少年推進調査会合同会議でした。未来ある子供達を性被害から守ることは本当に大切な事です。勿論今回の議題、児童の性的搾取に係る対策の基本計画案も、JKビジネス規制の条例も、中身は必要な内容で納得なのですが… 中身とは別に一部男性議員達から漫画が要因の1つと発言あり。

黙っておれず「漫画をはじめ2次元を犯罪の要因としないでほしい。3次元の被害を解消するために必要なのは3次元の規制である。実際の子供達を守るため、実際の子供達に手を出す人間を取り締まることは重要だが、2次元と混同して話すのはやめてくれ」という趣旨の発言をしたところブーイングを受ける

「漫画が全て悪いと言っていないが要因の一つであることは認めるべき」とまた反論を受けました。しかし私は認めません。例えば性犯罪を犯した者の家に漫画があったらそれが要因なのか?じゃあその部屋にテレビはなかったか?ニュースは見ていない?新聞はなかった?それを同様に要因とするのだろうか。

例えば、北斗の拳を読んだ時、「いいなぁ!俺もバギー乗り回してやりたい放題ヒャッハーしたいなぁ」と思うか「こんな世紀末が訪れた時、人々を守れるよう力をつけなくては」と思うかは、個人次第。包丁を料理に使うか殺人に使うかは個人次第。責任は全て個人本人の人格にあると私は思っています。

人格教育や個人の責任を放棄し、トラブルの原因を何かに押し付けるのは簡単ですが、それはとても愚かなことです。実在しない、絵に描いた存在を愛でるだけで、実際の児童に危害を加える犯罪者と同様のように扱ったり犯罪者予備軍のように扱うのが正義なのでしょうか。それは筋違いの責任転化です。

青少年健全育成、勿論大切です。大切な子供を守ること、勿論何より大切です。 だからこそ、そのために必要なのは、要因となりうる(と誰かが思っている)ものを全て排除することではなく、どんなものを目にしても触れても揺るがない道徳心と正義感の教育で、責任は個人にあるのだと私は言い続けます。

つらつらと失礼いたしました。どうしても黙っていられず…。もっと党内に味方がほしいです…。 ここからは完全な私見ですが、そもそも本気で2次元を愛している人は3次元なんかに手は出しません。私も3次元に一切興味はありませんし対象外です。そういう感覚は当事者にしか分からないのかもですね。



この話題への反応



要は分からないものだからこそ、そこに全責任を押し付けて蓋をしちまえという嫌な大人の発想ですわ それで一時の安心感と達成感が得られれば満足、と・・・

本当におっしゃる通りだと思います。想像と現実の切り分けができていない人が多すぎるというか、それを問題視しないということが。私見ですが、今、性犯罪の一番の要因となっているのは実際の事件等を話題にした報道だと思っています。なぜ、それは問題視されないのでしょうか

その手の人たちがなぜ先に3次元の規制を求めないのかがわけわからんすね。
ドラマや映画、小説、性犯罪ならAVの規制からですね。
同等レベルの規制を二次元に課すならまだわかる。


2次元・3次元をどのように愛するかは各々の内心のことであって、両方を本気で愛することもありえますし、「3次元なんか」と貶めることも不要に思います。私見とはいえ、他者の「本気」を議員の個人的尺度で測るのはお控えいただければ、2次元を愛する者としては幸いです。

10年ほど前の話ですが児ポ法ができたころだったかな。とあるサイトで児ポ法ができたからそういう犯罪が減ったのかというのを警視庁の出してる資料から考察していました。5つほどの統計データから児ポ法を推進した世代(50~60)のほうが性犯罪率が高いという結論でした


概ね同意ですが、3次元に手を出さないとか私も3次元に一切興味ない、対象外とかは余計でしたね。これは逆に敵も生む発言に繋がりかねませんよ、2次元を愛するから3次元に興味はないとは限らないですからね。ただ世の多くの議員さんよりよほど信頼できるとは思います。

同じ岡山県民として、アニメ好きとして支持します!

子持ちの母ですがその通りだと思います。高度情報社会で子供が成長していくのに必要なのは、情報の排除ではなく、情報との付き合い方を学ぶ事だと思います。私の仕事も一部の大人に「悪」と呼ばれるものですが、夢や希望を与えられるものだと思っております。応援しています!

とても共感します。ただ、性犯罪は性的欲求から来るものではなく、多くは、抑圧された人格がさらに弱いものを求める、支配的欲求から来るのです。なので、必要なのは道徳心や正義感の教育ではなく、自己肯定感の涵養です。その辺の理解を深めて頂ければなお幸いです。

「要因の一つ」というなら漫画に限らずテレビも新聞も学校の授業すらも要因の一つに含まれるはず。どうか頑張ってください。








小野田 紀美(おのだ きみ、1982年12月7日 - )は、日本の政治家である。自由民主党所属の参議院議員(1期)。元東京都北区議会議員(2期)。

来歴
アメリカ合衆国イリノイ州シカゴ生まれ。父はアメリカ人、母は日本人。1歳から岡山県瀬戸内市邑久町で育つ。清心中学校・清心女子高等学校、拓殖大学政経学部卒業。在学中、高等学校教諭1種免許(公民)を取得した。卒業後はゲーム、CD制作会社に勤務し、広報・プロモーションを担当。









2次元と3次元を切り離して見れないのはアカン

かといって、マンガが全部健全かと言われるとそうじゃないけど、そこは言及してるように個人の教育の話なんだろうなぁ















この記事の関連タグ: 小野田紀美

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1 はちま名無しさん このコメントに返信

ラブライバー見ればわかるじゃん
明らかに犯罪者

2 はちま名無しさん このコメントに返信

うんこちんちん丸

3 はちま名無しさん このコメントに返信

二次元は三次元の代替品になるが、三次元は二次元の代替品にならない

4 はちま名無しさん このコメントに返信

うんち

5 はちま名無しさん このコメントに返信

議員ってブーイングしないと黙って話し聞くことできないんか?
小学校からやり直せ

6 はちま名無しさん このコメントに返信

犯罪者の98%はパンを食べている。
パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。

7 はちま名無しさん このコメントに返信

自分の子供すら理解できない50代の大人が理解できる訳ないでしょ。

8 はちま名無しさん このコメントに返信

ドラゴンボールを読んでケンカしたくなるクソガキは絶対居るが、思うだけなら罪は無いし、人を殴ったらそれはそいつの責任だ。

9 はちま名無しさん このコメントに返信

ぶっちゃけマスコミ、テレビの犯罪報道の方が要因として大きい

10 はちま名無しさん このコメントに返信

そしてディストピアの出来上がり。

アメリカテキサスでは遂にオナニ一が禁止らしいよ。

11 はちま名無しさん このコメントに返信

もうこの手のツイカスアニオタに迎合する意見は結構です

12 はちま名無しさん このコメントに返信

そこまで言ったら
テレビや新聞を要因として除外するのは難しいな

13 はちま名無しさん このコメントに返信

をなど

14 はちま名無しさん このコメントに返信

女は痴漢の要因になるから外を出歩くな

15 はちま名無しさん このコメントに返信

ブーイングした議員達の資金を徹底的に洗えば良いと思うよ。さて、このうち何人が犯罪者だろうかねぇ…。

16 ファルコン竹田 このコメントに返信

なんでや!?おっさん共許しまへんで~

17 はちま名無しさん このコメントに返信

犯罪の手口を事細かに毎日報道してる
新聞テレビを規制してくれ

18 はちま名無しさん このコメントに返信

>>12
詐欺や犯罪の手口をテレビや新聞で紹介すると模倣犯が現れるからな

19 はちま名無しさん このコメントに返信

二重国籍のアゴ女か

20 このコメントに返信

まーたまんさんがクレーム付けたのか

21 はちま名無しさん このコメントに返信

でも、北斗の拳読むとバギーに乗ってヒャッハーしたくなるよね。

22 はちま名無しさん このコメントに返信

二次元を現実と結びつけている奴はやばいと思うんだけど、一般人ってヤバイんだな
二次元とリアルは別口なのはオタクすら区別ついてるのに

23 はちま名無しさん このコメントに返信

>>14

…って言ってるのと同じなんだよなあ。

24 はちま名無しさん このコメントに返信

>>17
最近だと「誰でも良いから殺そうと」鉄パイプで殴り○したヤツもいるからな
あんなの真似されたらたまらん

25 はちま名無しさん このコメントに返信

加藤純一マジうざい・・・
高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!
高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!高田健志最強!
アッハ!大丈夫!高田健志は眠らない! 

高田健志のおおおおおおおおおおおお!?
お通りだああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!?
西成のスピードスター高田健志は神!高田健志は神!神神神ィ!お通りだゾォ~!?
この記事もぉぉぉ高田ぁぁぁ健志のぉぉぉ植民地とぉぉぉすぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!

高田健志が評価されない世の中ってやっぱりおかしいよなぁ!?

26 はちま名無しさん このコメントに返信

ゼルニダデアソブニダ

27 はちま名無しさん このコメントに返信

どこぞの国は女の唇は性的だから…と
顔をフードで隠さないといけない国がある。

そうやって性犯罪とかの原因をなすれば
いろんなもんが抑圧を受けるとこになる。

自分の子を厳しく躾出来ずに学校任せのくせして、教師が叱ると怒鳴り込む。
今の世相を反映してますな

28 はちま名無しさん このコメントに返信

>>21
俺はアミバみたいにオリジナルの秘孔を開発したくなったぞ

29 はちま名無しさん このコメントに返信

正直、日曜朝の女児向けアニメで盛り上がってるのはよくわからないわ

30 はちま名無しさん このコメントに返信

都合のいい解釈で要因とか言ってもなあ
酒も大きな犯罪の要因だがな
何万件も違反あってそのうち200人以上こ◯してるぞ

31 はちま名無しさん このコメントに返信

ナギッしたくなる

32 はちま名無しさん このコメントに返信

久し振りにまともな意見を見た気がする
ブーイングした連中は晒し上げて欲しい

33 はちま名無しさん このコメントに返信

会議では居眠りとヤジ飛ばしが議員の仕事です

34 はちま名無しさん このコメントに返信

多くの犯罪の主因になってる酒の規制を厳格化しない時点で

35 はちま名無しさん このコメントに返信

>>10
え?あの法案可決されちゃったの?

36 はちま名無しさん このコメントに返信

をなぞ
ってなに?

37 はちま名無しさん このコメントに返信

ヴァルヴレイヴやクロスアンジュみたいな馬鹿向けロボアニメは規制すべきだよなぁ…

38 はちま名無しさん このコメントに返信

速く老害全滅しないかなw
自分は興味ないからって興味ないもののせいにするなよ

39 はちま名無しさん このコメントに返信

スラムダンクを見てバスケ、巨人の星やタッチを見て野球に興味を持った子供も多いだろうし無関係とは言えないわな。長谷部とかキャプテン翼の主人公に憧れていたらしいし

40 はちま名無しさん このコメントに返信

ラブライバーはカミソン殺してるから仕方ないね

41 はちま名無しさん このコメントに返信

ネット民は確実にヒャッハーしたくなる側だから取り締まらなきゃ!

42 はちま名無しさん このコメントに返信

ヤジ飛ばすだけの簡単なお仕事です

43 はちま名無しさん このコメントに返信

結局コミケと二次元を守っているのが自民党って証明されたわけだけど、
規制派の民進党や役に立たない山田を押してた人たちみてるーって感じ。

44 はちま名無しさん このコメントに返信

は?二次元だからって女性や少女を性の捌け口にするような差別的な漫画やアニメが許されるわけないだろ
じゃあてめーらは障害者や黒人を差別しまくる漫画やアニメも二次元だからって許せると思ってるのか?あ?
女性蔑視も大概にせーよキモオタ共

45 はちま名無しさん このコメントに返信

事故で人殺しまくってる車の規制しないとなw

46 はちま名無しさん このコメントに返信

誰かと思えば、二重国籍疑惑のマシな方か
概ね異論はない

47 はちま名無しさん このコメントに返信

>>43
党内に誰も味方がいないって言ってますがw

48 はちま名無しさん このコメントに返信

JKビジネス条例もメイドカフェが無理矢理入れられてて異色だった

49 はちま名無しさん このコメントに返信

宗教上の理由でそう言わないといけないんだろきっと。

50 はちま名無しさん このコメントに返信

どっちも個人の感想だろ
優位なデータをだせよデータをよ(メガネくいっくいっ

51 はちま名無しさん このコメントに返信

酒を使って性犯罪する人は多いから酒を規制しないとな

52 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画なんかよりも2時間のサスペンスドラマとかは真っ先に規制しなきゃだもんなぁ

53 はちま名無しさん このコメントに返信

幼女に犯罪した奴の部屋に高確率でロリコンポスター貼ってあったら
関連性は証明できんじゃないですかね

54 はちま名無しさん このコメントに返信

アニメやマンガが無かった時代は犯罪はなかったんですかあ?www

55 はちま名無しさん このコメントに返信

要因でないと切って捨てる事はできないな
だから取り締まれってなったら「アホくさ」と思うが

56 はちま名無しさん このコメントに返信

交通事故なみに医療事故も多いから医者も禁止したら?

57 はちま名無しさん このコメントに返信

森友学園反対

58 はちま名無しさん このコメントに返信

>>53
ロリコンポスターって高度な趣味だな

59 はちま名無しさん このコメントに返信

腐女子の世界を知ってから男同士のちょっとしたやり取りにも
そういう目で見るようになってしまった
知らなければ意識することがなかったものを
目覚めさせてしまうってことはあるんじゃないかな

60 はちま名無しさん このコメントに返信

ゲームを規制すべきなのはこのサイト見ればよくわかるね

61 はちま名無しさん このコメントに返信

>>54
今より犯罪は多かった
しかも今ほど情報が表舞台に出ない時代なのにw

62 はちま名無しさん このコメントに返信

>>21
それを自制出来るように育てましょうって事よね

63 はちま名無しさん このコメントに返信

この話になると2次元を規制するなら3次元も規制しないとスジ通らないだろ
3次元に文句言わないのは利権なんじゃねーの?
アダルトビデオ関係とかさ

64 はちま名無しさん このコメントに返信

この時代にもなって二次元を犯罪に結びつけるとか老害甚だしいな

65 はちま名無しさん このコメントに返信

生身の人間に愛情を持てない人が議員やってていいのかな?
二次元キャラのために本物の人間がないがしろにされる法案を通す人ってことだよね

66 はちま名無しさん このコメントに返信

じゃあ世間が悪いから人を殺 そうって考えも肯定するの?

67 はちま名無しさん このコメントに返信

「人が犯罪に走る最も大きな要因は『抑圧された心』である」

2次元とか3次元とか関係ないのよ
漫画とかTVとか新聞とかA.Vとかもね

判ってると思うが『抑圧』と『我慢』を混同するなよ?

68 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画をなど
日本語やり直してこい

69 はちま名無しさん このコメントに返信

つーか野次とかブーイングとか名前出して発言できないヤツは退場させろ

70 はちま名無しさん このコメントに返信

>>21
(ヒャッハーしたい)と思う内心の自由は保障されてるでしょ

ヒャッハーしたいと思わせた北斗の拳が悪いんじゃなくて、
ヒャッハーしちゃった本人が悪いって話よ

71 はちま名無しさん このコメントに返信

>>65
揚げ足取りの粘着質の老害

72 はちま名無しさん このコメントに返信

>>66
当たり前だろ

73 はちま名無しさん このコメントに返信

海外を見ればどうなるかわかるだろうにな

74 はちま名無しさん このコメントに返信

規制するかどうかは別として、漫画が人に影響を与えないとか暴言だろ。
人になんの関心も抱かせないようなクソ作品しか読んだことないのかな?

二次元好きは三次元に興味ないとかこのアホ議員の意見であって、勝手にオタクがみんなそうだみたない話にするなよ。

75 はちま名無しさん このコメントに返信

2次作品を愛好していても犯罪行為に走らない人の方が大多数って言う結果があるじゃん
2次に感化されて犯罪に走る奴が少数異例なわけでそっちに合わせろとかふざけんなって話
自分に影響のない分野は平気で規制する老害どもを何とかしてほしいわ
ゴルフクラブは犯罪に使われるからゴルフ規制とか言ったら爺ども猛反論してくるだろw

76 はちま名無しさん このコメントに返信

テレビアニメの放送本数の推移と犯罪白書で出されている未成年者の性被害の推移を合わせて読むと
年々放送本数の増加に合わせて未成年者の性被害は激減の一途をたどってるんだが
アニメが抑止しているか、または無関係としかデータからは読めない

77 はちま名無しさん このコメントに返信

実写の邦画でも残虐なスプラッター映画とかあるしアニメ漫画を規制するなら先にそっち規制しろと
あと任侠物とかヤクザ賛美映画はどうなんだよと

78 はちま名無しさん このコメントに返信

オタクは犯罪者っていう共通認識を作れば世の中上手く回るんだよ、諦めろ

79 はちま名無しさん このコメントに返信

負けずにがんばってほしい
もっとネットでアピールすれば賛同を得られるはず
それをバックに力強く発言していってほしい
キモオタの票も一票は一票だw

80 はちま名無しさん このコメントに返信

>>61
そりゃ今より貧しい家庭が多くて子供の数も多かったんだから当たり前
昔の人はしょうがなく犯罪したが
今、子供に対する犯罪をおこす奴は快楽目的だからまったく別の話

81 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画やアニメが人に影響しない、凄いクリーン!! なんて話に同調するオタク意見ばかりで怖いわ。
小説家や映画監督だって、それらが人の形成に全く影響しないなんて言わないだろうね。

影響あるかもしれないが、ダメなことはやらせない教育が大事なんであって
漫画、アニメは関係ないとかいうコメントが寒すぎる。

82 はちま名無しさん このコメントに返信

規制するにしても排除じゃなく全年齢と15禁18禁の徹底でいいわな
全年齢でエ口グロやってるようなのは子供が見れないようにした方がいい

83 はちま名無しさん このコメントに返信

>>53
関連性がないとは言えないだろうけど、じゃあ、そのポスターのせいで犯罪を起こしたの?って話
そういう人はポスターがなくても犯罪起こしたんじゃね?っていう

84 はちま名無しさん このコメントに返信

>>80
逆に考えるんだ
貧しさや社会の不安定化の方が弱者の性被害に直接関係あると

85 はちま名無しさん このコメントに返信

>>66
憲法に規定する思想・良心の自由は内部にある限りは無制限保護なんだぜ
表現したり、それに基づいた行動は規制対象だけど

86 はちま名無しさん このコメントに返信

包丁でも刃物だから他者を傷付けられるか試してみたい?

ウチの兄貴とかは自分の指切ってみたりしたもんだからなぁ
俺はマッチで自分の体が燃えるか指先で試してのたうち回った
やっぱりちょっと異常じゃ無いかな他者を傷付けよう、悪い事してみようってのは

そう言った意味では漫画・アニメに一因がある、ってのは言い過ぎ
まぁ空を飛べるか試してみた系はあり得なくも無いかな、悪い事とは思えないから

87 はちま名無しさん このコメントに返信

あのさー
巨人の星とかキャプテン翼とか持ち出して「影響が~」とか言うやつが居るだろうが
そりゃ「影響ない」とは言わんさ
けど、だからといって『実際の行動に移すかどうか』は別の問題じゃねーの?
別の問題つーか、別の要因?が他にあると思うんだが
あと、それで影響が出るというのなら
よくエッチな描写のあるアニメとかを見つけてきて騒ぎ立てる人が居るけど
その人達って『アニオタ並みに』アニメ観てるってことよね?じゃないと見つけてこれないもんね?
それなら、そいつらも犯罪予備軍じゃね?
そいつらが実際に犯罪起こしたら、そいつらの言う通りに「影響があった」と証明できるが
そいつらが犯罪起こさなかったら、そいつらの主張は『嘘』ってことになる

88 はちま名無しさん このコメントに返信

>>65
本物の人間を保護するのが主目的なのに二次元を規制するのに労力を割くのっておかしくない?
三次元規制に全力を注ぐべきじゃん。

89 はちま名無しさん このコメントに返信

いまのままでバランスええやん、大概のことはこのバランスでなんとかなる
片方を排除したがる、0:100にしたがるから面倒なことになるんだよ学べよ
人間なんてそもそも不完全なもんなんだから完全な規律など無い

90 はちま名無しさん このコメントに返信

>>80
ソースは?

91 はちま名無しさん このコメントに返信

現実と空想の区別がつかないでブーイングする議員は危険なんで落ちて欲しいな

92 はちま名無しさん このコメントに返信

「○○の罪を犯す者は××な作品を好む傾向がある」というのなら真っ当なプロファイリングなんだけど
「××な作品を好む者は○○の罪を犯す傾向がある」というのは成り立たないんだよね、
「××な作品を好む者の中に○○の罪を犯す者が含まれている」というだけだから。
まして「××な作品を見てると○○の罪を犯す人間になってしまう」なんてのは愚の骨頂。

93 はちま名無しさん このコメントに返信

>>19
蓮舫の多重国籍疑惑が出てすぐに自身を確認して手続き後、
戸籍謄本の画像をツイートした人だったような気がするけど合ってる?

94 はちま名無しさん このコメントに返信

>>15
この理屈なら政治家も立派な犯罪者予備軍なんだよな・・・

95 はちま名無しさん このコメントに返信

安倍ちゃん完全にアウトじゃん
韓国の大統領笑ってたら日本の首相も真っ黒でした

96 はちま名無しさん このコメントに返信

部屋にある云々は犯罪を犯してしまう人が自分の嗜好に合った作品集めるの当たり前なんだから、作品のせいでそうなったとは全く証明はできないんだけどな。むしろ現実に被害者出さない合法的な発散手段を用意する事の方が余程犯罪抑止に繋がると思うけども。

97 はちま名無しさん このコメントに返信

ブーイングとか下品なマネを議会でするなよ
国会の野次共々禁止にして欲しいわ

98 宮村貴彦 このコメントに返信

人間に興味ない。

99 はちま名無しさん このコメントに返信

>>87
良い影響だろうと、悪い影響だろうと影響受けてるのは事実じゃん。
このアホ議員の言う絶対に漫画は人に影響しないなんてのは嘘だと分かるだろう。

見た人全てが影響うける訳じゃない、
見た中で一人でも影響するならダメなんだよなぁ

100 はちま名無しさん このコメントに返信

>>87
おでんツンツン男が有名になってから模倣犯が増えたよね
イベントへの爆破予告もそうだしとある弁護士に対する殺害予告も全部そう
犯罪者予備軍に影響を与えて実行に移させる引き金になるものはやっぱりあるんでしょ
美少女アニメもその存在自体が充分犯罪の引き金になりうるものだと思う

101 はちま名無しさん このコメントに返信

>>99
その理論で言うならあらゆる娯楽作品は全面禁止になるわけですが…

102 はちま名無しさん このコメントに返信

実際のとこエ口マンガ、エ口ゲーは性犯罪に影響していると思う
難関大学の学生や医師の集団が監禁とか輪かん事件を頻繁に起こすのって
常識とか女の扱いのリファレンスが、エ口マンガだからではって気がしてならないんだわ
大学までまともに遊んでないとか、小説も漫画も読まずに勉強しかしてこなかった歪んでる連中をどうこうするのは
表現規制じゃできないとも思うけどな

103 はちま名無しさん このコメントに返信

>>1
朝日テレビ信者見れば分かるじゃん
明らかに犯罪者
NHK徴収員見れば分かるじゃん
明らかに犯罪者
野球選手、賭博&薬問題見れば分かるじゃん
明らかに犯罪者
自動車運転事故起こしてる人見れば分かるじゃん
明らかに犯罪者
さて、目に見えるものという部類で言うとこれも犯罪者になりますけどどうなんですかね

104 はちま名無しさん このコメントに返信

>>92
頭文字Dを見たことで公道暴走行為に憧れて実際にやってしまう人は一定数いるよね
これ否定できる?

105 はちま名無しさん このコメントに返信

少年誌で本番ないだけで成年誌に近い描写やからして、オタクがそれを持ち上げてそういうのが目に触れて規制騒がれんじゃん。
オタクも自浄作用ないよねぇ。

なんの影響もないなら、18禁と言う区分け自体がいらないことになるわ

106 はちま名無しさん このコメントに返信

>>100

そりゃ論点のすり替えだよ。
あれは普段何も社会的な地位も名誉もない目立ちたがり屋が多くの人の目に止まって
こうしたまとめサイトやニュースにまでなる事に快感を覚えたヤツのバカッターのよくある犯行だよ。

アニメもマンガもゲームもなく、エ口本もない時代のほうが性犯罪多かったの知らないの?

107 はちま名無しさん このコメントに返信

最後にさらっと相変わらず腐ですよと言っているw

108 はちま名無しさん このコメントに返信

>>102
頻繁に起こす、とか言ってる時点で印象操作されてるな。

109 はちま名無しさん このコメントに返信

>>104
で、やった人の人数は概算でどのくらいなの?

110 はちま名無しさん このコメントに返信

>>105

まあ、AVといいそれはあるよね。
少年誌ではもっと厳しくなっていい。 その代わり成人向けとされてるメディアで堂々とやりゃあいいし
コンビニ等でも堂々とそういうものを扱うべきじゃないとも思う。
嫌いな人はほんと嫌いと思うから。
そういう自粛行為がないからこうしてやり玉に挙げられる部分はあるわなあ。

111 はちま名無しさん このコメントに返信

>>101
意味わかんねーよ
影響はあるが、過度な規制は必要ないって話だろ。
18禁で区切ってる時点で規制なんだから
なのに漫画やアニメは人に影響力のないクリーンな存在なんだー! と騒ぐオタクがキモいわ

112 はちま名無しさん このコメントに返信

>>104

だからこの議員さんも言ってるじゃん。
結局はその人が常識人として育ってるかどうかだって。

ブラックジャック見て医師に憧れたり
キャプテン翼見てJリーガーになったり
いい影響だってある。
ちなみに言わせてもらえば頭文字Dは既に居る峠族達を題材にしたものですから。

113 はちま名無しさん このコメントに返信

犯罪との因果関係はそのつど捜査されるわけで、
漫画やアニメが統計でどの程度影響を及ぼしたとされるのかは、
いろんな研究結果があるんだろうけど・・・

114 はちま名無しさん このコメントに返信

>>111
古典文学、神話から宗教画まで人はインモラルを描き続けてきたわけだが
何故現在の表現にこだわるの?美術館や図書館とかも全部ぶっ壊す?

115 はちま名無しさん このコメントに返信

>>104
電車でDという大人気同人誌があってだな…
それに影響を受けて電車を暴走させた人はいるんだろうか

116 はちま名無しさん このコメントに返信

お前らは大人の中でも頭弱いかもしれんけど、漫画は子供も読むって事考えような
子供なら簡単に影響されるんだよ

117 はちま名無しさん このコメントに返信

>>111
影響力がないなんて言ってる奴いねーよ
犯罪との直接的な因果関係がない、って話だろ

118 はちま名無しさん このコメントに返信

>>112
影響力は認めるんだね
じゃあ免許持ってない読者がいるヤンマガに載せるのはおかしいでしょ
表現規制しなきゃだよね?

119 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画だろうが映画だろうがドラマだろうが、そんなもんに影響受けて犯罪するような人格に育ってる時点で既に問題だろ
親や周りの教育失敗をゲームや漫画のせいにすんなや

120 はちま名無しさん このコメントに返信

ちなみに娯楽の少ない沖縄では「酒!」「肉!」「セッ●ス!」が娯楽みたくになってるからね

娯楽のはけ口が無いと、より動物的本能の部分を満たす行為が盛んになるわけ。
嘘だと思うなら沖縄の人に聞いてみるといい。

お陰で肝臓と胃袋は全国一丈夫らしいが。

121 はちま名無しさん このコメントに返信

>>118
表現規制のハードルってめっちゃ高くてだな…
憲法の条文でも呼んでこい

122 はちま名無しさん このコメントに返信

>>38
老害全滅とか言ってる時点で二行目以降と同類

123 はちま名無しさん このコメントに返信

二次元が全く影響ないかって言われると微妙だが、実際に起こった事件を事細かに説明しているニュースの方が影響大きいと思う
そもそもそう言うのに影響されるか否かは個人の感性による
頭から二次元だけを狙い撃ちにして潰そうとする議員には疑問しか湧かない

124 はちま名無しさん このコメントに返信

>>118

お前は何がしたいんだ。
「はいそうですねえ」って言われたい自己顕示欲者か?
「少年マガジン」ならともかく、ヤンマガは青年誌だろうが。

125 はちま名無しさん このコメントに返信

18禁規制されてる上での話なのに子供は簡単に影響されるって前提が既にすれ違っているんじゃ…

126 はちま名無しさん このコメントに返信

極端な話、マンガを全て禁止にしたとしても、そういう性的な犯罪は起こり続けるやろw
小野田さん正論だと思うんだけど?

127 はちま名無しさん このコメントに返信

>>99
うん?コメちゃんと読んでね
影響ないとは言って無いよ?

>見た中で一人でも影響するならダメ

↑これは流石に無理があるw

128 はちま名無しさん このコメントに返信

>>44
二次元のそういう表現を許す許されないじゃなくて、それに影響を受けるような奴が問題だってなんでわからないんかなぁ。
女性蔑視も大概にせーよキモオタ共だって?
独断と偏見でオタク蔑視するのも大概にしろよクソヤンキーかぶれが

129 はちま名無しさん このコメントに返信

>>116
子供が影響される、って、影響されたから何?って感じ。
ぼくも仮面ライダーになりたい!ってのは問題なの?

130 はちま名無しさん このコメントに返信

思想信条の自由と罪を裁くということが分解できてないとこういう議論になるよなあ
自分の価値観の外にあるものを罰していくっていうのは民主主義の国においてアウトなんだがな

131 はちま名無しさん このコメントに返信

本番ありの売・春を解禁したらどうなんかね
性欲も解消されるしそこで色々人間関係も学べるだろ

>>108
一人の犯罪者の事件なら個人の異常性で片付けられるが
集団で凶悪な犯行を行うってのは本来ハードルが非常に高いはずだろう
そういう常識が欠落している集団が脱落者でもない連中から
年に十数も頻出する社会ってのはおかしいとは全く思わないのか

132 はちま名無しさん このコメントに返信

をなど?
毎回毎回ミスあるが確認してんのか?
それとも日本人じゃないから
間違いに気付かないのか?

133 はちま名無しさん このコメントに返信

頑張れ腐女子。国を動かして見せろ。

134 はちま名無しさん このコメントに返信

>>130
ヘイトなんちゃらでもお前は同じことを言っていたのか
全く行動してないじゃないか

135 はちま名無しさん このコメントに返信

>>131
集団犯罪は個人犯罪より罪の意識が少ない、ってのは科学的にわかってること。
ついでに言うと、報道される頻度があがっただけで犯罪頻度自体は年々下がってるんだぞ。

136 はちま名無しさん このコメントに返信

名前を晒せ
次は落ちるから

137 はちま名無しさん このコメントに返信

>>100
うん
だからそれが『原因』なら
そういったアニメを見つけてきて騒ぎ立てる人も、アニオタと同じくらい影響受けてるわけよ?
なので、そいつらも犯罪予備軍なのよ
その人達にはぜひ犯罪を起こしてもらって「アニメの影響でこうなった」と主張してもらいたい

138 はちま名無しさん このコメントに返信

>>126
禁酒法のケースを見れば、法的に禁止にしたところで犯罪組織の資金源になったりして、余計に事態は悪化するだけなのにねー

139 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ、はちまの広告にあるようなエ.ロマンガが
男の子に間違った女性観を植え付けたり女性を自分の欲望に都合良く解釈されるのは間違いないからな

140 はちま名無しさん このコメントに返信

現実に犯罪が起きてる以上、防犯はしないといけない
影響されるバカをあらかじめ社会から排除するのと影響させるものを表現させない
どっちが簡単に実現できるか考えたらもう結論はでるよね

どうしても作品に卑猥な行為や犯罪を盛り込まないといけない縛りでもあんの?

141 はちま名無しさん このコメントに返信

>>137
そういやアメリカだかで同じようにゲーム規制派の議員が犯罪者だった、ってケースがあったような

142 はちま名無しさん このコメントに返信

アニメ・漫画・ゲームが犯罪の要因だとしたらとっくに日本は犯罪者だらけになってるわ

143 はちま名無しさん このコメントに返信

>籠池氏「首相から100万円」 参院予算委調査に説明

終わったかな?

144 はちま名無しさん このコメントに返信

例えば、北斗の拳を読んだ時、「いいなぁ!俺もバギー乗り回してやりたい放題ヒャッハーしたいなぁ」と思うか「こんな世紀末が訪れた時、人々を守れるよう力をつけなくては」と思うかは、個人次第。包丁を料理に使うか殺人に使うかは個人次第。責任は全て個人本人の人格にあると私は思っています。

これがわからない馬鹿がかなりいるんだよねえ

145 はちま名無しさん このコメントに返信

きっと世の中の様々なものが法的に規制されたり、
文化慣習的に抑制されているんだと思うけど、
「ゲームやドラマの暴力・性の表現」もそうだよね。

アメリカのドラマとかだと、人を鈍器で殴ったり銃器や刃物で人を傷つけたり
遺体の表現などもリアルで、日本のは演技っぽくすることで和らげてる気がする。
2次元にすることで和らげてるのかな。3Dでリアルなのは逮捕された人の記事が
あったような気がする。

146 はちま名無しさん このコメントに返信

>>140
影響されないように教育するのが一番簡単だよ
表現物規制なんか簡単、って思うかもしれないけど、どこまで規制するのか、って議論はなかなか進まないだろうし、その後、実行するのはとんでもない労力だしで、少なくとも、今のご時世にやってられるようなことじゃない。

147 はちま名無しさん このコメントに返信

高校野球やプロ野球の関係者って毎年毎年犯罪者生まれてるから野球は犯罪の要因になるな
野球は規制しよう
マンガ・アニメを犯罪の原因って言ってる奴はこれと同じ事言ってるんだが、理解してんのかねw

148 はちま名無しさん このコメントに返信

>>120
まあ娯楽を提供することで犯罪を減らすってのは納得できる話だけど
それが美少女アニメやパンツゲーである必要はないよねw
もっと健全な娯楽を提供すればいいだけなんじゃ

149 はちま名無しさん このコメントに返信

でも、腐女子 板室は絶対に許さないよ?

150 はちま名無しさん このコメントに返信

>>147
DHMO規制と同じレベルだわな

151 はちま名無しさん このコメントに返信

なぁ?お前ら?

>>119で答え出てないか?

152 はちま名無しさん このコメントに返信

色々意見はあると思うが
少なくとも規制したところで何にもならないどころか
犯罪が増えるであろうことは該当の諸外国および日本の歴史が証明している

153 はちま名無しさん このコメントに返信

>>148
そら興味ない人にとってはそうかもしれないけどな。
例えばサッカーファンに「なんでサッカーなの?野球でもいいじゃん」と言うのと同じように、理屈も何もなく、好きになっちゃったからには仕方ないんだろう

154 はちま名無しさん このコメントに返信

悪い方向の資質のある人に対しての「逃げ道」として機能できてるのかどうか。
情報や社会がどんどん変化していくから、犯罪率やその統計で判断するのも難しそう。

155 はちま名無しさん このコメントに返信

ブーイングは酷い

156 はちま名無しさん このコメントに返信

要因の一つは間違いない。
全ての要因ではなく要因の一つでしかない。
否定するってオタクは逆に危ないと思うよ。
オタクだからこそ否定してはいけない。

157 はちま名無しさん このコメントに返信

>>151
そうなんだけど、人間だから失敗したときに現実的にどうカバーするかって話なんだと思う。

158 はちま名無しさん このコメントに返信

親の教育が悪いで思考停止するのは簡単だけどなあ
事件が起こって被害者の家族に対して
犯人の親の教育が悪かったんです、で納得させることはできるんですかね

159 はちま名無しさん このコメントに返信

>>156
あの、要因の意味わかってる?
例えば萌えアニメは性犯罪の要因、って言うと、性犯罪者は全員萌えアニメファン、って言えなきゃいけないんだけど

160 はちま名無しさん このコメントに返信

ヒャッハーしたらアカンかったんか…(トゲ肩パットとバイクを用意しながら)

161 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158

少なくとも多くの被害者がその親の在り方も責めるだろうねえ。

「コイツが犯罪犯したのは悪いマンガだのゲームだののせいだ!」とは思わんわな。

162 はちま名無しさん このコメントに返信

規制するなら国会議員の発言内容の語学力とユーモアの認知度の見直しからやるべきだろ
二次元のほうが規制守って生きてるわ

163 はちま名無しさん このコメントに返信

>>157
カバーする方法なんか警察と司法で充分じゃん
あと、社会の教育機能?

164 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
漫画やアニメのせいです!ならなおさら納得できないでしょ

165 はちま名無しさん このコメントに返信

>>156

それは間違いない。
だけど、それ言い出したら何にでも通用しちまうからな。
車も事故を起こすから禁止。 酒は飲酒運転するから禁止。
電車は痴漢が起こるから廃止。 テロが起こるから外出禁止。
何とでも言える。

166 はちま名無しさん このコメントに返信

>>160
モヒカンにする前ならワンチャン更生あるで

167 はちま名無しさん このコメントに返信

>>151
人は影響を与え与えられる存在
影響を受ける事と、実際に犯罪に至るかどうかは別問題

168 はちま名無しさん このコメントに返信

>>148

それは自分の価値観の押し付けになると思うよ。
俺は旅行とかキャンプのほうが何倍も有意義とは思うけど
性衝動を楽に安易にエ口本やアニメで済ます人も居るだろうしそれを否定しちまうと
その抑圧をリアル行為で犯される可能性もあれば住み分けとしてアリだと思ってる。
ただ、そういうメディアを毛嫌いする人も居るから
公の場で目につく場所で堂々と販売陳列したりするのはちょっとやり過ぎだな。

169 はちま名無しさん このコメントに返信

>>156
要因も何もほとんどのオタクは人畜無害なんだから
自分達の愛しているものを犯罪者が罪を犯した要因の一つにされるのは納得いかないのは分かるだろ?

170 はちま名無しさん このコメントに返信

>>163
どっちも犯罪を未然に防ぐには役に立たない
今日も警察のGPS設置が違法うんぬんって話しがあったろ
その程度の権限しか与えられてないんだよ

171 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ普通アニメで人殺してたからって「俺も殺ろう」とはならんしな
結局はその人元々の人格なんだよなぁ

172 はちま名無しさん このコメントに返信

>>156
むしろ少子化という点にしか問題起こしてないけどな
サークルの薬物問題やれーぷ問題とかもオタクがーとか思われたら困る

173 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
被害者の家族は、その親も責めるよね

加害者の親「私の教育のせいでは無いんです。うちの子が読んでる漫画のせいなんです。」

↑これで被害者の家族納得するのん?

174 はちま名無しさん このコメントに返信

>>173

メディアに責任転嫁して私は悪くないって
「ふざけんなあ!!!!」ってなるよなあww

犯罪犯す政治家によく居ますね。

175 はちま名無しさん このコメントに返信

表現の自由を言うなら自分が表現したことに対して責任も持たないといけないよね
自分の作品のファンが作品の影響を受けて犯罪をしたなら猛省するのが筋だろう
影響受けるバカが悪いんだって開き直るのが当たり前になったら
どう考えても強制的に規制するほかに道はない

176 はちま名無しさん このコメントに返信

>>6
これが抜けてる
パンは高齢者(65歳以上)が喉に詰まらせて死亡する食品第1位だから殺人兵器である

177 はちま名無しさん このコメントに返信

うむ

大学のスポーツサークルという名のレ.イプ犯罪グループが居たな

なるほど、そいつらの性犯罪はオタクのせいだったのかー(棒

178 はちま名無しさん このコメントに返信

今は小学生が化粧して肌露出してるし育ててる親がアホだと思うわ

179 はちま名無しさん このコメントに返信

「包丁を料理に使うか殺人に使うかは個人次第。責任は全て個人本人の人格にあると私は思っています。」

これは本当にその通り
某ゲーム誌でのサイレントヒルのインタビューだったか「ホラーゲームが若い人に悪影響を与えるとは思いません。ゲームをやって怖い思いをした人が他人に同じ恐怖を与えようとするでしょうか」と言っていた講談師の話を思い出した
二次作品に悪影響を受ける連中は先天的にそういう精神的傾向を持って生まれた奴らなんだと思う
BBCのお姉ちゃんの話じゃないけど二次作品を見てある日突然どす黒い感情に目覚めるやつって言われるほど多くはないしむしろ抑止になってると思うけどな

180 はちま名無しさん このコメントに返信

昨日の風呂場盗撮にしろオレ詐欺にしろ
金儲けのために考えなしにバイトする奴が増えてることが問題だろ
オタク規制しても1%も治安維持にも抑止力にもなるわけがない

181 はちま名無しさん このコメントに返信

それならまず本を規制しないとな
昔からあって文学だろうが恋愛小説だろうが影響をあたえてるだろうさ

182 はちま名無しさん このコメントに返信

どこの所属かな?と思ってググったらやっぱり自民党
なんだかんだ言ってマトモな人材は自民に集まるんだよね

183 はちま名無しさん このコメントに返信

つーか

レ.イプ事件とか起こすの

オタクより『リア充』の方が多くね?w

実際の報道見てるとさ

184 はちま名無しさん このコメントに返信

3次元の規制であるって結論が意味不明

185 はちま名無しさん このコメントに返信

>>175
そもそも、何の作品に影響を受けたか、なんて明確に審判することなんか不可能だぞ

186 はちま名無しさん このコメントに返信

コミケ無くなったらネットでDLになり都の収入源が減るだけなんだろうな
マンガ規制で税収稼げなくなったらミイラ取りもいいとこだ

187 はちま名無しさん このコメントに返信

>>183

ほんとそれな。
普通に女性と経験値ある連中のほうがどんどんエスカレートしてるよな。

188 はちま名無しさん このコメントに返信

>>183
そうなんだよな
報道の大きさ的にはオタク>リア充だけど、実際に事件について見てみると、オタクとか全然関係ない人のが多かったりするんだよな

189 はちま名無しさん このコメントに返信

あれだけ沢山いた交通事故をポケGOのせいにしてた
はちま産ゴキブリどもはどこに消えたんだろう?w
いざ矛先がロリコンアニメのなるや180度意見を翻すダブルスタンダードに
あきれて何も言えませんわw

190 はちま名無しさん このコメントに返信

>>183
せいぜい無職ご問題起こすことが多いよな
定職あると失う娯楽と天秤かけたらやめるわ

191 はちま名無しさん このコメントに返信

花の慶次でも言ってたよ
城の中に居ても毒殺される事もあれば、戦場に居て酒を飲んでいても生きてる者も居る
ってね

192 はちま名無しさん このコメントに返信

ちゃんとデータを示せばええんやで 統計検索すればすぐ出るやろ 根拠がないから批判されるんや

193 はちま名無しさん このコメントに返信

コメント欄読んでると漫画読んだだけで犯罪起こすと本気で思ってる人が結構いる事にビックリするな、、
影響を言うならむしろ性的な欲求の代替が出来た事で男女の交際率の低下の方を危惧して良いと思うけど。

194 はちま名無しさん このコメントに返信

>>189
はいはい、政治のお話ができない人はゲームのお話しするところ行っててね

195 はちま名無しさん このコメントに返信

むしろオタクって言われてる人はあまり他人に関わったり
派手な行動は控えるタイプが多く、リアル犯罪者としては圧倒的に少数なのに
メディアはそういった弱い立場に責任転嫁してドヤ顔するよな。

196 はちま名無しさん このコメントに返信

ぐう正論

197 はちま名無しさん このコメントに返信

要因の一つではあるよ
そもそもあらゆるものが要因の一つだからね
影響力が大きいかと言えば間違いなく小さいが

198 はちま名無しさん このコメントに返信

勉強ばかりしてた奴や充実な人生送ってた奴
こういう奴らがふとした切っ掛けで何をし出すかわからない

199 はちま名無しさん このコメントに返信

>>185
そうやって責任を放棄するから信用できないんだって
強い責任感と自制心を持ってる人じゃなきゃ表現しちゃだめでしょ
包丁理論も元ゲーム会社の人間だけは絶対言っちゃだめなことだろう
作る側がそういう無責任な意識でやってるということなら
道徳心の教育の前にそっちのほうが問題だってなるよそりゃ

200 はちま名無しさん このコメントに返信

>>104
その主張はなんの証明もされていない。ハイ否定完了。

201 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁ報道してるやつらもたくさんの事件起きていても
事件の犯人がオタクの場合だけは明確に放送するもんな
ほかの事件では生まれと年齢くらいしか言わないから印象植え付きにくいもの

202 はちま名無しさん このコメントに返信

「任天堂のゲームだからってなんでも悪ときめつけるのはやめてください」
お前ら「ぶーーーー!」

203 はちま名無しさん このコメントに返信

>>199
そもそもなんで作る側が無責任なこと前提なの?っていう
作る側は全力で人を楽しませるものを作ろうと必死こいてるんだけど、それに対してそういう言い方ってすごく失礼だと思うな

204 はちま名無しさん このコメントに返信

乙女ゲーム勤務からどうしたら議員になれるんや…
それは置いといて一つの要因として認識すべきというのは間違いではない

全て漫画アニメが悪いというのは間違い

205 はちま名無しさん このコメントに返信

サスペンスドラマとかやめなよ

206 はちま名無しさん このコメントに返信

なにか悪い影響を与えるモノがあるから人は悪いことをしてしまうというのはキリスト教的発想なんだよ。
つまり、宗教だからこういう考え方の人とは議論が出来ない。

207 はちま名無しさん このコメントに返信

虚構と現実の区別くらいつけようぜ?
人格形成において一番影響を与えるのは身近にいる現実の人だよ。

208 はちま名無しさん このコメントに返信

世界中見ても表現の制限が高い国ほどディストピア感高い国家が多いんだが

209 はちま名無しさん このコメントに返信

道徳観とか正義感とか貞操感を育てたかったら、
そりゃ北斗の拳みたいなカッコいい漫画を増やしてさ、
ハーレムラノベや俺ツエー賛美ファンタジーの割合を、今より減らすといいと思うの

210 はちま名無しさん このコメントに返信

>>10
あれ宗教右派に対する皮肉を込めたパフォーマンスなだけだからww真に受けるなよw

211 はちま名無しさん このコメントに返信

>>1
つまり、近年殺人を犯したオタクは川崎のラブライバーぐらいで他は無害ですよとキッチリ説明すればよい。

212 はちま名無しさん このコメントに返信

子供の頃、親に漫画やゲームを禁止され勉強漬けで政治家になったエリート。彼らからしたら、二次元など人間を堕落させる悪魔の誘惑に他ならない

213 はちま名無しさん このコメントに返信

>>212
なら麻生せんせーは引きずりおろさな・・・

214 はちま名無しさん このコメントに返信

まったくその通りだがんばってくれ

215 はちま名無しさん このコメントに返信

キモオタガイジ共が応援してる自民が規制推進派という皮肉ww

216 はちま名無しさん このコメントに返信

この人は自民の議員で、そこにブーイングぶっ飛ばして来たってことは民進やら共産だろうか。

これだから今の野党は……

217 はちま名無しさん このコメントに返信

>>37
性犯罪おかす内容のある小説は規制しないの?

218 はちま名無しさん このコメントに返信

>>216
残念ながら最も强く規制法案可決させようとしてるのが自民党です

219 はちま名無しさん このコメントに返信

ただ媚び売ってるだけだYO!
オタクは日陰者なのは当たり前なのになにを勘違いしてるのか今の日本は

220 はちま名無しさん このコメントに返信

じゃあ不倫を斡旋するかのような昼ドラも規制。

犯罪指南書のようなトリックを提供する推理サスペンスも規制。

民法で流す映画は一切の暴力行為も性行為も彷彿しない、家族みんなで楽しめる「アンパンマン」等に限定。

こういう話になってくる。

221 はちま名無しさん このコメントに返信

はちまにもいるキモヲタの人間性が最低なのはゲーム、ラノベとかの要因はあると思うけど
全てではないけどキモヲタには全てではないという意味わからないからな
ただ発狂するだけ

222 はちま名無しさん このコメントに返信

>>36
をなど だよ、お前も間違えてんじゃんか

223 はちま名無しさん このコメントに返信

いいぞいいぞもっと言ってくれ

224 はちま名無しさん このコメントに返信

>>219
日陰者であることと、あらぬ疑いをかけても許されるといいのをイコールで考えてはいけない

225 はちま名無しさん このコメントに返信

さっきから何度誤字すれば気が済むの?一度ならまだ許してもいいが二度目は流石に反省の色無さすぎ。通報案件だから震えて待っとけゴミクズ

226 はちま名無しさん このコメントに返信

初めてマトモな女性議員みたかもしらん
応援したいわ

227 はちま名無しさん このコメントに返信

アグネスをはじめとした二次元規制推進派ってのは、ラブライブ!をはじめとした美少女を売りにした作品どころか、
ドラえもんやスーパーマリオといった普通の漫画やゲームすらも「準・児童ポルノ」だとして禁止を主張してるんだぜ?

しかもその活動には、世界中で大々的にゲーム産業で商売しているマイクロソフトが企業協力してるんだから、まったく狂った話だ。
二次元規制推進派って一体何がやりたいんだ?

228 はちま名無しさん このコメントに返信

山田太郎帰ってきて…

229 はちま名無しさん このコメントに返信

>>220
でもアンパンマンでも最終的に「アンパンチ」で敵役を遠くの彼方に吹っ飛ばしてるから
何とも言えない。

230 はちま名無しさん このコメントに返信

テレビや新聞といったマスゴミ共にとって、ゲームや漫画やネットというのは、
視聴率を奪う商売敵だからな。

ネットに至っては、一般人同士の情報共有で、テレビのヤラセを簡単に見破られてしまう例が多発している始末だ。

だから昔からテレビや新聞は、
「未成年犯罪の原因はゲームや漫画やネットのせいにしとけ」
って安易な決めつけばかりをバラ撒くのさ。

231 はちま名無しさん このコメントに返信

>>228

こうやってネットではぎゃーぎゃー言うくせに選挙には行かないから彼は負けたんだよ

232 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画やアニメを見て犯罪にはしるのはそいつがおかしいだけだ。

別に擁護するつもりも批判するつもりもないけど、もっとやるべきことあるだろ

233 はちま名無しさん このコメントに返信

>>229
俺も子供の頃アンパンマン好きじゃなかったな
バイキンマンはかまってちゃんでちょっかい出しているぐらいなのに
全力で殴られてみんなニッコリとかクラスの痛い浮いた子を全力無視してるみたいな感じで
割と日本のアニメ的じゃない

234 はちま名無しさん このコメントに返信

定年のないまさに老害が支配してるのが日本の国会、
若手が頑張ってもどうにもならんわな。

235 はちま名無しさん このコメントに返信

>>6
バカかこいつ

236 はちま名無しさん このコメントに返信

正論すね。

237 はちま名無しさん このコメントに返信

>>11
ツイートしたのは現職議員さんですが、もしかしてタイトルだけ読んで脊椎反射で書き込んでらっしゃる?

238 はちま名無しさん このコメントに返信

因果関係を証明する統計データが皆無だかんね

239 はちま名無しさん このコメントに返信

>>58
宮崎とか連行時にやたら澄んだ顔のやつとかのを想像した

240 はちま名無しさん このコメントに返信

親の教育次第
以上

241 はちま名無しさん このコメントに返信

ブーイングあげた議員名を公表して

242 はちま名無しさん このコメントに返信

もしも本当に漫画やゲームが犯罪の原因だというなら、
世界的大ヒットを飛ばし続けているドラえもんをはじめとした多数の日本の漫画やら、
ファミコンの世界的大ヒットに始まった多種多様なゲーム機の世界的大ヒットに起因した
「漫画大国日本」やら「ゲーム大国日本」と呼ばれてる我が国日本は、
それこそアメリカ並の大犯罪大国にならないと説明がつかないだろう。

因みに「海外世界治安ランキング!治安の悪い危険な国?良い安全な国?」によると、
163ヶ国中、日本の安全度は6位です。

243 はちま名無しさん このコメントに返信

いい年した大人が少女アニメのキャラを壁に貼り付けてるのは普通におかしいでしょ、いや普通に考えて
おかしくないと思うなら自分がおかしくなってることに気付くべき

244 はちま名無しさん このコメントに返信

老害国家なんだから当たり前だろ

245 はちま名無しさん このコメントに返信

本人の人格次第それしか考えられないな
物事から受ける個人個人の考えが違うならそれはもう本人の人格が問題としか言いようがないだろ
殺人とか性犯罪を犯す奴はどういう過程だろうと犯罪を犯すんだよ
教養の差や罪に対する意識の違いを踏まえれば明らかに日本は海外と比べて犯罪率少ないだろ

246 はちま名無しさん このコメントに返信

この人に投票するわ

247 はちま名無しさん このコメントに返信

>>243
いや、普通に考えれば子供でも変だよアホか
でもおかしいとしても悪いことしなきゃ個人の自由だろ

248 はちま名無しさん このコメントに返信

>>242

ほんとそれだなwww

二次元の娯楽メディアが犯罪を助長してるってんなら
世界が認める、あらゆるジャンルを網羅したゲーム・アニメ・マンガ等メディア大国日本は
世界有数トップクラスの犯罪国家なハズだよなあ?

>>242さんのレスは永久保存だわ。

249 はちま名無しさん このコメントに返信

言ってみれば言いがかりのようなもんだろ
2ちゃんはよくてはちまはダメみたいなもんだろ

250 はちま名無しさん このコメントに返信

>>247
感情の沸点低いな、お前
犯罪犯すなよ

251 はちま名無しさん このコメントに返信

そいつらの失恋回数洗え!

252 はちま名無しさん このコメントに返信

アニメキャラを壁に貼るような大人が犯罪を犯しやすいかの統計はないけど、社会に順応できてない、社会常識が欠落してるという認識は間違いではないし、犯罪者も同様に社会に順応できず一般常識が欠落してるから相関関係は感覚的に認められても仕方があるまい

253 はちま名無しさん このコメントに返信

>>235
皮肉ってことも分からないのかバカ

254 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画に全く犯罪の原因がないとは思わんが
漫画を1としたらテレビは10ぐらい影響あるだろ
なのに漫画から規制するって頭おかC

255 はちま名無しさん このコメントに返信

>>252
アニメキャラを壁に貼るような大人はグッズにどんどん金を使って経済を回してる
対して今の一般人は将来の不安から貯金貯金貯金貯金
そりゃ企業も内部保留を放出するの嫌がるわけだわ
だって金バラまいても結局貯金に回すだけだもの

256 はちま名無しさん このコメントに返信

>>3
なんやそれw
名言やないか

257 はちま名無しさん このコメントに返信

頭おかしい奴はおかしいんだよ。
アニメやゲームに限らず映画やドラマの影響を受けて頭がおかしくなったんじゃなく初めから狂ってるんだよ。

258 はちま名無しさん このコメントに返信

>>254
切っ掛けにはなるかもしれんが根本的な原因にはならんだろ
漫画に影響を受けて犯罪を犯す奴は、結局漫画が無くても他の媒体から影響を受けて犯罪を犯す
寧ろ政府の失策における将来への不安からの方が影響あるんじゃね

259 はちま名無しさん このコメントに返信

オタの事はオタにしか解らんわな

260 はちま名無しさん このコメントに返信

yahooニューストップの献金問題はスルーするまとめサイト

261 はちま名無しさん このコメントに返信

>>3
これな
どんなに綺麗なアイドルや女優でも二次元には勝てん

262 はちま名無しさん このコメントに返信

普段から二次でばっかり抜いてるから三次じゃ抜けなくなったよ
欲求を三次にぶつけるという発想がそもそもない

263 はちま名無しさん このコメントに返信

だな、俺も今期はめぐみんとサーバルちゃんにしか興味ないわ

264 はちま名無しさん このコメントに返信

統計でみればそうなるが単に社会府適合者がアニメと犯罪に走りやすいというだけで因果関係は薄い
という希望的観測

265 はちま名無しさん このコメントに返信

>>252
アニメキャラを壁に貼るような奴は社会に順応出来てないし、社会常識が欠如してるって事?
それこそ統計あるのかって思うけど。ただのイメージなのでは。

266 はちま名無しさん このコメントに返信

マンガやアニメは子供の目に触れやすいからこそ注意すべきでは?
説得力のない作品も多いと思うし、親からしたら子供に見せたくないような作品とプリキュアやアイカツ!との区別がつきにくいという難しさがあるよ。
放送時間で判断したりすることもあるけどね。

267 はちま名無しさん このコメントに返信

世界で一番アニメや漫画が多く見られる日本が、世界的に見ても治安がよくて犯罪者が少なく
さらにアニメや漫画が一般的になる昔の時代のほうが、実は凶悪犯罪や性犯罪が多かったんだよなあ
アニメや漫画より、残虐なシーンがあるドラマとかのほうがよほどやばいと思うが

268 はちま名無しさん このコメントに返信

>>248
ありがとう。
>>242のはコピペして使っていいよ。

これで二次元規制推進派を黙らせてやろう。

269 はちま名無しさん このコメントに返信

アニメ好き=犯罪者って訳じゃないが
社会から色んな形でドロップアウトしてるような輩が
現実逃避の先として2次元に逃げて入れ込むの多いってのも事実なんだよね

270 はちま名無しさん このコメントに返信

>>258
どんなメディアでも一万人以上に露出してるなら
完全原因になり得るケースの一つや二つはあると思うぞ
それすら否定するなら極論すぎるんじゃね
まぁ漫画はメディアとして影響力が低い方だとは思うが

271 はちま名無しさん このコメントに返信

野球選手、学校の先生、芸能人のがよっぽど犯罪者予備軍だし
オタクは気持ち悪いけど、家でゲームしてりゃ危害ないし

272 はちま名無しさん このコメントに返信

お前らはまともな教育受けてないからニートなんやろ?( ´・ω・`)

正常な教育でまともに育ってたらニートでいるなんて恥ずかしくて自殺するレベルだしな

273 はちま名無しさん このコメントに返信

>>1
この議員の言っていることを理解していないだろう
犯罪者になる素養を持っていたヤツが、たまたまラブライバーになっただけで、ラブライブが犯罪者にしたわけじゃないんだよ

274 はちま名無しさん このコメントに返信

>>269
ドロップアウトした人間が何に入れ込むのか調査されてるのか…
どうやって調査してるのかは知らんが、日本の調査能力の高さは凄いな。
事実って怖いわー

275 はちま名無しさん このコメントに返信

 小野田紀美さんを支持しまする~

276 はちま名無しさん このコメントに返信

殆どのオタクは学業や仕事に追われたのち、やっと膨大な趣味のアニメゲーム漫画のノルマ消化で一日が終わる
子供の活動時間にウロウロできるような奴はかなり特殊な別の生活レベルの人種だと思う

277 はちま名無しさん このコメントに返信

なぜ児ポ法が出来たかというと、被写体に被害者となる実在の少女がいたから

架空の画像で被害者はいないのに禁止するのは、要はそれを見る人の素行や嗜好に問題があるという事になるので、
殺人や犯罪、問題行動を題材とした映画やTV、小説なども禁止する事になるわな
簡単に言うなら言論の弾圧な訳

278 はちま名無しさん このコメントに返信

政治家共にはブッダの教えを100回は朗読させるべきだな
人間社会は道徳の上で成り立っている事を忘れてはいけない(戒め)

279 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう、2次元と3次元の区別がつかない大人が人権を踏みにじるようになったのは既存のマスメディアのせいです。
新聞とテレビの報道を規制しましょう。

280 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ耳に悪い事を禁止すれば世の中が良くなるって言うなら、まず報道を禁止すれば?

281 はちま名無しさん このコメントに返信

体裁が悪いから禁止するなら、原発を爆発させた連中を逮捕しろよ

282 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画に悪い影響がないって言うのはいい影響もない無駄なものって言ってるようなものだと思う。

283 はちま名無しさん このコメントに返信

議員はアイカツモドキアニメで二次元と三次元の区別がつかなくなったのかな?

284 はちま名無しさん このコメントに返信

車も事故を起こすから禁止。 酒は飲酒運転するから禁止。
電車は痴漢が起こるから廃止。 テロが起こるから外出禁止。
何とでも言える。

285 はちま名無しさん このコメントに返信

その男性議員の意図を確かめないと断定できないけど、誤解が入ってる可能性があるな。

漫画が犯罪の直接の原因と言ってるんじゃなくて、いわゆるサービスカットやらなんやらで性に対する寛容な表現は少年誌でも多いからね。それが全体的な性意識のハードルを下げて、子供がJKビジネスやらに気軽に足を踏み入れてしまう要因になる。

って意味なら、小野田議員の反論はあまり的を射てなくてブーイングものじゃないかな。
実際、テレビ番組なんかでも過剰な表現はすぐにBPO審査にかけられたりするから、3次元に甘いなんて事は無いし。

286 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつキモオタ?
普通は規制しろと騒ぐし、何かしら事件の裏にはアニメやゲームをしている・所持しているぞ?
気持ち悪いなあ
コレだからキモオタは・・・

287 はちま名無しさん このコメントに返信

取り敢えずブーイングした議員を晒し上げてしまえ

288 はちま名無しさん このコメントに返信

>>286
そうだね、まったくその通り
だから全部禁止しようか
アニメも、ゲームも、それを流したり宣伝するTVや新聞、雑誌やネットも
キモいからしょうがないよね

289 はちま名無しさん このコメントに返信

>>74
影響を与えないなんてことは言ってない。
影響の受け方は個人によるものってのをこの人は言いたいんでしょう?

290 はちま名無しさん このコメントに返信

ブーイング()したやつ
顔と名前さらせよ

291 はちま名無しさん このコメントに返信

二次元への規制の緩い日本の方が、規制の厳しい他国よりも断然犯罪率が低いという事実は無視されているんだよね。規制派は、それにも性被害が表に出ていないせいだというデータを取っておらず根拠のない反論で否定するのだけど。

292 はちま名無しさん このコメントに返信

確かに2次元愛と3次元愛は別物。
美しい花の絵画とウンコくらいの差がある。

293 はちま名無しさん このコメントに返信

>>276
夜勤の人や、土日に休めないサービス業などの人たちへの侮辱である!

294 はちま名無しさん このコメントに返信

理解しようともしてないヤツしかおらんだろうな

295 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁポキモン誤だけは擁護できないレベルなんだけどねw

296 はちま名無しさん このコメントに返信

こういうのいつも思うけど、論拠を示してほしい
自分がそう思うから、そう感じるからが理由では、会社では通じない

297 はちま名無しさん このコメントに返信

最近の少年漫画の2次元ポルノは規制していいだろ。トラブルとか。

298 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画は全てが全て健全なわけではない、ドラマも小説も同じ
押し付けられそうな分野をとりあえず悪役にして何とか解決した気になろうとしてる人たちが相手なんだから正論や常識を言っても無駄だろうけどな

299 はちま名無しさん このコメントに返信

もうあんた稲田と替われよ。
よっぽど有能そうだ。

300 はちま名無しさん このコメントに返信

2次元と3次元を切り離して見れないのはどちらですかねぇ・・・

301 はちま名無しさん このコメントに返信

今の漫画やアニメのせい表現見たら失笑も無理ない。18金じゃないのにてんこ盛りだぞw

302 はちま名無しさん このコメントに返信

仮にゲームやアニメ マンガが犯罪の原因になりうるとしよう
そうすると、こんなモンじゃ済まないんだよなぁ・・・・・・
現代においてそれらに触れてる人間がどれだけいるかも知らんのかな
まったく触れていないやつを探すのほうが難しいってのにね

303 はちま名無しさん このコメントに返信

アニメやマンガ・ゲーム等が犯罪に直結するなら、日本は恐らく世界一の2次元コンテンツホルダー大国だよね?

なんで世界の犯罪発生率がワースト6位の平和なんでしょうか?

304 はちま名無しさん このコメントに返信

実は漫画やアニメゲームが無くても犯罪率低かったりしてw
大日本帝国\(^o^)/万歳

305 はちま名無しさん このコメントに返信

まずはDMMで大量に出てる美少女が出てくるゲームから取り締まっていけばええ。

306 はちま名無しさん このコメントに返信

2次元規制推進する人達はまず2次元だけ規制すれば良いという思考で止めてはならない
他の要因も大抵あるのに規制しやすい項目だけでいいという安易な考えでは改善なんか一生しない

307 はちま名無しさん このコメントに返信

同性愛者は異常性愛者として口リコン同様に弾圧しなければ差別になるよ

308 はちま名無しさん このコメントに返信

全ては親の教育次第
責任転嫁も甚だしい

309 はちま名無しさん このコメントに返信

結局個人の人格の問題になるわけでしょ?
今の日本ってそこまでおんぶにだっこするからクズが増えるし、自称知識人がのさばるんだよ

310 はちま名無しさん このコメントに返信

犯罪の多い海外はどうなるん?

311 はちま名無しさん このコメントに返信

>>21
種籾を必死で守らなきゃってなる

312 はちま名無しさん このコメントに返信

批判した野党どもに絶対政権を取らせるな!!
ただしい、日本を作れるのは自民党だけだ!

313 はちま名無しさん このコメントに返信

美少女アニメ、漫画、ゲームは全面禁止でいいよ
女性キャラが性的過ぎて不快だし下品
イケメンが沢山出てくる女性向けの作品は全くイヤらしさを感じないが、男向けの萌えアニメや漫画は吐き気がする

314 はちま名無しさん このコメントに返信

>>312
残念ながら青少年健全育成基本法という名の規制法案制定を推し進めてるのが他ならぬ自民党なんよww

315 はちま名無しさん このコメントに返信

アニメ漫画をかばってるやつ多くてワロタw
今はスマホとか小学生でも持ってるし、過激なコンテンツもすぐに見れるから影響ないとは考えにくいんじゃないかなぁ。大人ならともかく子供とかだと差別的な漫画をネットで見てしまうと影響を受ける子も出てくるだろうし。そこのところ

316 はちま名無しさん このコメントに返信

理解しようともせず、私腹を肥やす老害ばかりで嫌になる。

317 はちま名無しさん このコメントに返信

>>315しっかり規制した方が良い気がする。
ミスった(´・ω・`)

318 はちま名無しさん このコメントに返信

>>316
大人になってもアニメ見る奴なんて人間的に欠陥がある
これだけは野党与党関わらずどの政党も共通して考えてること

319 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画は手段に使われるのであって原因とは違う
犯罪者は漫画見てなかったら別の手段で犯すだけ

320 はちま名無しさん このコメントに返信

>>297

toLOVEるは確かにやりすぎたな。
青年誌でやるならいいけどね。 少年誌はやりすぎた。

321 はちま名無しさん このコメントに返信

>>319
それを君たちの大好きなアベちゃんに直訴してきな
このババアが特殊なだけで自民党は今でも規制法案成立させようとしてるし
この口ぶりからして与党側の人間がブーイングしてるからな

322 はちま名無しさん このコメントに返信

自民ってこういう人もいるから一概に判断できないよなー
やっぱ大事なのは党より若手議員なんだな
もう若手中心の第二自民作ってよ

323 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の議員は終わってる。
何かしら批判しないと気が済まないキチガイ集団。

324 はちま名無しさん このコメントに返信

>>1
この理論でいくとネットやってる奴は犯罪犯すから犯罪者 車乗ってる奴はひき逃げしたりするから犯罪者って言ってるようなもんだろ もうちょっと考えるってことをしたほうがいいぞ

325 はちま名無しさん このコメントに返信

>>34
未成年の喫煙飲酒を本気でやめさせたいなら購入はすべてライセンス必須でとかにすればいいのにね ネットで買うと身分証明すら必要ないからタスポや年確でバレないから普通に買える  現状の規制って大して意味ないんだよなぁ

326 はちま名無しさん このコメントに返信

>>78
オタク以外の犯罪者のほうが実際は多いだろ オタク以外犯罪者って共通認識を作れば世の中上手く回るんだよ、諦めろ お前が言ってるのはこれくらい愚かな事 そんなことに気付けない奴はきっと犯罪者側に回る人なんだろうな

327 はちま名無しさん このコメントに返信

>>318
大人になってもそんなこと思える奴のほうが人間的に欠陥あるんだよなぁ

328 はちま名無しさん このコメントに返信

>>326
なら大好きな自民党に言ってこいよww
一番規制強硬派なんだが

329 はちま名無しさん このコメントに返信

小野田議員を俺も応援します。

330 はちま名無しさん このコメントに返信

あー・・・アニメに関してはデータが無いので判らんが、ゲームに関してはデータが有るぞ
アメリカの大学で、2人の教授が連名で発表した論文があってだな
総額20億ドルという巨額の費用を投じて行われた研究で
2千人の子供を「ゲームを良く遊ぶ千人」と「ゲームを全く遊ばない千人」に分け
人格形成に大きな影響があると思われる10歳から18歳までの8年間を追跡調査する、という内容
その結果を「学業の成績優秀者」や「スポーツの分野で活躍した人」や「素行不良の者」や「実際に犯罪を犯した者」など、各項目でその割合を導き出したところ
2つのグループ間で違いが現れなかった、という結論が出た
つまり、ゲームを遊ぶ遊ばないに関わらず『優秀な者は優秀だし、犯罪犯すやつは犯罪犯す』ということだね
統計データはサンプルが多いほど正確とされているから、もしこの結果を否定したいなら、少なくとも3千人を10年以上追跡調査しなければいけないな
その場合、30億ドル以上の費用が掛かるだろうが(笑)

331 はちま名無しさん このコメントに返信

「漫画が全て悪いとは言わないが要因の一つとは認めるべき」
「一度謝ったらもう蒸し返さないから謝ってくれ」

332 はちま名無しさん このコメントに返信

>>44
現実に存在しない仮想人物に同情とかお優しいんですね

あ、マッチ売りの少女とかフランダースの犬の少年とかもずいぶん可哀想な目に遭ってますよ?
ほらほら、児童福祉法に従って保護してあげて下さいよ

できないとか言いませんよね?現実にいなくても権利はあるんでしょう?あなたの論理だと
ほらほらほら早く保護して下さいよ、凍えて死んでしまいますよ??? ^^

333 はちま名無しさん このコメントに返信

原因と結果が逆になってるんだよなぁ

334 はちま名無しさん このコメントに返信

二次元と三次元は全く関係性がないわけではないが、影響だとかルールや倫理的にアウトな行動の要因になっているとなると混合するなよと思う。アニメみて楽器始めるやつと人に暴力ふるうやつを一緒くたにするなよみたいな。

335 はちま名無しさん このコメントに返信

>>44
作品やものによると思う。
ただ少なくともキャラクターとか架空のシチュエーションに萌えたり、興奮したりする為の漫画とかは文脈が違うと思う。

336 はちま名無しさん このコメントに返信

>>315
でもなぁ、結局フィクションのアニメ漫画よりも周りの大人の言葉とかの現実の影響が大きいと思うんだよなぁ。そのフィクションをどう感じるか、受け取るかってのも結局現実から学んできた事だし。

337 はちま名無しさん このコメントに返信

んなこと言い出したら身の回りのもの全てが犯罪の要因だわな

338 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画やアニメに感化されたって
犯罪を犯したいと思ってない奴は絶対やらない
むしろリアル、ドルオタ犯罪の方をどうにかしろやw

339 はちま名無しさん このコメントに返信

コミュニケーション能力の低い人間が集いやすい趣味なので
オタクの犯罪傾向が高いという理屈は道理
ただアニメやゲームを無くしたからといって
犯罪傾向の高い人間がいなくなるわけではない

340 はちま名無しさん このコメントに返信

犯罪の要因になったかは証明しようが無いと思うが影響はあるだろうな
俺の場合犯罪ではないけど思春期にエヴァンゲリオン見た後、確実に頭おかしくなったし
二次元が心理に影響をもたらす事は間違いない
自分が好きな二次元を悪者にしたくないという確証バイアスで過剰に擁護してるんだとしたら見苦しい
心理への影響は認めるべき

341 はちま名無しさん このコメントに返信

流石に議員さんが「三次元に興味ない」とかいうのはあかんと思います
きちんと生きている人間を相手にし、考えて政治活動を行ってください
二次元媒体を守る為だけの活動ではなく、二次元媒体に携わる関係者(購入者含む)を守る為の
活動をして欲しいと思います

342 はちま名無しさん このコメントに返信

手軽に責められるものがなくなったらジジイ共にとっては痛手だからな 新しいものなんて何もわかれないだろうし

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