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239コメ カテゴリ:ゲーム全般 タグ: ウメハラ ライター:




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この記事への反応


読んでました、これはすごくいい文章だと思います。ちょっとみなさんも技術介入度について考えてみてほしい、とか思っちゃったり

>スト4の時は練習することが多かったけど、これはただのプロゲーマーの都合 これをさらりと云いのける凄み

この部分さらっとしか言ってませんけど本当に凄いですよね。確かに凄味としか言えませんね。







引用画像

daigothebeastv - Twitch

Teach Me, Machabo Sensei! #3「Left: English 右:日本語」

www.twitch.tv
全文を読む





ビースTVでのお話。

これはやったら観戦もっともりあがりそうだなぁ。

ストVも十分見てて面白いけどね





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1 はちま名無しさん このコメントに返信

2006年05月09日:「カプコン公式プレスリリース」にて、PS3『モンスターハンター3』の開発開始を発表
 ↓
2007年10月10日:「任天堂カンファレンス 2007秋」にて、Wii『モンスターハンター3(トライ)』発表、PS3版『モンスターハンター3』はキャンセル

2009年06月02日:「E3 2009のソニーのプレスカンファレンス」にて、PSP『バイオハザード ポータブル』2010年発売と発表
 ↓
2010年09月29日:「任天堂カンファレンス2010」にて、3DS『バイオハザード リベレーションズ』と3DS『バイオハザード ザ マーセナリーズ 3D』の2つの発売が発表、PSP『バイオハザード ポータブル』は発売中止に

2011年01月27日:「PlayStation Meeting 2011」にて、次世代PSP・NGP(後のVita)で提供されることが決定した『モンスターハンターポータブル 3rd』のダウンロード版プレイデモ
 ↓
2011年09月07日:3DS『モンスターハンター3G』発表

2 はちま名無しさん このコメントに返信

今以上に連打で遊べないようにしたらまじで誰もやらなくなると思うけどな

3 はちま名無しさん このコメントに返信

横ゲーとか
古くさーんだよ

4 はちま名無しさん このコメントに返信

飛竜の拳くるか!?

5 はちま名無しさん このコメントに返信

つまりARMSが神ゲーって事か。見てて一番面白いもんな

6 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲーがつまらんになったんだろうな

7 はちま名無しさん このコメントに返信

お前らはちま民と違ってきちんと考察できる人なんだなぁ・・・

8 はちま名無しさん このコメントに返信

つまり音ゲーがメインのKONAMIは神、という事か
実際面白いからなー

9 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲー好きだけど、ガーキャンとか確反とか訳分からん

10 はちま名無しさん このコメントに返信

いいね、概ね同意だわ

11 はちま名無しさん このコメントに返信

音ゲーから学ぶ事は割と多い
ゲームの結果って極論するとタイミング良くボタン押す事によって出力される結果だから

12 はちま名無しさん このコメントに返信

FPSで言うとヘットショットをスナイパーで決めるとグシャって音がして倒したこともわかってぎんもぢいいってなる

13 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲー全般が初見だと凄さがわかりにくいのは本当に同意
チマチマチマチマなにやってんの感ある

14 はちま名無しさん このコメントに返信

いつの配信だよ、Twitter見て記事書いてんのバレバレ。面白いと思ってんなら配信見ろよ

15 はちま名無しさん このコメントに返信

はー、たしかにそういうの完全に乖離してるわけでもないのがなんとも興味深いシステム

16 はちま名無しさん このコメントに返信

まず、格ゲーにおける
技術介入度って何だよ?
相変わらず特殊すぎて

17 はちま名無しさん このコメントに返信

最近のユーザーは技術介入度高いとめんどくさがってやらないからね
自己満要素追加はいい案だとは思う

18 はちま名無しさん このコメントに返信

技術介入度とか言う言葉初めて知った

19 はちま名無しさん このコメントに返信

要するに格ゲーは糞ですってことじゃん
他の対戦ゲーいったほうがいいね

20 はちま名無しさん このコメントに返信

>>3
横ゲーやめろwww

21 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメハラがいってることは FAB見て思いついたことで 
すでにギルティでやってるからな

22 はちま名無しさん このコメントに返信

>>2
いや、連打でも遊べるけど、理解して入力してる人はさらにタイミング評価でボーナスダメージをあげたら面白いんじゃないかってことでしょ。
その評価もジャストじゃないと評価されないっていう。だからたやすく出せるわけでもないと。
ただボーナスは適度に調整が必要

23 はちま名無しさん このコメントに返信

そっこう話題にアフェ乗っけてセコく儲けようとするはちま

24 はちま名無しさん このコメントに返信

解像度的魅力値ぶひ

25 はちま名無しさん このコメントに返信

やっぱウメハラは普通に頭いいよな

26 はちま名無しさん このコメントに返信

PUBGとかOWとかが面白すぎる
これってまあ攻めてが多彩であることが原因でしょ
技術介入度とか言ってるのは正解が一つしか無いって感じだよね
だから格ゲーはつらい

27 はちま名無しさん このコメントに返信

スト5が終わってるのはわかる

28 はちま名無しさん このコメントに返信

もんじゃが見てて楽しいってまじ?

29 はちま名無しさん このコメントに返信

だいぶ前に言ってたことだぞこれ

30 はちま名無しさん このコメントに返信

最近だとボンが開発を幼稚園児扱いしたインタビューが話題になっただろ
せめてそれぐらい最近の話題まとめろ

31 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメハラにしては珍しくかなりいいこと言ってる
コンボ関連は本当にそういうシステム採用した方がいいわ

32 はちま名無しさん このコメントに返信

まずコンボフィールドを外してからだな

33 はちま名無しさん このコメントに返信

FABのポチョムキンとかガードしてるだけで盛り上がるもんな
まあギルティの場合は普通にガードしてると反撃できない連携が多すぎるのが問題だけど

34 はちま名無しさん このコメントに返信

かなり前に話したことをニワカのツイカスがいい気になってまとめて 
ニワカですらないアフィが記事にする

35 はちま名無しさん このコメントに返信

すまん、言っている意味がさっぱりわからん

36 はちま名無しさん このコメントに返信

角ゲーまだあるの?

37 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメハラ、いまやってるCEOの大会も無名のやつにコロっと負けて 
トップ16にすら入ってないんだが・・・この人説得力もたすためにちっとは 
勝たないとダメでしょ・・・

38 はちま名無しさん このコメントに返信

技術介入度って
目押しとか?
ガチ勢がやってる技?ってことでいいの?

39 はちま名無しさん このコメントに返信

つまり任天堂が神ってことか

40 はちま名無しさん このコメントに返信

>>37
過去に十分勝ってきたからもういいだろ
早かれ遅かれ年取れば衰えは来る

41 はちま名無しさん このコメントに返信

正直スト5面白いよなぁ

42 はちま名無しさん このコメントに返信

>>3
ププッ 古くさーんw
早くコメントしたいがあまりの誤字ダサッ

43 はちま名無しさん このコメントに返信

スプラトゥーンを例にあげれば分かりやすい
AIM下手で撃ち合いに勝てなくても塗ることでチームに貢献できるし最後のリザルトで評価もされるだろ

格ゲーの場合、コンボはミスか成功かの二択しかないわけ
下手な奴は格ゲーじゃ一生評価されないから、それを少しでも解消するために5のコンボは相当簡単に作られたんだけど、そしたら今度は天井が低くなりすぎて上級者が報われない仕様になった
初心者の為に連打でコンボは繋がっていいけど、それとは別に上級者がジャストタイミングでボタンを押せた時にボーナスが入る(やりこみが報われる)仕様を取り入れたらどうかって提案

44 はちま名無しさん このコメントに返信

>>38
そう
やりこみ要素のこと

45 はちま名無しさん このコメントに返信

記事読んでないけど任天堂褒めまくってそうだな

46 はちま名無しさん このコメントに返信

>>26
FPSにおける技術ってエイム精度なんじゃないかな。その技術が
高ければ相手に長く多くダメージを与えられる。あと格ゲーは大体
タイマンでFPSは集団戦が多いから個人の細かい技術がそこまで
露骨には出ない。

勿論FPSはそれ以上に戦術、戦略が必要だろうけど、格ゲーでも
間合い管理と言うものがある。どのゲームにも技術は必要だと思う。
格ゲーよりFPSのが貴方に合ってたってだけの話じゃないかな。

47 はちま名無しさん このコメントに返信

だから格ゲーも音ゲーも嫌いなんだな俺w

48 はちま名無しさん このコメントに返信

>>38
まあこの文脈だとコンボが繋がるフレーム猶予が1~0フレのコンボとかじゃない?
目押しじゃないと繋がらないからクッソ難易度高い代わりにアホみたいにヒット数伸びたり無限コンボ入ったりする

49 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲーなんてもはや玄人しかないから、複雑なシステムで技術介入度上げまくってもいいよ
今更、新規参入勢なんていないやろ

50 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
たとえばストIIIのブロッキングとかジャストのタイミングでのみ成功だったから
できない奴はまるで出来ずに「クソゲーもうやらね」だったろ
あれを成功のタイミングを大きめにとって下手でも出る(操作が反映される)ようにしつつ
ジャストの時には演出が入ってコンボゲージが上がる的な形にして
練習の見返りもあるようにしろってこと

51 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲは誰か面白い1Pモードを思いつけば流れ変わりそうなんだけどな
これだけジャンルが続いて誰も思いついてないんだから本当に難しいんだろうけど

52 はちま名無しさん このコメントに返信

>>3
E3で発表したカービィもヨッシーも横ゲーだったし、スマブラも出そうとしてるんだっけ?
任天堂って昭和のゲーム会社なの?

53 はちま名無しさん このコメントに返信

今日のそこまで言って委員会は、元官僚達が省庁の闇を晒します
今話題になっている加計学園問題についても、元官僚たちが物を申してます

54 はちま名無しさん このコメントに返信

>>26
PUBGはどちらかというとランダム性への適応力、
状況への判断力が大きいだろうし、毎回同じ状況ってのが無い点が飽きない理由だと思うけどね。
それでいて戦わなくても生き残れたりするから、上手くない人でも楽しみ易い。

55 はちま名無しさん このコメントに返信

ダメージが微増して特別なエフェクトが発生でいいねこれ
うーんけっこうゲームシステムをちゃんと考えてる人だったんだな
ただの反射神経の凄い人かと思ってた

56 はちま名無しさん このコメントに返信

それは面白い。是非取り入れてほしいね。

57 はちま名無しさん このコメントに返信

>>52
あれらは横スクロールゲーだろ
古臭い横ゲーと同列に語らないで

58 はちま名無しさん このコメントに返信

ヴァンパイアシリーズのチェーンコンボみたいな事なんだろうな。タイミングよく繋げてダメージになるっていうのは確かに楽しかったし、自分もプレイしてた現役の時はコマンド技よりもチェーンコンボ繋げてばっかりだったわ

59 はちま名無しさん このコメントに返信

>>43
スプラは一見斬新なようにみえるが
陣取り合戦というのは普通のFPSでも勝つための一要素だし
似たような特殊ルールも存在するので実は意外性ない
だから海外でまったくウケなかった
やはり一番例として正解なのはPUBG
あれはスプラに例えればキルも色塗りも一切やらずに勝てるゲームだから

60 はちま名無しさん このコメントに返信

サッカーやバスケの選手のパフォーマンスじみたドリブルテクみたいなもんかな
実際のところあんな曲芸みたいなこと出来なくてもいいけどプロはやっぱり極めたいし、見る側もプロの凄いところを見たい

61 はちま名無しさん このコメントに返信

格闘ゲームって基本やってないと何が凄いんだか分かりにくい
スト5ならまだ良いが、たまになにこれってのがある

62 はちま名無しさん このコメントに返信

技術介入度は低くてもいいけど
それに見合ったゲームバランスにしないと
クラカンVスキルトリガーでキャラ差が出ちゃいかんでしょ
攻めが有利にしなくていいんだよ

63 はちま名無しさん このコメントに返信

>>51
ロックマンとかファイナルファイト、スパルタンXみたいに基本横スクロールゲーにして最後のボス(プレイアブルキャラ)だけいつもの格ゲーにすれば幾分面白くなると思う
道中に隠し強化アイテムとか置いてそれとるとEX技連発できるとか足速くなるとか(もちろん対人じゃ使えない)

64 はちま名無しさん このコメントに返信

何のジャンルにおいてもその気持ちよさを追求してるのが任天堂なんだよな
センスがずば抜けてるわ

65 はちま名無しさん このコメントに返信

>>26
格ゲーでも攻め手自体は多彩にあるし、格ゲー辛いのは負けた時のストレスとか
コンボ精度の向上、対策やら情報の収集を常に続けていく熱量を求められる点だと思う。
要するに適当に楽しむ分にはシビア過ぎなんだよねぇ。

66 はちま名無しさん このコメントに返信

よく・・・わから・・・ない・・・・

67 はちま名無しさん このコメントに返信

赤緑兄弟はAボタンを押している長さでジャンプの高さと飛距離が変わるんだよな

68 はちま名無しさん このコメントに返信

>>54
そうそう
毎回違うからそれに適応する楽しみみたいのがあるから飽きないんだと思う
展開次第で不利になったり有利になったりというランダム性もある
格ゲーの世界はむしろランダム性を嫌うというか、至高の究極のパターンを突き詰めて上り詰めていく感じやん
それが初心者お断りになってる気がする

69 はちま名無しさん このコメントに返信

>>59
その一要素である陣取りを視覚的に納得させて満足感を与えたのは本当に大きいよ
日本では全くライトが入ってくる気配のなかったFPSに人を呼び込んだのは大したもんだ
PUBGにそれが出来るかと言えば絶対できない
任天堂だからってなんにでもケチつけるんじゃなく成功した所には学ぶべきだね

70 はちま名無しさん このコメントに返信

>>69
スプラトゥーンは
FPSではなくTPSだと
何度言えばわかるの、おじいちゃん

71 はちま名無しさん このコメントに返信

いやぁ無くていいじゃないかな
下手に上級要素入れると初心者&下手にとっては「このゲームを100%楽しめている」
って感覚が薄れる
結果離れるライトユーザーは多いよ

72 はちま名無しさん このコメントに返信

>>68
そのランダム性も含めた話はつい最近別の格ゲーブログで取り上げられた動画があるから興味あるならみてみるといい
Analysis: The Consequences of Reducing the Skill Gap
でググれば出てくるし日本語字幕も出せる

73 はちま名無しさん このコメントに返信

人がやってるゲーム観て何が楽しいのか?

74 はちま名無しさん このコメントに返信

同じ勝利でもきれいなコンボで勝った実感は欲しいだろうな

75 はちま名無しさん このコメントに返信

>>65
上で言ってる人もいるけど
結局1VS1ってのがネックなんだろうな
一方で1VS1は格ゲの魅力でも有るから外せない部分でもあるし

76 はちま名無しさん このコメントに返信

>>71
2以来やってなかったか4は買ったが
その部分で離れたな
5はそういう部分を下げましたって
言ってくれないとw
買わないわ

77 はちま名無しさん このコメントに返信

>>72
へー
ありがとう見てみるわ

78 はちま名無しさん このコメントに返信

>>70
ただのうっかりだ
言いたいことは変わらん

79 はちま名無しさん このコメントに返信

>>75
その辺りカジュアルにしようとするとスマブラみたいになるのかもな

80 はちま名無しさん このコメントに返信

すご技、超プレイの見える化ってことね
見てる方のアマチュア素人も盛り上がるよね
格闘技って相手が強すぎると素人目に滅茶苦茶弱く見える競技だからな

81 はちま名無しさん このコメントに返信

カプコンはウメハラをアドバイザーとして雇えばいいのに

82 はちま名無しさん このコメントに返信

↑あ、でも関係者が大会に出るってダメかw

83 はちま名無しさん このコメントに返信

勝率とは別の技術評価レベルの称号・ランクみたいなのがあるといいかもね

84 はちま名無しさん このコメントに返信

現状の格ゲーは観る側にプロの技術の凄さが伝わりにくいのがな
昔は高等テクがコンボだったりジャストガードだったりした訳だけど、今じゃ格ゲーの敷居を下げる為(同時に技術の天井も低くなった)にそれらがチュートリアルに入るくらい当たり前になってる
それが逆に初心者を遠ざける原因になると同時に上級者の向上のモチベーションを削いでる

85 はちま名無しさん このコメントに返信

いつの話してんの?

86 はちま名無しさん このコメントに返信

>>78
いやいやw
お前の主張まるっきり変わるんだがw
TPSは日本で昔からウケてるっつーのw
MGSやバイオやら

87 はちま名無しさん このコメントに返信

流石。
凄いわかりやすく納得できる話だけど、なんでコレが出来てないのかね。
何十年と改良重ねて今があるはずなのに。

この要素は取り入れるべきだよ。

88 はちま名無しさん このコメントに返信

>>69
PUBGはスプラよりも圧倒的にカジュアル
すでにスプラにすら手を出さないシューター嫌いをPUBGが取り込んでいってる
任天堂すらできないことをやってのけてるんだよね
なぜ日本限定勝負の意味がわからないが世界中のカジュアルシューターゲーはPUBGが抑えた
スプラはこれに勝てないシステム的にガチゲー寄りだからね

89 はちま名無しさん このコメントに返信

ビタで押すと白く光ってダメージが上がるゲームって、ファイティングレイヤーなんだよな。カプコンはアリカを目指した方が良いってことか

90 はちま名無しさん このコメントに返信

今おもしろいというか盛り上がってる音ゲーってなに?アーケードで

91 はちま名無しさん このコメントに返信

文章がバカっぽいから理解するのに時間かかったけど
言いたいことはまあわかる

92 はちま名無しさん このコメントに返信

>>86
しかもPUBGですらTPSだしゲームアンチちょん豚の自演持ち上げだろうなw

93 はちま名無しさん このコメントに返信

色が変わるのと合わせて、ジャストなら音も重厚な打撃音になると良いよね。
ウメハラさん頭の切り替え、応用力がハンパないな・・・

94 はちま名無しさん このコメントに返信

直ガとかがわかりやすいねえ。直ガすると一定時間攻撃力あがるとか、かねえ。スト5がこれを必要とするかは知らないけど。

95 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲーに音ゲー要素か
楽しいを分析できるのはいいことだ

96 はちま名無しさん このコメントに返信

>>2
バカかお前。
ちゃんと読め。

97 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメハラはもう格ゲーマーとかとは違う次元に行こうとしてる、だからしょうもないバラエティ番組なんかに出ないんだよな

98 はちま名無しさん このコメントに返信

>>51
単なるアクションゲームじゃん。
ベルトスクロールやなんかの。
ファイナルファイトやモンハンでもやってればいいんじゃないの

99 はちま名無しさん このコメントに返信

>>59
なんか俺とは別のやつが答えてるけど俺が言いたいのは「初心者と上級者のどっちもが評価されるゲーム性にしたいね」ってこと
PUBGについては全くの無知だから俺には例にすら出せないわ

100 はちま名無しさん このコメントに返信

>>8
特許の件は別としても
現場で作っている人はは凄いと思った
AC5鍵最終作であるTHE FINALの時の判定に対する考え方とかね

101 はちま名無しさん このコメントに返信

タイミングでダメージが増えるのはちょっと・・。
必殺技のゲージ?が早く貯まるくらいにしてくれ。

102 はちま名無しさん このコメントに返信

>>16
格ゲーと言ってもP4Uみたいにコマンド入力が簡単な格ゲーもあれば鉄拳みたいに初心者お断りレベルに複雑なコマンド入力が必要な格ゲーもある

103 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメハラの神セービングはまさにこの気持ちよさやねウメちゃさすがや

104 はちま名無しさん このコメントに返信

PUBGは確かに面白い
スプラは結局上手くならないとすぐ楽しめなくなっちゃうけど
これは下手糞でも隠密してるだけでドキドキして楽しい

105 はちま名無しさん このコメントに返信

15年以上前に格ゲーにアクションゲーに音ゲー要素を入れる、音楽とアクション動画の融合
って企画書を新卒採用に持っていったら不採用だった思い出

106 はちま名無しさん このコメントに返信

>>101
コンボを途切れさせず正確なコマンド入力が出来れば威力UPは良いんじゃない?
その方がやり込み度も格段に上がるし

107 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメハラ「開発ナウに使っていいよ」

カプコン「へへぇ~」

108 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲーも音ゲーも楽しいと思えない俺はこういう要素をゲームに必要としてないってことか

109 はちま名無しさん このコメントに返信

確かにガチャ押しで必殺出ても完璧なコマンドで押しても素人にはわからんからね

110 はちま名無しさん このコメントに返信

いや対戦系が流行らない理由はチンパンが必ず沸くせいだろ

111 はちま名無しさん このコメントに返信

技術で差が出る要素が少ないと面白くないもんな
やってる側も見てる側も

112 はちま名無しさん このコメントに返信

ワンボタン連打の格ゲーは面白いと思えないけどな

113 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメハラの最近の成績

大会に遅刻し受付出来ず不戦敗

114 はちま名無しさん このコメントに返信

えっこれ俺のザンギはまったく評価されないってこと?

115 はちま名無しさん このコメントに返信

複雑になればらるほどつまらなくなる
覚えることが多いと面倒くさいし、直感で闘えない
あと、超必殺技もいらないね それ狙いになるし、大味になるから

116 はちま名無しさん このコメントに返信

>>106
極論すると北斗のバスケかギルティのフォルキャン復活しろと
敷居が高すぎるに決まって過疎るじゃないか

117 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲーは手からビーム出すのをやめて
鉄アレイや金属バット、コンクリ片を武器に戦うようになれば流行るよ
横ゲーじゃなくてTPS視点ね
てかまじであのウルトラマンみたいな幼稚な光線バトルで本当にウケると思ってんの
ゲームバブル時代ならいざしらず今じゃ馬鹿みたいでキッズすら寄ってこないっしょ

118 はちま名無しさん このコメントに返信

>>116
受ける側にもメリットが必要やな
じゃないと一方的に殴られてK.O.

119 はちま名無しさん このコメントに返信

>>117
それな(๑╹ω╹๑ )
遠距離攻撃ばかりしてくる奴いるからねー
遠距離は要らんわ

120 はちま名無しさん このコメントに返信

PSO2がそんな感じ
ジャストでコンボつなげると光る

121 はちま名無しさん このコメントに返信

>>115
格ゲーってはっきり言って必殺技ゲージ溜めゲーだからな
いつ必殺技使うのかの駆け引きが重要視されてるし

122 はちま名無しさん このコメントに返信

テイルズオブザレイズが術技連携でジャストコンボ制導入してる

123 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁギルティギアからBLAZBLUEまでアークはそれを実現してるけどな

124 はちま名無しさん このコメントに返信

eスポーツ盛り上げたいなら素人でも見てわかる凄さは欲しいところ

125 はちま名無しさん このコメントに返信

何ヶ月前の記事だよ

126 はちま名無しさん このコメントに返信

>>124
リアルファイトしかないやんけ

127 はちま名無しさん このコメントに返信

キャラは好きなのに初心者には敷居が高すぎてやれないって格ゲー多いからね

128 はちま名無しさん このコメントに返信

 別に普通の一般人が考えつくこと言っててわろた。

 いや それ 誰でも思ってるから 複雑にしすぎるとライト層は離れる 
 簡単にしすぎると玄人層から文句が出る

 ウメちゃん・・・・ わざわざ口に出さなくてもそんなの誰でもわかってるから

129 はちま名無しさん このコメントに返信

>>126
スト4シリーズは素人がみても盛り上がってたよ

130 はちま名無しさん このコメントに返信

もんじゃ5に未来はねぇw

131 はちま名無しさん このコメントに返信

もう音ゲーやってればいいんじゃね

132 はちま名無しさん このコメントに返信

サイクリを復活させろと?
そういや梅はソル使ってたな

133 はちま名無しさん このコメントに返信

素人が見てもわかる評価ってのは同意するわ
あの背水の逆転劇が取り沙汰されたのって素人が見ても凄いと思えるからでしょ
ストVって見てて何が凄いのかわかるところが少ないように思う
新規勢を取り入れたいのならシンプルにするんじゃなくて
プロとか上手い人がやってるのを見て自分もやりたいと思わせるようにしないと

134 はちま名無しさん このコメントに返信

一つの論文として十分価値がある

135 はちま名無しさん このコメントに返信

なるほど、わかりやすい。

136 はちま名無しさん このコメントに返信

勝てなくなったからルール改正する国みたい

137 はちま名無しさん このコメントに返信

見るな!体で感じろ!!

138 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメさん意外と色々なゲームやってるのね

139 はちま名無しさん このコメントに返信

連打なんかにしたら余計にユーザー人口が減るよ
日本人は猿じゃないんだから連打してGREATなんてやめてくれ
指が痛くなるし、コントローラーがぶっ壊れる

140 はちま名無しさん このコメントに返信

>>139
もうぶっ壊れてるよ・・・
頭が

141 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲーのトップの人だから下手な人は無視した意見かと思ったら違った。

142 はちま名無しさん このコメントに返信

コンボなんかのタイミングがめちゃくちゃ甘めになった原因は遅延を無くすことの出来ない
液晶がモニターの主流になってしまってしまってるから仕方ないんじゃないの
ブラウン管じゃないと猶予1フレとかの世界をプレイヤーが知覚できないじゃん
習熟度の天井が著しく下がったのは間違いなくモニターのせい

143 はちま名無しさん このコメントに返信

>>139
連打ゲーにしろって言ってるんじゃなくて、連打でも遊べて、かつ正確な入力でより差をつけられるようにって話なんだけど
何を読んだらそう言う理解になるの?

144 はちま名無しさん このコメントに返信

つまりスト33rdは神ゲーと

145 はちま名無しさん このコメントに返信

遅刻野郎が何を偉そうに

146 このコメントに返信

スト5面白いとか正気かよ

147 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁ最近は黒人さんや若い人ばかりに勝者が成ってるから反射神経ゲーになってるのかもな 
もう近頃になって天井に達したのかもな、技術介入度。

148 はちま名無しさん このコメントに返信

>>145
生まれて初めてらしいぞ遅刻したの

149 はちま名無しさん このコメントに返信

は?
何言ってんのコイツ

150 はちま名無しさん このコメントに返信

>>5
まあ誰も見てないんですけどね

151 はちま名無しさん このコメントに返信

>>143
無駄だ、そいつは頭がぶっ壊れている

152 はちま名無しさん このコメントに返信

じつはロケテ時に入れていたが不採用になった仕様って感じ。
ゲ―メストムックの開発者インタビュー記事で20年前に掲載されていた様なのを忘れちまって自分のアイデアみたいになってんじゃないのか?

153 はちま名無しさん このコメントに返信

スト3のブロッキングからスト4のセービングに変化した理由も同じだと何かで読んだことある
下手な人でもとりあえず画面には反映するように、って

154 はちま名無しさん このコメントに返信

>>142
モニタは関係ない
モニタはいつも一定のラグだから目押しコンボには何の影響も与えない
目押しに影響有るのは不安定なネット対戦のラグ
モニタのラグが影響するのは反応速度が重要になる行動の方
見てからギリギリ立てる中段がモニタのラグで立てなくなったりする

155 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメハラの言ってることは素晴らしいが、最近の戦績の酷さはヤバいレベル 今日の大会でも無名プレイヤーに屈伸で煽られた

156 はちま名無しさん このコメントに返信

青キャン、最速風神、アバガ
確かに面白かったなぁ(´ー`)

157 はちま名無しさん このコメントに返信

音ゲー巻き込むのおじさんやめちくり~

158 はちま名無しさん このコメントに返信

ギルティじゃあかんの?

159 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
ビタなら威力UP

160 はちま名無しさん このコメントに返信

スト5って大会見ててもトッププレーヤーが単純なとこで入力失敗多いよな?
スト4は目押しコンボなら失敗してもしょうがない気がしたけど

161 はちま名無しさん このコメントに返信

RedbullKUMITEでは復活の兆しがチラッと見えたんだけどねぇ・・・

162 はちま名無しさん このコメントに返信

>>37
強さと理論は別だろ(ウメは勝ってきた1流やん

163 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
ギルティは逆に初っ端から技術介入度と知識介入度が高すぎる
それはそれで方向性としてはいいけど完全に格ゲマニア向けだから
もっと新規が入りやすくてそれでいてそれなりの介入度もある格ゲが他に必要

164 はちま名無しさん このコメントに返信

アホ

165 はちま名無しさん このコメントに返信

>>115
なぜ覚える必要が???←これ重要
適当に自分と同レベルと対戦すればいいんやで

166 はちま名無しさん このコメントに返信

この意見昔どこかで見たことあるわ
言ってる人結構いなかったっけ?
4の時は目押しガーって突っ込む人それなりにいたよね

167 はちま名無しさん このコメントに返信

確かに前回放送したBSフジのいいすぽ!pop'n music最強女子決定戦は
これまで放送してきた格闘ゲームのどの大会よりもe-spoしてたなー…

pop'n女子、アレ凄すぎだろw

168 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲーはコアでマニアなジャンルだろう
現状のスト5が、
コア層の居つかないシステムというなら、ぜひウメハラの意見を取り入れてみてほしい。

169 はちま名無しさん このコメントに返信

>>1   自民党小野寺まさる氏、「安倍総理と朝鮮統一協会の関係」を認める。(@onoderamasaru)
「歴史がある」安倍\統一教会\自民党\電通\在日\朝鮮\CIAの売国つながり
安倍晋三、「指定暴力団 山口組の金庫番」で韓国籍の永本壹柱(本名・孫壹柱)との親密写真。

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

     安倍晋三の「腹心の友」加計学園・加計孝太郎
   山口敬之氏、 紗倉まなへのフォローを外してしっぽ切り
森友学園の元顧問弁護士・酒井康生、足立康史(維新)とズブズブの関係
apahotel/\豊洲築地/\2020tokyo/\affiliate/\DHC/\4714
    ( 赤尾光治 平野滋紀 042―321―1359 )

170 はちま名無しさん このコメントに返信

>>5
ARMSは良く出来てるな

171 はちま名無しさん このコメントに返信

ジャストタイミングでダメージアップクリティカルwwwwwwww

172 はちま名無しさん このコメントに返信

>>114
ネモ「投げキャラは時間の無駄。グルグルしてるだけで得るものはない。いい加減気づきな?人生無駄にしてるってことに」

トパンガ社長「ザンギはいらなかった」

173 はちま名無しさん このコメントに返信

ビタでコンボが繋がったら、ダメージ数%UPや白ゲージ分のダメージ追加は面白い

だが、あまりにも難易度高くなるとウル4みたいな辻式が必須になってしまって
お前らみたいな格ゲー初心者のクソザコ動画勢がギャーギャー騒ぐんだよなぁ・・

174 はちま名無しさん このコメントに返信

正確な入力で1~2%のボーナスくらいならアリだろうね
上級者同士の対戦なら僅かなボーナスの差で勝負が分かれることもあるだろうし、
実力に大差があるとその程度のボーナスは内容にほとんど影響が出ない
エフェクトで正確なコンボが可視化されると傍目に分かりやすい

175 バルタン星人 このコメントに返信

音ゲーは飽きないどころか中毒性がある。画面みてると判定のグレードと効果付きで表示されるから、それだけではっきり手応えを感じるし、そういった地味とも取れる細かな演出が返って気持ちがいい。

それに加え、音ゲーの場合は押した時のサウンドの繋がりの微妙なズレも分かるので、意識的に直そうとする意思が働くのも大きい。格ゲーの場合にも、打撃や必殺が当たった時の音の演出はもうちょっと欲しい。

往年のSNKの格ゲーだと『餓狼伝説』シリーズや『龍虎の拳』シリーズなどがサウンドでは筆頭。ヒットした時やダウンした時の音がかなり気持ちよく、印象としていつまでも憶えてられるサウンド。判定とか、技術とはあまり関係ないところ、ただ当てるだけでも感じる気持ち良さがあるとついプレイしたくなるかも。そこに、押しの技術介入要素を加えると尚良いのかもしれない。

176 はちま名無しさん このコメントに返信

真の問題はコイツの言っている内容が何を指しているのかすら全く分からんwww
もはやそういうニッチなジャンルだという事

177 はちま名無しさん このコメントに返信

ゲーム作れ!

178 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメハラも音ゲーとかするんだな

例えがうまい

179 はちま名無しさん このコメントに返信

鉄拳でやってるやん

180 はちま名無しさん このコメントに返信

>>176
わかんなくてもいいんだよ
そういう人がちょっと触ってみた時に
最初からそれなりの気持ちよさを感じられるようなゲームデザインにしなきゃねって話
音ゲーにはそれがある

181 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
アスペはネット見るな気色悪い

182 はちま名無しさん このコメントに返信

風神拳と最速風神拳とかね
でも、ノーマル風神拳の位置付けが弱すぎて
最風ありきなのが少し問題に感じるけどな

183 はちま名無しさん このコメントに返信

>>168
ただ、ここで大事なのはコア層に寄り過ぎて始めたばかりの人が
何も出来ずに楽しくないと感じてしまうようになると
そもそも、格闘ゲーム自体が誰にも触ってもらえなくなるってこと

初心者に面白さを残しつつ、上級者向けの要素も用意しておく
↑これをやっていきたいって、ことが言いたいことでしょ

184 はちま名無しさん このコメントに返信

承認欲求の違いかな
上手くプレイできる喜びなのか周りから賞賛された喜びなのか

185 はちま名無しさん このコメントに返信

技術介入度ってのは全てのゲームに存在するよ
スーパーマリオブラザースの体重で落下するエレベーターをジャストジャンプしたら
エレベーターは動かないだろ
あれも技術介入だよ

186 はちま名無しさん このコメントに返信

負け決定戦とか普通決定戦も作ってゲーマーがあまねく儲けられる技術不介入度を導入しろ

187 はちま名無しさん このコメントに返信

スト3のブロッキングのお話のようだ

188 バルタン星人 このコメントに返信

>>185
ゴールするだけでも、ジャンプする高さを微調整するだけで良いフラッグの降ろし方が出来るってのもそうだし、スーパーマリオ自体が技術介入要素の塊だね。ゲーム性だけ見れば敷居が高い。ところが、キャラクターのデザインで相殺出来てるので思わず触れてみたくなるきっかけに繋がってる。この辺はセンスだね。

189 はちま名無しさん このコメントに返信

たしかに技術介入が見てる人に分かりやすいってのは重要だな

マリカーはドリフト決めたときひと目でわかるけど
本格的なレーシングシミュは、素人には何してるか分かんなかったりするからな

まあスト4は上級者向けのコンボがあるとか、色々うまくやってたと思うけどね

190 はちま名無しさん このコメントに返信

>>188
キャラクターのデザインだけじゃないけどね
別にフラッグなんて頂上でタッチしなくても一番低い位置だってクリアできるし

技術介入余地があるけど、無い人でも「クリアは出来る」←これが大事なんだと思う
幾らキャラクターのデザインが良かろうと、フラッグの頂上でないとクリアすら出来ませんなんてゲーム
皆が楽しいと思うわけが無い

191 はちま名無しさん このコメントに返信

スト3のブロッキングを越える感動、は、まだないな。
ご本人はもっとすごい感動を得ているのかもしれないが、
こちらに画面で伝わってくる感動であれを凌ぐものがない。

192 はちま名無しさん このコメントに返信

それ10年以上前からユーザーから言われてたことだろ
その声を無視し続けた結果格闘ゲームは衰退したんだから自業自得

193 はちま名無しさん このコメントに返信

昔の格ゲーはコマンド入力がシビアだったり繋がる判定も厳しかったからな

194 バルタン星人 このコメントに返信

>>190
マリオのジャンプ距離とかがそうか。平地でなら誰しもボタン押せばリスクなく跳べるが、押す長さによって技術介入が生じ、アベレージが変わって距離を稼げるみたいな。

195 バルタン星人 このコメントに返信

>>191
あれサウンドも良いんだよね。連続してキマるほど観てる方もスカッとする。

196 はちま名無しさん このコメントに返信

これプロゲーマーと素人の差を縮めるシステムになっちゃうと思うけど、それをプロが進めるんだからそこが凄いよね

197 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲー全くやらないけど、動画見て鉄拳面白そうだから買った。
動画見て思ったのはスト5より見た目が派手だし、攻撃してるときの音やエフェクトが派手で気持ちよさそうだった。
音ゲーだとBGMが楽しさに直結する重要な要素の一つになってるけど、鉄拳はBGMも良いからここらへんも欲しくなったポイントだった。

198 はちま名無しさん このコメントに返信

何ヶ月前の話を今更載せてんだよ

199 はちま名無しさん このコメントに返信

ジャストディフェンスの事を忘れないでください。

200 はちま名無しさん このコメントに返信

頼むから6は開発に加わってくれ

201 はちま名無しさん このコメントに返信

>>58 ヴァンパイアってチェーンコンボがメインで必殺技がサブって感じだったからな。
チェーンがキャンセル不能ってのは余計な連携を考えずに済むから遊び易かった。

202 はちま名無しさん このコメントに返信

結局千裂脚ブロッキングさせろって事だろwwwwwwwww

203 はちま名無しさん このコメントに返信

コレでプロなのか

204 はちま名無しさん このコメントに返信

>>128
この記事をを読んでそれしか理解できないお前の頭にワロタ

205 はちま名無しさん このコメントに返信

KOF14はバランス良いと思う。
普通のぶっぱスパキャン狙いと高難度の発動コンボ狙いで、
ダメージ効率が強パンチ一発分ぐらいだからエンジョイ勢とガチ勢でそこまで大きな差は出ないし。

206 はちま名無しさん このコメントに返信

そりゃゲームを仕事にして本気で考えるならこの程度のことに気づいてもらわないと困るでしょ

207 はちま名無しさん このコメントに返信

>>123 音ゲーを対戦ゲームにしたのがアークゲーと言えるから、
ストの様な純粋な格ゲーと同列に並べるのは間違ってるんだよな。

208 はちま名無しさん このコメントに返信

>>21 ヴァンパイアセイヴァーか月華の剣士が先だろ。

209 はちま名無しさん このコメントに返信

やっぱ持ってる視点が違うよな。
最近の格闘ゲームは気持ち良く遊べるまでに敷居が高すぎだと思うもん。

210 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも昇竜拳が出ただけで感動だったのに。
だから格ゲーが複雑と言われてしまう。

211 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲなら投げぬけが連打でもokでタイミングでノーダメから通常の半分くらいで端背負ってなければ仕切りなおしくらいがあったらへっぽことしてはいいなーとおもう
弱いうちの投げって下手に連続技やら超必みたいなのより萎え要素だわ

212 はちま名無しさん このコメントに返信

コンボって概念自体がそれなのに、
なんか理論が飛んでしまっている。

213 はちま名無しさん このコメントに返信

何いってんのかさっぱりわからん

214 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメの言葉は馬鹿にも分かりやすいよね

215 はちま名無しさん このコメントに返信

ギルティのは勝率に大きく影響が出る
ここで触れられてる勝率に大きくかかわらないものとは全然別種で
たんに技術介入度が高いゲーム

216 はちま名無しさん このコメントに返信

つまり昨今のマブカプだよな。

217 はちま名無しさん このコメントに返信

なるほどなぁ
スト3のブロッキングみたいな事か
あの試合は何度見ても、おーってなるわ

218 はちま名無しさん このコメントに返信

ウメは達観した視点でプロゲーマーという業界の厳しさを理解しながら適応しながらも、それをしっかりと言葉にするってのが上手よね
日本では一番冷静でまともなことを言うプロゲーマーだと思う

219 はちま名無しさん このコメントに返信

機械に会わせるのが嫌だから
音ゲーとか格ゲー嫌い

220 はちま名無しさん このコメントに返信

これは的確すぎるな

221 はちま名無しさん このコメントに返信

>>219
そもそもゲーム自体が機械的なプログラミングなわけだから
操作性の手軽さの裏には操作の多様性の犠牲があったり、やりこむとそれこそが枷になったりする
対戦だと操作しなければいけないことが多くて結果的にコンボとか必要な技術が多くなって初心者お断りになっちゃう
そのバランスはゲームのシステムや目的に依存するだろうから、そもそもの話音ゲーとか格ゲー嫌いってよりはその目的にあまり興味を覚えないって感じじゃないかな?

222 はちま名無しさん このコメントに返信

>>219
機械に合わせるのが嫌いなんじゃなくて
お前があらゆるものに合わせられないぼっちなんじゃねぇのかそれ。
音ゲーなんて曲に乗れればいくらでも上手くなれるぞ。

223 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
むしろストライダー飛竜でw

224 はちま名無しさん このコメントに返信

ビタ押し出来ない勢が「ずるい」しか言わないから意味無いよ

225 はちま名無しさん このコメントに返信

>>224
全てのユーザーが満足できるものなんてないんだから、ちゃんと目的やバランス調整、やり込みできる部分をどこに置くかが重要だと思うな
ライトユーザーはそこまで気にしないし、やり込む奴はそのうちできるようになるかもしれない
文句言う人はそもそも中途半端な人で、何をやっても基本的に文句を言うから気にしてても意味ない

226 はちま名無しさん このコメントに返信

社会人で格ゲーやってるけど、技術介入度が低いのも確かにつまらんのよ
スト4シリーズで当時は確かに難しすぎてイライラしてたけど、できたら嬉しいからなんだかんだ続けてた。
スト5はコンボ簡単過ぎて確かにそこでイライラはしないけど練習する意味も薄れてもうやらなくなっちゃった。
sakoみたいな魅せプレイもあまり意味なくて見ないから動画勢でもなくなった。

227 はちま名無しさん このコメントに返信

あぁなるほどね。これなら今のゲーム業界の状況にもマッチしてるし・・・
言われてみればなんでこれを採用しないのかと思うくらい良アイデア

228 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲーってやっぱりコンボという存在が重要なのか
自キャラがやられているの黙って見てるほど空しいものはないのに
FPSのキルカメラでさえも若干ムカつくし
HP犠牲にしていいから、コンボの最中に逃げる選択肢を作ってほしい

229 はちま名無しさん このコメントに返信

ストシリーズはアークゲーほどコンボ長くないし、コンボ失敗(→受け見とれば反確)や補正切りも考えて画面見ないといけないから
コンボ喰らってる時もそんなに暇ではないよ
コンボ簡単にしたせいで小技擦りも強くなったから俺はウル4くらいで丁度よかった

230 はちま名無しさん このコメントに返信

FPSの方が格ゲーよりもストレスたまる気がする
キルされたら何にも操作できないし、その期間も長かったりする
FPSはそもそもチームでやるやつが多いし

231 はちま名無しさん このコメントに返信

調子乗ってるシコハゲだけどいくらビタで押す練習したっておまえ雑魚じゃん
目押しなんて格ゲーにおいてどうでもいいことだと思うわ
そういうのが人間性能が高いプレーヤーがやればいいだけであって練習するようなことじゃない
練習とはいかに正格にコマンド入力ができるようになることだけでいい
目押しを練習とかいかにも中卒らしい発言をするな
だから大会で負け続けてスポンサーが倒産するんだろwww
本当池、沼だよなシコハゲは

232 はちま名無しさん このコメントに返信

ジャスト判定とかオンラインで盛り返した格ゲーもう一回殺す気か

233 はちま名無しさん このコメントに返信

これはナイスアイデアだと思う
最近格ゲー簡単にしろ初心者が人口が言ってる奴いるけど
そんなもん単純にツマランしすぐ飽きるわ
やっぱ技術介入させて上手い下手は分けるべき

234 はちま名無しさん このコメントに返信

格ゲは鉄拳しか最近やってねぇなぁ

235 はちま名無しさん このコメントに返信

>>233
梅原の言ってることとは全然違うな
今回のはできなくても問題ない程度のはなし
上級者も初心者も同じ1ユーザー
ゲーム本来の面白さを取るのか競技性を深めていくのかはクリエーターが選ぶこと
それに過去に一部の上級者を大事にしすぎて人が減ったのは事実なんだからしょうがない

236 はちま名無しさん このコメントに返信

>>63
最初の飛龍の拳(ファミコン)が、そんな感じのゲームだったなぁw

237 はちま名無しさん このコメントに返信

ジャスト入力でちょっとだけダメージアップってのはかなりいいな
上級者にしかできない、けど中級者とも差はそんなに開かない

238 はちま名無しさん このコメントに返信

どんだけ古い記事だよ

239 ネロ このコメントに返信

ネロハラに改名して一から出直すべき🏆🏵🎗

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