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1049コメ カテゴリ:ゲーム全般 タグ: ドラゴンクエスト11 ライター:


ドラゴンクエスト夏祭り2017ステージ生放送! (8/6)
開発者トークより

動画内 4:05:00あたり~

PS4版はルーラの読み込みの長さが問題だった

・広いマップから広いマップに移動するとロードに時間がかかる。このロード時間の長さが開発を苦しめていた

何も対処していない最初の頃は、1つのマップにジャンプするために30分もかかっていた

・マップを読み込んでいる間に開発スタッフが別の作業ができてしまうほど

苦肉の策として登場したのが「一度井戸を間にかませる」という方法

ルーラをすると井戸に移動し、井戸の中を通過中にロードしてマップに出るというものだった

・結局、この井戸ルーラも時間がかかるし、井戸に飛ぶのはおかしいという話に

・年が明けた頃、井戸ルーラを実装するかしないかの決断に迫られる

・堀井雄二氏の決断で井戸ルーラを実装しない方向に決まり、プログラマーチームが奮闘した

この名残でマップには井戸が残っている

ロード時間を改善するため、プログラマーとEpic GamesはゲームエンジンのUnreal Engine 4を改良するなどして協力

・その結果、最終的に井戸なしでルーラしても比較的短い時間でロードすることが出来た



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キャラクターの初期イメージ資料

これを元に鳥山明先生がキャラクターをデザインした


2017y08m07d_215055054.jpg

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この記事への反応


井戸ルーラだったらKOTYになりかねなかった?

うん、ゲームエンジン読み込み明らかに遅い。

3DS版プレイしてるけど、PS4版、よく考えると大変な問題だったんだろうなぁ。

「この辺りの地形でなにかお気づきになりますか?」「あれは...井戸の跡ですね」「そうです。ではなぜこんなところに井戸を掘ったのか」「...ルーラですか」「さすがタモリさん。ご名答です。」みたいなのを想像した。

あー、やたらと無意味な井戸があった理由に納得w

ドラクエってこういう苦労話多くて面白いよな

FPSとかでステージ前の読み込みのアレか。ルーラのたびにやってたら滅入るな。

確かに他のゲームでもワープ移動したら演出やロード画面入ってそれなりに待たされるものが多いな

クソデカいテクスチャ画像やらなにやら最適化前だと30分は普通にあり得る。

井戸ルーラ、それはそれで味があった気はする。










UE4の改造してたのか すげえ

井戸ルーラだったらロード時間でストレス感じてただろうなぁ




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この記事の関連タグ: ドラゴンクエスト11

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1 はちま名無しさん このコメントに返信

神ゲー

2 はちま名無しさん このコメントに返信

キモヲタってなんで生きてるの?

3 はちま名無しさん このコメントに返信

いいゲームを作るための執念

4 はちま名無しさん このコメントに返信

時代遅れのクソシステム
こんなもん面白い言ってる奴はゲーマー名乗るなよw

5 はちま名無しさん このコメントに返信

セーニャにバニースーツを装備できない理由を教えたまえ

6 はちま名無しさん このコメントに返信

最近のゲームってをグラが良くないとクソって言われる風潮あってどこもロード削減大変そう

7 はちま名無しさん このコメントに返信

なんでもないようなことが
幸せだったと思う

8 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう話面白いわ

9 はちま名無しさん このコメントに返信

糞が、井戸ルーラだったら叩きまくってやったのに堀江余計なことしやがって

10 はちま名無しさん このコメントに返信

>>2
そこに執着できるもんがあるからや

11 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁロードが遅かろうと全然出ない今は同社のFFよりマシだわな…

12 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
じゃあお前は何が面白いの?
「お手本」をどうぞ

13 はちま名無しさん このコメントに返信

>>2
お前と違って、つるめる仲間がいるうちは人生楽しいからな

14 はちま名無しさん このコメントに返信

ダサいジャンプモーション
壁画の所3回位往復させられ萎えたわ なんとか耐えてやったけど魚された所で投げたわ
ps4版でこんなつまらないんなら、3ds版はもっとクソなんだろうな

15 はちま名無しさん このコメントに返信

3DS版売ってPS4版買い直した
携帯機では十全にプレイできるわけないわな
買う前に気づけばよかった

16 はちま名無しさん このコメントに返信

堀井が有能というよりそもそも井戸ルーラが選択肢に入る時点で頭おかしい

17 はちま名無しさん このコメントに返信

DQのロードに対する執着は凄まじいな
SFCの6よりPSの7の方が短くなるんだもの

18 はちま名無しさん このコメントに返信

8以来のドラクエナンバリングだったけど
面白いなやっぱ

19 はちま名無しさん このコメントに返信

え?めっちゃ初歩的じゃね?
他のゲームでもリスポーンしても差ほど時間をかけずにリロードするよね?
日本の開発ってこんなレベル低いの?

20 はちま名無しさん このコメントに返信

PS4は低スペですって、スクエニにバラされたわけだが?

21 はちま名無しさん このコメントに返信

素敵なゲーム体験をありがとう

22 はちま名無しさん このコメントに返信

Unity使ってたサガグレもそうだったけど汎用エンジンって
RPG向けの処理が苦手なのかな

23 はちま名無しさん このコメントに返信

単純に技術力不足だろ。今もプレイしてるけどとてもそこまで不可かかるマップに思えない。

24 はちま名無しさん このコメントに返信

海外スタジオじゃあれくらいのマップでロードかからんけどな

25 はちま名無しさん このコメントに返信

>>5

26 はちま名無しさん このコメントに返信

実際いまもちょっとかかるしね

でもルーラ出来てよかった、できないと苦渋

27 はちま名無しさん このコメントに返信

>>20
低スペなのはハードじゃなくて開発だろ

28 はちま名無しさん このコメントに返信

劣化してもPS4版Switchに出せんのかねぇ
まず携帯モードが足引っ張ってるってのに

29 はちま名無しさん このコメントに返信

人魚の話で泣いたのはどこのどいつだぁーい?

あたしだよ!!!

30 はちま名無しさん このコメントに返信

洋ゲ―では使い古されてる手法だけど、ロード画面にTIPS入れる判断は良かったと思う
キャラに関する小話とかもあってなかなか飽きさせない
今回は良い意味でドラクエの既存の型を破る事が出来たね

出来ればもっと徹底してシームレス化して欲しかったけど、ルーラ的に厳しいのかねぇ

31 はちま名無しさん このコメントに返信

>>19
これはUnrealの仕様も絡む話やろ

32 はちま名無しさん このコメントに返信

頑張ったんだなぁ。
ルーラ読み込みそこまで気にならない。
開発の方おつかれさまでした

33 はちま名無しさん このコメントに返信

井戸ルーラって井戸を通過する演出が入るだけでロード時間変わらないんじゃ・・・

34 はちま名無しさん このコメントに返信

一体どこをどう作るとマップから別のマップに切り替えるだけで30分もロードがするんだ
PS4の性能で30分のロードってどんだけの転送量になるんだよ

35 はちま名無しさん このコメントに返信

>>27
だが、30分もかかったというのは事実
こんなグラを読み込むのに30分もかかった

36 はちま名無しさん このコメントに返信

つまりps4のスペックが低過ぎたから開発大変だったって話だ
堀井もバカだな最初からハイスペックなスイッチで開発してりゃ苦労なかったろうに
ソニーに開発しろしろ言われて辛かったろうな

37 はちま名無しさん このコメントに返信

>>12
グラだけはいいps4版、ドットの懐古老害向けの3ds
どちらも時代遅れのクソシステムw
こんなもんで売上勝った負けたやってるゲハクズはゲーマーを名乗るなよwww

38 はちま名無しさん このコメントに返信

俺はproのSSDでやってるけどノーマルHDDのロードってどんなもんなんだろ

39 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
すごいおもしろいよ。
コマンド戦闘が古いとかいわれるけど、全然そんな感じしないし
買ってよかったわ

40 はちま名無しさん このコメントに返信

いどまじん居ないのが残念

41 はちま名無しさん このコメントに返信

エリア制だし、いうほど広くて美麗なマップってわけでもないよな…
単純に技術力のなさをバラしてるだけなんじゃ…

42 はちま名無しさん このコメントに返信

UE4が動作するSwitchすげえ

43 はちま名無しさん このコメントに返信

堀井が判断しなければ井戸にルーラさせようとしてた開発が恐ろしい
堀井が消えたらオワコン真っしぐらだろうな

44 はちま名無しさん このコメントに返信

30分はさすがにおかしいだろ

45 はちま名無しさん このコメントに返信

なんか入れない井戸があるとか言ってネガキャンしてた連中がおったよな
最近スクエニの豚潰しが増えて少しはマシになってきた

46 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
結局改善されてんだからパワー不足なのは開発だっての

47 はちま名無しさん このコメントに返信

>>37
質問に理解しないとか在日かよ

48 はちま名無しさん このコメントに返信

>>20
逆だよスクエニはアンリアルエンジンあんま使いこなせねえんだよ
箱〇の時のラストレムナントもアンリアルエンジンつかって処理落ちまくり状態だったし
アークのギルティもアンリアルだがあそこは最初からUE作ってるepicゲームスに協力してもらってたからスムーズに作れたが
結果スクエニは自社でいじったわけだな

49 はちま名無しさん このコメントに返信

>>34
HD機のノウハウが少ないから最適化に苦労したんだろうね
テクスチャのサイズとか無意味に大きかったんだろうさ

50 はちま名無しさん このコメントに返信

>>30
身の程知らずにオープンにしたゲームはどうなりましたか…

51 はちま名無しさん このコメントに返信

井戸から出てきたらマリオのパクリだしな

52 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
お前は普段何のゲームで遊んでるの?w

53 はちま名無しさん このコメントに返信

だいぶ快適になったな~

54 はちま名無しさん このコメントに返信

>>25
ええ・・・・

55 はちま名無しさん このコメントに返信

>>34

PS4の開発機にすら乗る前の話だろ

56 はちま名無しさん このコメントに返信

セーニャのミニスカどこや?

57 はちま名無しさん このコメントに返信

PSライブのスクショは女キャラばっかりだからな
ゴキブリがキモオタ言われるのも仕方ない

58 はちま名無しさん このコメントに返信

さすが堀井
よくがんばったな!

59 はちま名無しさん このコメントに返信

スイッチ中止になった理由が判明してよかったじゃん

60 はちま名無しさん このコメントに返信

UE4が糞過ぎるからだよ、鉄拳7でもロードが長過ぎるって騒ぎあっただろ

61 はちま名無しさん このコメントに返信

それよりセーニャの「ミニスカートでお願いします」がなんでロングスカートになったのかの経緯は?
どうせ中身をスパッツや短パンにするならせめてミニでヒラヒラさせた方が良かったのでは…?
デフォでわざと長いスカート履かせて踊り子の服に着替えた時に
普段隠れてる脚が露わになって新鮮!とかそんな理由?w

62 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
あほか。無能が開発すりゃどんなに高いスペックだろうと持て余すんだよ。

63 はちま名無しさん このコメントに返信

>>57
NPCのバリエーション結構多くてなんか撮ってしまうんや、すまんなw

64 はちま名無しさん このコメントに返信

3DS版の苦労話なかったの?

65 はちま名無しさん このコメントに返信

>>38
そのノーマルHDDでやってるけど、
気になるのは違うマップにルーラする時くらいかな
それでも特別長いわけじゃないし、あくまで同マップでのルーラよりほんのちょっと長いだけだけど

66 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35

開発初期だからたぶんただのPCだぞ

67 はちま名無しさん このコメントに返信

>>56
ラブリー装備で我慢して、どうぞ

68 はちま名無しさん このコメントに返信

>>42
豚ちゃん結局出ねえと思うぞ
アンリアル対応したのswitch初めてだと思ってるけど
Wiiuの時点でアンリアル3は対応してたからねepic結局どこもなんも作らなかったけど
UE4になりスマホやvitaや3DSまで対応してんだからよく考えろよ

69 はちま名無しさん このコメントに返信

>>20
UEの改造で改善できたんだからロジックの問題だったんだろ。馬鹿か。

70 はちま名無しさん このコメントに返信

単純に日本のゲーム開発会社の技術力不足のせいで
ルーラ絡みで無駄に開発に手間取っただけのような・・・

71 はちま名無しさん このコメントに返信

結局自分達では作れず海外の開発会社に協力求めてたのか。
スクエニの技術力ほんと落ちたな

72 はちま名無しさん このコメントに返信

いざセオリーと違うことをしようとするとこうやって引っかかって
しかも中身はブラックボックスというのだから
何でもかんでも汎用エンジンというのも考えもの

73 はちま名無しさん このコメントに返信

>>64
自社開発じゃねえから知らねえんだろ

74 はちま名無しさん このコメントに返信

ようするにUE4がクソってことじゃんか。

75 はちま名無しさん このコメントに返信

>>20
お前の頭が低スペって分かってよかったね

76 はちま名無しさん このコメントに返信

セーニャのミニスカ廃止はエマと被らないようにする為だろう

77 はちま名無しさん このコメントに返信

発注時のイメージより鳥山明さんのキャラがプレイしていくとどんどん好きになる
ほんとすごい人だわ

78 はちま名無しさん このコメントに返信

DQHも開発コエテクだったしな
HD機のUE4の開発慣れてなかったんやろうなぁ

79 はちま名無しさん このコメントに返信

カミュって結局は主人公より背が低くなったんだな

80 はちま名無しさん このコメントに返信

>>64
3DSは外注
PS4は内製

81 はちま名無しさん このコメントに返信

>>56
ミニスカなんてどうでもいい
バニースーツだ重要なのは
楽しみにしてたのに!!!!!!!!!!!!!!

82 はちま名無しさん このコメントに返信

>>69
豚情弱だからスクエニがアンリアルで前も開発能力不足でしくじってるの知らんのやろ
あっちはサガのチームだけどさ

83 はちま名無しさん このコメントに返信

鳥山無能
開発無能
豚発狂

84 はちま名無しさん このコメントに返信

>>36
PS4でこれなんだからあのグラじゃスイッチなんて無理だろ普通に
3DS版移植してもらうってんなら話は別だけどw

85 はちま名無しさん このコメントに返信

PS4版のロードの遅さはもっとなんとかならんかったのかね

86 はちま名無しさん このコメントに返信

セーニャと園子は紙一重

87 はちま名無しさん このコメントに返信

>>64

3DSで苦労することなんかあるか? 全部諦めて動くだけのもの作ればいいだけだろw

88 はちま名無しさん このコメントに返信

>>81
よく美少女フィギュアとかでもバニースーツverとか出るけどそんな魅力あるものか?
水着ーとかバニースーツとかよりかは
可愛い衣装来てる方がいいんだが
どうしてもバニースーツとかって下品に見えるわ

89 はちま名無しさん このコメントに返信

どうせピコピコゲーしか作ったことない開発陣なんだろ。

90 はちま名無しさん このコメントに返信

ファミコン版のドラクエ1では戦闘シーンがくるくると渦巻くように現れたな
ああいうふうに別の画面を一気に表示することはできないのか

91 はちま名無しさん このコメントに返信

まだロードなげえよ
ほんっと糞ハードだなPS4

92 はちま名無しさん このコメントに返信

>>87
動く物を作ればいいっていう前に
3DS版は外注だからそもそもスクエニほとんど作ってないというね

93 はちま名無しさん このコメントに返信

>>74
それは違う
使いこなせればとても素晴らしいエンジンだぞ
使いこなせれば、ね

94 はちま名無しさん このコメントに返信

>>85
ここ、がんばってアノ速度になったって記事なのに・・・

95 はちま名無しさん このコメントに返信

ま、読み込みに関しては早いはずのカード型を採用しているスイッチでも
ゼルダでFTするとかなりロードに時間かかるからなぁ・・・

96 はちま名無しさん このコメントに返信

>>74
というかアンリアル使ってたT2もアークも最初からどのメーカーもカスタムして使ってたのに
スクエニそのまま使おうとしてたのかという事に驚きだよな。
UE作ってるepicさえギアーズつくるときカスタムしてたのに

97 はちま名無しさん このコメントに返信

>>41
アーキテクチャー相性によってパフォーマンスが変わるのは決して少なくない話。
それをちゃんと原因をつきとめてエンジン内部の改造して改善したんだから技術力はあるほうだろ。
トップの我儘聞いて実現したプログラマーは褒められて然るべき。
むしろFF15ん時に解決しておくべきだったな。

98 はちま名無しさん このコメントに返信

似たようなエリア広さのボダラン2(UE3)でさえでFTしてもロード一瞬だったし単純に技術力とノウハウの不足なんだろうな
まあ無いもんはこれから積んでくしかないんだが

99 はちま名無しさん このコメントに返信

ロードは全く気にならなかったな
3D酔いするのが最悪だが…

100 はちま名無しさん このコメントに返信

ルーラはいいとして問題は徒歩での移動かな
馬ほどの速さでなくともダッシュは欲しい
あとは建物のちょっとした段差に見えない壁があったり無かったり
宝箱を探す要素があるから仕方ないのかもしれないけど
海外版ではこの辺改良してほしいね

101 はちま名無しさん このコメントに返信

技術不足に関しては今まで逃げてきたツケが回ってきただけの自業自得だから同情もせんわ。

102 はちま名無しさん このコメントに返信

>>94
スクエニの技術力の無さは変わらんよ
実際、他にUE4使ってるゲームでロードの長さ気になるの無いもん

103 はちま名無しさん このコメントに返信

ゴミハードなんだから30分ぐらい我慢しろwww

104 はちま名無しさん このコメントに返信

メモリ使わないセルに一時退避して、リフレッシュ後でかいのをロードするという手段は有りだがな

105 はちま名無しさん このコメントに返信

幼馴染のあの影薄い女とセーニャってキャラ被ってね?
最初同一人物かと思ってたわ

106 はちま名無しさん このコメントに返信

>>93
ラスレムの時、大変な目にあったのになにも学んでねえんだよな
スクエニ

107 はちま名無しさん このコメントに返信

井戸ルーラだったらゴミゲーになっていた

108 はちま名無しさん このコメントに返信

技術的なことはわからんが、開発はエニックスだろうから、書いてある通り苦戦しただろうな。

109 はちま名無しさん このコメントに返信

PS4ですらこんだけ苦心したのに低スペックなスイッチに移植とか出来るの
やっぱり3DS版のリマスターて落ちか

110 はちま名無しさん このコメントに返信

ヤフーニュースだったかゴミステ中止してバカ売れ中のスイッチの普及を待って出すべきだったって記事が出てたなw

111 はちま名無しさん このコメントに返信

>>27
どこに問題があったかわかってないだろ、動画見ろな

112 はちま名無しさん このコメントに返信

俺の会社の副社長見てもらいたいわ
四十なのに本気でマルティナに似てて髪型もあんな長くないけどそっくりやし
おぱいもデカい
ただ性格は糞やけど

113 はちま名無しさん このコメントに返信

UE4自体をカスタムって気合入りすぎだろwww

114 はちま名無しさん このコメントに返信

セーニャのおっとりとかドジの設定を
皆LV99なのに一人だけ94とか大差がつく所に適応しないでくれ

115 はちま名無しさん このコメントに返信

>>90
戦闘はロードないぞ
街から街への移動とかエリアごとのロードな

116 はちま名無しさん このコメントに返信

>>106
あん時とは事情が違うぞ。あの時代のUEは何もなくて使いものにならなかった。
今のUEはたくさん機能があって覚えるの大変なくらい。
だけどそのままだと重くて結局エンジニアに頼らないといけない。

117 はちま名無しさん このコメントに返信

30分も待つチョニーハードなんてスルーラ~♪

118 はちま名無しさん このコメントに返信

結局の所、和ゲーに逃げ回ってリメイクだので安易な金稼ぎに走った結果、
技術力がどんどん失われて行ってるってだけなんだよなあ
で、技術持ってる人らは海外メーカーに行くと言う、日本でのエンジニアの問題と何ら変わらん

119 はちま名無しさん このコメントに返信

>>100
通常移動のイライラは結構あったな
飛び降りれそうな場所で飛び降りれたり飛び降りれなかったり
カメラももうちょっと速く回せても良いと思う
部屋を一周見渡して出る、という挙動に時間がかかり過ぎる

あとフィールドでの剣アタックとボウガンを同じボタンにした奴は3カメで土下座すべきだと思う

120 はちま名無しさん このコメントに返信

>>64
3DS自体が苦労

121 はちま名無しさん このコメントに返信

主人公初期のほうがいいじゃん・・・

122 はちま名無しさん このコメントに返信

>>98
ボダラン2なんてUEつかってvita版さえ出してたしな
スクエニずっとunityエンジン使ってたけど、unityでさえガタガタだし
もうしばらくUE4使えるようになるまで使っていけばいいと思うわ

123 はちま名無しさん このコメントに返信

>>117
死ね クソバイト

124 はちま名無しさん このコメントに返信

マップ切替約5秒で快適やわ(´・ω・`)

125 はちま名無しさん このコメントに返信

井戸がどうのよりキャラデザの話がきになった
もうここまで指定するならそのまま影武者に書いてもらった方がいいでしょ
キャラデザ鳥山という縛りやめて影武者に光あててあげて

126 はちま名無しさん このコメントに返信

ウイッチャー3とかでもファストトラベル時は結構読み込み時間長かったし言うほど気にはならんかったな

127 はちま名無しさん このコメントに返信

PS4版でさえロード重い(長い)なと感じるのにそれよりスペックの劣るスイッチ版はどうなるのか不安
それともスイッチはHDDじゃなくてカードから読み込むから逆に早くなったりするの?
まだスイッチ版が3DS版を綺麗にしたものなのかPS4版を劣化させたものかも分からんけど
PS4版でそんなに苦労したならスイッチ版はもっと制約多くて難航しそう…

128 はちま名無しさん このコメントに返信

ps2でも良くない、そんな内容だったわ
 古くさいカビが生えている
そんな時代遅れのクソシステムが11だった
ps4版でこんな古臭いなら3ds版は化石だろうな
良かったのは遊んだことのない10が出来たこと
古臭くてすぐ辞めたけど

129 はちま名無しさん このコメントに返信

>>111
スクエニがUE4を使いこなせていないと言うのは、どう考えてもスクエニの落ち度なんだが…
ハードに問題があるなら他のメーカーでも苦労してるよな

130 はちま名無しさん このコメントに返信

>>122
Unityはカスタムできねーから本当改善できないとこは改善できないからな。

131 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
お前の言うゲーマーの定義って何?それにお前ゲーマー名乗ってゲームやってるの?だっさ!!ちゃんと仕事しろ。ニートは駄目だぞ!!

132 はちま名無しさん このコメントに返信

>>102
UE4のRPGって前例なくねえか

133 はちま名無しさん このコメントに返信

>>112
セクシービームはよ(´・ω・`)

134 はちま名無しさん このコメントに返信

>>127
カードだからって早いとは限らんやろ

135 はちま名無しさん このコメントに返信

PSは開発に迷惑かけるのが伝統のハードかいな(^_^;)

136 はちま名無しさん このコメントに返信

この技術をベセスダにあげて下さい

137 はちま名無しさん このコメントに返信

>>118
unityで作ってるソフトさえ処理落ちひどかったしなスクエニ
クリスタルエンジンやらルミナスエンジンやらunityやらUE4やら使いこなせないのに手出しすぎだと思う

138 はちま名無しさん このコメントに返信

>>115
しかも今回は戦闘フィールドをシームレス化してるんだよな
戦闘中に周りのモンスターがうろついてるのが見えたりする

139 はちま名無しさん このコメントに返信

>>129
ロードが改善出来てなくてこの苦肉の井戸仕様が適用されたならその言い分は正しい。
だが問題を解決してるんだから落ち度じゃない。結論としてPSもスクエニも悪くない。
もう黙れよお前。

140 はちま名無しさん このコメントに返信

確かにルーラは結構ロード長かったな。
あと無意味な井戸って蓋されてる井戸のことかw

141 はちま名無しさん このコメントに返信

イベントでの体験版でPS4版だけルーラがなかったんだよな
当時ロードがやばいからなんじゃないかって話題にはなってたけど
はちまはPS4には都合が悪いからこのネタは当然のようにスルー
教祖がスルーするからはちま信者のゴキは当然知らないわな

142 はちま名無しさん このコメントに返信

つかPS4あんま話題になってないね(´・ω・`)

143 はちま名無しさん このコメントに返信

>>131
信者か?
お前もドラクエ同様ガキのまんまなんだなw
ドラクエに人生重ねないで成長しろよwww

144 はちま名無しさん このコメントに返信

>>127
スイッチはHDDよりかなり遅いよ

145 はちま名無しさん このコメントに返信

つまりEpic Gamesに泣きついて改良して貰ったってことか

146 はちま名無しさん このコメントに返信

>>111
見た上で言ってんだけど

147 はちま名無しさん このコメントに返信

>>141
別に長くなかったんだからそんなドヤ顔して言うほどでも無いことだなw

148 はちま名無しさん このコメントに返信

>>142
う〇こしようぜ。

149 はちま名無しさん このコメントに返信

>>132
RPGに拘る必要性は無いよ
逆にアクションゲームの方がエンジンへの負荷高いのに

150 はちま名無しさん このコメントに返信

乗り物とか3DS版とか好きなとこに降りれる?
8位自由?

151 はちま名無しさん このコメントに返信

>うん、ゲームエンジン読み込み~
コイツ絶対わかってないw

152 はちま名無しさん このコメントに返信

>>88
水着とかかわいい衣装的なものは
現実で普通に見ようと思えば見れるしなあ

153 はちま名無しさん このコメントに返信

>FPSとかでステージ前の読み込みのアレか。
普通、ファストトラベルが思い浮かぶと思うんだが
これだからFPS脳は・・・
よく考えるとルーラって元祖ファストトラベルか?

154 はちま名無しさん このコメントに返信

>>132
四女神オンラインはUE4じゃね

155 はちま名無しさん このコメントに返信

>>152
最近はレジャー用水着とかいうクソみたいなのが出始めて露出が本当無いよ…
お水のお店やアダルトグッズ店にしか無いんじゃない?

156 はちま名無しさん このコメントに返信

水のグラフィックとか部分的に綺麗な面はあるんだけど、
ゲーム全体として見るとやってる事はFF10~12くらいの段階だからなぁ

DQ9と10で技術的な空白期間が空いたのが非常に痛かった
DQというブランドの本筋を常に最前線に置き続ける姿勢はやっぱり必要だよ
やらなきゃ廃れるのはもう十分分かったんだから

157 はちま名無しさん このコメントに返信

>>153
元祖ではないと思う

158 はちま名無しさん このコメントに返信

死んでリスタートの度に長時間読み込むサイコブレイクに比べたら全然平気

159 はちま名無しさん このコメントに返信

自分達でエンジン作れや

160 はちま名無しさん このコメントに返信

ぶーちゃん良かったな
井戸の謎が解明できて

161 はちま名無しさん このコメントに返信

ゴキステ版の存在自体が意味不明だったよな
ゴミが出来上がった
半分くらいの要素は入れきれずに3DS版のみになったし
何がしたかったんだよ

162 はちま名無しさん このコメントに返信

>>139
初期より改善されたと言うだけで解決した訳じゃないよ
何とかここまで短く出来たってだけでロード時間自体はまだ長いと開発も認めてるんだし
じゃあ聞くがスクエニの技術力の無さ以外に何が悪いって言うんだ?
何も悪くないなんて答えは無いぞ。ロード時間への不満が出ている以上はな

163 はちま名無しさん このコメントに返信

>井戸ルーラを実装しない方向に決まり、プログラマーチームが奮闘した
相変わらず技術力無さ過ぎて笑う
アホだろ
最適化ロクにできずにUE4改造とかほんと無駄

164 はちま名無しさん このコメントに返信

ファストトラベルがうまく組み込めるゲームとそうじゃないゲームの差ってなんだろうなFF15とかもクッソロード長かったしな

165 はちま名無しさん このコメントに返信

>>139
結局外部と一人の神プログラマーに救われたっていってるやん。図星だからって切れんなよ。

166 はちま名無しさん このコメントに返信

信者は時代遅れのクソシステムに反論できないんだろうなw
30年変わらないからなwww
レスがお前は何やってるんだしか言えないのか?

167 はちま名無しさん このコメントに返信

開発力なさすぎで笑えないんだけど…

168 はちま名無しさん このコメントに返信

まず井戸でルーラをしようって発想すること自体がありえないよね。
そんな駄案に思考を巡らせるようなスタッフが存在するってことが驚きだわ。

169 はちま名無しさん このコメントに返信

>>145
アークがギルティのときサポートが結構厚かった言ってるし
してもらったかもしれんね。
DBファイターズもAC7も鉄拳もスト5もUE4だが、スクエニが一番遅れてるのかもしれん

170 はちま名無しさん このコメントに返信

スイッチが中止になるのは必然だった
もし再開するなら相当劣化させて削ることになるだろう

171 はちま名無しさん このコメントに返信

>>164
開発エンジンとプログラマの差

172 はちま名無しさん このコメントに返信

そんなことより カジノがコインゲットしやすくなっててつまらん

173 はちま名無しさん このコメントに返信

>>149
古典的なRPGは魔法やら攻撃やらのエフェクトやアクションの総量が半端ない
グラフィックがリッチな現代のゲームだとその仕様を
最初から諦めてるゲームも多いことがわかる

174 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
ゴミと比べちゃうのか?
ドラクエ11はゴミでしたwww

175 はちま名無しさん このコメントに返信

>>170
もう諦めて3DS版強化なんじゃね
携帯モードじゃ動かすの難しいでしょ

176 はちま名無しさん このコメントに返信

>>169
そもそもUE4がゴミだからな
じゃあ何で海外の大手は自社エンジン作ってると思ってるんだ?

177 はちま名無しさん このコメントに返信

ルーラのエフェクトが微妙に長いのもせっせとロードしてるんだろうな
井戸ルーラなら井戸出るまで先読みしてロードごまかせるけど流石に無いよな

178 はちま名無しさん このコメントに返信

>>163
いや、ちゃうねん
UE4は色々と何でも出来る反面、「どれが作ろうとしているゲームに適しているかを見定めてカスタマイズ」しないといかんのよ
スクエニはそれをせずに素のままのUE4弄って失敗した

179 はちま名無しさん このコメントに返信

FF15のどうせFTに時間掛かるなら自動運転の車でのんびり行くという選択肢を与えようぜっていう手法自体は面白いと思う
アレは野郎4人じゃなくてもっと色んな方向性で発展させる価値はある

180 はちま名無しさん このコメントに返信

>>172
確かにゴミ要素の一つだわ

181 はちま名無しさん このコメントに返信

スイッチはデフォでUE4が搭載されてるから外付けUE4のPS4みたいにクソロードにはならないよ

182 はちま名無しさん このコメントに返信

>>159
スクエニだけじゃなくカプコンも失敗してるのに今更作れる訳無いだろ。

183 はちま名無しさん このコメントに返信

>>181
デフォでUE4搭載
外付けUE4
また名言が生まれてしまった

184 はちま名無しさん このコメントに返信

ロード時間で煽りたい豚がちらほらみられるけど、グラフィック最高・ロード激短のHorizonって言うゲームがある以上完全に開発の能力って結論なんだわw

185 はちま名無しさん このコメントに返信

>>176
大手が自社エンジン作るのは費用の問題だぞ
と言うか、今大手で独自にエンジン作ってるのって殆ど無いんじゃね

186 はちま名無しさん このコメントに返信

>>181
意味不明すぎて草

187 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
サイコブレイクで使ってるエンジン、あれだいぶ糞だよな
PS3の頃のRAGEとかもひどいし、あれ使い続ける意味ってなんなんだろう

188 はちま名無しさん このコメントに返信

開発チームがこれだけ苦労して作った作品をアホなゲハに遊ぶ資格はないな

189 はちま名無しさん このコメントに返信

>>88
あれの魅力がわからぬとは
まだまだじゃな

190 はちま名無しさん このコメントに返信

今作シリーズ一番好きかもしれん

191 はちま名無しさん このコメントに返信

>>181
馬鹿発言はいいから

192 はちま名無しさん このコメントに返信

>>183
ゲハクズが自演しちゃってるよ
何が楽しいんだ?
どちらも馬鹿にしか見えないんだが・・・

193 はちま名無しさん このコメントに返信

実際PS4版やってみるとちょっと気になるレベルの遅さ
オープンワールドじゃないんだしなんとかならなかったのか?

194 はちま名無しさん このコメントに返信

スイッチにUE4がちゃんと対応されたのって発売後、しかも最近じゃなかったかw

195 はちま名無しさん このコメントに返信

音楽も手抜き?過去の使うのはいいけどさぁ 
すぎやんの才能落ちぶれMAX?

196 はちま名無しさん このコメントに返信

ドラクエチームが今までニンテンハードで甘ったれてたから起きたような問題

197 はちま名無しさん このコメントに返信

ちなみにPROだとロード短くなるん?

198 はちま名無しさん このコメントに返信

やっぱロード長いアンリアルのせいなんだな

199 はちま名無しさん このコメントに返信

汎用性が高い分、UE4はいろいろネックがあるなあ

200 はちま名無しさん このコメントに返信

ゲーム自体はおもろいけどあのマップで長い時間何を読み込んでんだ

201 はちま名無しさん このコメントに返信

>>194
wiiuですらアプデでUE4に対応したしスイッチは最初期からだろ

202 はちま名無しさん このコメントに返信

UE4使ってるのにそこまでロード長くないなと思ったらそんな苦労しとったんか…

203 はちま名無しさん このコメントに返信

>>184
距離が長くなればその分ロード時間も長くなるけど、近距離だとマジで一瞬なんだよな。
GTAやアサクリの感覚でやってたらロード早すぎて笑いが出るくらい。
ドラクエ11のルーラは気軽に出来んよね…。

204 はちま名無しさん このコメントに返信

>>181
豚ちゃん他の記事でも搭載とか言ってるけどバカすぎるからやめたほういいぞ
ハードに搭載するものじゃねえぞ
チップかなんかと勘違いしてんじゃねえの?

205 はちま名無しさん このコメントに返信

>>194
厳密に言うと、UE4switchバージョンが開発された
ただしそれを利用しているゲームは例の蛇ゲームだけな上に他機種版と比べると明らかに劣化

206 はちま名無しさん このコメントに返信

図星つかれたら自演認定さすがはちま脳

207 はちま名無しさん このコメントに返信

お前らに
ゴリアテちゃん いや シルビアちゃんの
アモーレショットお見舞いしてやりたいわ

208 はちま名無しさん このコメントに返信

>>17
山根さんだったっけ?
テレビでドヤ顔で説明したのを覚えてるわ。

209 はちま名無しさん このコメントに返信

>>195
もう歳だからな
作曲大変なんだろうなと思った

210 はちま名無しさん このコメントに返信

FF7Rもロードで苦労しそう(´・ω・`)

211 はちま名無しさん このコメントに返信

PS4でこれじゃスイッチ版なんて不可能なんじゃ

212 はちま名無しさん このコメントに返信

>>201
豚しらねえんだよwiiuも対応してたの
搭載とかつけてるものだと思ってるし・・・・結局どこもカスタマイズして使ってる以上
単純使用は難しい状況なんだな

213 はちま名無しさん このコメントに返信

任天堂で技術向上サボってたツケはでけーなおい。

214 はちま名無しさん このコメントに返信

苦労話すれば同情して買ってもらえると思ってんのかねえ
11爆死の事実は覆せないのに

215 はちま名無しさん このコメントに返信

>>201
調べりゃ解るが正式サポートは今年の5月25に発表された
最初からとかないわ

216 はちま名無しさん このコメントに返信

>>181
それ数日前に馬鹿豚の発言
豚「スイッチはUE4を標準搭載している」

217 はちま名無しさん このコメントに返信

>>206
指摘されても自演続けろよ
どちらの陣営もゲハクズはメンタル弱いな

218 はちま名無しさん このコメントに返信

やっぱりシルビア要らない存在か・・・

219 はちま名無しさん このコメントに返信

そんなロード気になんなかったけど、もしかしてProとかHDD、SSDとかの差かな
俺はProのSSHDだけど

220 はちま名無しさん このコメントに返信

海外はほとんど自社エンジンだしこういうデメリットわかってたんだろうな

221 はちま名無しさん このコメントに返信

>>205
そういえば蛇のゲームもろくそswitchで劣化してたな・・背景水彩画みたいにボケてたし
解像度も相当おとして移植してたし

222 はちま名無しさん このコメントに返信

>>218
いるだろスペクタルショーで

223 はちま名無しさん このコメントに返信

>>165
だから解決してんじゃん。
SIEやUnityのフォーラムとかにどこの会社も相談投げたりして外部とは協力しあってるよ?
場合によっては各方面の設計者に直接相談したりするのは普通の事じゃん…
あ、コイツプライドだけは無駄に高い人の話聞かないタイプか…話すだけ無駄だったな…
どうせまた屁理屈こねて反論してくるんだろうけどこういうタイプは…

224 はちま名無しさん このコメントに返信

何故か豚にとってはスイッチでUE4が動くことが凄く自慢みたいだが
UE4ってモバイル端末も対応可能な柔軟性があることが売りの一つであって、ただ「動く」ってだけなら動かないほうが異常なくらいなんだけどなw

225 はちま名無しさん このコメントに返信

スイッチはUE4対応と言われても現状どんなソフトで使われてるのか知らない

226 はちま名無しさん このコメントに返信

>>215
wiiuはUE3だったような

227 はちま名無しさん このコメントに返信

結局ハブッチは発売予定も決まらないの?
今年中とかそういう大まかなのもダメなの?

228 はちま名無しさん このコメントに返信

30分って完全に読み込み終わらせてから画面表示ってレベルだろ
いかに部分的に読み込ませて画面表示させるか
表示させて問題ないレベルにするかなんだよな
FF15で結構勉強できたと思うんだけど、あれもベースは海外で作ったんだっけか

229 はちま名無しさん このコメントに返信

>>219
HDDとSSDの差だろうな
これは単純にデカい
PCだって起動時の速度段違いだし
ただ、SSDは劣化も早いんだよなあ…

230 はちま名無しさん このコメントに返信

ちゃんと改善出来てるから優秀だね。それに比べFF15の所は何してんの?何回ロード挟むねん

231 はちま名無しさん このコメントに返信

>>225
マルチのやつがスゲー劣化した蛇のゲームがswitchでUE4使ってたな
単純なゲームでも劣化するなら
結構動かせるものや描画できるものも削らんと無理だろな、ヨッシーの新作がUE4使ってるみたいだけどあれ横スクだろ

232 はちま名無しさん このコメントに返信

>>230
ファストトラベルのロードの長さは擁護できないな…。
期間が無かったとか言ってもそれは会社の都合だし。

233 はちま名無しさん このコメントに返信

俺このロードの時間に
余裕でオナ○ニー3回ぶっコケたからな

234 はちま名無しさん このコメントに返信

というかユニティとかゲームエンジンは各ハードのスペックにそって最適化しないと駄目だって言ってたじゃん

235 はちま名無しさん このコメントに返信

正直発売前のネガキャン真に受けてスプラ圧勝かと思って恥かいたわ
ほとんど現実世界に影響ないんだな大手サイト二つとも

236 はちま名無しさん このコメントに返信

ゴキくんもっと危機感持ったほうがいいよ
別の場所だとPS4版DQ11はルーラで30分ロードがある!って感じで捏造ネガキャンされてるよw

237 はちま名無しさん このコメントに返信

ゴキブリルーラでいいや
ゴキブリを媒介として移動しろカス

238 はちま名無しさん このコメントに返信

これアンリアルエンジンだったんかどうりで凄いグラだと思った

239 はちま名無しさん このコメントに返信

UE4はグラだけのゴミエンジンだな

240 はちま名無しさん このコメントに返信

>>230
とちゅうでルミナスつかうように変更されたり
FF12方式でMAPが分かれてるはずがオープンにかえられたり
FF15は、上の判断のせいで難航して形にするのやっとだったみたいな。

241 はちま名無しさん このコメントに返信

記事読まないやつ多すぎ

242 はちま名無しさん このコメントに返信

>>223
だからさ、「改善」と「解決」は違うのよ
ロード時間の長さを何とか「改善」出来ただけで、気にならないレベルにまで出来たで「解決」なのよ
ユーザーはおろか開発さえも今の長さにはお詫びを言うのに、勝手に一人で「解決」とか
言ってても誰も聞かないよ?
屁理屈を捏ねているのはどちらか火を見るよりも明らかじゃない

243 はちま名無しさん このコメントに返信

ルーラしたあとも街の中心部行くまで遠すぎんだよな メダ女とか

244 はちま名無しさん このコメントに返信

>>236
自分たちでねつ造悪質ネガキャンしてること自慢してどうするよ

豚って常に最悪だな

245 はちま名無しさん このコメントに返信

>>236
スイッチ版はこれクリアしないと3DS版の移植になるけど。
こっちこそ危機感丸出しじゃね?

246 はちま名無しさん このコメントに返信

ドラクエにグラは求めてないのも事実ではあるけど
さすがにこのご時世にPS2以下はないっすよさすがに

247 はちま名無しさん このコメントに返信

プロの実況見てると速いな
ルーラは一息ついて到着。スリムだと一息ついてちょっとだけイラっとしたとこで到着する

248 はちま名無しさん このコメントに返信

豚はゲームしないから話題がなくなると関係ない記事にも飛びつくな

249 はちま名無しさん このコメントに返信

>>223
スクエニ単体じゃ井戸ルーラが限界だから言われてんだろ。無能なお前が有能に学問を教わって最終的に問題が解決できてもお前は無能のままなのといっしょ。

250 はちま名無しさん このコメントに返信

>>238
正直、クライエンジンとかフロストバイトとかFOXエンジンのほうがすげーんじゃねえの

251 はちま名無しさん このコメントに返信

>>244
横からだがゲハクズはやってること一緒だろ
ただの同族嫌悪 時間しろよクズ

252 はちま名無しさん このコメントに返信

ロードはSSDか外付け安定(´・ω・`)

253 はちま名無しさん このコメントに返信

>>251
時間しろよってどういう意味だよ・・

254 はちま名無しさん このコメントに返信

>>233
おれはPS4版ドラクエ11のルーラの待ち時間に3DS版ドラクエ11クリアした

255 はちま名無しさん このコメントに返信

>>251
捏造してまでネガキャンしてんの豚だけやで

256 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう試行錯誤のお陰で6以降ではブッチギリの神作になった訳だから苦労した甲斐があるというもの
この経験は次作にも繋がる

257 はちま名無しさん このコメントに返信

>>172
さっぱり増えないより楽でいいじゃん

258 はちま名無しさん このコメントに返信

カートリッジだとロード爆誕に速くなると思ってんの?

259 はちま名無しさん このコメントに返信

>>242
あーはいはい、お前が俺の話聞く気が無いように
俺ももうお前の話聞く気が無いからもういいよ。
勝手に「反論が出来なくなった」とか言ってこの話終わらせて?気持ち悪いから。

260 はちま名無しさん このコメントに返信

ノーマルPS4はクソ長いらしいな
PROSSDでも5秒~10秒かかるからどんだけ遅いのやら

261 はちま名無しさん このコメントに返信

>>253
行間くらい読み込めクズ!

262 はちま名無しさん このコメントに返信

>>249
最終的にUE4の方を改善してるんだからネックになっていたのは
エンジン側のブラックボックスになってる部分だろ

263 はちま名無しさん このコメントに返信

3DS版だけ井戸にちゃんと意味有ったり入れる建物多い+小ネタ充実してんだよな
開発が先に終わって余裕有ったんだろうけど
過去作イベ含めてDLCでPS4版にも実装してほしいわ

264 はちま名無しさん このコメントに返信

この話面白いか?
ただ技術力のなさを露呈してるだけだと思うんだが

265 はちま名無しさん このコメントに返信

ゴキブリ版のルーラは徒歩で戻ったほうが早いというクソ使用

266 はちま名無しさん このコメントに返信

>>254
俺なんてロード時間に恋人とキスして過ごしてるよ

267 はちま名無しさん このコメントに返信

アンリアルエンジン…バットマンやエスコン7のエンジンか。もうテレビでこんなマジで作ったドラクエ遊べないかもな。年齢的に

268 はちま名無しさん このコメントに返信

べつにドラクエ11ってPS4版でもほかのソフトに比べると抜きんでて
高グラでもねえような・・・・・

269 はちま名無しさん このコメントに返信

これスイッチは3DS版の糞移植になるかPS4版の劣化移植になるかの
約束された死の二択になったわけだけど大丈夫か?

270 はちま名無しさん このコメントに返信

>>259
実に分かり易い逃げ方

271 はちま名無しさん このコメントに返信

ニシ君はグラにコンプレックスあるからな
それをロード時間とバグという別の角度から叩くのは毎度のことですわ

272 はちま名無しさん このコメントに返信

ロード30分は無能にも程がある

273 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ感覚としてはPSOとかドラえもんでいうところの空間移動演出なんだろうな

274 はちま名無しさん このコメントに返信

確かにUE4って読み込みが遅いゲームあるよな

275 はちま名無しさん このコメントに返信

>>262
カスタマイズなので改善じゃないよ
スクエニがルーラ時のロードに対して当て嵌めるべきアーキテクチャを見つけきれなくて
開発元に頼んで「ドラクエ11に最適化」してもらってるんだし
ブラックボックスでは無く扱いきれなかっただけ

276 はちま名無しさん このコメントに返信

あまりのひどさに2週目は全然売れてない糞ステ版
予約ポイントでは勝ってたPS4版ドラクエ11のコングの2週目売り上げが3DS版の3分の1しかない
あまりの悪評に購入者総撤退である

277 はちま名無しさん このコメントに返信

>>269
3DSのドラクエ8とかもあるし
PS4を糞劣化させると思う

278 はちま名無しさん このコメントに返信

>>262
普通はカスタマイズすんだよ
それを最適化しないでそのまま使ってるんだから開発の落ち度だろうが

279 はちま名無しさん このコメントに返信

3DSはルーラ一瞬だからなマジで。ほんと優秀なハードだよ。

280 はちま名無しさん このコメントに返信

すでにPS4版はロード時間でテンポ損ないまくってるのに、これでも頑張ったんですよってこいつら正気なのかよ…
まあ面白いけどさ

281 はちま名無しさん このコメントに返信

鳥山キャラのアニメテイストなのに風景とかはリアルな感じがうまく作られてる感じしたわ

282 はちま名無しさん このコメントに返信

>>274
そこは自社エンジンもってる会社のほうが有利だと思う

283 はちま名無しさん このコメントに返信

ドラクエ11を初期のPS4でやっているけど
ロード時間そんなに気にならないけとなあ
まあ速いとは言わないけど
これぐらいの事で文句いう人は随分と短気なんだなあと思う

284 はちま名無しさん このコメントに返信

一匹、必死になって「スクエニは無能」って結論づけようとしてる豚が
オモチャにされてるなw
引くに引けなくなってるだけなんだろうがw

285 はちま名無しさん このコメントに返信

>>264
問題点を解消すると技術力がないことになる世界線があるらしい

286 はちま名無しさん このコメントに返信

主人公初期キャラ資料クソダサだな

287 はちま名無しさん このコメントに返信

2dでやりたくて3dsでやってたんだけど勇者のつるぎイベントでそれまでなかったムービーシーンにてほんの一瞬ではあるがセクシーマルティナさんとご対面。

なんでps4版買わなかったのかと今頃後悔してる俺

288 はちま名無しさん このコメントに返信

>>268
ないけどゲームやらない層が騒いでるだけでしょ
ゲハクズはスイッチで出てたらクソグラ言って煽るくらいのクオリティー
それくらい大したことない

289 はちま名無しさん このコメントに返信

>>286
今よりましだわ

290 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の技術がいかに遅れてるのか露呈する内容だなw
何年前に洋ゲーが直面した問題だよw

291 はちま名無しさん このコメントに返信

>>270
図星か

292 はちま名無しさん このコメントに返信

ゴキはゴキステ版がどれだけ省略されているか3DS版のみの要素を知ったら泣き出すだろうな
PS4版の要素は3DS版の半分しかないんだよ、それでも絵が綺麗という取り柄だけですべて許せるの?
ゴキステ版じゃストーリーちゃんと分からないから3DS版購入者にちゃんとお話し聞いてね
FF15といいゴキステ版は省略がお約束なのかね?

293 はちま名無しさん このコメントに返信

>>264
ゲームにバグやロード問題なんて付き物なのに技術力のせいにされてて草

294 はちま名無しさん このコメントに返信

>>255
まあどっちも酷いけど豚とゴキの違いはそこなんだよな あと豚は一人で連投し過ぎ

295 はちま名無しさん このコメントに返信

>>258
任豚は過去にはカートリッジならロード無しと豪語してた阿呆共なので、お察しくださいw

296 はちま名無しさん このコメントに返信

>>285
そもそも技術力があるならロード30分とかならないし、
エンジン開発元の協力を得て多少改善した程度のを技術力があるとは言わない

297 はちま名無しさん このコメントに返信

ドサクサに紛れて3DSのルーラ速度誇る勘違い豚は流石に草生える
そりゃ3DS程度向けに作ったグラフィックで読み込み速いのは当たり前だろうよw

298 はちま名無しさん このコメントに返信

>>285
技術力がないからこんなマップですら井戸ルーラにするか本気で迷ったんだろ、何も間違ってない
自己解決したわけでもないし

299 はちま名無しさん このコメントに返信

>>291
>俺ももうお前の話聞く気が無いからもういいよ。

横だが話聞く気満々で草

300 はちま名無しさん このコメントに返信

>>278
いろいろカスタマイズして最終的になんとかなりましたって話だろこれ
一体何を言いたいのよ…

301 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
この面白さが理解できないお前はゲーマー名乗るなよ

302 はちま名無しさん このコメントに返信

>>285
とりあえず外野が難癖つけたいだけだろ。
何かのプロジェクトにちゃんとした立場で関わった事があるなら
今回のような事にいちいちケチつけたりしないだろうにね。

303 はちま名無しさん このコメントに返信

>>294
ハードすら持たずにゲハやってるのは豚だなw

304 はちま名無しさん このコメントに返信

>>290
GTA5ってそれ考えるとすげえな
3キャラかえるのもすぐ変えれるし距離はなれてても。
EAもNFSとかレースゲーでオープンマップだけどガンガン位置変えれたしな

305 はちま名無しさん このコメントに返信

>>293
単独開発で30分ロードや井戸挟み込みで逃げるとか、どう考えても技術力の無さによる物だと思うんだが…

306 はちま名無しさん このコメントに返信

グラだけで言えばFF15も綺麗だったがあれ60GBくらいしてるがドラクエは30くらいだから開発うまいなと思った

307 はちま名無しさん このコメントに返信

所謂ファストトラベルだよね。
スクエニって自社が認めている通り技術力が無いんだね。

308 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁまだ短く出来るんならアプデで改善して

309 はちま名無しさん このコメントに返信

EPICこれのためにエンジンまでいじったのかよ
すげーな

310 はちま名無しさん このコメントに返信

>>300
結局開発力不足は変わってないから同じ事を繰り返すって話

311 はちま名無しさん このコメントに返信

ルーラのロードって30秒くらいか?
30分からそこまで短縮できるのってすごいな

312 はちま名無しさん このコメントに返信

>>302
ユーザーの不満が外野の難癖か
ちゃんとした立場で関わったら恥ずかしくてそんな事言えないよ

313 はちま名無しさん このコメントに返信

>>295
ドラクエ11はロード無いから関係無いね

今回のHUNTER×HUNTERにお前出てたなw

314 はちま名無しさん このコメントに返信

>>298
というかなんでepicのサポート受ける前に井戸ルーラなんて
作ってたんだか・・・最初からRPG向けにカスタマイズすればいいのに。

315 はちま名無しさん このコメントに返信

こっちはゼルダの後にやるには
11は滑稽すぎるという作戦だったのにうまく機能しなかったな

316 はちま名無しさん このコメントに返信

井戸井戸井戸井戸言うんなら
もう井戸クエストにすれば良かったのに
井戸の中で話進めろや

317 はちま名無しさん このコメントに返信

>>291
もう俺は投げたんだから構うな。
人の意見を一切聞き入れる気無いんだから。
さっきから多方面に支離滅裂な事言ってるから分かるだろ?

318 はちま名無しさん このコメントに返信

>>309
ドラクエ11の開発がしやすいようにカスタマイズしてあげただけで、元々搭載されてる内容
それをスクエニ単独では制御出来なかったって話

319 はちま名無しさん このコメントに返信

>>309
epicしょっちゅうイメージだが
もともとサポート厚いみたいだし

320 はちま名無しさん このコメントに返信

>>294
豚っつーか、アンチソニー全般だな
湧き出る負の感情が桁違いだよあいつら、狂気の沙汰だよマジで

321 はちま名無しさん このコメントに返信

>>301
4だが古臭いシステム論破してよ
信者は誰もできてないんだけどwww
いつも「じゃあお前は何やってるの」ばかりなんだけど

322 はちま名無しさん このコメントに返信

毎回epicに聞きに行くのか?w

323 はちま名無しさん このコメントに返信

勇者の育ての親がデブだったので引いた

324 はちま名無しさん このコメントに返信

>>309
ギルティのときも、スト5のときも、ボララン2のときも
協力してたみたい

325 はちま名無しさん このコメントに返信

>>295
ゼルダは長くなっててわろたわw

326 はちま名無しさん このコメントに返信

>>312
×ユーザーの不満 〇俺のネガキャン
PS4番のDQ本当にやってたら
エンカウントした時とか撃破時のウェイト時間とかの方がよっぽど気になるだろ。

327 はちま名無しさん このコメントに返信

3DSはケムコ並の技術でも製作可能なツールで作っている外注品だからなあ

328 はちま名無しさん このコメントに返信

>>322
ネットもスカイプもあるんだから別に行くわけねえだろ

329 はちま名無しさん このコメントに返信

>>292
俺はPS4版終わったら買おうと思ってたけど、こういうバカな煽り見ると萎えるわ。任天堂の足引っ張るのやめろよ。

330 はちま名無しさん このコメントに返信

>>321
古くさいものがクソって考えがすでに破綻してるわ
論破どころか自爆

331 はちま名無しさん このコメントに返信

>>302
これには同意
UE4がロード長いなんて今に始まったことじゃないしな
さすがにUE使ってないGTA比較してる馬鹿が湧くとは思わなかったwwww

332 はちま名無しさん このコメントに返信

初期案の主人公ってアベルだろ

333 はちま名無しさん このコメントに返信

試行錯誤しましたってだけの話を良い方悪い方に拡大解釈するアホが多過ぎる

ロード時間自体はまだ常識の範囲内だけど、ゲーム内容からするともっと短縮出来ただろと思うし
長いなら長いでふしぎな鍛冶をキャンプ限定にするんじゃねーよレシピ手に入るのは街中なんだからって思うわ
ルーラを使わなきゃいけない状況が無駄に多いんだよ

334 はちま名無しさん このコメントに返信

PS4より性能が格段に落ちるスイッチで出したら阿鼻叫喚になるのでは

335 はちま名無しさん このコメントに返信

>>323
過酷な目にあってガリガリになるギャップの為だぞ

336 はちま名無しさん このコメントに返信

>>323
正直そういう感受性のお前に引く

337 はちま名無しさん このコメントに返信

簡単にカスタマイズ言うけど初めて採用するエンジンの
勘所なんて最初からあるわけ無いだろう…

338 はちま名無しさん このコメントに返信

【悲報】『スプラトゥーン2』フェス、ケチャップ派キッズからの過激すぎる煽りが流行してしまう!マヨ派はこれに反論できんの?

339 はちま名無しさん このコメントに返信

>>328
クソリプ乙

340 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそもさ、スクエニが金持ってるのは間違いない訳よ
で、技術もあるって言うんだったらそれこそ「独自のエンジンを作る」訳ね
UE4は使用は無料でも、それで大金が稼げた場合ロイヤリティは取られる訳だし

341 はちま名無しさん このコメントに返信

乗り物がクジラだったのでガッカリ
そこはラーミアで良かったんでは?
いろんな世界に行けるんだろアイツ

342 はちま名無しさん このコメントに返信

>>329
でも事実だろw?

343 はちま名無しさん このコメントに返信

>>331
GTAはべつにUEどうこうじゃなく
マップ間移動スムーズって規模がデカいほど早いのはすげーなって言っただけだぞ
噛みつきすぎだろ・・・どんだけ狂犬だよ

344 はちま名無しさん このコメントに返信

>>326
それら「も」気になるんだよ
それらが気になるから他のは気にならない、じゃないんだよ

345 はちま名無しさん このコメントに返信

>>321
古くさいシステムとか信者だからじゃなくて、単純にはまれるから面白いと思うだけなんだが?
それをいちいち理由やら理屈で論破しなきゃならないのか?
ゲームが素直に楽しめない人はかわいそうだな

346 はちま名無しさん このコメントに返信

PS4は低スペだからしょうがないw

347 はちま名無しさん このコメントに返信

鉄拳7もスト5もロード長いもんな
よくここまで最適化したわ

348 はちま名無しさん このコメントに返信

>>342
具体的に何が半分なの?

349 はちま名無しさん このコメントに返信

鍛治の途中で止めるとペナルティ5分使用不可になるのは驚いた

350 はちま名無しさん このコメントに返信

3DSはカートリッジだからロード無いのが凄いわ

351 はちま名無しさん このコメントに返信

9、10と任天堂ハードで楽してたせいで独自エンジンが無かったからだろ。
やはり最前線から一度でも降りるとその期間を穴埋めするのに苦労するんだな。

352 はちま名無しさん このコメントに返信

>>346
しょぼい蛇ゲーすら劣化したswitch乙

353 はちま名無しさん このコメントに返信

ルミナスは死産、アンリアルはいじれないのに開発力あるって逆になにを根拠にしてるのか気になる

354 はちま名無しさん このコメントに返信

『スプラトゥーン2』初のフェスが大不評「マッチングが劣化」「ミステリーゾーンがクソすぎ」

355 はちま名無しさん このコメントに返信

>>337
初めて採用って…4は3からの進化系で完全新規じゃないぞ
そしてスクエニは3を色々とゲームに使いまくってるんだが…

356 はちま名無しさん このコメントに返信

>>321
どこが古臭いとかも挙げずに論破してみろとか
頭沸いてんな

357 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁドラクエ3作ってくれるんなら許すよ

358 はちま名無しさん このコメントに返信

最初はPS4で開発を進めていたとは一体…

359 はちま名無しさん このコメントに返信

>>330
古臭いものがクソって言ってるんじゃなくて、30年変わらない時代遅れのクソシステムって言ってるんだけど
意味が違うんだが・・・

360 はちま名無しさん このコメントに返信

>>343
お前どっちの文書書いたやつだ?
まあ気にすんなってwwww

361 はちま名無しさん このコメントに返信

>>353
マルチコアのハードでシングルコアのunityでばかり開発して
ロード遅いとか抜かしたスクエニ

362 はちま名無しさん このコメントに返信

>>360
単純な感想にまで噛みつくからだろ。
キレすぎだわ

363 はちま名無しさん このコメントに返信

 
 
 ブーちゃんコレってアンリアルエンジンがフルスペックで動かないスイッチではドラクエ出ないんじゃね?
少なくともPS4版はw

364 はちま名無しさん このコメントに返信

>>356
え、お前11が初めてなのか!?
説明しないとわからないレベルなら横から入るなよwww

365 はちま名無しさん このコメントに返信

クリア後の話の方が好きかも知れん
てか、エンディング後にこんなに手間かけるとか
やっぱりDQは分ってる

366 はちま名無しさん このコメントに返信

>>343
同じハードウェア使ってるのに出来ない理屈は無いって見方もあるが
同じエンジン使ってないのに比較するのはおかしいって話も理解できる。
ちょっと前提をハッキリさせないとあかんのはわかるが、罵倒するには早すぎるな…

367 はちま名無しさん このコメントに返信

>>355
あれドラクエ作ったとこUE3使ってたっけ?
ないと思うが

368 はちま名無しさん このコメントに返信

DQ11はFF15と比べるとどうしても技術的に乗り遅れた感凄いよ
まあ15は技術に面白さがついてきてないのが致命的だが
小島の言ってた一度技術の梯子から降りるとって話はDQ11やればよくわかるはず

369 はちま名無しさん このコメントに返信

>>342
結局任天堂好きじゃなくてソニー憎しなんだな

370 はちま名無しさん このコメントに返信

PS4でこれではSwitchの開発は暗礁に乗り上げてるね

371 はちま名無しさん このコメントに返信

初期主人公アニメのアベルじゃんw

372 はちま名無しさん このコメントに返信

「ロード時間を改善するため、プログラマーとEpic GamesはゲームエンジンのUnreal Engine 4を改良するなどして協力」

そもそも、この表現が間違ってる
最適化へのカスタマイズを「改良」としてるから、まるでUE4に問題があったかのような印象になってるんだよなあ
実際は単独では最適化出来なかったのでepicに泣きついてるのが現実なのに

373 はちま名無しさん このコメントに返信

>>74
んなことない
たしかUE4はソース見れて自分用にカスタマイズ出来る
何故かそれをしなかったスクエニが異常

374 はちま名無しさん このコメントに返信

>>365
クリア後に行く前にサブクエとか終わらせといた方が良いのか?

375 はちま名無しさん このコメントに返信

>>370
まーだロードに関してはスイッチの結論出すのは早いかもしんねーぞぉ?
開発者のそこらへんの話あんまり出てないし。
ぶっちゃけそれ以前の不具合や問題が多すぎて話にならんだけかもしれんが。

376 はちま名無しさん このコメントに返信

>>368
一度技術の梯子から降りると~ってのはPS2までの日本とWiiからの日本見比べれば一目瞭然だわな…

377 はちま名無しさん このコメントに返信

>>368
そもそも登れてないから降りてはないよ

378 はちま名無しさん このコメントに返信

>>370
単純にPS4より性能がスペックだから快適になるだろうね

379 はちま名無しさん このコメントに返信

>>372
お前、メモリーのアロケーション系の仕事を扱った事があるエンジニア?
だったら物申したいんだけど。

380 はちま名無しさん このコメントに返信

>>367
スクエニは
ラストレムナントとアーケードの超変形ジャイロゼッターとローオブヴァーミリオンがUE3

381 はちま名無しさん このコメントに返信

>>367
ラストレムナント

382 はちま名無しさん このコメントに返信

ちなみにネガキャンしてるのはエアプ

383 はちま名無しさん このコメントに返信

>>373
要は車運転する時に足が短いのに椅子を一番後ろまで下げてて「ペダル踏みにくいこの車は糞だ」と言っとるようなもんだな

384 はちま名無しさん このコメントに返信

>>378
露骨な迷言狙いはみっともない

385 はちま名無しさん このコメントに返信

>>383
その通り
まぁ日本メディアはクソなので、発言者が本当にその文脈で発言してるのかわかんないが・・・

386 はちま名無しさん このコメントに返信

>>382
結局いつも信者はそこにたどり着くよなw
時代遅れを認めろよwww
あんなもんどちらのハードも化石だよ

387 はちま名無しさん このコメントに返信

>>380

それ開発バラバラだしドラクエのオルカと関係ないなw

388 はちま名無しさん このコメントに返信

>>383
ガンプラを説明書見ずに組み立てて、なんか腕が曲がらんし
足がつけられないんんだけどとか言ってる状態じゃねえの

389 はちま名無しさん このコメントに返信

>>364
お前毎回ドラクエの記事出ると同じことやってんな かまってちゃんにもほどがあるわ

390 はちま名無しさん このコメントに返信

>>384
そいつ狙いすぎて、レスしなかったのに
なぜ返したし

391 はちま名無しさん このコメントに返信

さっきから返信連投してるやつおるな
アホが連投したとこでバレバレやけどねw

392 はちま名無しさん このコメントに返信

>>390
クマー!!てことだよ、言わせんな恥ずかしい

393 はちま名無しさん このコメントに返信

>>389
別に問題ないだろう
事実だからな
ps4版プレイしての感想だしな

394 はちま名無しさん このコメントに返信

>>376
スクエニは主に和田というゲーム業界第一級戦犯のせいだけどな。
辻本一族やコナミ役員連中にも罪はあるが
俺はゲーム暗黒期の全ての元凶は和田だと思ってる。

395 はちま名無しさん このコメントに返信

>>393
コイツ 正体 はクッキー☆

396 はちま名無しさん このコメントに返信

>>388
ニッパーの代わりにチェーンソー使ってパーツ噛み合わないんですけど?!って言ってランナー溶かして削りすぎたとこ補ってる感じ

397 はちま名無しさん このコメントに返信

しかし、何故「スクエニには技術がある!」にしたがる奴が居るのだろうか
そこが疑問なんだよなあ

398 はちま名無しさん このコメントに返信

>>395
まじか
おれはパヨク豚臭いと思う

399 はちま名無しさん このコメントに返信

>>395
俺が毎回ドラクエ記事に現れること知ってるお前が何者だ?
バイト認定してないで時代遅れ認めろよwww

400 はちま名無しさん このコメントに返信

>>364
遺伝子レベルで腐ってそうな奴だな
まさかターン制RPGをウィッチャー3やらFO4やらの
ARPGとかいう別ジャンルと比べて古臭いとか言ってんじゃないよな?
やっぱ頭沸いてんじゃねぇか?

401 はちま名無しさん このコメントに返信

>>61
ミニスカート履くようなキャラじゃないし  お色気担当はマルティナがいるし 清楚で地味なキャラに変更したんじゃね

402 はちま名無しさん このコメントに返信

>>398
まぁGKに馬鹿だと暴かれてボコボコにされてポークサイドに落ちた豚の可能性もあるが
昔から毎回毎回現れるのはおかしい。
こういう事を専門にしてるバイトがいてコメが伸びるようにしてんだよ。
だから昔っからはちまはクソなんだよ。

403 はちま名無しさん このコメントに返信

むしろドラクエは何十年も変わらんから何百万も売れるんだろ
わざわざ草生やして言いに来るようなことじゃない

404 はちま名無しさん このコメントに返信

>>374後悔したくないなら出来る限りの事は
終わらせた方が良いと思うけど、装備の方が重要な気も
自分も始めたばかりでよくわからん

405 はちま名無しさん このコメントに返信

>>397
「技術がある」じゃなくて取り立てて「技術が無い」と批難するとこでもないのに
過剰に噛みついてる奴がいるだけ。

406 はちま名無しさん このコメントに返信

>>402
ゲハクズの考察面白いねwww
魚になったとこでメンドくさくてやめてるんだわ

407 はちま名無しさん このコメントに返信

>>406
死ね クソバイト

408 はちま名無しさん このコメントに返信

>>407
雑だなぁ〜

409 はちま名無しさん このコメントに返信

>>408
今後のお前の反応はこれね。「死ね クソバイト」

410 はちま名無しさん このコメントに返信

>>405
ならスルーすれば良いだけじゃね
わざわざ反論する必要性が感じられないのだが
反論するって事は必然的に「技術がある」とする側になるんだし

411 はちま名無しさん このコメントに返信

時代遅れのクソシステム論破できなくて信者が発狂しちゃったな
死ねとかゲハクズのテンプレ通りでつまらないわ
やり直し

412 はちま名無しさん このコメントに返信

>>402
ふむ、ゲハクズとか連投してるやつ明らかにここのやつじゃないよな
パンツを着るとかふたば系の雑魚だろうけど
ここのコメが荒らされてるののもそのせいか

413 はちま名無しさん このコメントに返信

>>410
>反論するって事は必然的に「技術がある」とする側になるんだし
それは極論じゃないかな…「技術が無い要素としては考えられない」ってだけだし…
分かりづらい例えかもだが「やった証拠無いけど、やってない証拠も無いからお前犯人ね」って
悪魔の証明みたいな事言ってない?それ…

414 はちま名無しさん このコメントに返信

>>412
バイトの次は豚認定か
ゲハクズテンプレまんまだなwww
今日も時代遅れに反論できるやつがいないから、また別記事上がったら来るわ

415 はちま名無しさん このコメントに返信

>>414
いや雑魚って書いてんだろw
日本語読めよ雑魚w

416 はちま名無しさん このコメントに返信

ペルソナ5の方がたぶん、遊び終わって面白いと思ってるから
ドラクエ11はやんないです
ゲーム遊べる時間は有限なんで
両方やれればもちろんいいけど

417 はちま名無しさん このコメントに返信

>>412
まぁバイトじゃなければ、ここのGKに逆恨みして復讐したいだけの豚以下のゲハカスのゴミでしょ。
まともに論理立てて会話する事も出来ないから会社の脈絡を作らなかったり
そもそも返信しないで不快にさせるだけのコメ残すだけとかのもいる。
そうやってまた自分がクズだという事を暴かれないようにして嫌がらせを生きがいにしてんだよw

418 はちま名無しさん このコメントに返信

>>417
すまん、誤字った…×会社 〇会話

419 はちま名無しさん このコメントに返信

>>413
スクエニ単独での開発ではロードに30分かかっていた ←UE4を使いこなせていないから
井戸を利用して「ロード時間を気にさせないようにする」と言う姑息的療法 ←もしこれ堀井さんがOK出してたら大惨事
エンジン開発元に協力と最適化を依頼 ←単独では困難と言う判断から

これだけあれば十分「技術が無い」と言われても仕方が無いと思うのだが…
逆に、これを技術の無さの要素にしないのは何故?

420 はちま名無しさん このコメントに返信

>>413
世の中1か0かでしかものを考えられん人間もいるもんだこういう場では特に

421 はちま名無しさん このコメントに返信

ドラクエ11のルーラがどんな実装になってるのか知らないけど
オープンワールドでファストトラベルあるゲームだと毎回ぶち当たってそう

422 はちま名無しさん このコメントに返信

エンジンの改造って結構大変だよな

423 はちま名無しさん このコメントに返信

おかしいな ひどくレベルの低い問題に悩んでいたように聞こえる

424 はちま名無しさん このコメントに返信

>>419
1つめと3つめが矛盾してるんだけど

425 はちま名無しさん このコメントに返信

>>421
アホみたいなキャッシュ性能の機種でない限り残る問題だよな

426 はちま名無しさん このコメントに返信

>>419
前提条件というか、経緯が分かりきって無いからかな。
コスト削減の観点からみて、実例を用意してすぐに解決出来る選択肢として提示してるのはむしろ
技術っつーかちゃんと仕事してるなとは思うし納品間近だったのか、検証中の話かってのでまた違う。
ちょっと長いが続く。

427 はちま名無しさん このコメントに返信

>>424
矛盾してても批判ができればなんでもいいんだよ

428 はちま名無しさん このコメントに返信

>>424
矛盾を指摘する時は、どこがどう言う風に矛盾しているのか指摘しないと駄目だよ

429 はちま名無しさん このコメントに返信

>>281
すごくバランスとれてるよね

430 はちま名無しさん このコメントに返信

>>426続き。
それにエンジン側のメモリーをいじくる話だから、重大なバグが出て発売延期になりかねない
非常にナイーブな話。エンジン側もバグを生まないためにここは制限をかけるくらいだし。
メモリーマップを把握してるEpicの技術者を交えてシステム設計を整えるのは
むしろ大事な事だし、能力不足と決定づける要素としては情報が少ないかな。

431 はちま名無しさん このコメントに返信

>>427
当たり前だろ矛盾だろうが支離滅裂でも批判したいゲームアンチなんだから

432 はちま名無しさん このコメントに返信

>>428
使いこなせないからロードが遅い→だから開発元と改造した
って矛盾してるだろ

改造できるくらいなら使いこなせてはいるだろ、ただ詰めが甘かっただけで

433 はちま名無しさん このコメントに返信

>>428
何こいつwww
学校の授業でやれよ

434 はちま名無しさん このコメントに返信

小学生は寝て朝はよく起きて外で遊んでろ

435 はちま名無しさん このコメントに返信

アニオタはアメバでも見とけ

436 はちま名無しさん このコメントに返信

>>430
それらは全て「かもしれない」を基にした内容で、「今わかっている情報」での判断に対しての
反論には無理があるでしょ
そもそも、そう言う問題を回避する為に最初にエンジンカスタマイズをする訳で…
30分ロード問題が出てから開発元に協力要請ってのは能力不足だとは思わないの?

437 はちま名無しさん このコメントに返信

動画9時間もあるのかよw

438 はちま名無しさん このコメントに返信

>>432
別に>>428の擁護じゃないが、その意見はおかしいと思う。
他社のエンジンの有効活用手段を相談する事を「使いこなせてない」って言ってるのが
オカシイんじゃねーの?って俺は思ってる。

439 はちま名無しさん このコメントに返信

>>424
矛盾はしてないだろう
ただ3番をした自体が問題じゃなくて
今更UE4に触れてカスタマイズする内製技術も無く
EPICに頼るってのをAAAタイトルでやらかしたのが問題なだけで

440 はちま名無しさん このコメントに返信

>>430
こんな時間にこんな所で長文書き込んでるとか大丈夫か?

441 はちま名無しさん このコメントに返信

>>432
使いこなせてねえから開発元に泣きついたのに何言ってんだか

442 はちま名無しさん このコメントに返信

>>436
だから今分かってる情報じゃ結論づけるのは早いっつってる。
>30分ロード問題が出てから開発元に協力要請ってのは能力不足だとは思わないの?
別に?メモリー側の管理って本来エンジンが担うべきだしブラックボックス化するべきとこだもん。
ロード問題発生したらむしろ開発元に問い合わせるのは極自然の事。

443 はちま名無しさん このコメントに返信

>>440
まぁ時間の無駄だなぁwとは俺も思うw

444 はちま名無しさん このコメントに返信

>>185
大手は結構作ってるぞ。スクエニもFF15でルミナスエンジン作ってるし。
UE4は利益の5%持って行かれるから大手で技術力ある所は作ったほうが安上がり。

445 はちま名無しさん このコメントに返信

>>432
自分で書いてるけど、「開発元と」ってのを見逃してないか
逆を言えば開発元の協力が無かったら改善出来て無い可能性が高い
1と3の違いは「単独」と「開発元の協力と言う強力な存在」の違いがあるので矛盾してないよ

446 はちま名無しさん このコメントに返信

任天堂ハードに長く関わったせいで技術力が落ちたか可哀想に

447 はちま名無しさん このコメントに返信

>>442
ブラックボックス?UE使ってるとこはみんな自分たちでカスタマイズしてんだが

448 はちま名無しさん このコメントに返信

ちゃんと発売できたのだからとりあえず有能
でも洋ゲーの最近のタイトルとか見てると 異次元の技術力だなーとは思うなあ
まあ技術があれば面白くなると決まったわけではないのだが

449 はちま名無しさん このコメントに返信

>>442
UE4はオープンソースなのでブラックボックスが無いと言うのは承知の上?

450 はちま名無しさん このコメントに返信

>>444
へんにコードをパクったりすると訴えられそうだなw

451 はちま名無しさん このコメントに返信

>>444
スクエニはトップだった?プログラマーの橋本が抜けたし
和田政権時代に能力ある人大量に切ったからな。
今後の維持コストや人の入れ替わりが激しい事を受け入れたら
金があるからって理由だけだと決定打にはならないのかもね。

452 はちま名無しさん このコメントに返信

UE4オープンソースだったんか すげー

453 はちま名無しさん このコメントに返信

ドラクエ>>>FF

454 はちま名無しさん このコメントに返信

>>445
相談だけでできるなら自分でもやろうと思えばできるだろ
それに開発にしろ改造にしろ、時間がかかる=使いこなせない、ではない

455 はちま名無しさん このコメントに返信

やっぱUEってクソなんじゃね?
スト5、鉄拳7も糞ロード地獄だし

456 はちま名無しさん このコメントに返信

それと今回リレミトって意味あるのか?
ルーラで洞窟やらから出れるんだけど

457 はちま名無しさん このコメントに返信

いいんだよ 技術力なんてそこそこあれば
面白さにはあんまり関係ない

458 はちま名無しさん このコメントに返信

>>449
「するべき」っつってんだろ。それにUE4無償でダウンロードできるけど触った事あっか?
機能大量にあって全部を把握しきろうとしたらそれこそ年単位かかる上に(これは個人の見解)
バージョンも更新されんだぞ。メモリー状態の把握や高速化運用なんて開発元に聞くのが一番手っ取り早いだろうが。

459 はちま名無しさん このコメントに返信

>>455
クソならみんなが使ったりはしないと思うが

460 はちま名無しさん このコメントに返信

>>455
Unityよりはマシかな。
Unityだと今回のロード問題の解決難易度は跳ね上がったと思う。

461 はちま名無しさん このコメントに返信

カスタマイズするのはいいんだが開発中にバージョンアップが入ると偉い目に合う

462 はちま名無しさん このコメントに返信

>>454
協力がいつ相談にダウングレードしたのかな
この場合の協力って当然「技術協力」も含まれるでしょ

463 はちま名無しさん このコメントに返信

やっぱアメリカ人はすげーなあ

464 はちま名無しさん このコメントに返信

>>458
プロもお前レベルだから問題視されてんじゃないか(呆れ

465 はちま名無しさん このコメントに返信

海外のゲーム会社なら自分たちで何とかしちゃうんだろうな
日本のゲーム会社も頑張れ

466 はちま名無しさん このコメントに返信

>>1
ブラウザバック推薦です

467 はちま名無しさん このコメントに返信

ぶっちゃけ詳しいことは知らんのだがな!

468 はちま名無しさん このコメントに返信

>>464
おかしい点があったんだったら教えてくれ。

469 はちま名無しさん このコメントに返信

>>465
ヤツラに無理に対抗しようとしなくても
日本は日本の得意なことを頑張ればいいと思います
パンツとか

470 はちま名無しさん このコメントに返信

>>468
詳しいことは自分じゃ把握できないから開発元に聞いたほうが手っ取り早いなんて思っちゃう奴らが開発のプロとして働いてるのが問題だって言ってんだけど

471 はちま名無しさん このコメントに返信

スクエニ叩くのは良いが
スイッチ版どうすんのって話になるよね
モンハンみたいに3DS版をHD化するだけなら
そこまで時間必要としないだろうけど
PS4版を移植となると来年の夏に間に合うかどうかだろうね

472 はちま名無しさん このコメントに返信

>>119
せめてボウガンが標準になってるときは色を変えるべき
剣の色に変わったら殴る、ってできるから(´・ω・`)

473 はちま名無しさん このコメントに返信

>>460
サガグレの件見てるとえらい制約多いんだろうなあというのは感じた
PS2時代に出来てた事ができてない

474 はちま名無しさん このコメントに返信

なるほど スイッチ版は
作らないんじゃなくて
作れないわけですな 技術的な意味で

475 はちま名無しさん このコメントに返信

スイッチは3DS版移植濃厚
なお豚は3DS版のほうが鳥山感がでて逆に朗報だとのこと

476 はちま名無しさん このコメントに返信

>>459
海外ほど使ってないね・・・

477 はちま名無しさん このコメントに返信

>>447
「すべきところ」って言ってて「ブラックボックスになってる」とは言ってないよ。
それにカスタマイズするにしても例えば基底になる機能を元に拡張したり
レベルデザインデータを変換する機能を作ったりするワケで
メモリーの領域とるとこまで積極的に触ろうとしてんならエンジン使う利点が減るだろ。

478 はちま名無しさん このコメントに返信

>>470
なんで?自社エンジンならまだしも他社エンジンだよ?

479 はちま名無しさん このコメントに返信

>>470
お前仕事なめてるか働いたことないだろ
自己満足のためにやってるんじゃねーんだぞ
納期があってその中でクオリティを最大限にするために最良の手段を取ることの何が悪い

480 はちま名無しさん このコメントに返信

シェンムーもこの問題で時間かかってたりして

481 はちま名無しさん このコメントに返信

>>458
ブラックボックスになって無いんだからそこの管理も含めて開発の技術力なんじゃないの
そしてそれが上手く行かないので30分ロードが生まれて、短期での解決は無理と判断されたので
井戸ルーラの案が出たんだよね
本来ならそんな案が出る前に開発元に協力を要請すると言う判断が出ないと言うのも技術力の無さなんじゃないのかな

482 はちま名無しさん このコメントに返信

>>479
論点ずらすねえ。聞くのが悪いんじゃなくて聞かなきゃ井戸ルーラしかできないような開発力はやばいって話だろ。一生エンジン元におんぶにだっこでいいなら構わんけど。

483 はちま名無しさん このコメントに返信

どんだけ技術力ないんだよ・・・

484 はちま名無しさん このコメントに返信

技術力が無いって言ってる人に質問です
技術力が無いのにスイッチ版出せると思いますか?
PS4より性能低いスイッチでPS4版のDQⅪ出せると思いますか?
出せるとしてロード時間は今以上に問題になりそうですが
スイッチ版買う人は文句言わないのでしょうか?

485 はちま名無しさん このコメントに返信

>>479
つまりさ、納期に対して独自解決が出来ない又は間に合わないので最良の手段として開発元に協力を要請したって訳で、
それ自体は別に良いと思うよ
だけどさ、そういう状態になってるのに「技術力が無い訳では無い」は流石に無理があるでしょ
社会でそんな事言ったらほぼ間違いなく「お前の技術が無いせいだろ!」って言われると思うんですけど…

486 はちま名無しさん このコメントに返信

日本人は技術力が大好きだなー

487 はちま名無しさん このコメントに返信

>>481>>477
>本来ならそんな案が出る前に..
それは極論じゃないかなぁ。ゲーム開発はやってると「あれやりたい、これやりたい」が出るでしょ。
最初からやる事全部決まっててあとはコーディングするだけですって仕事じゃないんだから。

488 はちま名無しさん このコメントに返信

>>482
井戸ルーラを超えるためにどういう厚い壁があったかお前は知らんだろうがよ
もちろん俺だって知らんがそれをわからんで安易に批判することかよ

489 はちま名無しさん このコメントに返信

>>484
だから3DS版の移植になりそうなんだけど
知らんの?

490 はちま名無しさん このコメントに返信

結果的に乗り越えたんだからいいんでないの

491 468 このコメントに返信

>>485
>>482 >>485 
あ、今まで会話してた俺は>>477こっちなんで
こっちに返信お願いします。 >>479←こいつ横やりです。

492 はちま名無しさん このコメントに返信

>>487
それはわかるけどさ、「ルーラでの移動」って「新規のあれやりたいこれやりたい」では無く「ドラクエのシステムの根底の一つ」
でしょ?
やる事として決まってる物の一つな訳で、それが突然「あれっ何故か30分もかかるようになってる!」って言う訳でも無いのは発言見ても明らかな訳で

493 はちま名無しさん このコメントに返信

よくわからないことを
「技術力ある」と解釈してみたり「技術力ない」と解釈してみたりして楽しむわけですね分かります

494 はちま名無しさん このコメントに返信

>>488
自社のホストファンタジーですらそこはクリアできてたんだけど
社内ですらこんなに開発陣の技術に格差あるのって大いに問題だと思うぞ

495 はちま名無しさん このコメントに返信

>>492
表示するものが最終的にどのくらいの容量になるかは決まってないし
(他社エンジンでしかも経験者が超少ないハイエンド)
ルーラする場所ごとに違うんじゃねーの?
オブジェクトの分け方もやフィールドのロードワークも決まってこないと難しいでしょ。

496 はちま名無しさん このコメントに返信

今回は解決出来て良かったけど、こういう部分でもやっぱり
最先端で開発してないと技術が置いて行かれるよな
スペックだって高いに越した事はないないんだし

497 はちま名無しさん このコメントに返信

>>494
最初からFFを想定した自社エンジンと他社エンジンじゃ勝手違って当然
と言うか社内開発じゃないだろドラクエは

498 はちま名無しさん このコメントに返信

>>488
君感情論好きだね

499 468 このコメントに返信

>>498
>>468だけど
くどいようだが、俺コイツ>>488じゃねーからな。

500 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
様式美に等しいデザインを理解出来ないならドラクエに触れるべきではないわけで時代もクソもない

501 はちま名無しさん このコメントに返信

>>497
そいつスクウェアとエニックスって別れてたのも知らねえんじゃねえのw

502 はちま名無しさん このコメントに返信

>>497
あれ、PS4版は社内で3DS外注じゃなかったっけ?

503 はちま名無しさん このコメントに返信

ここの米を読む限り
任天堂ハードにかかわると技術力下がるんだな
サードは早く任天堂と縁を切るべきだな
DQチームは長いこと任天堂と二人三脚で頑張っていたから
最新技術に付いていけなかったってことでしょ?

504 はちま名無しさん このコメントに返信

攻略スレ巡回してきたが荒らしが酷い
ドラクエっていう理由だけで叩かれてるのをよく目にする
そういう側面ではFFが最も叩かれてたがこういうのは無視でええんでないかい?

505 はちま名無しさん このコメントに返信

>>495
表示の容量って「最終的にどれくらいになるか」、ではなく逆に最初に把握して制限掛けないといけない項目なのでは…?
他社エンジンって言ってもオープンソースになってから数年たってるしそれまでに相当なテストを行ってると思うし
そもそも自社エンジン持ってる所も完全に掌握してるって訳でも無いから自社他社は余り理由にならないと思う

506 はちま名無しさん このコメントに返信

>>503
ローコスト化技術は開拓されるから、和田時代みたいに一辺倒にならなければ
一定の技術力+にはなると思うよ。
Wiiはクソハードだが、DQ10は本当~~~によく出来てると思う。

507 はちま名無しさん このコメントに返信

>>503
話ややこしくしようとすんじゃねぇよ

508 はちま名無しさん このコメントに返信

マジで技術力低いなスクエニww

509 はちま名無しさん このコメントに返信

>>505
>>表示の容量って「最終的にどれくらいになるか」...
「容量いくつ、オブジェクトいくつまで」とかは方針決めるだろうけどさ
それは「最初なら」リアルタイムレンダリングの時間で普通決めるでしょ。
あとは発覚時期次第かね。納品間近でやらかしてるなら阿呆だけど
背景班とかの仕事で街が二つ三つ完成したあたりでルーラテストして発覚してるなら順当。

510 はちま名無しさん このコメントに返信

今更だな。鉄拳チームがUEの暴露してんじゃん。
ロード中は何も出来ないというクソ仕様で違うスレッドでNowLoading出すのも普通に出来ない。
鉄拳7の開発談話とか呼んでみろ

511 はちま名無しさん このコメントに返信

でも真面目な話、この話は発売してまだ間もないのにするべきじゃなかったと思うんだよね
ロードの長さが気になる、テンポが悪いってネット上に持ち上がってるから
慌てて「これでも最初に比べると改善してるんですよ!」的な言い訳で言った感が拭えない
こういう話って発売して一年後とか数年後にする物だと思うんだが…

512 はちま名無しさん このコメントに返信

これはブヒッチに移植は無理だなw

513 はちま名無しさん このコメントに返信

>>511
何とも言えないな。
ゲーム業界全般でいえば「DQ11の背景で生の状態のUE4使ったらロードが30分かかる」って情報が
全体に早い段階で流れるところを考えれば技術的には+かもしれん。

514 はちま名無しさん このコメントに返信

>>513
でもさ、「UE4を最初にカスタマイズせずに素のままで使う」って所自体が少ないのでは…
「そりゃそうなるだろ…」とかになる気がする

515 はちま名無しさん このコメントに返信

で、>>470
>>477を読んだ上で>>478の返答をくれ。

516 はちま名無しさん このコメントに返信

ゲームエンジン使う是非は結構簡単な事だぞ。

○な所 いきなり「それらしい物が出来る」
Xな所 ゲームを煮詰めて行く段階に入ると途端に扱い辛くなる

痒い所に手が届かない。

517 はちま名無しさん このコメントに返信

UE4は歴史が浅いし苦労してる開発者も多いようだな

518 はちま名無しさん このコメントに返信

>>514
ちょっと返信の内容の意に沿い切った返信にならんが
ゲームのデザイン次第じゃねーかなぁ。
とくにロード系は可能ならいじらない方が絶対に良いし。

519 はちま名無しさん このコメントに返信

岩肌とかそんなにリアルじゃなくてもいいんだけどな。

520 はちま名無しさん このコメントに返信

スイッチ終わったなw

521 はちま名無しさん このコメントに返信

>>518
そうだねえ。そういう意味合いでは、ドラクエ11は素のUE4ではきつかったと言う
結果が得られたのは次に繋がる経験と言えるかなあ

522 はちま名無しさん このコメントに返信

>>515
それはカスタマイズできる奴らの言い分だろ
できるけどあえてカスタマイズせず手っ取り早く聞いてんじゃなくて泣きつかなきゃカスタマイズできないレベルなら一生スクエニの開発能力は上がらないってだけ

523 はちま名無しさん このコメントに返信

すげぇ努力したように聞こえるけど他のゲームでそんな酷いの無いからね
EPICの技術者も小学生相手にしてるような気分だったと思うよ

524 はちま名無しさん このコメントに返信

ベセスダが10年前に出したモロウィンドで解決してる事を今更やってるとか
原田が言ってた日本のゲーム業界は技術力が10年遅れてるを地で行ってるな
向こうはゲームプログラムについての論文とかバシバシ出してるし研究が凄いよほんと

525 はちま名無しさん このコメントに返信

スクエニで技術力無いのは
エニ側だぞ、FFⅦ以降技術格差は歴然
合併してからもその差は埋まっていないから
別々に仕事していると思う

526 はちま名無しさん このコメントに返信

イース8の爆速ロード見習えよ
グラがショボいのを差し置いても、あのロードの速さは他のメーカーも見習うべきレベル

527 はちま名無しさん このコメントに返信

>>526
イースは好きだけど例に出すのはどうかと

528 はちま名無しさん このコメントに返信

スイッチ版とか完全に絶望的なんやな
PS4の半分のメモリでどないせいっちゅうねん

529 はちま名無しさん このコメントに返信

>>522
んんん?
>>470→他社エンジンを使ったメモリー管理の事は開発元に聞く、協力を求めるべき
 →それはカスタマイズできる奴らの言い分だろ
んんん???????
ごめん、言い分を理解できてない。すまない。

530 はちま名無しさん このコメントに返信

>>526
あれはゲーム内容全部Ramに展開できちゃうから・・・

531 はちま名無しさん このコメントに返信

序盤の砂漠で戦ってたらメタスラ来るわブラウニーさん来るわで明らかに稼ぎどころだと分かってから、気づけばLv40になるまでメタルのカケラとちからのたねをお宝ハンターで稼いでたが、通常ドロップでちからのたねは一回も見てない
そして今日、3回連続でちからのたねドロップしててワロタ

532 はちま名無しさん このコメントに返信

技術力否定したら
スイッチ版絶望的なんだけど
ぶーちゃんはそれでいいのかな

533 はちま名無しさん このコメントに返信

UE4開発ってのはエピック社とのキャッチボールだぞ
こっちで解決方法を考えても、それをUE4に取り込んでもらわにゃどうにもならんこともある

534 はちま名無しさん このコメントに返信

てか、今んとこアプデで修正入ってないし、ゲーム自体もバグやフリーズ、エラーなく安定してる
この辺のデバック周りは扱う者の技術
今時アプデ無しで安定させ続けてるなんてほんと珍しい

535 はちま名無しさん このコメントに返信

>>525
エニ系はそもそも基本外注で内部に開発部隊は持たないでしょ

536 はちま名無しさん このコメントに返信

てかこんな化け物タイトルSwitchで動くわけねぇよなぁw

537 はちま名無しさん このコメントに返信

>>529
いや、ソース開けてみんな自社でできてるからね...それでほんとにわからないならとっとと協力してもらったほうがいい。でもそういうこと言えるのはそれなりに開発できるとこの言い分てこと。一からお勉強しに開発元に行くレベルの開発はやばいでしょって言ってるんだけど。もうわかった?

538 はちま名無しさん このコメントに返信

>>537
>一からお勉強しに
こんな事、動画で言ってた?

539 はちま名無しさん このコメントに返信

言うほど広くないし
こんなの内部スタッフが無能露呈してるだけじゃねえか
8のレベルファイブのスタッフのほうがカメラワークとかはるかに優秀だったわ

540 はちま名無しさん このコメントに返信

>>537
UE4が想定より安定せず、より使いやすさを求めた結果、エピックが動いた→安定化
横からだが
こんな事例は稀だな

541 はちま名無しさん このコメントに返信

>>538
エンジンのノウハウがあるなら井戸ルーラなんか選択肢に挙がらないと思うんですけど

542 はちま名無しさん このコメントに返信

>>540
こんな開発能力は稀だったんだろ
さっきから言ってる

543 はちま名無しさん このコメントに返信

たまらず今度は開発にとばっちり

544 はちま名無しさん このコメントに返信

あのハリボテマップでそんなロードかかるのかよwwww
やっぱドラクエスタッフは技術力ないわwwww

545 はちま名無しさん このコメントに返信

開発側にとってマシンスペックは高ければ高いにこしたことはない
低スペックマシンじゃ余計な開発コストかかってサードは寄ってこないよな

546 はちま名無しさん このコメントに返信

個人的には初期のデザイン設定の頃の主人公が良かったなー特に髪型とか。

547 はちま名無しさん このコメントに返信

ドラクエ10の流用だらけでなんでまともなルーラすらできないんだ

548 はちま名無しさん このコメントに返信

DQはもうちょっと背景をトゥーン寄りにした方が
鳥山キャラと馴染むと思うのだがなあ
ついでにロードも速くなりそうw

549 はちま名無しさん このコメントに返信

>>547
DQ10とはリソースの量が段違いだからな
てかマップのテクスチャ見ただけで分からない?