「絵がオタクっぽくなったら、一般の9割は見向きもしなくなる。」
絵がオタクっぽくなったら、一般の9割は見向きもしなくなる。
— がっきー@『七海の623』1巻発売中! (@gakky88NSR) 2017年8月18日
オタクっぽくない絵の代表は宮﨑駿、鳥山明。
細田守作品の貞本義行はオタクっぽさを消すために、あえて影を減らしたり、エヴァと比べてあっさりした絵にしている。
オタクっぽくない絵というのは、一般受けには絶対条件だ。
オタクが思ってる以上に、一般層はオタクの絵を受け付けない。
— がっきー@『七海の623』1巻発売中! (@gakky88NSR) 2017年8月18日
僕の大好きなアニメーターの田中将賀は、オタク受けの良いハイセンスな絵で人気だったけど、『君の名は』では都会的なセンスを残しながら一般層にも抵抗のない見事な絵柄を創り出した。
一般受けするには絵柄が超重要なのだ。
僕が昔企画したアドベンチャーゲームがあったんだけど、どんな絵にするか会社でコンペをした時の話。
— がっきー@『七海の623』1巻発売中! (@gakky88NSR) 2017年8月18日
みんなや自分の絵柄で出してくる中、1人だけあっさりしたオタクっぽくない絵を出してきた人がいた。
この企画を気に入ってくれて、自分が絵を描きたいと言った人だった。
僕はイメージ以上の絵が出てきて感動していた。
— がっきー@『七海の623』1巻発売中! (@gakky88NSR) 2017年8月18日
その人は熱い絵を描いてきた人。
どうしてこの絵柄にしたのかと聞くと、
「内容からして一般層狙いだと思ったので、サマーウォーズの様な一般受けするラインを目指しました。」と言う。
完璧に企画意図を汲み取っていた。
結局社外のプレゼンは通らなかったけど、絵描きの人が
— がっきー@『七海の623』1巻発売中! (@gakky88NSR) 2017年8月18日
「この作品はいけると思うし好きだから、本気で取りに行った」と言ってくれたのは嬉しかった。
未だに企画書を見ては「すげぇなこの絵…」と感動している。
イラストは『サムライスピリッツ 天下一剣客伝』の方。
— がっきー@『七海の623』1巻発売中! (@gakky88NSR) 2017年8月18日
企画的思考を持っている方で、話が通じやすかった。
いつかまた一緒にやりたいなぁ。
10年前のボツ企画ですが彼の素晴らしいイラストを少し。
— がっきー@『七海の623』1巻発売中! (@gakky88NSR) 2017年8月18日
テーマは『究極の愛って何だろう?』です。
今でもターゲットに合わせた絶妙な絵だと思います。
ドラマ化やアニメ化を狙っていましたw pic.twitter.com/LFNLhZJO2l
10年前だと『サマーウォーズ』はまだやってないわ、『時をかける少女』と混同してたっぽい。
— がっきー@『七海の623』1巻発売中! (@gakky88NSR) 2017年8月18日
まぁあ、そっちの路線って事です。
声優は芸能人の予定でしたw
— がっきー@『七海の623』1巻発売中! (@gakky88NSR) 2017年8月18日
涙ながらに手を伸ばしお互いの名を呼び合うも世界に引き裂かれる二人。
「俺は…絶対にお前を助けに行くから!」
というCMが浮かびますw
反応
・商業的成功のためにする努力。君は宝物を作りたいか?それとも金を稼ぎたいか?的な。
・オタクっぽくない絵ってほうれい線や鼻の穴まで描いてる様な絵の事じゃないのか
・萌え系の絵だと一般受けしないのはわかる。
・コンピュータゲームをなんでも「ファミコン」「ピコピコ」と呼ぶ一昔前のオカンみたいなもので、興味がない人というのはそういうものでしょう
・この企画書の絵は凄いです。確かにターゲットが記載通りなら確実に意図を汲んでますね。凄いです。
・LOの表紙絵なんかは比較的オタク絵っぽくなくないように感じる。まぁオタク基準だが。
・むしろオタクっぽさを抜こうとした作品の方がコケてる気がするんですがそれは…
・むしろオタクっぽくない絵のほうが業が深いんだよな
・これは私もそう思う。
・要は進研ゼミや学習マンガの絵柄が一番無難だよね、という話ですな。
萌え絵に怒り狂う人もいるからこれは仕方ないね
いろんな作品観てたら免疫できたけど、自分も最初はそうだったし
売り上げランキング: 3,387
そんな奴らに媚びてたら飢え死にだよ?
いきなりワロタw
定義を教えてくれ
何が悪いの?
出しまくった作品名が思いっきり挙がっとるやろ
一般人にはアニメか実写かくらいの区別しか付かねーよ
ようはマーケティングの方法でしょ
これは一般向けですよーって上手く宣伝したから成功した
キモいオタク絵はそれだけで見る気が削がれる
オタクどうこういうならもう引退しちまえよイラストレーター
君の名は。は萌えの要素を上手くなくしたとか言ってるけど、批判のあったポスターとかの絵と大してかわらん
女児向けアイドルアニメも然り
オタクが言うオタクっぽくない物って大抵オタクっぽいからな
結局こいつもただのオタクだという話
ほんと糞
※脳内調べ
もうなんもわからん……。
あの絵ではブヒれない(断言)
任天堂よりは受け入れられとるべ?
現実見ような
君の名はの絵もそこらのアニメの絵と大して変わらない。
何が君の名はは一般層にも抵抗のない見事な絵柄を創り出した。だよw
自覚のないご都合主義って一番タチ悪い
絵以前にアニメだから見ない人間が多いし
今日日、消費活動に勤しんでくれるオタク相手に商売するのは必然
と言うことは一般受けしない側の漫画家だな
普通の人間は何とも思わないかトレンドがそうなってると思うだけ
影が減るとオタクっぽくないのか?
さっぱりわからん
この人、自分の主張に酔って現実が見えてない典型的なオタでしか無いわw
何が言いたいんだこの記事
金が総てとは思わないけど
お金って大事だよね・・・
ずーっと嫁さんに食わしてもらってゲーム配信してるニートだぞ
現実の人間と同じサイズの絵柄のことだと思う
仮にも作家なのに
回りのアニメに興味無い友人や親世代はそんな感じだぞ
対立煽ってPV稼ぎたいだけでしょ
宮崎駿とか凄くオタクっぽいじゃん
シコれるかどうかで考えてる人が一番気持ち悪いってそれ一
ってどっからどう見ても
オタ向けの絵にしか見えんけど・・・
個人に批判が集中するだろ
どちらかと言えばオタ向けに寄るんでは?
なんか結論ありきでガバガバな考察だな・・・
統計取ったの?取ったんならデータ見せて
え?君の名はは最近の中では昔の新海作品に近い設定持ってると思うけどな
夢、予感、SF、男女、滅亡など雲の向こうあたりの作品の印象がすごく強い
絵柄はあの夏だけどw
基準だせよ
君の名はなんてまさに深夜アニメの絵柄じゃん
セーラームーンとか知らんのかねこの人
こうやってすぐ突っかかるから世間からオタクは煙たがられるんやろなぁ
宮崎駿は軍服とかが凝ってるだけで、他は野暮ったいんだよな
一般人にまでオタク絵が受け始めたらこの国は終わりだ
アニメの視聴率を考えたらあたり前、深夜にしか放送できないジャンルのはみんなラノベの挿絵みたいなキモい絵だろ
って新海監督の今までの作品の中では(有名な奴しかしらんけど)
一番オタ向けの絵じゃん
はるひ、けいおん、エヴァ、マドマギ、君縄
この辺はどうなるんや?
興味を持った1割に金を使ってもらわないと。
興味がない9割に金を使わそうとするのは相当難しいのでは?
なんかぱっとしない絵を、これがオタクっぽくない絵なんだと思い込んでね
露骨なエ口とか萌えを出されると人によっては恥ずかしくとっつきにくいのはわかるけど絵はなぁ
劇場予告で「君の名は」はちょっと見たいと思ったけど、結局見なかったな
いい動きしてたし、ヒットしたのは予告の見せ方が上手かったからだと思う
まだ見てないけどね
家のオカンは普通に「へぇ~、これオタクの人とかが見るやつじゃないの?」
って言ってたよw
実写でやって人気俳優使った方が一般受けするだろ。
全部オタク向けやろ一般人からしたら
でも、一定のブランドがないとそのオタ臭くないデザインの作品って爆死してるよね?
一般が食いつくのって、ジブリや細田みたいなやつでしょ? 新海もその系統だし。
まどマギは子供向けと勘違いした親子が劇場版見てトラウマ抱えてたな
さすがにハルヒは分かりやすいと思うけど
実写映画でも良い映像を作れそうな気もするけど、俳優を使うのは無理かな
ウケなきゃとっくに消えてるよ。
普通にオタク向けに作られてるよ
普通の宣伝だったら、いつの間にか始まっていつの間にか終わってる作品やぞ。
監督も一般には無名だし。
何故かシンプルな絵柄をオタク向けではない絵柄とか言ってるあたり君の名はのヒットから逆算して結論ありきで言ってるだけだろ
君の名はなんて有名なアニメ映画の中ではトップクラスにオタク寄りのキャラデザだって言われまくってるのにな
そもそも深夜に日中間やゴールデンタイムと同等の視聴率がでるはずが無いのに、視聴率だけで何言ってんの?
そう言う主張するならアニメとアニメ以外の番組の日中と深夜の視聴率の有意な比較でもしてくれ。
コンペの話も自説を補強する意味しかないしさ。
結局、自分の好き嫌いというだけの話を一般論みたいに語ってるだけ。
自分達が受け入れられる絵かどうかの線引きだっただけでしょ
露骨なのは同人誌の数じゃね、やっぱり
市場はブヒれる作品に素直だわ
「君の名は」はウォークラフト観に行った時に予告で知ったけど、あれは流行ると思ったよ
面白そうだったもん
許すことを覚えましょうね
日中でもアニメの視聴率は基本低くね?
パヤオってモロにオタク向けだったんだが
まあ昔から絵が変わってないから、慣れとか抵抗感が無いのかもな
これはない、大量に作られるキモオタアニメの量からしてあり得んわw
日本の世界的アニメIPはキモオタ的なものを出さないように気を使ってますしな
世界で人気の日本アニメはキッズ向けやジャンプ系で、萌豚向けのコンテンツは金にならんw
あれ上映前からかなり宣伝されてたけど何処が金出してたんだろうな
ソシャゲの萌え絵と幼女ボイスCMで毎回お茶の間が凍りつく
吐息がかった婦女子向けイケメンボイスの
刀や武将がイケメンに!?とかいうCMもきっついヤバイす
こういう輩は最近のエンタメ売り上げの傾向がアニメ映画>>>>実写映画な事実を
突きつけるとだんまり決め込むよなw
視聴率とれないから深夜枠に追いやられたんだよアニメは、大衆にとってのアニメは年に一作単発で見れればいいというほど市場規模が縮小している
まぁそん中にオタクアニメはさして貢献してないけどな
あんなもんモロにこいつの言うオタ絵だ
結局こいつの言っているのは後付けの結果論と個人的趣向の話でしかない
お前が思ってるより一般人はオタクを気にしてない
その萌え絵と幼女ボイスは気にならんが、乙女ゲー系の奴は駄目だなww 聞いてて寒気がするわ
○○もらえる! みたいなセリフだけなら良いんだけど口説き文句がな……
俺が男だからってのもあるかも知れないがw
アニメ見る奴は全員オタクでしょ
都合の良いことばかり言ってんな〜
いいかげん受け入れろよ老害www
同じ同じって
ちったあ考えろよ
その分析は全然ダメダメだぜ。
未だにそんな事言ってるなんて脳が死んでるぞ。
現在上映中の「打ち上げ花火(以下略)」はあれだけメディア露出しても、
爆死確定だからな。
「君の名は」は、SNSなどのクチコミ評価が好評だったからヒットに繋がった。
「打ち上げ花火(以下略)」はもうクチコミ評価が地に落ちて浮上不可能。
作品自体に魅力が無ければ、メディアを使ってゴリ押ししても絶対売れない。断言する。
「君の名は」は普通にオタクが好む絵だしさ
結局ストーリーとキャラクター。後、認知されることじゃないかな
売れない漫画家「」
を付けると途端に説得力が0に
その一般層に受ける極意()を10年前に掴んでおきながら
いまだにヒット作ゼロの人間が言うのはどうなのw
この10年間何してたのw
あれそんな駄目なのかw まぁ、映画館で観た予告からしていつもの恋愛系で面白くなさそうだったけど。
君縄やサマウォがオタク映画じゃないとでもいいたげだなw
君縄 けいおん ジブリ 細田
オタクっぽくてキモい
俺妹 ニャル子 Fate
ガルパン ラブライブ
こんな感じ?
誰?基準ってなるだろう
待って、ジブリも細田は分かる、君縄も百歩譲って良しとしよう。
けいおんがそこに居るのはおかしいw
そもそもオタ相手ではない一般層をターゲットにするという話だから、オタクは相手にされてないから関係ない話。日本のオタク層だって、アメリカンコミックとか見て「バタ臭い」って嫌がる萌え豚なんか山ほどいるんだから、それと同じ話をしてるだけ。慣れと感性の違い。
ボディラインが強調された謎素材の服着てたり
ウィッグにしか見えないような髪だったりは駄目だろうな
ただ、この人の言う影の付け方やあっさり云々は的外れに思える
俺あの描写嫌いだわ
90年代のオタクが良く見た絵は「りんしん」とか「竹井 正樹」とかいるけど
今のオタクが好む絵とは全然違う
今人気があるグラブルとかフェイトなんかはオタク絵に見えるがな
要は一発当たれば市民権(オタク向けじゃない一般人に受け入れられた絵ってことになる)を得るってことじゃねーの?
ここで言う「オタク」=萌え豚向けハンコキャラってことじゃないのか。
宮崎も鳥山も彼ら自身はオタクだし、世界観をもってる人たちだけど、男の下心を狙った男に媚びる萌えアニメ絵か…といわれると、違うだろ(笑)。
こいつのオタクの解釈には疑問が残るが、言いたいことは理解できる。
股間もっこりの変態仮面も性的要素を誇張してるからアウトやねww
この言い方、理解してるフリをして内心は「商業主義に塗れた豚は敵!」とか思ってそう
不二子ちゃんアウトですか…
見ている側が変な敷居や壁を感じてるからそうなってるだけだよ
気持ちの悪いプライドだけは高いところに置いてる奴に限って
一般人は気にもしないところで勝手に線を引いて自分は違うって主張するよね。
ブルマの胸ボロンやきんた枕の描写、DB入手のためにスカート捲し上げなどの描写入れておいてそれはないんじゃないかな。。。序盤のブルマやランチは確実にそういう用途のキャラだっただろ
理屈じゃないんだよ
時代時代で華のある絵ってのがある
それが出せなければ受け入れられない
そういうのは後天的に身につくもんでもないし
結局はソレだよな
古いけどセーラームーンはあんな露出狂みたいな格好で体のラインも
強調されてるけどオタク系とは不思議と除外されてる傾向にあるしな
確実に受ける方程式なんてない
一般人に受ける方程式をどや顔で披露してる当の本人がヒット作を出せてないのがその証拠
正直底辺漫画家の嘘松にしか見えん
映画でのナウシカも胸大きく描かれている上に着替えシーンや胸の谷間にテト突っ込んだり
必要性があるからと説得して胸を強調したくてねじ込んだようなシーンがあるね
絵柄というより話
男主人公に女児や女わらわらしてる話はみないだけ
作られてますが。。。
一般人を理解してないと思うw
ほとんどが個人の解釈でしかないし
キモオタが見る少女向けアニメの代表みたいな
あれを見て育った層が大人になったからキモ向けとはみなされなくなった
そういうドラマいっぱいあるじゃん
ジブリ絵、今どきのバンドを起用した主題歌、素人芸能人声優、大体2回連続でやるCM
それこそ一般向け推ししてたが。
まるで任豚のようだ
オタクっぽい絵で内容がオタクな作品を目立たせていたから条件付けが出来上がって、そういう層が
嫌悪してるのを利用して広告屋が差別化の意味で持ち上げると上手い具合に釣られてくれる、と。
相対的なものだから、この先同じ手法が飽きられて来ればまた何やかやで中身も変わるだろう。
公開当時は冷戦下で核戦争後の世界や原発問題や環境破壊のことが声高に語られる世相であってナウシカは重いテーマの超問題作として受け止められていたんですぞ
決して一部のコア層向けに
作られていたわけではありません
例えば10年くらい前から、萌え系のイラストレーターが絵本の表紙を描いたりしてる(作風はある程度抑えてるけど)ので、
そういうのを見て育った世代と駅乃みちかを観てファビョってる閉経BBAが同じ感性だとは思えない
オタクっぽくない絵柄と言ってもいいだろ
一般人()にも全く受けてないけど
一般人は敬遠する絵柄だからね。
それがアニオタのオリラジ中田とか中川翔子とかがメディアで頑張ってアピールして
バラエティでブームになりアニメ化もされ、市民権を得た
一般受けの逆が萌えではないんだよね
絵柄の話じゃなかったのけ?
それ以前の段階でボツになったのを例に出してもしょうがないと思うんだ
なんでボツ絵でドヤ顔するのかなぁ
そこが分からんよ
ナウシカの漫画版って、確かアニメージュかなんかでの連載じゃなかった?
ジブリみたいなもの。という認識が広まって萎んだ感じ?
ジブリショップで大きく扱われていたけれど客が付いている様子は無かったね
シスプリ辺りから露骨になったかな
後は主人公との接し方、みな主人公に不自然に好意を抱いてたりする設定もアウトだと思う
女わらわらだけなら高橋留美子作品もそうだけど、あっちは知人友人関係に徹してるからね
それな、宮崎が後々別格みたいな扱いになれたのはハイジの製作に携わっていて作家性を広く記憶されていたからだからな
結局みんなが好きなのはトトロなんだよね
トトロだけと言ってもいい
本当に当時からオタク向けでキモいレッテルだけしかされてないなら
後に実写ドラマ化(しかも日朝枠)とか
かなりの年月経ってリメイクアニメとかされてないと思うが
悪評が勝るならどっかで出る杭打たれる筈やろ
一般受けとやらをする絵でも
世界線とか他アニメのパロディネタとか
テンプレオタクセリフ吐くキャラいたらついて来れんだろ
絵柄で騙されて行くかと思ったがそうでも無かったのかww
らんまは露骨に主人公モテモテだったろ
男状態でも女状態でも不自然にモテモテ
てかコイツ誰だよw
エヴァはそれでもヒットしたけどな
まぁ近年のエヴァ人気はパチスロによるものが大きいだろうけど
パチスロでもある程度はヲタな台詞しゃべったりしてんだろ?
カヲルくんあたりが
「君の名は。」の絵柄が「このすば」「Re:ゼロ」とか「いたる絵」だったら、
絶対あれほどのヒット作にならなかったと思うよ・・・
たとえどんなに作画や演出が良くてきれいな仕上がりになってたとしても
ジャンプ本誌に連載してた頃はえらい邪険に扱われていたっけね、いっつも後ろの方の黄色い紙のページでさ
下手に一般意識するとろくな事にならん
キモイから日本からアニメなくなってほしい
シスプリはメイン置かずにヒロイン全員を平等に売り込むという商法が画期的だったかな
AKB商法に通じる推しメン要素を生んだ作品。俺の嫁表現もこの辺りで生まれたと思う
そうだったっけ?w
あかねは……まぁ、長い同居生活や助けて貰ったりしたから分かる
うっちゃんは……もう一人の許嫁だったけど、すぐ友人枠になったし
シャンプーは、自分を負かした男を夫にするという村の掟で追ってきたし
意味なくモテたのって久能の妹くらいじゃね?
週刊少年ジャンプで連載されてた漫画を「オタクしか読んでなかった」はねーだろ
京都地下鉄のキャラとか、宇木敦哉とか、アジカンの表紙の人は一般ウケする絵ってイメージかな
サンデーだって巻末枠あった時期もあった(人気だったARMSとかずっとケツだったり)
から邪険にされてたってのも違う気がするけどねジョジョに関しては
てか邪険にされてるなら打ち切られるだろうしあの雑誌なら
お金を出してもらえるか、だから。
この人が本当に自分の理論を信じてるなら貞本を使えば一般の訴求力も高いって
アピールできたわけでしょ。でも声掛けすらやってない。
細田はやった。この人は、やってもいない。その差が一番大きいんじゃね。
ジャンプでも癖のある絵柄は読み飛ばされてたから
なんだかんだ言って長期連載してたから人気はあったんじゃない?
例えばアンケートでは振るわなくても単行本は売れてたとか
同じ萌え系でも、ユーリとか刀剣とか女性向けのイケメンは男から見ても全く不快じゃないが、
ラブライブとかガルパンとか男向けの美少女は心底気持ち悪い
何なんだろうな、あの凄まじいまでの生理的嫌悪感は・・・
当時では十分オタク絵でしょ
今はそもそもアニメ絵に抵抗が減ってるからオタク絵と思われないかもしれないが
海女さんの奴しか問題というか話題になってるの見たこと無いがね。
田舎とか行くと時々萌え絵の商品は見るけど、そもそも存在感が薄くて余所の人が反応できないw
ユーリとか刀剣の方が不快に見えるから完全に感性の違いなんだろうな
そもそもユーリや刀剣を萌え系と言っていいのかわからんが
女児向けアニメをいい歳こいた男が喜んで見てるからキモがられた
子供が見てても当然何も言われないし、それを見て育った今の大人にはマイナスイメージ無いよね
あの時代は極度に目が大きかったり輪郭が強調されてたりしてた作風が多かったから、
当時はあの絵柄のエヴァでも「オタクっぽくない」部類だったよ
極端に変な配色のキャラとかいなかったしね(綾波は演出としてああなってるけど)
とはいえ、俺は幼少期に天下のNHKで放送してたナディアとか見てたので、
その流れであるエヴァに剣を感を感じなかっただけかもしれないけどね
お前のクソ狭い価値観と世界だけに逃避しまくった結果日本はガラパゴス
って言われて世界に負けまくってるんじゃねーか 迷惑かけんな引きこもってろ!
アンケートは取れないけど、単行本は売れるって作品があの位置にある気がするな。
最近ではBLEACHがその位置だったしw
ようするに藤子不二雄??
大人になってもキモい作品だったって思わないなら、女児向けだったとしても潜在的にどの層から見ても良い作品だったといえるわけで、当時から見てたいい年こいた男は逆にすごいのでは!?(性的対象として見ているなら論外だが
内容が面白いことはもちろん露骨な性的描写がなかったり
堂々とテレビとかで宣伝できたり
個人的趣味のバイアスかかりまくってるだけなんだよなあ…
ホモホストっぽい絵柄みるとキモいぞ俺の感性だと
クロス探偵物語の続編的なものはいつかきっとと思ってるクチです
エヴァの性的描写は露骨でしたね
分かりやすいな、このゴミ野郎
パヤオの絵がオタクじゃないとかなんの冗談ですかね
この馬鹿はオタクくくりしてる間抜けだが、要は画力、能力の差に決まってるだろ
自分の好きなものを勧められない友達は友達なのか…?
性的対象だったんだよね・・90年代前半はセラムンとサムスピは同人界隈で鉄板w
女児向けアニメに群がるのは80年代ならミンキーモモとかも同じだね
馬鹿らしい
この感性の違い、おまえ本当は女だな? もしくは女の心を持った男だ
アニメージュでの評判はあまりよくなかった、アニメの地位向上のためには重いテーマのドラマもやらなければならないのが当時のアニメオタクにはよくわかっていなかったんだ
まああんまり一般受けばかり狙っても
ドツボにはまって失敗するけどね
エヴァって当時から一般層に受け入れられてたの?
駿も鳥山も新海も大ヒットという実績で世間の認識をねじ伏せただけ
歴史をしらんというのは怖いわ
仲が良くても
再放送から、スポンサーだってセガだけ
友達がオタクしかいないなら話は変わるけどね
初放送から22年経って徐々に受け入れられたってことかね
最近のガンダムとかヲタっぽい絵じゃないのか?
クソオタ一人当たりのいつもの工作鑑賞義務が今まで10回だったのが100回に
増えたキモオタのネトウヨ並みの悲願「一般市民権」を粘着渇望したのが「君の名は」
普通は常識だろ・・・よかったなもう誰もキモオタを気味悪い目でみないから堂々生きていけるわ()
失礼、スマフォを持って移動してたら途中で書き込んでしまった
仲が良くてもお互いに興味がなかったり好きでは無い部分には関わらないのが人付き合いってもんでない?
アニメとかまったく見ない奴にも勧めるけど?
でもそしたらいつ次の巻がでるのかで何十年と人を待たせるよ?
最近のガンダムが広い層で観られてるとでも?
所詮どんな綺麗事並べても人は見た目が1番ってことやね
現実とかけ離れてるのがダメ
だいたいそういう絵のキャラって「リアルでおったらキレる」レベル
日本人は右へ倣えが好きだからねそうやって偏った感性を身に着けていく
他人に勧められる作品がそういう基準だという見解に疑問を持っただけだよ
いや、だからそれ「だけ」なら今の市民権は説明できないでしょ
キャラが性的なデザインだろうが一般のニーズに請求できる内容があったからこそ
生き残れてるんでしょ
つまり、絵柄なんて二の次で内容が当時の世相にピッタリハマってウケたかどうか
勝てば官軍って事だよ君縄とかもね
一時からホモネタ突っ込むようになってきたからな
SEED辺りから露骨に女性をターゲットにしてる気がする
顔は美少女絵に近いかもしれないが、基本顔以外は写実的だし登場人物も当時のTVドラマにありそうな設定や性格から逸脱してない
アニメ観ない人にロリコンアニメを勧められる人なんだね
結局のところそれは商売の仕方であってこれが売れる正解ということではない
やり方はそれぞれだ
あれは絵だけ
だからオタクでも無い当時の女児は普通に見てたよ、
それを見て育った世代はそういうイメージ無いよねと最初から言ってる
ゲーム業界でもギャルゲまみれのVITA死にかけてるし
本放送から3年後くらいまで爆発的に売れた、アダルトチルドレンやPTSD、酒鬼薔薇聖叫の事件など不安感な世相とも相まって100冊以上の関連書籍が出され猫も杓子も考察談義に明け暮れていたもんだ
具体的にどの作品がそうなんだか分からねぇなぁ
あからさまにオタク向けとわかる作風って、
漫画やアニメでしか通用しない表現が多いってのもポイントだよな
見慣れない表現・理解できない表現に対して嫌悪感を抱くのも無理からぬことかと思う
すぐチャンネル変えるからな
オタク文化になじみがない層は拒否反応が起こるんだろう
声優をメインキャストに使うとダメなんじゃない?
当時からマニア層を超えて一気にライト層まで人気が伝播したのが大きい
ブームが起きると多少なりとも一般層の認識も寛容になる
受け入れた層がオタ引退してもその後の同系の作品やその愛好者に対して理解をすることができるからな
そうやって繰り返されることで世間における受容力が拡大していく
上でセーラームーンとか言ってるやつは的外れなのがわかる
内容が面白いかによるだろ見た目だけで中身がなかったら勧めないし、何が面白かったのかを共有してこそ友達だと思うんだが
それに一般受けするかどうかとの対比だろ?ロリコンアニメしか一般受けの対立ないのかよお前
一時期ホモネタの餌にされていたことはある。あいつら何でも食いつくから珍しいことでもない
平井顔のキモさは異常
ギャルゲをやるプラットフォームがVITAに限らずスマフォやPCでもあるしサービスも掛けたらけっこうあるからVITAが選ばれる割合が小さいだけじゃない?
ハルヒみたいなこと?
一般ウケ狙って、一般からもオタからも酷評、
ターゲット層が定まってないで爆死の方が
万倍恥ずかしいけどな
乳がでかくても乳袋ではないってのが大前提じゃないかな
君縄のヒットをみるに、凄い重要だろう
なんでこんなにヒットしたんだろう・・
当時のアニメージュで女性票かっさらっていってた記憶あるけどねw俺はスクライドからの流れでSEED見たけどなんか違うなと思ってみなくなった
今の学生にオタアレルギーなんて存在しない
内容が目新しかっただけに反響は大きかったけど
あの頃群がってたのは学生のオタク中心だった
宮崎アニメくらいしか見ない人達は見てなかったよ
多分自分の嫌いな一線を越えているのがオタク絵なのではないかと
一般を取り込もうとするならマーケティングの腕次第に尽きる
新海の演出や背景美術は昔から目を見張るものがあったけど知られる機会があまりなかっただけなんじゃない?金積んで宣伝したり一部のコアユーザからのススメで口コミ的に広がっていったからなのかもしれない
でもあれって大衆向けじゃない?
ん、腐女子向けになったんだっけ
よく分かんねぇな
そんなに難しいシステムじゃないし、いいんでない?
昔PSで出た金八先生のアドベンチャーのやつとかもこんな感じのあっさり系の絵柄だった気がするし
ほんとそれ
なんとも言えない気持ちになるね。
横だけどそいつの言ってるロリコンアニメの内容が気になるわ
絵とは言ってないからよっぽど詳しいんだろうなw
自分の趣味を共有出来ないと友達とは呼べないのか
一般にもバカ受けしてなかったか
セラムンは普通に少女漫画の絵柄だもんな
しかしそれに群がるオタクはキモがられてた、女児向けなんだから当たり前
今のアイカツみたいなもんかな
じゃあピクサーの真似すればいいじゃんw
敢えてツイートした理由を聞きたいわ
そして、勝手に人の絵をだすなよ
ネットリテラシー無さ過ぎ
(笑)でもいいじゃないか!懐かしい
あの枠はオタクしか見てなかった
ジブリなんて高いところから落ちそうで落ちなかったり漫画じみた表現の塊じゃんよワンピ、ドラゴンボールも言わずもがな、結局売れて当たればオタクなんて差別語で呼ばれることもないんだよ
え?自分を偽る必要がある相手と過ごして何が楽しいの?そんな人と友達やってて何が良いの?
ファンには悪いけど、
特徴がありすぎて全部シリーズものに見えてしまう
時間帯が夕方だったし、抵抗感が少なかったんでしょ
だからよ10年前って2007年でも充分オタク的キャラデザで
オタク的絵柄とか批判っておかしいだろって
そりゃあまりにも性的なイラストだったらあれだが
一昔前と違ってオタクっぽいイラストってだけで受けないってのはないだろ
売れるために最後まで脚本を書き換え続けたからでしょうね
売れないと思われる部分は監督を説き伏せてでも変えたと言っていたよ
特徴だけ言えば親が子供に見せたくない筆頭だろアレ
今の性、的なカンジで売ってる萌えH系との違いを端的に説明するのは困難だろ
タイトルをもう一度読み直して来ようなw
なんだ内容は見てないのね
今のアニメは萌えオタアニメしかほとんどないわけだし
当時小学生だった僕、時間帯的にテレビの前にいたから見てたけど親からなんも言われなかったな
めっちゃ厳しい親だったしオタクって感じの親でもない
それ
ここで言われる「~は一般人にも受けてたろ」がことごとくライトオタ指してて
世間とのズレを感じる
まったくそれ
一個人が嫌いと言っても出すからには売れる見込みがあってそれつまり需要なので、世の需要に敏感じゃない人は頭固い人として煙たがられていくだけなのにね
年代もキャラも被ったオタク向けだぞ
横からだけど
セーラームーンに対して大分歪んだ認識をしているようにしか見えない
何かやましいことがあるのかと思えるくらい卑屈な捉え方してるよ
一生安泰まったり趣味に生きられて最高^^
残業もノルマもプレッシャーもなーーーーーんもなし^^仕事に振り回されるなんてアホのやること^^
人間関係崩れたら楽々他に移れる^^
お前ら底辺哀れよのお^^
ほら図星の底辺はスルーも出来てない^^
ほらな^^↓
ゴメン、それ本当は「オタクが読んでる漫画やアニメでしか通用しない表現」って書くつもりだったんだ
そもそも漫画家やアニメーターがオタクだから、いずれはジャンプあたりのメジャーな作品にも取り入れられてわからなくなっていくけどね
そうだよ、1981年頃の新聞のテレビ欄をみてみなよ、夕方からゴールデンタイムまで毎日毎日アニメで目白押しだよ
絵に書いてある説明みたが、A,Vか何かかな?
今は夕方5時から8時まで30分のアニメなくなっちゃったのか
子供向けに作ってたのに塾通いが増えて見る人減ったからかなあ
互いに一切の偽りもなく付き合えればそれは素晴らしいことだね、友達以上だよ
横だけど子供向けアニメを子供が見るのは当たり前
それを大人の男が喜んで見るからキモがられる
そんなオタクの中でもねじ曲がった感性の奴が一段と声が大きいからね
具体的にケモノフレンズみたいなやつのこと?
つべに転がってる当時の変身シーンとか見て同じこと言えるか?
その上で絵柄で一般人は作品の良し悪しを線引してるわけじゃないって主張を否定できるわけ?
横だけどそれは別の話だな
だよね。レス元は親が子供に見せたくないって話をしてたからそう答えた
うん、当時は子供向けだね
戦隊ものの変身と同じ感覚で見てたが?
どう違うの?
気概をもった技能派集団みたいなスタジオ減ったよな
スタジオ自体は残ってても中身全く違うし
リアルな表現から逃げて枚数からも逃げてオリジナルもほとんどやらないそんなとこばっか
あんなもんアニメですらない
いやアニメじゃん
けどそれで人気になるには余程宣伝して内容が伴わないといけないから作り手としては大博打になるな
ただの色眼鏡やんけ
セラムン今の萌系との特徴の差異を納得できるよう説明してねーやろ
当時放送していたものを今観てこれは変だと言っているだけでしょ
もうどういう視点で論評してるのか理解し難い…生理的に受け付けられない歪み方になってきてる
アーソウダネ
トータルで見たら商業的に大したことないんだけどね
君の名はなんてあんだけ売れたのに、派生商品がほぼ出なかったし、
得したのは新海誠ぐらいだな
うん、そうだよ
マイノリティーをオタクって言いたいんじゃね
昔のオタクの定義みたいな
挙句の果てには何故深夜アニメが迫害されるんだーって喚き散らす
親が子供に見せたくないってところについて答えただけじゃん
他のところについては別に言及してないんだが
ケモフレ褒め称えてる連中のほうがあぶねえよw
一般人はアニメ=オタクの認識ないでしょ何時の時代の人よw
50代くらいより上はそんな感じかもな
被害妄想が酷すぎる
いじめられっ子のオタクって感じがする
アニオタて自分の予想通りに展開しないとキレるからね
けもフレは予想通りでも最後にひっくり返すようなことばかりだったから
アニオタで嫌っている人はそれなりに居る筈だよ
被害妄想はここでこの記事に対して激昂してるオタクでしょーに
アニメめっちゃ見るからアニオタでいいけど、予想外の展開の方が好きだ
別にけもフレ見てもそこまで良い作品とは思わないけどな悪い作品とも思わないけど
>>364みたいな人種がどんどん一般人からアニメ引き剥がして
挙句の果てには何故深夜アニメが迫害されるんだーって喚き散らす
全て妄想だよねお疲れ様です
普通の人はそんなところ気にしないから
フリクリ知名度低いし
ゴールデンエッグスは多くのCMにも起用されたね
アニメの凄い凝った表現や演出に思い入れがあるオタの方が「あんなもんはアニメじゃない!」とか言いそうw
宣伝で扇動しやすい層を動かせるだけの力があるかどうかでしょ
中身があれば今は口コミで広がるし、金があれば中身は無くても話題性で広がる
話題になれば人は口伝てだけでは満足出来ないから自分で確かめる
単にお前自信がオタクに分類されたくないからオタク絵とそうじゃない絵との境界線を自分の好きな絵の後ろに移動させただけ
普段見下しているオタク野郎の中に、五十歩百歩で自分自身も含まれる事を認めたくないのだ
まぁ君達は一般人とは相容れない人種だからそうやって自己完結で逃げてていいと思うよ
あなたの感性を押し付けないでw
他人にネジ飛んでるなんて言えるほど高尚な方なんでしょうから、高尚な人同士で評論家気取ってればw
ネタ枠と名作枠をごっちゃにするなよw
オタク絵なんて思ってる人は年増だけだよ
一般人からしたらただのアニメ絵
なるよ、麻痺しすぎ
受けたものを「これはオタクっぽくない絵」と後付で認識した感がある
自分の主観てなかなか気づけないだろうけど
そもそもオタ向けの絵の特徴だらけのセラムンでも当時一般受けしたんだから
絵柄は一般ヒットにあまり関係ないって言いたいだけやしなワイ
一般人はケモフレなんて知りません
未だに昔のAirとか鍵系のあの絵とノリは駄目だわw
若い人らに抵抗がないのはなぜ???
ゴールデンタイムの番組で取り上げられといて知らないはちょっと。。。
お前の好きな深夜アニメは深夜枠から抜け出した事がありますか~?
評価低い糞漫画のステマしやがって
なんだこの同人臭い絵は
特に90年代初頭くらいまでは今ほどハッキリした萌え絵は無かった気がする
あれはそれ以前に絵が酷いだろw
そこらへんは良く悪くも昭和後期感残ってる
いつも一分ズレてるねw
なんだその基準w
同一人物だって言いたいの??
複数人が即レスしたらそんぐらいになるでしょ
1時間も空いて1分ずれはさすがにわかるが、被害妄想しすぎ
お、反応早いw
都合のいい解釈ばかりしてると外した時恥かくんだぞ
覚えとけ
君の名ははむしろオタクっぽい
他にもほしい?朝のニュースでも取り上げられてたし、多くの人の目に止まってるんだけど
ネットの世界にこもってないでいろんなメディア見な
お前だって1分以内にレスしてんじゃんw
何処から出てきたのか?を考えると結構難しい
大人向けのゲームでもDOブランドしか判子絵に通じるものは無かった
もっとリアルな描写を持っているものが大半だったから
大人向けから降りてきたとは思えない
取り上げられてるから凄いんだってか?
お前任天堂好きそうだなw
新海だって一般知名度は無かったし
アニメに抵抗が無い若者層にターゲット絞ったにしても不思議だw
星を追う子どもとかな
あそこらへんは爆死したが
お前がなw
急に草生やしだして苦しそう
すごいなんて言ったか?一般人が知らないってことに関してで挙げてるんだけど、流れも見ずにコメント恥ずかしいな
ほんこれ
君の名は急にオタク絵っぽくなったよ
ケモフレ必死に擁護してるやつとか引く
はちまにIDでもなんでも開示してもらったら?
事実を知って一層恥ずかしくなるだけだろうけど
流行ったからだよ
あの花が割と一般寄りに受けたからコラボしようって流れがあったんじゃない?
その前段としてZ会のCMが割と好評だったから同じメンツで映画化とかの流れありそう
こんな過疎スレでそんな印象操作したら恥かくだけじゃね
悲しいねぇ
けもフレ擁護ってw批判する奴の方が引くだろ
よっぽどのことがない限り普通の人は引かない、逆にものすごく称賛したりもしない
引き合いに出しただけで信者扱いの頭の固さに呆れる
そこしか突く所なかったんだろうけど
マジで?
で、どれとどれ?
ここでゲハの話入れるなややこしい
見えてるなら全部grepして1コメから書き出してみな
都合のいい解釈ばかりしてると外した時恥かくんだぞ
覚えとけ
おーい脳内エスパー逃げずに一人の連投だと証明してくれー
正常です
05:13
あ…
今の若い人らってニコニコやツベやら普通に見てるから
オタク絵とかそこまで抵抗ないんだろ
東宝の宣伝のおかけ
好き嫌いは別として、エヴァ、君の名は、打ち上げ花火横下はオタクっぽい。
ジブリ、鳥山明、ガンダムの安彦さん辺りはなんか大丈夫。
プリキュアも大丈夫だけど不思議だねw
誰向け、というのと、それによる先入観もあるだろうけど、まぁアニメなんだから仕方がないのかも?
05:13のコメントした方だけど、勘違いしてるのを見ると笑える
たったそれだけで足る根拠に思える頭もめでたいな
打ち上げ花火はぽよよんろっくだからしょうがないね
紅の豚の漫画版とか読んでほしいね。
宮崎駿のオタクっぷりにめまいがすると思うよ。
これは完全に後付けで、マスゴミとま-んさんがテメェに都合の良い女性様特権をチラつかせるクソアニメだけ取って「ヲタクっぽく無いから無罪」と言い張ったのが事の発端だと思うぞ。
アナ雪(アレはネズミ様利権もあるだろうが。)やサマーウォーズとかな。
大体ヒロインが典型的なクズ女でまーんさんの共感得られればまーん共に勝手に貼られたヲタクのレッテル剥がされるってだけだろ。
君の唯の趣向を紹介しただけだね?それ
むしろ、今の感性だけで昔の事を何も知らんって感じだけど。
昔の事を知ったうえでこれなら……、単に頭がおかしいだけだw
自分は違う。わかってる。という勘違いが伸び悩んでる原因じゃないの?
同じものだと後追いになるしと自分らしさを出そうとして差別化図るが伸び悩み、結局人気者を叩いて評価されないことをそのせいにしてるだけに見えるし惨めだよ
一部だろうがなんだろうが評価されてるものを貶すだけの人にはなりたくないな
お前はアニメに親でも殺されたのか?
しかもネトウヨって政治関係ない記事にまで・・・
認知はされてるのでは?いたるところにあるし、一度も目にしたことないって人はかなり限られてる
多分まさに「客観視できなくなってる」例ですよ、あなたは。
オタクは全方位に細分化してるから見向きもしないってのはない
日朝だろうがジブリだろうが自分のテリトリーだと思ってるのがオタクだから
受け入れると認知を勘違いして使っているのではって言ってるのだけど
というか没でも社内用の企画って外に出して大丈夫なんかい
勘違いしてないよ
「てめぇらが大好きな絵は一般人目線できめぇんだよ」という
正論を正論と認められず、幼稚な感情論で噛み付いている
知能指数低すぎ
自分の好きな絵を書くことと、ご飯のために売れる絵を書くこと
仕事なんだから、後者が正しいと思うが
というか、こういう記事で「他人」に対して「やりがい」を押し付けるやつに限って
「自分」が仕事をする時には、「やりがい」を否定するんだよね
自分がイヤなことを他人に言うなw
わかる。エバの絵も君の名はの絵も
吐き気がするぐらいキモくてオタ臭い
じゃあわかると思うけど認知されることと、オタクっぽさを客観視できなくなることは十分条件の関係にならないよね
売上だけで優劣をつけるバカが増えた弊害だと思うがな
ゲームで言ったらポケモンが最強みたいな話だし
それ本当に正論??
正論だと言い切るならば根拠があるんだよね
なければ感情論か妄想だね
でも考えて欲しいんだけど、他人を惹きつける人や作品は何かしらのクセ、特徴を持っている物じゃないかな
自分にしか描けないような絵を認めてもらえた時に初めて「自分(の心、理想)を認めてもらえた」ことになると思う
誰にでも描けるような特徴の無い絵では何の意味も無い
無い人にはわからない
そいつ本人なんじゃね?w
田中じゃなくて作監の安藤だろ
なに知ったかぶってんだ、このバカ
都会的な~wだってよ
認識されてないからね
そっから躓いてるよ
受けれいれられると思うよ
受け入れられるだけだと思うけど、企画としてそれで満足なんだろうか
家に引きこもってたらそりゃわからんか
外に出ればわかるよわからなければ節穴
客観視できなくなってらっしゃるようだ
如何に自分らが先入観持って見ているかを自覚した方が良いよ
やっぱりわかってないんだね
痛々しいなw
自己紹介してるの?ここはそういうところじゃないので
「ここはそういうところじゃない」はさすがにwww
そういうところですよ。
じゃあ自己紹介続けてどうぞ
大友克人くらいの半劇画調じゃないと駄目でしょ
>家に引きこもってたらそりゃわからんか
>外に出ればわかるよわからなければ節穴
この台詞言ってる奴が萌えは認知されてるって主張なことに驚き
家で引きこもってるから萌えが認知されてることに気づけないんだ!草
わからなかったの?家なら自分の好きなものしか見ないし、探さないから興味ない人は目にしないし認知はされない
外に出れば自分が好きなものだけってことはなうk否が応でも宣伝やなんやらで他人のエゴがつまったモノを見聞きするその中で萌えに触れて認知する場面はいくらでもあるって言ってるのわからなかったの?
やめろ、もうやめてくれええええ
どんだけポジティブなんだよ過半数は拒否反応起こすわ
ほんそれ。アニメはアニメ、いちいちオタクだなんだ言ってるのはオタクを目の敵にしたい人。
>>529
どうしたの?
いや、効いちゃってるなと思って
ちなみに528とは別人ですよ
何で急にそんなこと語りだしたの?
なんで他の人のコメントと一緒くたにしてレスしてんの馬鹿なの?
しかも意図がわからないコメントして何がしたいの?
巻き込まれてかわいそうに
自分の趣向にあわないアニメみてるものを貶すために都合のいい言葉として
使ってるだけ本当の一般人はオタクなんて言葉は使わない
なんでキレてるの?
すんごい頑張ってるねw
墓穴(笑)
先のは同一人物だったんかね
なんで一緒くたにしたの?
丁寧なフォローだなw
別にしてないよ?
何でそう思ったの?
語るに落ちてる(笑)
凄い気にしてるな
ヒロインの顔が剣サムのいろはだわw
剣サムの時は陰影とかメチャクチャ細くて濃い色塗りをする絵描きなのに
コンセプトを把握して絵を作品に合わせてくれたんだったらそりゃ嬉しかったろうな
恋のいろはがポシャった後、まったく音沙汰がないが
SNKで元気してるんだろうかたっくん氏は・・
してるじゃん532のコメントで二つに対してレスしてるじゃん
これを一緒くたって言わなければなんて言うの??
>>528に返信してあげなよw
いつの時代の人間なんですかね?
君の名はみたいな媚びてる絵が受けてるんですが
いやだって、「どうしたの?」の意味がわからないし、勘違いしてる頭の弱い子ならかわいそうだから教えてあげようと思って
親切過ぎた?
どうしたの?
あざす
大丈夫?ちょっと休んだら?www
一般向けぽく薄くしたものの無表情すぎて華が無い
魅力的な表情が大事だよ
532と同一人物なら頭おかしい人ってことでもう絡まないし、別人なら便乗でしょ芸がない
どうしたの?気にしてるの?
別w人wだwよw
え?別人だよ?どうしたの?
お前も別人だろ?仲間だなww
最近のアニメは全部内容のない物ばかりだから無くなればいい
あえて言うなら濃ゆい劇画調なら今だとオタクっぽくないかも
君は別人?
あ、ごめん。聞かないほうがよかったね
どうしたの?
みんなでハンダ付け楽しいよね
頭のおかしい人に付き合う時間はないからな当たり前だろう
自意識過剰でしょ自分のことだと思ったの??
見本で挙げた絵もあれじゃダメ
没になるのが分かる
別人なんで絡まないでください迷惑です
あ、それギャグなんで触らなでください
自意識過剰なんだなwww
レスしなければいいだけじゃん頭より先に手が動くのかな?まずは考えようね
絡まないでください迷惑です
迷惑してるじゃんやめなよ
萌え豚迷惑かけるなよ
たくさんの人間から文句をつけられているという認識が無いんだろう。
怖い話だね。
そうだねホント困っちゃう(笑)
酷いこと言うな~
別人なのにw
無価値なのに必死w
俺が本人だッ!
集合体なら意思決定しとけよ
内紛するなら合意してからにしろ
あ~やっぱり作ったのね(真顔)
いや、マジで別人だから
15年前、情報紙で取引企業のサイトをチェックしてた時、職場のおっちゃんらは萌え絵を「少女漫画じゃないの?」って言ってたからなw だから「これはアキバ野郎が好きな萌えキャラなんです」 マウスでなぞると胸がぽよよんの画像だったw
最近は絵本や児童文学系イラストが萌え絵になってるみたいだから、あと10年くらいすれば、萌え絵も受け入れるようになるんちゃう。
どうしたの?
企画とやらの画の感じも「ゼーガペイン」とかの丁度10年前頃の雰囲気や影響を感じるね。
取りあえず天下一剣客伝、いろは嫌いじゃないぜ……で、だれかな?ボツ企画のこの僕ちゃんは?
自分がしてたことでしょ?w
わざわざオタク向けの絵にして世界50万本が限界のニッチな市場に閉じこもる
ダークソウル、ドラゴンズクラウン、二ノ国、スプラトゥーン、モンハン、仁王みたいな海外でミリオン売れてるようなゲームの絵を作れない。
キャラデザは世界中のどこの誰に見せても恥ずかしくないデザインにしないと。
日本人はアニメ絵に慣れてて間隔が麻痺してるんだろうな
どうしたの?墓穴になるよ?
アニメぽいかどうかなんてマーケティングによるターゲット層に合わせたデザインに決まっとるだろたわけが
Ps360の頃に欲かいて国内向けのタイトルで世界受け狙った作品出したらどうなったか忘れたのか?
嘘だろ…
オタっぽくないね
けもフレも正直深夜枠から出て来んなと思う
売れて一般化したら萌絵じゃない
一般には売れずにオタクがもてはやしてるものは萌絵
全部後付け
君の名は も見た目は十分そっち系だろ
要するに自分が気に入ったかそうでないかで話してるだけでしょ
エヴァ話題に上げてるけど、当時は完全にヲタ狙いだったぞ
けいおんなんかも結構一般受けしてみたいだけど、どう見てもヲタ寄りだし
アレってオタからするとど定番だよなぁ
ストーリーもキャラデザも
似てるストーリーの作品って何があるん?
君の名は種類が全然違う
ヲタク絵は一般には売れない(キリッ
1で終わってたw
深夜アニメやノベルゲームを見なくなって5年位経つけど、秋葉原ならともかく
他の地区の駅とかで見るアニメ関連の広告を見ると無いな…と思ってしまう
一般がだんだんオタ向けの絵に寄ってきてるな
見てる時点と気にしてるでオタクなんだよ普通は見ないから
ただ、近年は若い人中心にその判断基準が下がっているから、以前はアニメを見ているだけで叩かれたのが、今ではアニメの内容や絵柄で叩かれるようになってきている
萌えや性的すぎる()のがダメなようだ
数が多すぎて何、って言えないレベル
とはいえ、もちろんそれは骨格レベルの話で細かい装飾を見れば差異は出てくるんだけど
入れ替わり系だとか、実は〜系ってのはよくある話だから、それを使ってヒットさせた、ってのはすごいことだと思うよ
売れたアニメ=オタクっぽくないやつ
売れてないアニメ=オタクっぽいやつ
みたいな線引きしとるんやろアホらしい
もっと絵柄がオタクっぽくなければ見たい行って作品が多いもん
オタクの定義壊れる~
オタクっぽい絵で損してる作品は多いと思う
ほんともったいないと思うわ
弟に聞いたらワンピースって答えてたし一般人の認識ってそういうもんね
世界がアニメ絵に寄ってきたのがOverwatchだと思うけど売れてないんだろうな、あれ(棒)
声優に俳優女優使うとバラエティー番組のゲストとして宣伝させてもらえるよね
こういうのがあるからやたら洋画とかでも俳優使いたがるのかね
かなり売れてるし世界大会もあったよ
最近だとPUBGとかに食われてる感あるけど、定期的なイベントやってるし、すぐマッチングするし人はまだまだいそう
あと藤島テイルズの男キャラも奇形化してきてヤバい
だから、オタクを釣るんじゃん
あいつらはオタクを釣れそうなもんを置いとけば勝手に広めてくれるし、情報も自分から集めるやつらだし
目とか髪とか
ロリぽいのが受け入れられてないだけ
その頃の親世代がアニメに変な偏見持ってるだけの気がする
ジブリも細野作品も君の名は。も売れたよね。
口より手を動かしなさい
昔はタッチとかを男が見てたらオタク扱いされてたって、叔父さんいうてたわ
絵以上にオタク臭いキャッチフレーズやな
要は大ヒット狙うなら一般向け、小規模ヒット狙いならオタク向けって極当然のこと。
じゃあ、レリッゴーに一般人は食いつかんはずだが
そしてサマーウォーズみたいなの目指してたとか
オリジナリティーが無いのは作り手として致命的
自分はそう思ってたけど
(初日見たけど)
売れたからそうじゃないって言ってるだけ
絵について詳しいわけじゃないが、あれって露骨な幼児顔系のデフォルメだし、目がでかくて現実にはちょっとないな、って髪の色してるけど
あとポケモンもか
自分の好きな絵を書くことと、ご飯のために売れる絵を書くこと
仕事なんだから、後者が正しいと思うが
というか、こういう記事で「他人」に対して「やりがい」を押し付けるやつに限って
「自分」が仕事をする時には、「やりがい」を否定するんだよね
自分がイヤなことを他人に言うなw
そんな事はどうでもいいと思わざるを得ない。
サマウォもメインキャラは大人しいがアバターはヲタクっぽいし
田中さんの絵も線の捻り方は完全にヲタク絵ですよw
あの花以前はずっとヲタク絵路線でしたし、ヒロアカの馬越さんといい
ヲタク絵を経験してからでないと、あの絵は描く意味がないんですよ。
時代によって絵柄の主流も変わってくる訳だし。
萌え絵がもはや主流になった今はな
まぁ一般人なんざ流行りものにしか興味ない別名思考停止人間だし
あんな人間だけは死んでもなりたくない
オタクでよかったと心底思ったよ
ポリコレ棍棒、フェミゲバ棒を振り回して俺たちの世界を無遠慮に踏み荒らしにやって来る
そういや2ch語やネットスラングがいつの間にやらギャル語として紹介されてたりするな
あれなんなんだろうな
オタク向けが一般向けとは言えんでしょ
脳ボッキやKey系レベルのキツい奴はさすがに受け入れられないだろうし
オタクとして生きるなら、オタク趣味やオタクが基本的には受け入れられないものとして意識しなきゃ
普通に間違った理論すぎるんだから間違いでしたと認めればええのに。
これ聞いてそうだななんて共感できる奴は一般人じゃないと思う。凄くニッチな層
お前が無名なことをオタクのせいにすんじゃねーよ
オタク絵は売れない!とか言っても・・・
ただ企画会議とかのデザインラインの話ではそういった事も
議題にしなきゃいけないんだろうとは思う
まどマギみたいなデザインだと一定のマニア向けの大ヒットしか
望めないし、パト2みたいなデザインだと乾きすぎて一般も引く
その中間くらいを狙いましょうみたいな
オタクの人たちは無から新しい価値観を作り出した偉大な人たちだと思うぞ
大半は受けると思ってないよ
日本で一応オタク臭くないと認められてるのはジブリだけだぞ。
そのジブリでさえアニメというだけでオタクだと思ってる層もまだまだいるぞ。
そういう人が手を出しやすい絵ってのはまぁあるだろね。ただこの人らが手出す時は
「ヒットした」とか言う後押しもあってこそようやく手を出せるだけであって、
この絵良いなんて理由で手を出す理由にゃならんしそれ理由にした時点でオタ寄り思考で
そこで釣れた奴は一般人とは呼びにくいんちゃうかな。一般人はよくも悪くも流れでしか見ない人、
そういう人らにとってデザインは正直気にしないかと
わかる
俳優やらタレントが声やった方がキモイ声豚がついてこないのでイメージがよくなるんだよ
現場のプロの人だって厳密な定義なんてしてないんじゃない?
自分の感覚と最近のヒット作の傾向とかでざっくりと判断してるんだと思う
そんな確実な正解がわからない中でヒットにつながる判断と決断ができる人が優れたクリエイターって事だろう
ただし、結局は映画の出来がよくないと無味乾燥な絵柄のアニメだろうが、実写化だろうがコケるだろうね
その理論なら原作漫画の実写化で有名俳優を起用したら爆死するはずがないんだが
このスレのオタクが何とかしたいと反論してるのか?
とっかかりの問題でしょ
内容がクソなら絵も声もくそもない
ジブリ出身の安藤雅司が調整してくれたからなんとかなっただけだ
プリキュアやポケモンの女主人公は萌え絵に近いだろ、サマウォも君の名もオタ臭いと思うけど
おまえ深夜の萌えアニメ見てる?
アナ雪はディズニーってブランドとマスコミの異常なステマが原因で目がデカイとかは関係ないな
ってこと、たまにあると思うけど
つまり絵柄なんてほとんど気にしてないということだな
売れたモノが一般的だって評価されるだけで
売れてもいないデザインラインでモノを語るのは愚問だって話じゃね?
何か?w
オタク絵じゃねーかwww
単純に萌えにしろ一般受けにしろやり切れてないと思うわ
まあアニメの大半が逸脱してるんだが
ドラクエ3・4の半裸エ・ロで推した女キャラがオタクっぽくないとでも思ってんのか、この人は
オタクがコアにいる作品がオタク以外にもウケるかどうかなんて、販売網と広報網が揃えられるかどうかだよ
ファミコン時代のドラクエはジャンプと組めたから売り込めたし新海は東宝が参加したから売り込めた、この人が見たのは「組んだ相手の能力をを生かすための微調整」であって「客層の性質」ではない、東宝の人間が売りやすくするために調整したんであって客を見たんじゃないんだよ
超ヘビーなオタクな件
・宮崎 ロリコン・軍事オタク
・庵野 特撮オタ
君の名はと今、話題の打ち上げ花火を比較したら分かりやすい
9割とかどこから出てきたのそんなデータ
昔に比べてオタクのハードルが下がってるだけで
萌え絵全開の映画なんて一般人が取り敢えず見てみるか、なんて思う訳がねぇよ
君の名はもサマーウォーズも抑えてるのはその通りなんだから
いやさすがにアレがギャルゲみたいな絵柄だったら売れてないと思うぞ
なんかキモヲタらしい意見だな
そんなの今更言われなくても分かってんだよ
しかし万人受けを狙うと無難な方向に走り出してつまらなくなりがちなんだよなぁ
白雪姫とかディズニーアニメはオタクっぽくない絵?
北斗の拳とか劇画タッチはオタクっぽい絵?
こいつの言うのは売れたアニメ=オタクっぽくないって言ってるだけだろ
まぁオタクと一般の中間って作画なのはあるな君の名は。ああいうアニメだけどオタク臭さがないのを一般人は好む
打ち上げ花火とか制作がシャフトで監督が新房だったし、シャフトオタも狙ってるの丸分かりだったし
そうやって自分の世界を狭めていくんだなぁ
一般受け狙うなら、服装は現実的に髪の色は変な色使わず黒や茶色とか
今となってはソシャゲのボインキャラとか見ても何とも思わないけど
オタク臭ってのはおそらく萌え臭のことだと思うぞ
目がデカい、髪がカラフル、線が濃い、キャラの声など
人によって基準は違うだろうが、オタクっぽいってのは9割見た目
打ち上げ花火のヒロイン、最初は化物語の戦場ヶ原かと思ったしなw
キャラデザが90年代のことぶきつかさだったら絶対ポッピンQと同じことになってた
宮崎駿だってオタクっぽい絵だし
ラピュタとか
つか最近オタク絵の傾向自体が淡泊な感じになってるしね
ギャルゲ絵みたいなのはもう古臭くて若いオタクだっけ拒否反応示すし
オタクに目をつけられてるだけじゃね?
抵抗ない人らを商売にし続けた結果、少ないパイの奪い合いからの今の惨劇だと思うんだが。
まあ盛ったり引いたりは常に行われてて今の流行は引くほうってだけだと思うけどな
飽きたらまた盛りだすと思う
一般人はおまえらの指示してる絵なんて受け付けないからな。
普通の完成してたらキモいって思うよアレ
そう思えなきゃお前らみたいなキモい人間になってるって事だし。
一般人はおまえらの指示してる絵なんて受け付けないからな。
普通の感性してたらキモいって思うよアレ
そう思えなきゃお前らみたいなキモい人間になってるって事だし。
いや、ジブリはいいけど萌え絵はきもいわ
「オタクっぽい絵」って言われてわからない様な鈍いお前には説明しても無駄だと思うよ
したらスプラトゥーンあたりはオタクっぽいんか?
単純に売れれば見に行く人は見に行くだけ
じゃあオタク絵じゃない作品は売れてんの?
オタ絵じゃない円盤は売れてんの?
どっちにしろ売れてるのは一部なんだよオタ絵だろうがなんだろうがな
上で出した企画書のような絵は普通に転がってる
けど、そういうタイプの絵だから売れてるかっていうとそうじゃないだろ
完全にオタク狙いだろwww
ジブリも十分キモイじゃんw
サムライスピリッツ天下一剣客伝 いろは
仁義ストーム 山内ひろみ
同じイラストレーター?
一般人は円盤なんて買わないからねw
オタク絵の代表格だろあれ
うんこみたいな解釈する人ってなんなんだろう…
一般人はきもいとおもってないんやで
オタクっぽくないと言うのは草
〇ブヒ絵は一般に受け入れられない
◎萌え豚は一般に受け入れられない
うんこみたいな解釈する人ってなんなんだろう…
がっきー@『七海の623』1巻発売中! @gakky88NSR 17時間17時間前
読解力の無い奴の攻撃性ヤバイ。
攻撃したいあまり理解できないまである。
確かに格好といい 仁義ストームの山内ひろみ まんまやな
萌え絵がイヤなら日本から
でてけー!
オタク向けは手堅い商売、一般向けは一攫千金の大博打ってイメージ。
宮崎駿作品が毎回ヒットするのは、宮崎駿だからヒットするのであって……
萌え絵は受け付けないけどそれとは違うんだよね?
もうアニメって時点で多少のオタクっぽさは醸してる気がするとか言ったら怒る?
線引きは人それぞれで難しいけどやはりボーダーラインはあって、オタクはそれが理解できない
その絵は気持ち悪い、と説明してもそもそも感覚が麻痺していて理解させることが出来ない
内容もしかり
アニメに欲望を上乗せしようとするから気持ち悪いと感じる
えぇーっ、劇場で見るの億劫だから円盤買った俺は一般層じゃないのかぁorz
割と円盤で初見って多いんだけど、俺
既に一般人には見分けがつかないぐらい広まってることになる
アニメ内で宮崎駿・鳥山明ならおkってのも既におかしい
アニメ関係ないCMにフリーザ様が出てることに違和感無いの?
そもそも拒絶反応の話してるんで売り上げは基準にならない
どういう人種が買っていて、それ以上の売り上げが望めるのか、それとも絶対に一部の人間にしか売れないのかでは大きな違いがある
なにかのきっかけで流行る可能性が僅かでもあるのか、それとも全くの0かの違いがある
十分オタクだ
自信を持て!
その線引きがわからんって話だろwww
なんだろうこの、自分は君たちオタクとは違うんだよアピールは
1コメの奴はアニ豚で確定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オタクって批判されたくないが為の淡白な絵柄は空虚だし、同族嫌悪と自己否定の裏返しなんで痛々しいんだよね
鳥山絵は当時としては先端な絵柄で、別に一般受けを狙ったコンサバな絵柄ではないだろうw 感覚がマヒしてるのかな。ワンピースと同じでオタク絵を世間に受け入れさせたのが功績じゃん
逆に宮崎アニメは言わばサザエさん枠のファミリーアニメ映画だから母数が凄いが、一般人のアンチの数なんて萌えアニメの比ではないと思うけど。絵柄が嫌い、ジブリの政治思 想が嫌いって具合で
She represents Russian government.
Shinzo Abe mediated them.
Abe announced financial support(5 Billion Dollars) to Russia.
| Violence in Charlottesville |
Donald Trump Defends White-Nationalists(Racist). Shinzo Abe Agrees With Him.
わかれよw
www
笑笑笑笑
やたら胸でかいとか目でかいとかさ
お前もその一部だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww豚ぁ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
髪の色が現実的で、胸も目も極端に大きくないって言うと。
「セイレン」だな!
無駄な線や色を使わないし迷いが無い
ヲタク認定されたジャンルにはヲタクと思われたくない人は
深入りしにくく、話題にもしにくいだけだと。
絵画?
出してきた絵がショボくて説得力ねえ
この絵がウケるなら金八先生もっと売れたよ
元は明らかに一般向けではなかった訳だが
劇画なら、劇画オタク
絵画なら、絵画オタク
全てにオタクがいるからねw
その1割の人が遊ぶ人の9割だということが分かってないとこかな
全部オタクじゃんw
ならないよ 麻痺しすぎ
日本人1000万人が視聴して失敗とかいうプロジェクトは、初期段階の目標が間違っていると思われる
まあいいか
端的に言えば、いわゆる「ペド・ロリ」向けの思われる、年少・幼少の(主に)女性をフィーチャーし、その言動や(分かりやすく)肌の露出が多い描写などが、「ペド・ロリ」を暗に礼賛しているかのような作風のアニメだと、それが『一般人から見て、オタク(気持ち悪いペド・ロリ嗜好を彷彿とさせる)っぽい絵だから、受け付けなくなる・見向きもしなくなる』ということがあるのも、理由の一つかなと。
多めの影、ハイライトを入れれば充分萌え絵になる
現実世界だとナチュラルメイクとケバいメイクの差程度
目は気持ち小さくデザインされてるけど
実際のメイクでも目を大きく見せることは出来るしな
そこまでキモくもない
それこそこのサマーウォーズみたいなやつちゃうん
こういう絵見ると一般層を狙ってるなとおもてまうし
一般⇔萌えではないんだよ。たとえばアニメ「悪の華」あれが一般で大ヒットするかね?見向きもされなかったでしょ。中村佑介のデザインしたアニメ四畳半神話体系はアニオタの中ではものすごく評価され話題になったけど一般層は完全に無視でしょ。萌えに限定して語ってる時点でお前ら浅すぎるんだよ
それを一言で表す便利な言葉が「萌え」
一般人からしたら「萌え絵=オタクっぽい絵」
オタクが語る「絵」としての細かい技術的なことでの理由なんかは一般人には無意味で、「気持ち悪く感じるか感じないか」という感情で単純に判断している部分は確かにあるだろうな
昔みたいなさ、劇画タッチの絵とかまず受けないでしょ。
これってたぶん実写とかも同じで昔は男らしく肌も浅黒めで掘り深く毛も濃くみたいな
のが往年のイケメン俳優であり、体毛が薄く、顔も薄く一見なよなよしたような男は気持ち悪いオタクのもやし野郎だったわけ。それがいまやその気持ち悪いオタクのもやし野郎みたいのがイケメン俳優の典型なんだぜ?びっくりするわ
だよねー
流行の移り変わりってだけだよねー
絵がクソヲタ向けだが、そこそこのヒットじゃなかったか?
実のところ、メインにクソ声優使わないで有名俳優使うのがヒットの秘訣
なんだよ。
もう声優しか出来ない奴らは不要。
平野を見習え、今じゃ新妻と肩を並べるミュージカル女優だ。
一般に受けたからオタク向けじゃないって、後付けだな。
同意ですね
それだけのことだろ
絵柄を一般向けにすればいいってもんじゃないからなあ。
ジブリだって酷評されてる作品は多数あるじゃんよ。
流行の絵柄→オタクっぽい
萌え絵が増えたのは萌えオタしか金出さないから。
一般人にいい作品には金を出すことを覚えさせないと一般向けはきついよ。
いつの間にか「オタっぽくない絵が高尚である」になってるし
挙句企画が通らなかったとかw
正直で良いけど
ばかかこいつ
その抵抗ある人を取り込むために抵抗がなくなる絵柄にしろって言ってんだろ
十分に萌えアニメ画だよね
生もののアイドル使ったって9割の人間はどうでもいいと思ってるんから
大衆心理を理解してるなら少しでも人に知られる作品作ってから口を開いて欲しい
絵だけ見たらオタク向けだね ただ作画とか背景描写よくて
動いてるものは思ってたほどオタク臭くなかった所が良かった。
例題に企画ポシャったもの取りあえげてる時点で、見る側やスポンサーの視点からもズレてんじゃないですかね?
目でかい身体デフォルメ効きすぎでさ
だよな
時かけくらいならまだわかるけど
俺の思う萌え絵じゃないのって老人zとかパーフェクトブルーの江口みたいなのだわ
そこらへんや大友(AKIRAの大友であって「大きなお友達」ではない)や押井守作品みたいな劇画タッチに近い作品は、
萌えじゃないけどそれはそれでハードコアなオタクしか好まなくなるイメージ持ってる
江口は元々オタク向け(男の娘漫画の元祖と言われてたり)だけど、
デザインやセンスが良くてTPOをわきまえてる
だからデニーズのイラスト描いてたり
自分はかっこいい&かわいいっていうナルシストか何かなの?
端的に二次絵はかわいいから商売として成り立つんだよね
ブサイクのリアル女のグッズなんて誰が買うんだって話
元の記事を読んでないのか、それとも文字は拾えても文章は理解できないのか?
ってひとが増えてきたな
ちなみに何ちゃら花火を上から見るか横から見るかとかいうやつも同類
そもそも雰囲気がオタク臭いんだよね
オタクが考えたラブストーリーって感じ
絵柄なんてシャフトってか化物語まんまやん
はちまでは売れてるって記事上げてたが
しかもオタクにもウケそうな感じの絵柄だ
ストーリーつまらなそう
自分の趣味をそのまま絵柄にしたみたいな
だからそう言う点では全く一般向けの絵柄ではないわけだが
萌え絵がかわいいって言って喜んで興奮している自分の顔を鏡で見てみなよ
オタクっぽい絵への嫌悪感ってさ、突き詰めればその嫌悪感の源泉として
「二次絵がかわいい」とか言って礼賛して群がっている野暮ったい格好で臭そうで
ヒョロガリだったりクソデブだったり挙動不審な気持ち悪い外見のキモオタどもが
先ず想起されるからだと思うんだよね。
シグルイなんてオタクしか読まんからアレこそがオタク向けの絵だよ
同じ意見多いね
少年漫画読まない人にはジャンル問わず萌え系の絵柄に見えんのかな
完全に妄想のたぐいだねイメージだけが先行してアニヲタ=外見や挙動が気持ち悪い
っていう君自身による思い込みね
まず批判ありきの人は自分自身が気持ち悪いってことを認識するべきだよ
人それぞれ思う処違うでしょ?
有名になればオタクっぽいなんて言わないだろ
面白いけど、普通の友達とかにはおすすめせんわな。
細田 守 作品はオタク向け。
わかってんねんそんなもん
わかってやってんねん
君の名はは完全にオタク向けだし、背景美術はむしろそっち側の技術
あんな繊細な見せ方するのはかなりオタク的
一般的な背景美術は抽象的
これ
オタクっぽくないとはそういう感覚なんだろうか。
「オタク」であることの善し悪しは別にして
「オタク」って言葉はある特定の分野に没頭する人に対しての呼称だよね
「絵がオタクっぽい」となぜ一般人の9割が見向きもせず受け付けなくなるのか
その「オタクっぽい」という言葉に見え隠れするその真意は何なのか
また「萌え絵」と「オタクっぽい絵」というのはほぼ同義との認識で良いものかどうか
「萌え絵」は、一般人からしたら「ペドロリ愛好犯罪者予備軍」を見分けて発見するためのツール的「踏み絵」と認識してほぼおk。「オタクっぽい絵」と同義かどうかはまた別だと思うわ。
↓
オタク=小児性愛性犯罪者(予備軍)のイメージ
↓
萌え絵=小児性愛嗜好を暗に発露しているような気持ち悪いアニオタが好むもの
↓
オタクっぽい=不快感や嫌悪感を催し避けるべきものという反応になる
パヨチンこが発狂してて草
好きな奴にどうこう言っても無駄
結局需要があり金になるから世の中にあふれかえってるわけで
そこ否定したいなら共産みたいな独裁者にでもなれば?
オタに小児性愛のイメージが付きまとうのは確かにマイナスだな。色んなネガティブなイメージの中でも、単にキモイとか臭さそうとかと違って、小児性愛嗜好は、児童ポルノや未成年の買春だったり、(宮崎勤以降も度々大小様々な小児性愛に起因する性犯罪がニュース等で取り沙汰されるほど)リアルに法を犯す性犯罪に直結してるし、世間(特に子を持つ一般の育児層など)の注目度も高いから、偏見や憎悪の目で見られたとしても仕方ないかもな。
アニメ(の絵)と一括りに言っても、昨今、萌え文化とか萌え絵がアングラから日の当たる表舞台(世間)に出しゃばり過ぎた結果という感も無きにしも非ず…。
一般向けしか感覚がない場合で就職先に困ってオタ系に逝っちゃうと萌えの感覚を掴むのにまず滅茶苦茶苦労する
オタは正直だから理屈で取ってつけただけの萌えレベルでは見向きもしないからな
>オタは正直だから理屈で取ってつけただけの萌えレベルでは見向きもしないからな
何が正直だよ笑わせんな馬鹿みたいにチョロいだけだろうが
「取ってつけただけの萌え」を一般人が消費してるわけないなら誰が消費してるか考えなくてもわかるだろ
臭いんだよ
人体のバランスがリアルに近いほど一般向けで、外れるほどアニメが好きな層向け。
そこにオタク的分類は一切無い、それに気付かないクリエイター()って何よ。
どうしようない馬鹿だな