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733コメ カテゴリ:ニュース タグ: 算数 ライター:

小学校算数問題の洗礼



問題文
「ボートが4そうあります。1そうに3人ずつのります。みんなで何人のれますか。」

4×3=12 ←4と3の位置が逆なので不正解

















かけ算の基本は「1あたりの数」が「いくつ」あるのか

この問題の場合、聞かれてる人数が先にくることはおかしいとの意見








この記事への反応


「数学的な考え方」という旗がついているのが逆説的です

これホント意味わからないからなぁ。このせいで小中学校では算数全然ダメだった。私は運よく高校以降でまともな考え方を知って数学得意になったけど、そうはならずに理系嫌いになってしまう子もたくさんいるんだろうと考えると悲しい。

これちゃんと理解できてない子が割り算で躓くし、速さとか割合の計算は絶対苦手になる。

結果としては合っているのだから、○つけた上で読解力不足の部分を注釈として入れるというやり方のほうがいいのではと思う。
これじゃ何で☓なのか納得できないでしょ?


4艘に3人ずつだから式も合ってる。これは先公の国語力が低い。

先生向きの解答を察する力を求めているのではないか。実際これを4×3じゃなんでダメなんだって騒ぐようなタイプの人間と一緒に仕事したくない。

別に逆でもいいでしょうが・・・・・。

出題者の意図を忖度数学

理系院卒だけど、①3x4:3人乗った船が4艘あります。②4x3:船が4艘あり、それぞれに3人ずつ乗っています。①②どちらで理解するかは個々の感覚の違いだけの話であって、算数的にも数学的にもどちらも正しいと思うけどなぁ。。

ボートが4そうあります。1そうに3にんずつのります。

1そうに3人ずつのります。ボートは4そうあります。
は同じだと思うなぁ


4x3=4+4+4、3x4=3+3+3+3、という考え方と思われるけど、8歳に教えられるかというと自分には無理

こういう問題見る度に、算数のテストではなく国語のテストになってる気がするのは気のせいだろうか…

こういうのが話題になっていることについて、先生たちは認知してないのかなあ。してないんだろうなあ、特にこういう採点をする層は。

言ってること分かるけど
本当にこんな教育やってるのかと疑問に思ってしまう。













数学的に考えれば、交換法則で4×3も3×4も同じなのでは?







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1 はちま名無しさん このコメントに返信

クリア・マインド!(´・ω・`)
更なる境地!(´・ω・`)
トップ・クリア・マインド!(´・ω・`)

リミット・オーバー・アクセル・
シンクロォォォォォォォォ!(´・ω・`)

2 はちま名無しさん このコメントに返信

3 はちま名無しさん このコメントに返信

アルアル野郎が消えて嬉しいわー

4 もこみち=以下略 このコメントに返信

ゴミ記事乙アル(^^)v

5 はちま名無しさん このコメントに返信

理系嫌いを奨める文科省の企み?

6 はちま名無しさん このコメントに返信

日本人の馬鹿なとこだな

7 はちま名無しさん このコメントに返信

小学校の算数ごときでグチグチ面倒くさい奴らだな
どうせモンペだろ

8 もこみち=以下略 このコメントに返信

>>3
わははっアル(^^)v

9 はちま名無しさん このコメントに返信

遊戯王のシンクロは
「X(チューナー)+X(非チューナー)=X(Sモンスター)」だから
遊戯王OCG的には不正解!(´・ω・`)

10 風間君復刻版★ このコメントに返信

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
平日のこんな時間からネット...
親御さんが悲しんでますよ?

11 はちま名無しさん このコメントに返信

"かけ算の基本は「1あたりの数」が「いくつ」あるのか"
これを最初に説明して掛け算教えてるなら何の問題もないだろ?
逆にこれ説明された上で理解出来ないならバカなだけだろ

12 はちま名無しさん このコメントに返信

式に×を付けて、答えに○を付けているこの先生はまだマシ。
何を主張したいのかがちゃんと伝わる。

13 銀次 このコメントに返信

今日からお友達ギン♪

14 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう馬鹿なことやってるから学力下がるんだろw

15 はちま名無しさん このコメントに返信

えーどっちだっていいじゃん
人数合ってるんだから
小学生の問題ってこんな面倒だったっけ

16 はちま名無しさん このコメントに返信

これはいつも悩まされるが、数学でなく、国語ふまえた算数として考えて納得している。授業は聞いているか的なものもあるかもしれない。低学年には酷であるが。

17 はちま名無しさん このコメントに返信

まあなるほどなーとは思うけどめんどくせえとも思う(低脳並感

18 はちま名無しさん このコメントに返信

〇×△=□の場合
〇と□の単位は同じにする

ただそれだけで解決するのに

19 はちま名無しさん このコメントに返信

邪悪なる小池百合子に審判を!(´・ω・`)

20 もこみち=以下略 このコメントに返信

円周率は3ってマジ?アル(^^)v

21 はちま名無しさん このコメントに返信

>>15←アスペルガー

22 はちま名無しさん このコメントに返信

式と答えが別採点になっているし授業でそう教えてるだろうから逆にしたらダメだろ
算数のこういう問題って単純な算術能力を見るだけじゃなく注文書なんかから伝票を起こすみたいな作業のための読解力の基礎も兼ねているんで単純に数学的には間違ってないんだからおかしいみたいに騒ぐのがおかしい

23 はちま名無しさん このコメントに返信

3×4って無意識に出た 俺マジ天才 

ニートだけど

24 はちま名無しさん このコメントに返信

乗れますか?
が問いなので船が何人乗りかわからなければ
か答えられないでしょ

25 もこみち=以下略 このコメントに返信

>>19
パリに逃走した犯罪者小池百合子!アル(^^)v
ゴミにわか棒読みガイジ中川翔子もゴミアル(^^)v

26 はちま名無しさん このコメントに返信

こういうの世界に晒して批判されるべきだよなぁ

27 はちま名無しさん このコメントに返信

>>20
初期ライフは4000アル!(´・ω・`)
OCGは20周年映画は8000だが!(´・ω・`)

28 はちま名無しさん このコメントに返信

金さえあれば飛ぶ鳥も落ちる
足し算引き算できなくても大丈夫というのがいたなあ
あしゅk

29 はちま名無しさん このコメントに返信

はずれだよ。当たり前だろ。
4そうのボートに3人「乗ります」
みんなで何人「乗れますか」だからね。
絵を参考にすると詰めれば4人行けるだろ
答えは14人だよ

30 はちま名無しさん このコメントに返信

数学じゃなくて算数って奴は言語要素もあるからなw

31 はちま名無しさん このコメントに返信

>>29
間違えた16人だよ

32 はちま名無しさん このコメントに返信

今後の考え方にも影響するかもしれない別にばつでもいいんじゃね

33 はちま名無しさん このコメントに返信

💩🍔

34 はちま名無しさん このコメントに返信

こんなんだからインドに負ける

35 はちま名無しさん このコメントに返信

え・・今これ不正解にしてるの?
教えてる教師がゆとり世代に入ったからかね
昭和算数なら普通に正解だろこれ

36 🍢おでん🍢 このコメントに返信

流石もこみちさん。もこみちさんはやってくれると信じてました

37 はちま名無しさん このコメントに返信

またこのネタかよ……どっちでも良いって結論出たのにまだこんな事で×つける教師が居るのかよ

38 はちま名無しさん このコメントに返信

>>25
森友と加計の黒幕の安倍晋三も
犯罪者アル!(´・ω・`)

39 はちま名無しさん このコメントに返信

数学は結果より過程が重要な学問

40 はちま名無しさん このコメントに返信

>>16
国語を踏まえてもどっちも正解なんだよなぁ
三人ずつ四艘に、でも
四艘に三人ずつ、でも
国語的には正しいし数学的算数的にも正しいし
国語でも交換法則のように前後が逆になっても意味は通じる
倒置法って文法もあるわけだし

41 はちま名無しさん このコメントに返信

で、これを×にする教育によって何か良い事があるのか?

42 はちま名無しさん このコメントに返信

俺は障がい者だからボートに乗れないよ…

43 はちま名無しさん このコメントに返信

3×4、4×3は似てるけど違うんだよってことだな

44 花畑よしこ このコメントに返信

>>36
マジでコレ。もこみちを信じてましょう

45 はちま名無しさん このコメントに返信

>>36
顔文字イツ~ンツ~ン男愛知狂愛顔文字イ931

46 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
最近だけじゃ無い結構昔からこういう教師居る
だから問題

47 はちま名無しさん このコメントに返信

>>29
とんちの問題じゃないから……

48 はちま名無しさん このコメントに返信

もう算数教えるの止めろよ。
数学教えろ。

49 はちま名無しさん このコメントに返信

>>31
気にするなハゲ!(´・ω・`)

50 はちま名無しさん このコメントに返信

この話題って掛ける数掛けられる数の概念すら覚えてない連中が文句言ってるだけだよな

51 はちま名無しさん このコメントに返信

答え出せればなんでもええやんって思いました。

52 貯金箱貯目流 このコメントに返信

>>44
それなそれなそれな

53 はちま名無しさん このコメントに返信

理数を正しく学んで教員になる人間がいないのが原因
文系のバカが牛耳ってるからこうなるんやで

54 はちま名無しさん このコメントに返信

これなんだかんだ話題になるけど
じゃあこれの何が計算上駄目でどう悪いのか、
ってはっきり細かく論理的に説明できてる奴は居ないよね
みんなそれっぽいだけで、間違ってるとは言わないが答え的には曖昧

55 はちま名無しさん このコメントに返信

これはジャップ案件

56 はちま名無しさん このコメントに返信

4×3=3×4
って決まってるだろ

57 はちま名無しさん このコメントに返信

・ゆとり教師「×」
・知ったかツイッター「これはこういうことなの!×!汚い言葉使う奴はブロック!」
・数学者「どっちでもいい」

58 はちま名無しさん このコメントに返信

>>1
ニンテンドー e ショップで一番売れたソフトはシノビリフレなんだって これからクリスマスになって子供がニンテンドースイッチを買って欲しいとお願いすると思うけどその子供は間違い無くシノビリフレというドスケベなゲームで遊ぶことを覚悟の上でニンテンドースイッチを買い与えてくださいね

59 👲ラアメン👲 このコメントに返信

>>45
コイツマジでバカ

60 はちま名無しさん このコメントに返信

3が4つあるか
4が3つあるかの違いだな

61 はちま名無しさん このコメントに返信

小学生の教師にありがちなんだけど間違ってるとかちゃんと考えろとは言うが何が間違いで何を考えればいいのかわかってない人間にも指摘しかしないから結局よくわからないままになる

62 はちま名無しさん このコメントに返信

>>46
お前のようなアホが居るから
モンペ問題で新人教員が
育たないんだよ!死ね!(´・ω・`)

63 はちま名無しさん このコメントに返信

式が間違ってるから式にバツをつけた
でも答は正解だから答にはマルをつけてちゃんと10点貰った

これに文句言う奴は式と答の区別もつかないアホだろ
もしくは答の12にまでバツをつけたと勘違いしてるアホか

64 はちま名無しさん このコメントに返信

人数が先に来ないと行けない理由がない
そのくせ問題文は船の数を先にして意地汚い問題だわ

65 はちま名無しさん このコメントに返信

>>55
顔文字イアッシュ材○〇歩書初め決定

66 はちま名無しさん このコメントに返信

こうゆうので苦手意識が生まれてくんじゃないのかね

67 もこみち=以下略 このコメントに返信

鉛筆の下のガリガリって奴がウザかったアル(^^)v

68 はちま名無しさん このコメントに返信

>>60
3×4が3が4つあるってことになるのが意味が分からんけどね
3×4でも4×3でも3が4つあることになるし、4が3つあることにもなる

69 はちま名無しさん このコメントに返信

嘘松?

70 はちま名無しさん このコメントに返信

チューナー+チューナー以外=シンクロモンスター!(´・ω・`)
チューナーは必ずテキスト欄の左(自分から見て)に書かれている!(´・ω・`)

71 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう記事何回目だよ

72 はちま名無しさん このコメントに返信

>>69
植松?

73 はちま名無しさん このコメントに返信

数学的にはそうでも、これ算数だろ?
ただ、これは逆でもいいようには思うな

74 はちま名無しさん このコメントに返信

>>41
順序立てて考えられる思考ってやつじゃないの? わかんねーけど

75 はちま名無しさん このコメントに返信

これぞ社畜教育

76 コイキング このコメントに返信

>>65
お前いい加減そのつまんねーコメントやめろよ。もこみち=以下略様を見習えやカス

77 はちま名無しさん このコメントに返信

問題文もおかしくない?
これ「みんなで何人のれますか?」じゃなくて「みんなで何人のってますか?」だと思うが

78 はちま名無しさん このコメントに返信

単位×数量=総数って実生活で数字を扱うときの基本だから
数学じゃなく算数なんでそういう実用的な用法も含めての勉強なんだよ

79 はちま名無しさん このコメントに返信

「中高生の読解力がヤバイ!大学教授「このまま大人になれば、免許や資格が取れなくなる」」
って記事この前書いてただろ。

大事なのはちゃんと頭を使って式を立てることなんだよ。
あってりゃいいじゃなくて、理解して式をかけなきゃだめ。それを適当にやってるから
読解力がヤバイことになる。

80 はちま名無しさん このコメントに返信

どっちでもいいって言う奴は三人乗りボートに四人乗って沈んじまえ!

81 もこみち=以下略 このコメントに返信

>>72
ガイジ皆、〇しすごいいいアル(^^)v

82 はちま名無しさん このコメントに返信

>>72
「さん」くらい付けろ無礼者!(´・ω・`)
悪魔を19匹も葬った偉人だぞ!(´・ω・`)

83 はちま名無しさん このコメントに返信

かけられる数かける数のことだろ

84 はちま名無しさん このコメントに返信

>>77
その前の部分が「のります」なんだから「のれますか」でいいんだよ

85 はちま名無しさん このコメントに返信

言語的に考えるとどっちでもいいんだけど
理系w脳だと×らしい

86 はちま名無しさん このコメントに返信

>>74
割り算だと割られる数が必ず先に来ないといけないから、
掛け算も同じように順番を与えておけば分かりやすいだろうという考えだろ
その理屈は分かるが、逆になってるのを間違いにする理由はない

87 はちま名無しさん このコメントに返信

どっちでも同じとか言ってる人見ると
日本人の読解力が下がってるって話は本当なんだなって

88 はちま名無しさん このコメントに返信

前置きに数学的な考え方って書いてあるからおかしくなくね?

89 はちま名無しさん このコメントに返信

>>76
ほんとコレ。下界の愚者共は全員もこみちを崇めろっていいたいわ

90 はちま名無しさん このコメントに返信

>>76
アハハハハッシルブプレ雑魚王大発狂大脱💩🐷

91 はちま名無しさん このコメントに返信

>>49
うるせぇ!まだ生えてるわ!

92 はちま名無しさん このコメントに返信

これ、答えは「答えなし」だろ
問題では「1艘に3人ずつ乗ります」と書いてあるにもかかわらず
問題は「何人乗れますか?」なのだから

つまり、この船の最大乗員数が出ていないので答えは出ない

93 はちま名無しさん このコメントに返信

植松聖大先生に敬礼!(´・ω・`)ゞ

94 はちま名無しさん このコメントに返信

本当に、答えは一緒だから正解で良くね?
但し、「こう思います」みたいに補足で書くのは構わないと思うけど……

95 はちま名無しさん このコメントに返信

そう。そうなのよ。うちのガキの学校の先生も文章力無さ過ぎてわけがわからない。

96 はちま名無しさん このコメントに返信

数学的な考え方としては間違ってるんだろうが×までは行き過ぎじゃね
注釈すればいい程度の事だろ

97 はちま名無しさん このコメントに返信

>>68
3人乗りのボートが4つあるときは3×4
4人乗りのボートが3つあるときは4×3

98 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ、ジャップに相応しい教育だよね
算数で国語の勉強してる暇があるならインド式計算法でも教えりゃいいのに

99 はちま名無しさん このコメントに返信

>>80
なんでだよ

100 はちま名無しさん このコメントに返信

頭悪い奴らが発狂してて草生えるwwww

101 はちま名無しさん このコメントに返信

問題文を読んで無意識に3×4だなって思うくらい簡単な事なんだが・・・。こんなんでつまづくようだと算数以前に国語できないんじゃないか?

102 コイキング このコメントに返信

>>90
それまったく面白くないよ?頭大丈夫?前から言ってるがマジでお前もこみち様を見習え

103 はちま名無しさん このコメントに返信

>>41
単位を意識しなかったら割り算で躓く。掛け算の問題は掛けたら答えが出るし。

104 はちま名無しさん このコメントに返信

電話注文で4箱下さい、3個入りのやつをとかいうのを受けて、4×3なんて発注票に書いたらミスになるからな

105 はちま名無しさん このコメントに返信

>>96
いや、
数学的には3×4=4×3だから

106 はちま名無しさん このコメントに返信

>>77

107 はちま名無しさん このコメントに返信

>>104
そういう場合全体の個数は問題にならないと思うが

108 💸課金💸 このコメントに返信

>>93
もこみち様に敬礼v(^^ゞ

109 はちま名無しさん このコメントに返信

確実に動かない数が三人 船が四隻なら12人、五隻なら15人

難しいわな

110 はちま名無しさん このコメントに返信

>>103
その前に掛け算で躓いてたら世話ないなw

111 はちま名無しさん このコメントに返信

小賢しい問題で小学生に勝ち誇らないと先生は下に見られるのだよ
こうやって学級崩壊が始まる

112 はちま名無しさん このコメントに返信

>>92
一休さんがでたぞー!
村の者ども火を放てー!

113 もこみち=以下略 このコメントに返信

梅野君これにどう答えるの?アル(^^)v

114 はちま名無しさん このコメントに返信

頭が悪いのは算数の授業で国語を教えようとする馬鹿文部省
こんな思考法は小学生以降使わないから皆疑問を呈するのであり
これが正しいとか言っちゃう奴は小学生から知力が成長してないだけだろう

115 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
あったまわるwwwww

116 はちま名無しさん このコメントに返信

>>101
普通に分かるけど別に逆でも答え出るから良くね?と思うだけ
式も点数になるからまあダメなんだろうってのも一応理解は出来るけどさ

117 はちま名無しさん このコメントに返信

>>113
うんち

118 はちま名無しさん このコメントに返信

これの違いを理解出来ないやつって、物理が絶対苦手になるだろうなぁ

119 はちま名無しさん このコメントに返信

定員が3人とはどこにも書いてないから何人乗れますかという質問がそもそもおかしい

120 はちま名無しさん このコメントに返信

>>107
それがケーキを4人に3個ずつあげたい場合の発注だったら総数あってるからいいだろって言うの?

121 はちま名無しさん このコメントに返信

このやり方だと解法が1つだけって教育されるなこれ、答えに辿り着く道は1つだけとは限らないのに。

122 はちま名無しさん このコメントに返信

算数の問題じゃなくて国語の問題だよ

123 はちま名無しさん このコメントに返信

これ、教員免許持ってる知り合いがちゃんと理屈がある事を一生懸命説明してたけど、結論としてはどっちでもいいってなった。
まあ、教員側もバカバカしいと思いながらやってんだよ、これ。

124 はちま名無しさん このコメントに返信

何がめんどくさいって
この手の話にいちいちつっかかる奴らがめんどくさい。

125 はちま名無しさん このコメントに返信

>>96
だから式と答えを分けて式に×で答えには○がついてるだろ

126 はちま名無しさん このコメントに返信

>>46
 なにいってんだwwこいつwww
 この教員だけが、バツにしてんじゃねえよwww全国の教員がバツつけてるわw
 文科省から、きちんと順序も踏まえて指導しろと通達がきてんだよww

127 はちま名無しさん このコメントに返信

>>110
答えが合ってる時点で掛け算そのものは躓いてない。

128 はちま名無しさん このコメントに返信

3が4つあるか
4が3つあるか

これの違いを教えるのはかけ算を教える上でわりと重要な事だよ

129 はちま名無しさん このコメントに返信

掛け算は意味が変わらないまま足し算で置き換えられる。これは前提。
4×3だと4+4+4になってしまって四艘の船と四艘の船と四艘の船で12人?・・・で単位があわなく意味不明になる
3×4だと3+3+3+3で、3人と3人と3人と3人で12人で正解

130 はちま名無しさん このコメントに返信

>>120
プレゼントが人数分なけりゃいけないのは当たり前だが、
今回の計算の件と関係ないだろって言ってんの

131 砂漠のアル このコメントに返信

>>117
流石偏差値37だなアル(^^)v

132 はちま名無しさん このコメントに返信

4隻の船に3人づつ乗るならあってるやろ
3人が1隻に乗ってそれが4隻あるって問題文じゃ無いんだからさ

133 はちま名無しさん このコメントに返信

問題文に書かれた順に掛けてないって事はちゃんと理解してるって事だろ
訳分かってないヤツは並べてある順に掛けるだけだから引っかけ問題になるとすぐ騙される

134 はちま名無しさん このコメントに返信

数式自体に意味はないので
3の4倍だから3✕4なんだろうけどアメリカでは逆に4✕3の考え方
でも3✕4はアメリカで不正解にならんぞ

135 はちま名無しさん このコメントに返信

>>123
お前の知り合いがアホだから
教育業界がアホと
変態しかいないんや!(´・ω・`)
恥を知れ!(´・ω・`)

136 はちま名無しさん このコメントに返信

問題文が悪い。
3人乗りのボートが4そうあります。みんなで何人乗れますか。

137 はちま名無しさん このコメントに返信

ゆとりよりほんのちょっとうえ世代だけどこんな細かいの習ったことねえぞw
それでも高校まで数学は70-80ぐらいとれてたし、ほかの式も理解できたがな

138 はちま名無しさん このコメントに返信

>>130
それを関係ないと思えるならかなり残念な脳みそだぞお前

139 はちま名無しさん このコメントに返信

数学じゃなくて算数だからな むしろ文章の読解力を問う問題
文章の読み方が間違ってると割り算できないからな

というわけでこの問題は4*3が正解

140 はちま名無しさん このコメントに返信

>>129
お前は文系だなw
単位の話をそうやって覚えるとその後で苦労するぜw

141 はちま名無しさん このコメントに返信

>>129
だからさあ、3×4=3+3+3+3=4×3=4+4+4
だろ
最初に来る方が基準の数字になるなんて決まりはないんだよ

142 はちま名無しさん このコメントに返信

国語力が問われる...とか言ってる人いるけどだから”数学”じゃなくて”算数”なんだよ。なんで掛けたら答えが出るのかを小学生に考えさせる問題。そうじゃないと九九と一緒。

143 はちま名無しさん このコメントに返信

極端な話、この問題の後に「リンゴが4個とナシが3個ありました、合わせていくつ?」と聞いたら
「よくわかんねーけど、最近ならった掛け算を使えばいいんだろ」って考えて
「4×3=12個」って答えるような、バカだけどずる賢い子供だっている。
ちゃんと掛け算の意味を理解できているかどうかを確認することはそれなりに意味がある。
ただ、掛け算の順序は「トランプ配り」をどう解釈するかみたいな難しい部分もあるから
安直に×にして良いってもんでもないと思うけどね。

144 はちま名無しさん このコメントに返信

>>126
何言ってんだこいつ
そういう指導は昔からされてるし
正しくないから問題だって言ってるんだろ

145 はちま名無しさん このコメントに返信

ライター:UTA は、同じようなネタで タグ:算数 を
定期的にあげてるけど、コンプレックスでもあるんか?

146 はちま名無しさん このコメントに返信

パヨクの糞記事面白くない

147 はちま名無しさん このコメントに返信

>>136
出てきた数字を並べるだけで出来ないようにわざと逆にしてるんだからそれだと理解力が見られないんだよ

148 はちま名無しさん このコメントに返信

>>145
コンプレックスっていうより安定的にコメが稼げるから定期的にあげてるんでしょ

149 はちま名無しさん このコメントに返信

めんどくさい

150 はちま名無しさん このコメントに返信

>>127
式を答えを導くための過程で重要視しないあほなの?
数学でも物理でも重要視されるのは答えよりも式なんだよ

もしかして:低学歴?

151 はちま名無しさん このコメントに返信

社会経験のないガイジが教師やってるからしゃーない

152 はちま名無しさん このコメントに返信

>>146
お前は安部マリオラビッツのち、んこでもしゃぶってろ

153 はちま名無しさん このコメントに返信

>>143
「ありました、合わせていくつ?」って問題はどう考えても12個にはならないよw「7個」か「リンゴが4個とナシが3個」が答え。

154 はちま名無しさん このコメントに返信

こんな事に拘ってるから世界との学力に差がつく
インド式とか応用がきく上にパズルみたいでめっちゃ面白いし達成感も味わえる

155 はちま名無しさん このコメントに返信

>>141
なら人数が12人いるから1×12でもいいってのか?

156 はちま名無しさん このコメントに返信

>>150
だから式は×になってるじゃん。何言ってんだ?

157 はちま名無しさん このコメントに返信

>>135
てめぇ、知り合いの事は良い。
だけど、恥を知れとか俺の事馬鹿にしてんじゃねぇよ。

158 はちま名無しさん このコメントに返信

4(艘)✕3(人)だと不正解にされるの?

159 はちま名無しさん このコメントに返信

経営難で人が集まらず答えは0人だな

160 はちま名無しさん このコメントに返信

>>95 たぶんそれお前の読解力がないだけやでw

161 はちま名無しさん このコメントに返信

>>153
もしくは1だな

162 はちま名無しさん このコメントに返信

>>155
12って出たら答え出てるじゃんw

163 はちま名無しさん このコメントに返信

わりとこういうの一生根に持たれるから教師はちゃんと説明するべきなんだよ

164 はちま名無しさん このコメントに返信

>>147
そう言うのは国語でやれよw

165 はちま名無しさん このコメントに返信

>>104
 わかりやすい

166 はちま名無しさん このコメントに返信

3人乗りのボートと書いてればいいんだけどな

167 はちま名無しさん このコメントに返信

クソみたいな文章で例えないで普通に数字だけ並べてりゃいいんだよ

168 はちま名無しさん このコメントに返信

何が間違ってるのか分からない。

169 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
3(人)の塊が4(艘)だからなあ…

170 はちま名無しさん このコメントに返信

>>150
これ算数な
ファビョってねーで国語の訓練しような落ちこぼれ^^

171 はちま名無しさん このコメントに返信

一般人がやる数学に論理を求めないで

172 はちま名無しさん このコメントに返信

算数で変なこと教えると数学で躓くから数学が覚えやすいような教育して欲しい

173 はちま名無しさん このコメントに返信

この理屈に納得できない人って、数学って社会に出てなにか役に立つの? とか言っちゃうタイプな気がする。

174 はちま名無しさん このコメントに返信

>>141
だから答えだけは○になってるじゃん
合計が12になれば過程は何でも全てイコ-ルだとでも思ってるのか

175 はちま名無しさん このコメントに返信

式なんてどうでも良いってやつは
4+4+4
って式でも正解にするの?
4が3個?意味分かって無くね?って思わない?

176 はちま名無しさん このコメントに返信

算数のかけ算って哲学的だったのなw

数学的には3×4も4×3も同じだし

177 はちま名無しさん このコメントに返信

文科省はどっちでもいい派なのに教科書だと順番指定してるのがよくない
どっちかにしろ
順番強制で行うなら中学になって順番なんて無しはやめて順番強制しろよ

178 はちま名無しさん このコメントに返信

ちまき何だその目は

179 はちま名無しさん このコメントに返信

>>138
重要視する点が違うだろ
この問題の場合は総数を問うているが、お前の例では塊が何個必要かを問題視してるんだから

180 はちま名無しさん このコメントに返信

>>173
そしてお前は余計なこと言っちゃうタイプ

181 はちま名無しさん このコメントに返信

>>170
どういう意図でその発言をしたのかくみ取った方がいいぞ低学歴ちゃんww

182 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
3(人/艘)×4(艘)=12(人)

答えの単位は(人)だから。

183 はちま名無しさん このコメントに返信

こりゃ数学嫌いが加速する

184 はちま名無しさん このコメントに返信

4(艘)×3(人/艘)でも答え同じだよね?

185 はちま名無しさん このコメントに返信

>>175
4×3に4が3個の意味があるのか、それを現代でも強制するのかの話なんだよなぁ

186 はちま名無しさん このコメントに返信

>>180
よくわかったなw
だから、俺は付き合いの中では必要なこと以外喋らないようにしてるw

187 はちま名無しさん このコメントに返信

これ国語も兼ねてるからね

188 はちま名無しさん このコメントに返信

>>177
違うぞ。文科省の指導要領ではまず単位を意識することを教えて、次に交換法則を教えることになってる。

189 はちま名無しさん このコメントに返信

このボートがイナバ物置製ならまだ乗れる筈!

190 はちま名無しさん このコメントに返信

>>181
ごめんミス
150のゴミに言ったw

191 はちま名無しさん このコメントに返信

>>175
それを4×3って書いただけで4+4+4って解釈されるのか意味が分からん

192 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも問題の文面がおかしい。
何人乗れますか?なら一艘当たりの定員が判らなければ答えられない。

193 はちま名無しさん このコメントに返信

どっちでもいいわ

194 はちま名無しさん このコメントに返信

この風潮、林先生の初耳学で取り上げられてたけど、数学の権威は「どっちでもいい」って言ってたなぁ

195 はちま名無しさん このコメントに返信

このせいで小中算数ダメだったって、関係ないやろ笑

196 はちま名無しさん このコメントに返信

>>173
逆だ日常的に使ってる人はこんな変な理屈は考えない
数学的に前後逆にしても間違ってないし

197 はちま名無しさん このコメントに返信

こんなことしてるから算数数学嫌いが増えるんだ

198 はちま名無しさん このコメントに返信

>>68
 お皿が全部で4皿あります。
 1つの皿の上にリンゴ1個、メロン1個、イチゴ1個があります。
 果物は全て合わせて何個ありますか?
 という問題がでたら
 おまえは「3個ずつが4皿ある」ではなくて「4皿が3個ずつある」と答えるのか?
 上司「おーい、くだものを3個ずつ、4皿持ってきてくれ~」と言われるのと
 上司「おーい、くだものを4皿、3個ずつもってきてくれ~」と言われるのどっちがいい?

 下が瞬時に理解できて実行できるなら何もいわんわ。 

199 はちま名無しさん このコメントに返信

>>186
素直でいいやつだった

200 はちま名無しさん このコメントに返信

>>182
4(艘)×3(人/艘)=12(人)
で何ら問題ない

201 はちま名無しさん このコメントに返信

>>196
これは算数の問題な。数学じゃなくて。

202 はちま名無しさん このコメントに返信

 
アホくさ

203 はちま名無しさん このコメントに返信

何で小学低学年の時点でそんな小難しい理屈まで考えるんだよ。
後々それで通じなくなるんだから、その時勉強して考えて自分で気付くんだから良いんだよ。
自分で気付いて覚えた事って、教えられて覚えるよりも強く根付くって知らんのか。

躓く機会を奪うなよ。

204 はちま名無しさん このコメントに返信

三艘でもヨット

205 このコメントに返信

先生!この問題には不備があります!
ボートに小型船舶免許を所持してるのかきちんと書かれてません
それからどこの国のメーカーでここはどこですか?
国によっては法律にひっかかる可能性もあるのでそこもちゃんと書いて下さい

この馬鹿教師相手の回答欄は毎回こう書いておけばいいですか?

206 はちま名無しさん このコメントに返信

世界的数学者の森重文氏は「問題文に指定が無かった場合、減点すべきでは無い」と答えた

207 はちま名無しさん このコメントに返信

それに意味が無いとする事こそが数学が存在する理由なんだよ
順番があるとするなら加算を繰り返しているのと同じ事
掛け算割り算を使う必要は無い

208 はちま名無しさん このコメントに返信

答えマルで減点されないならいいわw
答えに✕つけられたらころす

209 はちま名無しさん このコメントに返信

>>201
日常的に計算するときは計算しやすい順番でやるし、
どうせ後から掛け算は順番変えてもいいよと教えるんだろ

210 はちま名無しさん このコメントに返信

問題文が日本語なんだからそれに従うと間違いなんだよ
交換法則とか馬鹿丸出しの記事書くなや

211 はちま名無しさん このコメントに返信

何のために拘ってるのか理解できない
こう教えないとダメな理由が知りたい

212 はちま名無しさん このコメントに返信

>>129 これな

213 はちま名無しさん このコメントに返信

12人に○つけてるだけマシな先生なんだろうと思う

214 はちま名無しさん このコメントに返信

>>201
算数でも交換法則習うんだけど

215 はちま名無しさん このコメントに返信

>>130
 あるわ脳菌

216 はちま名無しさん このコメントに返信

>>200
そうだよ。だけどわかりにくい。だからまず単位を意識して考えさせて、その後交換法則を教える。そうしないと長い文章問題になった途端に解けなくなる人が出てくるから。

217 はちま名無しさん このコメントに返信

これが日本をだめにする軍隊教育

218 はちま名無しさん このコメントに返信

>>209
間違いとしたものを後で正しいと教えるのが我が国の教育なのかねぇ

219 はちま名無しさん このコメントに返信

これはもう算数というより国語力の問題なのでは?
つーかバツつけるのはいいけどちゃんと赤ペンで解説しとけよw

220 はちま名無しさん このコメントに返信

>>196
それは問われてる回答の主体がどちらかわかってるからだよ。
一度理解すれば順番がひっくりかえろうが、考える過程は変わらないわけだろ?
この場合、どういう過程でその解答になるかのテストだから、×もらっちゃってるのよ。

221 はちま名無しさん このコメントに返信

最近モンペよりモンスター教師のほうが多くね?

222 はちま名無しさん このコメントに返信

>>214
交換法則を習うってことはその前の段階があるってことはわかるかな?写真の問題はその段階。

223 はちま名無しさん このコメントに返信

これは数学ではなく小学校の算数だから、

224 はちま名無しさん このコメントに返信

数学とは思えないほど文系馬鹿

文系馬鹿を教育の場から叩き出せ!

225 はちま名無しさん このコメントに返信

> 4x3=4+4+4、3x4=3+3+3+3、という考え方と思われるけど
なるほどなとは思うけど
九九の時点で可換くらい普通気づいてるだろうしどうでもいいよな

226 はちま名無しさん このコメントに返信

どっちでもいいという意見には同意
でも順番を意識して先に進まないと割り算とかで躓くという意見も理解できる

227 はちま名無しさん このコメントに返信

この考え方出来ないと数学でもつまずくだろ

228 はちま名無しさん このコメントに返信

4そうの船という条件に 3人ずつ乗る
4箱という条件に 3個ずついれる
とアメリカ的な発想だった自分、小学校で無事不正解扱い

229 はちま名無しさん このコメントに返信

>>141 だからそれは数式の場合だっての。これは算数で、今回の問題の数字には単位という意味が付随してるってのを理解しろカス。

230 はちま名無しさん このコメントに返信

>>220
算数でも数学でも交換法則習うし
国語でも主語が後ろに来る文法も習うし
逆にしてもなにも間違ってないんだけど

231 はちま名無しさん このコメントに返信

>>225
その考えは気付かなかった落ちこぼれを小2の段階で切り捨てると等しいんだが...

232 はちま名無しさん このコメントに返信

これって解りやすい絵方式にした時は
ボートのイラストに人のイラストを張り付ける形式をとるけど
それやめないといかんよね

233 はちま名無しさん このコメントに返信

これを受け入れられるのは文系であり
文系はアホだと言われる所以の一つ

234 はちま名無しさん このコメントに返信

>>223
このページの頭に「数学的な考え方」とある時点でそれは言い訳。

「文系的な考え方」とすべきだったなw

235 はちま名無しさん このコメントに返信

>>198
4皿に3個づつ、でも良いじゃん

236 はちま名無しさん このコメントに返信

>>198
式には文章の内容なんか関係ないってことなんだが
3×4が「3個ずつが4皿ある」になったり、
4×3が「4皿が3個ずつある」となるのがおかしい

237 はちま名無しさん このコメントに返信

>>144
 なにいってんだwwこいつwww昔はそれほど順序については言及してなかったわw
 この掛け算の順序をちゃんと指導するようになったのは10年くらい前からだぞw

238 はちま名無しさん このコメントに返信

>>221
これをモンスター教師とか言い出すのがモンペ

239 はちま名無しさん このコメントに返信

>>222
交換法則はかけ算習う時に最初に習うだろ
なんだよ前の段階って

240 はちま名無しさん このコメントに返信

どっちでも良いって言ってる人は無意識で単位を意識出来てるから。けど子供はそれを習ってる真っ最中。考え方を学んでるのに答えが合ってたら良いって主張はおかしい。

241 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそもだ

算数に数学の常識を持ち込むな

242 はちま名無しさん このコメントに返信

>>239
九九の表を思い出してみろよ。交換法則は最初には習わない。掛け算の考え方に慣れてきてから教えてる。文科省の指導要領でもそうなってる。

243 はちま名無しさん このコメントに返信

>>225
4×3を4+4+4と考えるからおかしいのだよ
4×3は4+4+4でもあり3+3+3+3でもある

244 ハンチク このコメントに返信

ホモ豚の珍珍が不能になります様に

245 はちま名無しさん このコメントに返信

脳交換してこい短小包 茎共

246 はちま名無しさん このコメントに返信

>>230
このテストの時点じゃ習ってないだろ。
だから、主体を理解していないので過程が間違ってるとされてしまってるの。

247 はちま名無しさん このコメントに返信

どっちでやっても答えは同じだけど、子供が問題を理解できてるかを
みるものでもあるし別にええやんこれくらい

248 はちま名無しさん このコメントに返信

>>198
既に皿にのってるんだしくだもの4皿もってこいでいい
皿の方がこの場合重要度高いので下のほうがわかりやすい

249 はちま名無しさん このコメントに返信

>>239
交換法則を習うのは、今は小5だよ

250 はちま名無しさん このコメントに返信

>>242
ゆとり教育からの変更点だねw

251 はちま名無しさん このコメントに返信

>>35
昭和でも不正解だったから

252 はちま名無しさん このコメントに返信

>>240
これを逆に書く子がそれを理解できてないということにはならないだろ

253 はちま名無しさん このコメントに返信

算数って変わりなく一つしか答えがないんだから最後の答えが合ってれば計算式なんてどーでもよくね?

254 はちま名無しさん このコメントに返信

>>46
こう教えろってことになってるので教師の問題ではない

255 はちま名無しさん このコメントに返信

「かけ算の基本は「1あたりの数」が「いくつ」あるのか」
この理論自体を初めて知ったおっさん。習った記憶が全くない

256 はちま名無しさん このコメントに返信

読解力の乏しいはちま民にとってはこの算数は難問かもね^^;w

257 はちま名無しさん このコメントに返信

かける数とかけられる数の順番で不正解扱いになったみたいだけど
その考え方って重要か?
これのせいで割り算で躓くのってアスペだけだろ
まあ学問的な数学やってる人間はアスペが多いらしいからこだわるんだろうけど

258 はちま名無しさん このコメントに返信

国語的な解釈で式を作らせているというのは分かるが
これをごり押しする意味はわからないし
これがわからないと割り算で躓くってコメントはどういうことなん?
俺の小学校では教師の判断なのかどっちでも正解で習ったけど割り算躓かなかったんだが

259 はちま名無しさん このコメントに返信

>>56
教育界では
4×3≠3×4
らしい

260 はちま名無しさん このコメントに返信

算数と読解力のテストも兼ねてるのだよ 一石二鳥だね。

261 はちま名無しさん このコメントに返信

数学界のお偉いさんが×つけるなって言ってるんだから×つけんなよ小学校教師
つけるなら△つけろ

262 はちま名無しさん このコメントに返信

>>252
理解できてないから逆に書くんだよ。だって教師は掛ける順番も教えてるわけで。

263 はちま名無しさん このコメントに返信

こまかいな(笑)

264 はちま名無しさん このコメントに返信

>>257
数学ではなく、日本教育的な算数独自の世界だね

265 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
ダメです

266 はちま名無しさん このコメントに返信

>>262
答えが12人ってなってる時点で理解できてるよ

267 はちま名無しさん このコメントに返信

つか3+3+3+3=12が正解なんじゃね

268 はちま名無しさん このコメントに返信

暗算で出来る所に式書く欄があると引っ掛けに思えるよな

269 はちま名無しさん このコメントに返信

>>175
トランプ配りと言って、1艘に1人ずつ載せると1周で4人、それを満員になるまで繰り返すと3回
つまり4人×3回=12人とイメージする子供もいる。

270 はちま名無しさん このコメントに返信

>>260
その通り
それを理解できず、リケイガー、ブンケイガーとか言ってるアホはアスペの極みだなw
これは小学校の算数だw

271 はちま名無しさん このコメントに返信

99とか日本語だときゅうじゅうきゅうで9✕10+9で考えるしどっちだよって思った(小並感)

16進法と20進法と60進法がごっちゃになったフランス語は氏ね

272 はちま名無しさん このコメントに返信

>>251
いやいや、正解だったよw
お前さんの教師がおかしかったのだろ

273 はちま名無しさん このコメントに返信

>>250
過去一度も最初から交換法則を教える指導要領は存在しないぞ。

274 はちま名無しさん このコメントに返信

これ不正解にしないと将来困ることあるか?
小学校という狭い檻の中でしか通用しないルールだろ

275 はちま名無しさん このコメントに返信

>>270
そんなガラパゴス算数やって外で役に立つ?w

276 はちま名無しさん このコメントに返信

>>266
それは九九を覚えてるだけで掛け算の考え方は理解できてない。

277 はちま名無しさん このコメントに返信

理系出身の教師は3×4と4×3が同じことを理解しているから〇にするし、生徒も算数のパズル的な面白さに気づいて算数が好きになる
文系出身の教師は3×4と4×3が同じことを理解できず、解答例以外を全て不正解にし、生徒はその理不尽さから算数を嫌いになる

278 はちま名無しさん このコメントに返信

>>22
長文のバカ率100%w

279 はちま名無しさん このコメントに返信

そうやって✖するんなら、
(  )そう✕(  )人って解答欄にしろよ

280 はちま名無しさん このコメントに返信

>>275
役に立つんだよなぁ
お前らはちま民の読解力の低さを見てるとよくわかる^^w

281 はちま名無しさん このコメントに返信

>>276
求める答えが分かってるんだから問題ないだろ
掛け算の考え方ってなんだよ

282 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
教師が授業で国の指針と違うことやっていいと思ってるの?

283 はちま名無しさん このコメントに返信

>>270
日本の文化圏だと4倍だから×4だけど、小学生がその感覚を掴んでるわけないので授業で掛け算の順番教えてテストで判定するのは構わないけど、テストで突然不正解にされると困る(実体験

284 はちま名無しさん このコメントに返信

>>258
3÷4と4÷3だと答えが違ってくるからじゃね

285 はちま名無しさん このコメントに返信

せめて4(艘)×3(人/艘)=12(人)って書いてたら交換法則を理解できてるんだなって○に出来るけど数字だけじゃ判断できないし×でおかしくない。

286 はちま名無しさん このコメントに返信

ゆとり教育の次はマニュアル教育かよw

287 はちま名無しさん このコメントに返信

少なくとも4×3=12の数式は合ってるわけだから
バツにするこたないだろ

288 はちま名無しさん このコメントに返信

乗れますか?が答えなんだから、12人とは限らない。
4人乗りであれば16だし。3人で乗ったという文は無意味でしょ。
そもそも問題がおかしいのではないか?

289 はちま名無しさん このコメントに返信

数学的に言えば同じって
数字で言えばだろ

290 はちま名無しさん このコメントに返信

数式の作法の初歩みたいなもんだろこれ。どうでもよくね?

291 はちま名無しさん このコメントに返信

交換法則学習する前に九九暗算でそんなの小学生でも発見できちゃうしなw

292 はちま名無しさん このコメントに返信

物理量の掛け算では単位も掛けられる
力F = 質量m×加速度a 次元は[L][M][T^2]
順番なんて、ベクトルの外積とか行列じゃなけりゃ関係ない
ボートの数、人数は無次元

293 はちま名無しさん このコメントに返信

>>288
何人乗れますか?だから12人でいいんだよ
ばーーーーーーか

294 はちま名無しさん このコメントに返信

教師はこれ以外に何十枚も宿題やらなんやら
たんまり処理しないといけないんで、答えだけみて機械的に処理していかないと
精神崩壊しますよーっと

295 はちま名無しさん このコメントに返信

先に書いては人いたけど

4×3=4+4+4
3×4=3+3+3+3

これが分かりやすいと思いました。

296 はちま名無しさん このコメントに返信

>>290
その初歩を理解できてるかのテストなんだから、どうでもいいわけないだろw

297 はちま名無しさん このコメントに返信

「掛け算の順番なんてどうでもいいだろ。答えがあってれば」
と
「箸の持ち方なんてどうでもいいだろ。飯が食えれば」
は同義

298 はちま名無しさん このコメントに返信

ニシ君だと2人分は必要じゃね?

299 はちま名無しさん このコメントに返信

>>288

300 はちま名無しさん このコメントに返信

>>281
要は問題文にダミーの数字が載ってる文章題にも対応できるかどうかってこと。

301 はちま名無しさん このコメントに返信

やってるのは数学じゃなくて算数なんだよな

302 はちま名無しさん このコメントに返信

こんな画一的な教育が子供の創造性の芽を摘んでいるということが良く分かったwww

303 はちま名無しさん このコメントに返信

>>299
「みんなで」って書いてあった。すまん

304 はちま名無しさん このコメントに返信

交換法則習ってないから正解でも×?
自分で学習したやつに対して「えらいね」って褒めずに
「何これ?不正解!習ってないこと使うな!」
これじゃあ学習意欲なんてわからないよなあ

305 はちま名無しさん このコメントに返信

家では正解にして褒めてあげればいい

306 はちま名無しさん このコメントに返信

こまけぇことはいいんだよ

307 はちま名無しさん このコメントに返信

>>295
そんな教育するから駄目なんだよwww

4×3は4+4+4でもあり3+3+3+3でもある

308 はちま名無しさん このコメントに返信

>>281
答えの導き方も大切なんだろうなあ。
小学生には難しいからと言って教えないのもダメだし。
今は理解しなくても将来その先の解き方に納得するのかも。
でも、せめて△あげて欲しい。

309 はちま名無しさん このコメントに返信

>>304
生徒が交換法則を理解してるのか理解してないのかどうやって判断するんだ?

310 はちま名無しさん このコメントに返信

ボートが4そうあります。(同じボートとは言っていない)
1そうに3人ずつのります。(この時点で乗れる許容範囲はいっていない)
を参照なら人物は11人しか描かれていない
みんなで何人のれますか。答えが12人とは・・・

311 はちま名無しさん このコメントに返信

少なくともこれを不正解にしてたら子供が算数嫌いになるのは間違いない

312 はちま名無しさん このコメントに返信

>>304
まず交換法則を理解したうえで書いたかどうかが分からんだろ

313 はちま名無しさん このコメントに返信

モンペはこういうときこそ抗議すべきじゃない?
しつこいくらいに抗議すれば抗議されないように正解にしましょうって風に変わるんじゃない?

314 はちま名無しさん このコメントに返信

Twitterなんかやってる親はしょうもない奴らだから

315 はちま名無しさん このコメントに返信

小学校の掛け算って答えになる単位のを先にするとかなかったっけ?
そういう教え方してるならそれが正解だろうよ

316 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の学力を落とそうとしている在日教師なんじゃね?

317 はちま名無しさん このコメントに返信

>>311
気にしてないってよ

318 はちま名無しさん このコメントに返信

>>313
モンペに文科省に喧嘩を売る度胸も知能も無いよw

319 はちま名無しさん このコメントに返信

俺が小学生の時も暗算で解答をしたら全部バツで0点にされたことがある(答えは全問正解)
不服だったから採点をした先生になぜダメかと聞いたら「途中式が書いていないから」だった
これは正解扱いになっている分だけまだ優しい方だと思う

320 はちま名無しさん このコメントに返信

いやこれは数学の基本を教える上で正しいからな。
交換法則言うやつは、途中式に交換法則の証明をすれば正解貰えるから安心しろ。

321 はちま名無しさん このコメントに返信

>>312
ペーパーテストってそういうもんだろう
理解してなかろうが書いてることが合ってるなら正解にする

322 はちま名無しさん このコメントに返信

授業でまずは解き方を教えてるからそれを覚えているかのテストで答えだけを求めてないからだろ

323 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の教育はこういうレベル

324 はちま名無しさん このコメントに返信

>>315
文系教員が単位というものをよく分かってない低脳揃いなのが問題だと思うわ

325 はちま名無しさん このコメントに返信

>>311
少なくとも好きにはならないだろうね
中学校に入れば全く役に立たない知識だしな

326 はちま名無しさん このコメントに返信

ん? おかしいぞ

4つの船に3人ずつ乗れば全部で12人が乗ったことにはなるが

何人乗れますか? だろ? 積載重量限界と乗る人の体重を問題に明記しないとだめだろ

全部で何人乗れましたか? っていう文章なら納得できるが
何人乗れますか?っていう文章なら積載重量を超えない範囲で安全基準を満たした範囲の
人数まで乗れることになるから 1つの船に3人とは限らないってことになる

327 はちま名無しさん このコメントに返信

英語もそうだけどさ、こういう教え方してるから子供が勉強嫌いになるんだよ

328 はちま名無しさん このコメントに返信

答え合う合わないどうでもいいよ
これを間違いにした先生はいい先生だなあ

329 はちま名無しさん このコメントに返信

>>296
ん?その理解の有無がどうでもいいって言ってんのだけど

330 はちま名無しさん このコメントに返信

>>281
なぜその答えになるのか、が算数や数学って学問だからだよ。
答えがあってればいいのであれば、式や計算過程を書かせる意味がそもそもないだろ。

331 はちま名無しさん このコメントに返信

>>326
国語力ない教師が作った問題だからだろね

332 はちま名無しさん このコメントに返信

>>319
式まで書いてればどう計算したかが分かるし
計算機等で不正した可能性とかも考えてんじゃね

333 はちま名無しさん このコメントに返信

>>321
だから答えは○で式は×になってるだろ。

334 はちま名無しさん このコメントに返信

>>329
理解の有無がどうでもいいわけないだろって言ってんのだが……
算数や数学的な考え方ってのは、ありとあらゆるものに通じるのだぞ。

335 はちま名無しさん このコメントに返信

>>321
理解してなかろうがじゃなくて交換法則理解して書いたんだから褒めてやれっていう主張にどうやって理解してるかどうか判断するんだよと言ってるんだよ

336 はちま名無しさん このコメントに返信

>>288
もし定員4名以上のボートだった場合、12名乗せるのに必要な数は3そう以下になるので、
問題文のように4そうも用意する必要がない。
定員2名のボートに3名乗せるのはルール違反なので、学校の教材で扱うには不適当である。
よってこの場合のボートの定員は3名であると考えるのが妥当といえる。

337 はちま名無しさん このコメントに返信

>>330
算数と数学を一緒に語るなwww
あくまでこれは算数
数学的ではない

338 はちま名無しさん このコメントに返信

これわかんない子が割り算でつまづくとか、信憑性の無さに驚く。

339 はちま名無しさん このコメントに返信

子供のうちにその辺はっきりさせとくのはいいんじゃねの
そのうちどうでもよくなることだが

340 はちま名無しさん このコメントに返信

>>329
ゆとり世代恐るべし

341 はちま名無しさん このコメントに返信

>>337
その算数が理解できてなきゃ、数学が理解できるわけないだろ。
地続きなんだよ。
テストがなんのためにあるのかってちゃんとわかってる?

342 はちま名無しさん このコメントに返信

>>334
だからこれは数学的な考えでも何でもないって。
数式の作法の話だよ

343 はちま名無しさん このコメントに返信

>>341
だから算数では過程を重視して式を書かせてるんだろ

344 はちま名無しさん このコメントに返信

>>339
いやいや、こんあことを教え込むから、中学生でxとか出てきて解けなくなるんだよ
3xをx3とか書かないと理解できなくなる

これ、俺が家庭教師したときに驚いたことw

345 はちま名無しさん このコメントに返信

>>331
これって学校ごとの教師が作ってるの?

346 はちま名無しさん このコメントに返信

内容を読み解く問題でもあるから今回は理解できる
これで逆でも良いとか言ってる奴はちょっと...

347 はちま名無しさん このコメントに返信

>> 「1あたりの数」が「いくつ」あるのか。それがかけ算の基本です

そんな基本は無えw
ほんと頭おかしいんだから

348 はちま名無しさん このコメントに返信

>>343
それわかってるのに、なんでこれが×になるのか理解できないの?

349 はちま名無しさん このコメントに返信

>>341
そんな算数的な書き方なんて数学に必要ないからw

350 はちま名無しさん このコメントに返信

>>342
その作法を理解していないと、数学までは至れんだろうがw

351 はちま名無しさん このコメントに返信

これが作法だの数学の理解に繋がるってw
マジでここ理系がいないのかよ
底辺はちま民だから仕方ねぇのかね

352 はちま名無しさん このコメントに返信

>>349
それはお前がちゃんと教育を受けて理解したからだよ。
教育課程の初歩って事わかってるか?

353 はちま名無しさん このコメントに返信

>>341
私は馬鹿ですって大声で喚きたててるってことを自分で理解してるか?w

354 はちま名無しさん このコメントに返信

これと割算関係ないだろ
コメントしてるヤツは頭おかしいのか?

355 はちま名無しさん このコメントに返信

>>352
はぁ?
おれは九九習うときに、4×3と3×4は同じって習ったよwww

356 はちま名無しさん このコメントに返信

>>353
人格攻撃は程度が知れるぞ。

357 はちま名無しさん このコメントに返信

4 V × 3 A = 12 W
4 V + 4 V + 4 V でも 3 A + 3 A + 3 A + 3 A でもない

あと>>292の時間は-2乗

358 はちま名無しさん このコメントに返信

てっきり3人乗りじゃないから不定なのかと思った

359 はちま名無しさん このコメントに返信

過程に拘って結果を出せないジャップ民族はこうして作られるのであった
日本終了

360 はちま名無しさん このコメントに返信

>>355
そりゃ数字だけ見た場合でしょうに。

361 はちま名無しさん このコメントに返信

>>236
 >>4×3が「4皿が3個ずつある」となるのがおかしい
    わかってる、ホントは4皿ずつ3個もってきてくれ、って書こうとしたけど「4皿ずつ」にしてしまうと、掛けられる数が4になるし、文章として意味がとんちんかんだからあえてこれにしたんだよ。

362 はちま名無しさん このコメントに返信

どういうテストなんだろうな
単純に計算して答えだけ出ればいいテストなら前後どちらでもいいだろうけど、式を書く欄があるあたり、前後に関しても注意を払うべきテストだったんじゃないの?

363 はちま名無しさん このコメントに返信

>>347
>日本の学校教育では、小学校2年生の算数でかけ算の導入が行なわれる。
>小学校2年生の算数教科書では、
>1つぶんの数 × いくつ分 = ぜんぶの数
>として、かけ算の導入がなされる。

364 はちま名無しさん このコメントに返信

>>357
そうなんだよね
4×3を盲目的に4+4+4と教え込まれるから、それ以降の教育の妨げになるんだよね

365 はちま名無しさん このコメントに返信

>>356
「知能」と「人格」の区別も付かない低脳でしたかw

366 はちま名無しさん このコメントに返信

>>355
俺は掛けられる数字て掛ける数字って習ったよ

367 はちま名無しさん このコメントに返信

少なくとも俺が小学生の時はこういう問題なかったよ。

こういうのって中高の数学で証明するようになってから教えればいいことでは?
小学校低学年は数学的な考えより「数の数え方」を身に着けるのが目的でしょう。

368 はちま名無しさん このコメントに返信

>>367
これで「数の数え方が身に付く」と考えるのがもう頭おかしいんだが、
まあ馬鹿は死ななきゃ治らんから仕方ないね

369 はちま名無しさん このコメントに返信

ただのアホ、考えるだけ時間の無駄

370 はちま名無しさん このコメントに返信

>>365
人格攻撃してるって自覚がない時点でなぁ……

371 はちま名無しさん このコメントに返信

文系いらね!

372 はちま名無しさん このコメントに返信

高卒はバカ、いらない

373 はちま名無しさん このコメントに返信

>>286
 じゃあおまえはマニュアルやめて、1+1=11!っとか言ってろよwww

374 はちま名無しさん このコメントに返信

ただ、×になる理屈を説明しないと、そういうもんだ、としか子供は覚えないよね。

375 はちま名無しさん このコメントに返信

面積出す計算になるとどっちでもいいからこれ国語の問題やで…
被加数、加数とかいう馬鹿な事言い出したアホ調べたら数学者じゃなくて教育者なのなもうマジタヒねよ老害

376 はちま名無しさん このコメントに返信

交換法則より

377 はちま名無しさん このコメントに返信

そりゃ出てくる数字をなんの考えもなしに掛け算するだけで良いなら教育は必要無い

378 はちま名無しさん このコメントに返信

問題を読んで数式を考える、って勉強なんだから「どっちでもいいじゃねえか」ってのは成立しないんだよなあ

379 はちま名無しさん このコメントに返信

>>294
>精神崩壊しますよ
 しねーーよwwwwお前みたいな豆腐メンタルと一緒にすんなwww

380 はちま名無しさん このコメントに返信

>>368
いや、身につくでしょう。
絵の中の人は何人?ボートは何個?ボートに乗ってる人数は?
とかそういうことだよ数の数え方って。

つまり昔にはなかったこのタイプの問題は算数授業の改悪だってことだよ。
低学年に対してこの出題の妥当性を他国に説明できるのかね。
絶対非難されるだけだよ。

381 はちま名無しさん このコメントに返信

>>34
言っておくけどインドでも掛け算の順番決まってるからな
日本とは順番逆だけど

382 はちま名無しさん このコメントに返信

指導要領通りなのなら先生は悪くないのでは?
ただ、そう書かれているなら文科省は頭おかしいと思いますね。
どうせディメンションを理解しないといけないし。

383 はちま名無しさん このコメントに返信

無理やり間違いにして挫折を味合わせたほうが子供のためになる

って言ってた教師いたやん。それだろ

384 はちま名無しさん このコメントに返信

>>297
 うまいwww

385 はちま名無しさん このコメントに返信

アホやな
3人が4艘に乗るから3×4=12なんやで?
掛ける数掛けられる数の関係が分かってんかどうかの問題やで?

386 はちま名無しさん このコメントに返信

>>365
煽り方が低脳そのもので草
アホだからまあ気づかねーかw

387 はちま名無しさん このコメントに返信

掛け算の順序が決まってない国なんてあんの?
アメリカでも順番決まってるぞ(この問題の場合は4×3が正解になる)

388 はちま名無しさん このコメントに返信

毎回思うんだけどこのやり方で×にしてる先生は前もって掛け算の順番を口酸っぱく教えておけよと
順番どっちでもオッケーの先生から教わった後
学年上がりで担任交代したときとかに問題が起こるわけだが
教科書では順番について言及してないだろうにほんと訳が分からない

389 はちま名無しさん このコメントに返信

>>385
説明になってないんですが…

390 はちま名無しさん このコメントに返信

>>307
 なにいってんだこいつw
 じゃあ4×3=2+2+2+2+2+2でいいよって?
 なるかw内包する数字が一緒なだけだろ。数学から離れろよw

391 はちま名無しさん このコメントに返信

>>388
教科書には書いてあるんだよなあ

392 はちま名無しさん このコメントに返信

3のグループが4つあるのか
4のグループが3つあるのか
最終的な数字が同じだからってイコールでまとめるのはおかしいやろ
式も配点に入ってるなら3×4が正しいだろうさ
あくまで3×4=12=4×3なだけで同じではないと思うが

393 はちま名無しさん このコメントに返信

4艘の船に3人づつ乗るんだから 4×3 な
どっちでもいい

394 はちま名無しさん このコメントに返信

問題なのは、交換法則という基礎にケチをつけた上、単位に対し誤った認識を与える事な
一度ダメ出しした交換法則を後で正しいと教えるのも子供の学習意欲削ぐ結果くらいにしかならんし、単なるマイナスだよ

まだ理解のない子供に対しての教育として必要という話があるけど、計算問題に対し国語力観点からバツをつけてるなんて
それこそ理解力に乏しい子供に最初の段階でねじ曲がった認識植え付けるだけだってのよ

395 はちま名無しさん このコメントに返信

>>378
4そうx3人でも3人x4そうでも一緒でしょ。
ab=baなんだから。

396 はちま名無しさん このコメントに返信

このせいで数学苦手だったと言ってるやつは違うぞ、これの意味を理解出来ないまま進むと苦手になる
理解出来てるならどちらでもいい派だったけどこういう意見があるのを見るとやはり初等教育では順序守らせたほうがいいのかも

397 はちま名無しさん このコメントに返信

ちなみにこれ国というか地域によって順番バラバラだからどちらを前にするという根拠無いぞ
言ったもん勝ち

398 はちま名無しさん このコメントに返信

>>292
箸の持ち方っていうより
箸の人差し指側と薬指側を決めるようなものだと思うけど

399 はちま名無しさん このコメントに返信

>>319
 理解して答えを書いたかどうか不明だから仕方ないね。
 適当に書いた答えが、たまたま全問正解しただけかもしれないし。
 お前が隣の席の答えをカンニングしたのかもしれない。

 適当に書いたんじゃない!って証明するための式だからな。

400 はちま名無しさん このコメントに返信

>>396
>これの意味を理解出来ないまま進むと苦手になる
ならないんだよなあ…

むしろ不正解にされて苦手意識を植え付けられると苦手になる

401 はちま名無しさん このコメントに返信

>>387
俺はアメリカの学校だったけど文章に先に出てくる数字が前だって教え方だったよ。
こういう問題なら4x3=12.

402 はちま名無しさん このコメントに返信

なんかこの手の話題で統一すりゃいいじゃんとしか思わない

403 はちま名無しさん このコメントに返信

これに難癖つけてるやつやばくね?
発注書とかで50@2って書いてあったらどういう意味だと思うんだろう?

404 はちま名無しさん このコメントに返信

よく見ると係りの人いないよな?
長さ3メートル未満ってことだよな?ライフジャケットつけてないから
エンジンつきではないよな?
エンジンつきなら内水面でも小型船舶ならライフジャケットつけないといけないし
係りの人いなくてもいいのか?
柵の高さしだいでは協力の義務が発生するはずだろ

この問題はおかしいところが多すぎる

405 はちま名無しさん このコメントに返信

いや、理屈は通ってるっしょ
漢字だって小学生の頃は書き順やハネが短いとか長いとかでバツになるやん

406 はちま名無しさん このコメントに返信

>>349
 つまりお前は数学を理解してないってことがよくわかった

407 はちま名無しさん このコメントに返信

>>403
そんな独自ルールわかるかよ
@2は単価2円を指すのか、個数2個を指すのか、その会社のルールだろw

408 はちま名無しさん このコメントに返信

a・b=b・aだけど
a×b≠b×aだし
可換性を自ら証明できないなら使うべきではない

409 はちま名無しさん このコメントに返信

>>364
だから交換法則を教えるんだろ。

410 はちま名無しさん このコメントに返信

この文章からでは回答を導き出すことは出来ない

411 はちま名無しさん このコメントに返信

>>408
それを算数でやる意味あんのかって議論やで

412 はちま名無しさん このコメントに返信

>>408
まずバツをつけた教員に証明できると思えんな

413 はちま名無しさん このコメントに返信

争ってんねぇ!どうりでねぇ!

414 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の100均のレシートで108×5は見たことあるけど5×108は見たことない
つまりそういうことだ

415 はちま名無しさん このコメントに返信

アホな文系人間がドヤ顔決めて語る問題
どっちでもいいんだよ

そもそもこれを正しいとするんなら、
計算式の順序付けも含めてカリキュラムを作られてしかるべきだけどなぁ?
小中高大問わず、数値の前後ごときで誤答にされてる?

こんなツマンネーことに時間かけてる奴は生産性の無い無価値な人間

416 はちま名無しさん このコメントに返信

もう小学校から数学教えれば?

417 はちま名無しさん このコメントに返信

これは採点側が正しい
まぁ×を付けた後にちゃんと補習して理解させなきゃ
親教師ともアウトだが

418 はちま名無しさん このコメントに返信

>>395
ほらな。お前は(艘)と(人/艘)の違いを理解できてないだろ。お前みたいな馬鹿を生まないためにも必要。

419 はちま名無しさん このコメントに返信

>>415
文系に生産性を問うなど、それこそ非生産的だなw

420 はちま名無しさん このコメントに返信

>>414
それ凄い分かり易いから小学校に行って教えてきて

421 はちま名無しさん このコメントに返信

>>414
5×108って凄くムズムズする
知らず知らずのうちに式の順番が身に付いてるもんだなあ

422 はちま名無しさん このコメントに返信

これを理解できない奴が馬鹿ってだけ
並みの知能があれば1回説明されりゃ分かる

423 はちま名無しさん このコメントに返信

はいはい算数算数

424 はちま名無しさん このコメントに返信

>>388 いや、教えてるからバツにしてんだろwちょっと考えようぜ。

425 はちま名無しさん このコメントに返信

結果だけが全てのディアボロは間違えまくるじゃん

426 はちま名無しさん このコメントに返信

日本人は民族的に数字に弱いからなマジで
数学と語学に時間割の8割を使って
ゆっくり丁寧に教えた方が良いと思うわ
理科や社会なんて最低限だけ教えてあとはぐぐれで良いんだよ

427 はちま名無しさん このコメントに返信

>>424
正誤は教師のさじ加減ってのがなあ…

428 はちま名無しさん このコメントに返信

文系って3ヶ国語以上読めるのが最低限だと思うわ
日本人の8割は文系でも理系でもない
勉強が苦手なだけの人だよ

429 はちま名無しさん このコメントに返信

>>395
 それ数学な。

430 はちま名無しさん このコメントに返信

>>401
そういや俺も30年以上昔にそう教わった気がする

日本を世界の非常識国家にしたい層でもいるのか?

431 はちま名無しさん このコメントに返信

>>395
結果は一緒だが状況は別もんだから
教師もちゃんと分けて○×付けてるんやぞ

432 はちま名無しさん このコメントに返信

>>242
九九ってまさに交換法則を学ぶのに最適なものじゃねーかw
四六、二十四
六四、二十四
これで交換法則を習わないってどういうことだよw

433 はちま名無しさん このコメントに返信

>>429
数学だけど算数の時点で×にされると将来躓きそうだな、と思う

434 はちま名無しさん このコメントに返信

今日のはちまは誰にでもケンカ売る荒らしがわいてるな

435 はちま名無しさん このコメントに返信

「3人乗りのボート」が「1単位」と考えることもできるので無理がある

436 はちま名無しさん このコメントに返信

面倒だから単位を問題につけて
3[人スラッシュ艘]のボートが4艘あるでいいんじゃね

437 はちま名無しさん このコメントに返信

>>428
まぁ文系は大体、数理にドロップアウトしただけの人間だよな
こんな教育されて鵜呑みにしてりゃそうなるわw

438 はちま名無しさん このコメントに返信

こんなことやっても子供は「なんかよくわかんねーけど次は文章と逆にするか」
くらいにしか思わないぞ。

439 はちま名無しさん このコメントに返信

>>401
 ボートが4隻あります。ワンちゃんが2匹見ています。ボートには3人ずつ乗っています。
 ボートに乗っている人数は何人でしょう?

 って聞かれたら4×2×3って書くのか?
 違うだろ。おまえはちゃんとボートの数と人の数を認識して、ただ並べればいいわけじゃないってわかるだろ。

440 はちま名無しさん このコメントに返信

こうやって勉強嫌いが増えていくんだな・・・

441 はちま名無しさん このコメントに返信

数学じゃ無くて算数だからって言うヤツ居るけど
算数は数学を学ぶ基礎を教える必要があるんだから数学で躓きそうな意味不明な教え方するの止めろよ

442 はちま名無しさん このコメントに返信

>>437
俺の回りは違ったけど田舎だとそうなのかね?

443 はちま名無しさん このコメントに返信

>>438
子供馬鹿にしすぎ
普通の子供は理解できる
理解できないのは馬鹿な子供だけだ

444 はちま名無しさん このコメントに返信

中学の教科書読めよ
全部係数が先だから

445 はちま名無しさん このコメントに返信

俺が小学生の時これを熱心に教えてる先生いたけど
テストの採点はどっちでも○だったな

ちな理系だけどこれの順番はネットで話題になるまで知らんかったwwww

446 はちま名無しさん このコメントに返信

>>407
 >@2が何を指すのか
  その通りだよ。だから3×4の3は何を指しているのか?×4は何を指しているのか?が重要だから、4×3がバツなんだよ。

447 はちま名無しさん このコメントに返信

一緒でしょっていう人に、使い方じゃなくて、掛け算としてしか捉えていない昭和の詰めこみ教育が見える。

448 はちま名無しさん このコメントに返信

>>441
まさにそれなんだけど、数学苦手な人間はコレの何が後々躓く事になるポイントかが理解できてないから擁護に回ってる、っていう状況だね

449 はちま名無しさん このコメントに返信

3×4の式にしたけりゃ
一隻に3人乗れる船が4隻ありますって問題にしなきゃダメじゃろ
数学は絶対的な数値を求めるんだから数式で屁理屈捏ねたらダメじゃわ

450 はちま名無しさん このコメントに返信

>>437
こんなことでマウント取りたがる奴とは一緒にされたくないから
金輪際おまえは理系を名乗るな

451 はちま名無しさん このコメントに返信

>>446
○か×かは先生次第やで
順番逆でも○にしてもいい

452 はちま名無しさん このコメントに返信

どうせ小学生の頃ろくに勉強してなかったバカ親が文句垂れてるだけでしょ

453 はちま名無しさん このコメントに返信

例えばだが4艘のボートに1人ずつ乗るのを3回行ったという考え方もできる
4(人)×3(回)=12(人)
何人乗れるかを聞いているだけなんだから求め方なんて人それぞれでいい
これは初歩の問題だから教師が掛け算を理解させるためにっていうのは分かるけど
難しい問題になったらその限りじゃないからね
わざわざ問題の解釈を一個人の狭い思考で定めてしまう必要はない

454 はちま名無しさん このコメントに返信

よく勘違いしてる人がいるけど交換法則って掛け算の計算の順序は入れ替えても一緒ってだけで式を初手から入れ替えても良いってわけじゃない。

例えば3×4×2=3×2×4=6×4=24は合ってるけど初手から単位を無視して3×2×4にするのは駄目。

455 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう教育は徹底する癖に自分は国家斉唱で不起立を貫く日教組

456 はちま名無しさん このコメントに返信

>>448
コレ理解してないと数学の何処で躓くん?

457 はちま名無しさん このコメントに返信

>>415
 >>生産性がない
 ある工場でボタンAを押して本を作り、ボタンBを押した回数だけ増刷する機械があったとする。
 お前は、増刷する冊数があってれば、順番なんか関係ねえや!と言ってボタンBを押した後にボタンAを押した。結果、機械は何も本を作り出さなかった。

 生産性がないのはそっちだったな。

458 はちま名無しさん このコメントに返信

>>395
ab=baって式に書けば良いじゃん。なんでabを省略するの?

459 はちま名無しさん このコメントに返信

まず人のせるための船を作ることから想定すれば、4x3しか思いつかない

460 はちま名無しさん このコメントに返信

>>454
物理が苦手なんだろうけど
単位に順位は無いんやで

461 はちま名無しさん このコメントに返信

求められてる答えは出てるからokなんだろうけど、過程も評価されるなら矢印で済まさずにしてほしい。
3x4=3+3+3+3というような問題の意図と考え方を添えてほしい。
子供が気にしないからokなのも無意識に興味が失ってる。

462 はちま名無しさん このコメントに返信

>>456
違う
コレを盲目的に信じると、数学になって昔言われた事と違う、という状況になって躓く

463 はちま名無しさん このコメントに返信

1年生の答案なら、どっちで書いても「なにこれ?」

464 はちま名無しさん このコメントに返信

数学者、物理学者「ふーんこんなのどっちも同じじゃん」

465 はちま名無しさん このコメントに返信

>>441
 大学の数学教師が言ってたけど、数学から算数が生まれたんじゃなくて、算数から数学が生まれたから、上位にあるのは算数だって言ってました。数学の方が上だと思ってる輩がちらほらいますね。

466 はちま名無しさん このコメントに返信

>>449
だからその掛けられる数と掛ける数の関係性が理解できてるかを確かめるためにわざと逆にしてあるんですが?

467 はちま名無しさん このコメントに返信

これ、解答欄が悪くてな
× しき [                                  ] 
〇 しき [  ]そう X [  ]にん = [  ]にん
こうなってれば特に問題ないのだが
同時に問題文中の数字の取捨選択も評価するというズボラをするのでこんなことに

468 はちま名無しさん このコメントに返信

このネタはもう見飽きた

469 はちま名無しさん このコメントに返信

>>465
で?
算数も数学も同じ法則、同じルールで出来てるんだから分ける必要は無いんだけど

470 はちま名無しさん このコメントに返信

>>464
そこらへんの人なら違いが分かって当然なんだよなぁ

471 はちま名無しさん このコメントに返信

>>465
?
数学の基礎が算数って事になるから難度は数学上じゃん

472 はちま名無しさん このコメントに返信

>>450
事実を述べただけでマウント取られちゃう人間を気にするなら、この先お前は一切自分から発言しないで生きた方がいいね

473 はちま名無しさん このコメントに返信

>>469
 数学は数字を扱う。算数は日常を扱う。

474 はちま名無しさん このコメントに返信

>>470
違いがない物に違いが分かるはずって意味不明

475 はちま名無しさん このコメントに返信

>>467
あー順番を考え方を身に着けさせるならそういう問題のがいいよなあ

476 はちま名無しさん このコメントに返信

なるほどな
これは先生が正しいわ

477 はちま名無しさん このコメントに返信

>>473
数学は日常的に使うだろ普通
お前使わないの?

478 はちま名無しさん このコメントに返信

>>474
どっちが変数か係数かすらわからん数学者とは一体

479 はちま名無しさん このコメントに返信

>>473
コイツみたいに自分に都合のいい定義を創作するような人間が教員には多いって事やろな

480 はちま名無しさん このコメントに返信

>>478
変数係数関係ないよねこの問題

481 はちま名無しさん このコメントに返信

>>477
 お前の数学には、何人何冊何個何匹が使われてるのか?そうかそうか。

482 はちま名無しさん このコメントに返信

>>481
ほらやっぱり、こんな教育してるから、単位を誤って認識して育ったバカがおるやんw

483 はちま名無しさん このコメントに返信

>>481
ああじゃあこれ物理だね
物理も日常的に使うわ
物理と数学って兄弟みたいなもんだし
微積って物理が発祥だしな

484 はちま名無しさん このコメントに返信

>>480
あるぞ
この問題の場合係数が3で変数が4

485 はちま名無しさん このコメントに返信

式の順番考えるって無駄な思考だと思うんだけどなあ
文章と掛け算の理解度を確かめるなら単位も式に記入することを指示すりゃええやろネタ元なら
例「1そうx5にん=5にん」と書きなさい
みたいな感じで

486 はちま名無しさん このコメントに返信

>>460
いつから物理の話になったんだ?てか物理なら外積で順序意識しないといけないじゃん。

487 はちま名無しさん このコメントに返信

>>484
え?違うだろ
一艘に四人乗るって問題だって作れるし

488 はちま名無しさん このコメントに返信

ちょっと何言ってるかわかりませんね(´・ω・`)
順番がどうのこうので晩御飯のおかずが増えますか?

489 はちま名無しさん このコメントに返信

結局業界の主体かの問題だから
自称教員は3×4=12だけど
自称エンジニアは4×3=12でいいよ

490 はちま名無しさん このコメントに返信

この教育方法ってめちゃくちゃ無能が量産されそう

491 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも掛け算で答えていいんか?
3+3+3+3=12が答えじゃねえの?

492 はちま名無しさん このコメントに返信

だが待ってほしい その一人は本当に一人なのであると誰が証明するのだろうか?
もしかしたら二人かもしれないし或いは0人なのかもしれない。

493 はちま名無しさん このコメントに返信

このページの問題文以外に見えているワードからして
掛け算の順番に関する説明は受けていそうなんだけどな

494 はちま名無しさん このコメントに返信

算数や数学は 最初に教える教師の質によって将来がかわるくらいの差が付くからな。

495 はちま名無しさん このコメントに返信

>>491
 それを掛け算にしたら4×3にはならないよね?って話。

496 はちま名無しさん このコメントに返信

(係数はボートじゃねかな…

497 はちま名無しさん このコメントに返信

いずれ数学で『A×B=B×A』を習うので、余計に混乱するぞ

498 はちま名無しさん このコメントに返信

ひきょうぐみ

499 はちま名無しさん このコメントに返信

えーと 3個のザルにリンゴが4個づつ載ってる場合の計算式ということなのか
ザルにリンゴがある場合は3x4で
リンゴがザルに合計で何個の場合は4x3なのか?

500 はちま名無しさん このコメントに返信

>>495
その前の掛け算を使用した解答の是非を問うてる訳よ
掛け算習ってないのに掛け算で答えたらバツになるじゃん?

501 はちま名無しさん このコメントに返信

交換法則が成り立つことの証明をしてない以上、AxB=BxAとは言えない

502 はちま名無しさん このコメントに返信

順序違っても同じ結果だから実用上は一緒ってのと、
正しく理解できたかを評価するテストで×ってのは別の話

文章として意味が通じる範囲の誤字や漢字間違いだって国語のテストだと×になるだろ

503 はちま名無しさん このコメントに返信

4x3=4+4+4、3x4=3+3+3+3、という考え方

今まで納得出来なかったけど、↑これ見て初めて理解したわ。ありがと

504 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の算数教育は気が狂ってる。
計算を嫌いにさせたい輩が上にい…いそうだな。

505 はちま名無しさん このコメントに返信

>>501
お前はいつも証明してから計算してんの?

506 はちま名無しさん このコメントに返信

>>503
それを抽象化することにより生まれたのが数学
掛け算の上でもしその足し算への分割の認識が必要というなら、掛け算を使うこと自体が間違いだ

507 はちま名無しさん このコメントに返信

実は絵を見る問題で11人かと思った。

508 はちま名無しさん このコメントに返信

>>505
この問題の系が体とは限らないわけでな

509 はちま名無しさん このコメントに返信

>>487
それじゃ駄目なのよ
束が一つも増えてないんだから

510 はちま名無しさん このコメントに返信

言葉で説明できないだろ
すべての中でいちばん重要なのは国語だし

511 はちま名無しさん このコメントに返信

>>510
なら国語でやれ

512 はちま名無しさん このコメントに返信

4が3つあるなら正解だよ
ほれ説明してみ

513 はちま名無しさん このコメントに返信

日本の教師はプライド高いから、
自分の言う通りになっていないと問答無用で間違いにする。

514 はちま名無しさん このコメントに返信

文系教師が数学教えてる現状だとこうなる

515 はちま名無しさん このコメントに返信

自作系の嘘松

516 はちま名無しさん このコメントに返信

昔式は分かるけど文章問題になるととたんに苦手になるってやついたよなー
ルールは理解できても地頭が悪いとそうなるんだろうなあ

517 はちま名無しさん このコメントに返信

かける順番が重要だと気づくのはテンソルまで勉強した時。

518 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁ将来的に証明文を構成する練習だと思えば・・・

前後の文脈逆になったらワッチャワッチャしますしおすし。

519 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも、3人乗ると書いてあるだけで3人まで乗れるとは書いてないので
答えは出しようがない

520 はちま名無しさん このコメントに返信

これにこだわって何か得るものがあるとは思えないが・・・

521 はちま名無しさん このコメントに返信

百均やスーパー等では
単価(円/個)✕個数
で表すことが多いが
例えば、ガソリンスタンドでは
数量✕単価で表す(少なくとも俺の使ったいるスタンドではね)
バイト代の計算でも
労働時間✕単価の方が多いと思うがね

要はどっちでもいい(笑)

522 はちま名無しさん このコメントに返信

ジャップ教師はこれだからwwwwwwwww

523 はちま名無しさん このコメントに返信

どうでもいいけどこれが理解出来ないと躓くって、何でそんな極端な考えなんだ

524 はちま名無しさん このコメントに返信

>>521
1単位あたりの数字を全く理解してなくてワロタ

525 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう回答にするなら国語のテストで算数の問題出しとけよ

526 はちま名無しさん このコメントに返信

演算を理解させるために具体的事例をだすのが本来の在り方だったのに
事例に対する読解力を問うために交換則という基礎まで否定してしまうという。
手段と目的入れ違うなんて最も馬鹿な事なんだけどね。

527 はちま名無しさん このコメントに返信

これで大丈夫な人はいいんだけど、ダメな奴がいるんだよ。

ダメな奴は次から目に入った数字を意味もわからず足したり掛けたりしやがる。中学生になって文章題やるともう悲惨よ。

528 はちま名無しさん このコメントに返信

国際化って言って小学校から英語必修の時代に
ガラパゴスルール教えるべきじゃない
英語だったら「いくつ」は先に来るんだし

529 はちま名無しさん このコメントに返信

>>526
交換法則は基礎じゃ無い
体においてという限定した話
基礎で言うなら順番変えたらダメという方が基礎

530 はちま名無しさん このコメントに返信

割り算ならともかく、掛け算の順番なんてどうでもいいわ

531 はちま名無しさん このコメントに返信

数学で大事なのは答えじゃなくて過程だからな
結果的に同じ数になるからオッケーじゃなくて3人乗りが4艘であるって考えができてないとダメ

532 はちま名無しさん このコメントに返信

お前らが後になって習った「法則」とやらを小学生の問題でわぁわぁ言ってるのがお笑いだわ

533 はちま名無しさん このコメントに返信

問題文では4が先に書いてあって逆じゃなきゃ駄目って厳しすぎないか?逆ではなけれぱいけない理由もイマイチだし。

534 はちま名無しさん このコメントに返信

答えはちゃんとマルにしてくれてるし、数学でなくて算数なんだからこの教え方は良いと思うね

535 はちま名無しさん このコメントに返信

>>529
へー、じゃあ今は中学校あたりまでには交換法則は当然のように各学生に証明させてて、
計算の際は証明して無いと減点とかになってるのね
知りませんでしたわ

536 はちま名無しさん このコメントに返信

>>531
4隻の船に3人づつ乗ってる、でもいいじゃん?
主語述語の問題じゃねーんだから順番の問題じゃないべ

537 はちま名無しさん このコメントに返信

>>534
後はこの教師がそれをきちんと説明してるかしてないかで変わると思う

538 はちま名無しさん このコメントに返信

>「1あたりの数」が「いくつ」あるのか。それがかけ算の基本です。

掛け算の基本がわかってる奴は、こんな基本なんかあり得ないを知ってる。

539 はちま名無しさん このコメントに返信

>>535
公理なんだよなぁ
交換法則や分配法則、結合法則を習った段階でこれからは体でやりますねっていうことになる

540 はちま名無しさん このコメントに返信

掛け算では「1あたりの数」が先にこないといけないなんてルールは
無能教師が勝手に定めたものなんだから子供に押し付けるなよ

仮に「1あたりの数」が先にこないといけないというルールに従ったとしても
それぞれのボートに人を1人ずつ乗せるという試行をしたと考えると
1回の試行で4人乗せることができてその試行は3回できるから4×3でも正解になるんだよなぁ
無能教師は自分がどれほど馬鹿なことをしてるのかそろそろ気付こうね

541 はちま名無しさん このコメントに返信

>>539
体でやります、って本当に教えてる?
各問題できちんと定義されてますか?

542 はちま名無しさん このコメントに返信

>>529
算数や数学の基本が理解できてない素養の先生だから、
これを基本の柱としてないと、生徒に答えられる術持っていないだけ。

要するに能無し先生。

543 はちま名無しさん このコメントに返信

設問は「ボートが4そう」あり「3人ずつのる」そして句読点を介してから「何人」と問うているのだから、文章の順番通り4×3で問題無い。
こいつと同様に難癖つけるなら「みんな」という表現は非常に曖昧だ。

どうしてもと言うののなら「3人乗りのボードが4そうあります。全部で何人乗れますか?」にすべき。
個人的には「 × × × = 」の空欄を埋めよとして1×3×4=12にする方が考え方の質も変わるので良いと思う。

544 はちま名無しさん このコメントに返信

文系卒の小学校教師の算数の能力なんて
理系の高1にすら劣ってるからな
存在価値すらねえわ

545 はちま名無しさん このコメントに返信

ありゃボートがボードになってる。
何で予測変換って途中で勝手に変わるんだろう(-_-;)

546 はちま名無しさん このコメントに返信

>>540
そういう規則にしてないと、基本がわかってない先生は説明することもできないんだろうなw
完全に無能な先生の都合w 世も末だわ。

547 はちま名無しさん このコメントに返信

ゆとり世代が先生をやってる時代だから、
こういう決まりにしておかないと生徒の疑問にも答えられないのです^¥^

548 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも代数表記では係数は左側に添える
x+x+x+x=4x  なんだから
3+3+3+3=4×3  で正解だろ

549 はちま名無しさん このコメントに返信

>>541
教えてないとまずい
これからはこれらが成り立つ世界のみ扱うって言ってなきゃ算数・数学が何でもありの世界になるからね

550 はちま名無しさん このコメントに返信

「ボートが9そうあります。1そうに9人ずつのります。みんなで何人のれますか。」

9 × 9 ← 不正解
9 × 9 ← 正解

あ ほ く さ

551 はちま名無しさん このコメントに返信

ツイッター見てると、あきらかに算数ができない馬鹿な子ほど、
この先生の採点に共感してるなwww

552 はちま名無しさん このコメントに返信

おいまてよ、左上に数学的な考え方ってあるんだが

553 はちま名無しさん このコメントに返信

>>549
まずいとかじゃねぇよ。聞いているのは教えているか否かの事実。
自分の主張の前提ともいえる重要な部分をわざわざボカすなよ。

554 永井  塚林弘樹 このコメントに返信

    握り潰された「安倍総理」お抱えジャーナリスト山口敬之の準強.姦逮捕状。
     彼に逮捕状が発付されるが、安倍の意向で逮捕直前執行取り止めに。
北村滋・内閣情報官(連絡係。アイヒマンの異名)、黒川弘務(法務官僚、検察官)と共に事件のもみ消しを図る
性犯罪者-監視リスト公安-強.姦
中村格・警視庁刑事部長(捜査に介入し、逮捕を取り止めにする)
安倍晋三(圧力かけた張本人)下痢便衣兵安倍晋三
山口氏の主張「相手の女性は酔っ払って意識なかった。よって強.姦ではない」

安倍の要請で、加計学園が韓国で学生募集
tony marano 千葉麗子 幸福の科学 はすみとしこ happy science カルト テキサス親父 矢嶋組 加戸 パヨク trump abe j-nsc racist 下痢便衣兵安倍晋三 山口敬之さん、安倍晋三-ネトサポ 経由でセカンドレイ.プを画策
     >>9 >>8 >>7 >>6 >>5 >>4 >>3 >>2 >>1

555 はちま名無しさん このコメントに返信

こんな事してるから最近の子供の点数が落ちてきてるんじゃないの?

556 はちま名無しさん このコメントに返信

>4x3=4+4+4、3x4=3+3+3+3
これが一番納得できた。そういうことね

557 はちま名無しさん このコメントに返信

考え方を教えてるのだったら答えだけ正解でもだめだろ

558 はちま名無しさん このコメントに返信

>>556
いやいや、そう理解することがそもそもの間違いなんだって。

559 はちま名無しさん このコメントに返信

>4x3=4+4+4、3x4=3+3+3+3
これが文系の発想なのな・・・
これはもう文系に説明するだけ無駄なんだろうな。

理系はこの問題文から 4人x3艘 なんて読み取ることは絶対しないから
計算式の順番なんか関係ないし、数学は本来そういうもの。

560 はちま名無しさん このコメントに返信

これは数学の問題じゃなくてどう考えるかって問題だから順番は重要だろ
答えのほうは〇してあるしね

561 はちま名無しさん このコメントに返信

>>560
順番こそどうでもいいよ

562 はちま名無しさん このコメントに返信

>>559
大学院数学専攻修了したけど、計算式の順番とか最初学部1年のときにめちゃくちゃ叩き込まれるから
数学の厳密性が高校と大学じゃ全然違う
計算式の順序とかが蔑ろにされるのは高校数学までな

563 はちま名無しさん このコメントに返信

大事なのは 4x3なのか3x4なのかじゃなくて、
導き出された12という数字が、12人なのか、12そうなのか、12時間なのか
何を示した数字なのかを理解してるかどうかなんだよな。

そのためには、3人/そう x 4そう = 12人
と式に単位までしっかり書かせた方がよほど理解しているのかがわかる。

564 はちま名無しさん このコメントに返信

算数じゃなくて国語の問題になってるな
先生の質の低下が酷いわ

565 はちま名無しさん このコメントに返信

>>562
残念な大学なんだな・・・

566 はちま名無しさん このコメントに返信

はちまのコメントが的はずれすぎて草

567 はちま名無しさん このコメントに返信

4(艘)×3(人/艘)=12(人)
3(人/艘)×4(艘)=12(人)
単位をちゃんと書けばどちらでも正解と分かるんだが
この採点をした先生は大学でてないんだろうな

568 はちま名無しさん このコメントに返信

3人+3人+3人+3人=3人×4=12人
これが逆だと
4×3=4艘+4艘+4艘=12艘
という意味不明な単位になるため
これは中学数学以降の単位付き物理の布石になる重要なポイント

式が浮かばなくても、問題にあるある単位から答えの単位にするにはどうすればいいか、で正解が求められるようになる

569 はちま名無しさん このコメントに返信

>>565
旧帝大だよお馬鹿さん
一つ一つのロジックを丁寧に書かなきゃ教授も学生が正しく理解できてるかわからんからね
結合則や交換則をちゃんと意識した回答してないと×だよ

570 はちま名無しさん このコメントに返信

先生の問題ではなく指導要領のせいなんでしょ?
先生が独断で正解とする訳にも行かない世界なのでは

571 はちま名無しさん このコメントに返信

基礎を学ばなきゃいけない年齢なんだから、指摘されて当然かと…。この間、意味のわからない注意を受けたって話とは違うと思う。

572 はちま名無しさん このコメントに返信

3+3+3+3は3*4と書ける、と授業中に教えている
これを4*3と書いたら、この子どもは授業中に教師の話を聞いていない、と分かる

だから、減点相当

573 はちま名無しさん このコメントに返信

これがなぜダメなのかわからないっていうのがもう…。
しかも交換法則ってこんなところで、こんな意味で使うもんじゃないしwwww

574 はちま名無しさん このコメントに返信

>>572
4艘それぞれに一人ずつ乗っていって、それを3回繰り返すという考え方もできるから
4+4+4でも問題ないな

575 はちま名無しさん このコメントに返信

>>574
そこには論理の飛躍があるからダメだな

576 はちま名無しさん このコメントに返信

>>568
欧州だとそれが全く逆になるのよ。
4x3は 4倍の3 つまり、3+3+3+3を意味してる。

結局、4x3が4+4+4だと認識するのは 日本という言葉や文化の問題になんだから、
3x4が合ってて、4x3が間違ってるってのは、
先生が生徒の意図を理解したいがために作ったルールでしかない。

577 はちま名無しさん このコメントに返信

>>569
おっしゃるとおりwバカに絡まれて大変だね。
100歩譲って順番入れ変えるにしても、変えたことを記すべきだし、この場合は変える理由や意味がない。よって問題を理解できていないとみなされる。
バカに限って順番なんかどうでもいいとか言うんんだよね。

578 はちま名無しさん このコメントに返信

京大の数学者でノーベル取った偉い教授がどちらかからでも掛けた答えが同じになる、その理屈が大事だっていってたぞ!

579 はちま名無しさん このコメントに返信

>>574
答えの単位は「人」だぞ?

580 はちま名無しさん このコメントに返信

>>576
いやそれ、欧州の×の厳密な定義が日本と異なるってだけじゃん

581 はちま名無しさん このコメントに返信

>>578
うん、その大事な理屈をないがしろにしたらダメだよね笑

582 はちま名無しさん このコメントに返信

>>576
ならば、
「この設問では3+3+3+3を4×3と書く」に類することを書くことが必要
前提として数Aがα回足されることをA×αと書く、という系の中では、論理の誤りでしかない

583 はちま名無しさん このコメントに返信

こういうこと言い始めると例えば直方体の体積は縦×横×高さですって教えたら
その順番も守らなきゃならんのか?
そんなもん図形をどう見るかでいくらでも変わってしまうだろうに

584 はちま名無しさん このコメントに返信

これがバツだと言ってる奴は相当頭が悪い

585 はちま名無しさん このコメントに返信

嘘松だかはどうでもいいがジャップがアホなのは分かった。

586 はちま名無しさん このコメントに返信

これを○だという奴は結果論だけの空気の読めない奴だから社会にでると苦労する、した

587 はちま名無しさん このコメントに返信

算数の問題を読み取りという国語の問題にしたい、持って行きたい
ボンクラ文系の安いプライドだな。学ぶ側からすればハタ迷惑もいいとこ

588 はちま名無しさん このコメントに返信

じゃあ問題文も1そうに3人ずつ乗れるボートが4そうありますってかけよ

589 はちま名無しさん このコメントに返信

4艘ある船は3人ずつ乗れる。4×3←間違い
3人乗れる船は4艘ある。3×4←正解

問題文から導き出せる式として、どちらも正解では?

590 はちま名無しさん このコメントに返信

単価 × 個数
この順番を意識させられてるのは授業受けてたら分かるからな
理解度足りてないからミスってる見本みたいな解答

591 はちま名無しさん このコメントに返信

かけ算の順番なんかどうでもいいだろ
どうかけても答えは一緒なんだから

592 はちま名無しさん このコメントに返信

「これがこの授業でのルールだ!」ってならまだいい
でも「これが算数のルールだ!」っていうのはさすがにない

593 はちま名無しさん このコメントに返信

>>590
なら何故問題文で個数(船の数)を先に書いてるの?
問題出す側に理解が足りないからこういう文章が作られて
お前みたいな頭の足りない奴がそういうバカ丸出しのレスするんだよ

594 はちま名無しさん このコメントに返信

>>583
直方体の体積について学ぶころはもう掛け算について十分に理解ができてる前提だから問題ない
ここでのポイントは掛け算を習いたてで基礎をしっかり理解させるというところにある

例えば、f(x)=x^n(x実数、n自然数)をxで微分してくださいって言われたとき、nx^(n -1)といきなり答えていいのは、ちゃんとリミット計算してそれを証明して理解できた後や、なーんもわかってないままとりあえず右肩の数字下ろして肩の数字マイナス1すりゃええのねーって覚えてもそれは何一つ理解していない

595 はちま名無しさん このコメントに返信

いやいや、問題文が「~乗ります」だからどっちも不正解。
だって「~乗れます(最大乗員可能数指定)」じゃないんだから、
「何人乗れますか?」の答えは
「少なくても12人(以上)」
が答えだな。
ユーチューバーだったら企画として30人は平気で乗って、沈むんだろうなあ。

596 はちま名無しさん このコメントに返信

>593
テスト受けてて引っかけに来てる!
と思った記憶すらないお前には分からない理由だよ

597 はちま名無しさん このコメントに返信

>>596
「引っ掛け問題に引っ掛かったなーバーカバーカ」って
典型的な知障の言い逃れだな

598 はちま名無しさん このコメントに返信