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581コメ カテゴリ:アニメ・漫画 タグ: うすた京介 ライター:







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三田紀房先生に残業代を請求したことについて - マンガアシスタントについてのブログ

私は大学卒業後、マンガ家の三田紀房先生のもとでアシスタントをしていました。 記録によると平成17年9月5日から平成29年4月27日まで、11年と7カ月です。

kakuishishunsuke.hatenablog.com
全文を読む


記事によると

・私は大学卒業後、マンガ家の三田紀房先生のもとでアシスタントをしていました。

(中略)

しかし、です。

業界の水準よりはずっとましではあるものの、完全にホワイトかと言われるとそうではありませんでした。労働基準法にきちんと則った職場であったかというと、そうは言えないでしょう。





上の記事に、「現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。」とありますが、これはちょっと嘘じゃないですか?

残業は今までさんざんしましたよね?

徹夜は11年7カ月の間、1日たりともなかったです。でも、業界の水準に比べたらずっとましとはいえ、残業は毎週していたじゃないですか。私が退職した後、さらに業務改善されて残業ゼロになったのでしょうか?だったら、そのように書いてほしいものです。まるで昔からなかったかのように読めてしまいます。

あと、自由に休みをとって良いというのも、言葉からイメージされることと実際はずいぶん違いますけど。休憩はあったじゃないですか。15時00分から15時15分くらいまでの10~15分間だけ。そこで簡単な昼食を各自とって、また描き始めるわけです。休憩を自由にとることができるというのは、トイレに行ったりコーヒーをいれに行ったりすることのことですか?それも休憩と言えば休憩かもしれませんが、ものの数分ですよね。喫煙者の先輩は15時からの15分休憩以外にも日に1回、タバコを10分ほど吸いにいっていましたが、せいぜいそのくらいであって。基本的にずっと描いてましたよ、我々は。労働基準法から言えばこの休憩時間の設定は違法ですが、別にそれがきつかったわけではなく、慣れればどうってことなかったとはいえ(さすがに週の4日目、木曜にもなると疲れがたまっては来ます)、なぜ実際と違うことを書くんでしょうか。

で、週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、木曜はほぼ毎週残業していましたよね。木曜は18時で一度20~30分ほどの夕食休憩をとり、その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。24時過ぎたことだってありましたよ。25時までやったことだってありました。

そしてその残業代は全く支払われていませんよね。11年7カ月の間、一度たりとも。

私はそのことに納得はしていません。なので、思い切って残業代を請求することにしました。残業代の請求に関しては、この記事を読む前からずっと考えていたことです。





これにうすた先生が反論(現在削除済み)








この人何か勘違いしてるけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て過程をもったりしています。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい。









この話題への反応



実力主義を賃金未払いの口実にするなよ。

仰る主張、甚だ至極当然です。私も貴殿の意見に同感です。しかしながらまだまだ労基法はおろか通常では考えられない、信じられないような職場環境や待遇の業界が多々存在するのも事実なのです。私の仕事もそのような類の業界で、嘆かわしいと同時にお恥ずかしい事なのですが。

知らない人多いけど教員も残業代でないしねー でもやっぱり働いた分の残業代は払って欲しい…

ジャガーさんの大ファンですが常々ツイートとその取り巻きは痛いなーと思ってました。いくらシュールぶったりアイドルオタクを前面に出しても、結局現状は成り上がりの大金持ちなわけですから、庶民的な感覚はないと思います。うらやましいなぁちくしょう!

努力で成り上がった人ほど劣悪環境で頑張ることが成功体験になり肯定しがちで、うすた先生も下積み時代は寒い思いをしたんだと思います。しかし、そういう人は時代錯誤な考えに陥りがち。

個人事業主同士の関係なら話は変わってくるんですけどねぇ…
雇用主と雇われの関係ならそれを雇用主側が言っちゃ不味いですよね…

言いたい気持ちも分からなくはないですが


こち亀の秋本先生やジブリの宮崎駿監督など、悪い循環を無くそうと頑張ってるのに。 うすたさんは、秋本先生の前で同じツイートしてほしいものです。











プロなら法律守りましょうよ・・・
あとタベルが全然面白くないです・・・









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1 はちま名無しさん このコメントに返信

最近売れてへんな

2 はちま名無しさん このコメントに返信

【速報】
「モンスターハンターワールド」の容量が約16GBと判明!

(ムービーや日本語ボイスもガッツリ入っていて16GBの模様)

(ちなみにボリューム不足と言われている「バイオハザード7」の容量は20.6GB)

3 銀次 このコメントに返信

今日からお友達ギン♪

4 はちま名無しさん このコメントに返信

実力があったら人をゴミのように扱ってもいいってことだよね

5 はちま名無しさん このコメントに返信

この人の作品寒いよな

6 はちま名無しさん このコメントに返信

だれ?

7 はちま名無しさん このコメントに返信

イキった発言をしたという時点でアレなのに更にそれを消しちゃうのが最高にダサい。

8 はちま名無しさん このコメントに返信

人雇うなら法律守れよ

9 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも漫画家って雇用されてるわけじゃなくて個人事業主扱いじゃないの?
それなら労働基準法は適用されないけど

10 はちま名無しさん このコメントに返信

「お、このアシ何年も残業代請求してこないから、好きで書いてくれてるんだなっ よし好きなだけ書いてくれ」

11 はちま名無しさん このコメントに返信

最初から基本給下げて残業代でトントンにするんじゃあかんの?

12 はちま名無しさん このコメントに返信

金じゃ、金じゃ

13 はちま名無しさん このコメントに返信

ただ漫画とかの場合は時間で拘束するのは間違ってるとは思うよ
仕事の出来る人程稼ぎが悪くなるっていう変な状態に陥る
だからアニメーターとかも枚数で報酬じゃないの

14 はちま名無しさん このコメントに返信

個人事業主だから裁量になるのは分かるが、アシスタントとして雇われたら話は別だろう

15 はちま名無しさん このコメントに返信

ちまきウザい

16 はちま名無しさん このコメントに返信

>い切って残業代を請求することにしました。残業代の請求に関しては、この記事を読む前からずっと考えていたことです。

11年も何やってたんだこのアシスタント。

17 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家が芸術家みたいな崇高なもんだと思ってんのか知らんがお金貰ってる以上立派な労働者だぞ

18 はちま名無しさん このコメントに返信

三國無双8の辛憲英ちゃんは賢女お茶目お姉ちゃん。

19 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたはジャガーで終わってる

20 はちま名無しさん このコメントに返信

やっぱ冨樫先生って神だったんだなー

21 はちま名無しさん このコメントに返信

葛飾北斎見習えドヘタクソ

22 はちま名無しさん このコメントに返信

それはある
こんなやつの下についてる時点でダメだわ

23 はちま名無しさん このコメントに返信

タベルは面白いんだよなあ
ギャグも面白いしキャラの運動スペックが高いからギャグの幅も広いし
無給残業が嫌ならちゃんと給料出すとこで働きなさい
はい論破

24 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家は犯罪容認か。なるほど

25 はちま名無しさん このコメントに返信

>>19
始まってすらいない件

26 はちま名無しさん このコメントに返信

黙れハゲ
お前の時代は終わったんじゃ

27 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家が出版社に残業を求めたら「は?」ってなるけど
自分で会社の体裁にしてアシスタント雇ったら違うでしょ・・・
なんか頭悪いなぁ

28 はちま名無しさん このコメントに返信

>>23
それは論破とは言いません 子供の駄々っ子と一緒ですね 司法国家である日本で そのような言い訳は通用しませんよ 言葉よりも態度で示して下さい 法令に遵守して正しいお給料を払ってください

29 はちま名無しさん このコメントに返信

なんやうすたて基地外やったんか

30 はちま名無しさん このコメントに返信

昔は無給残業なんて当たり前だったのにゆとりは騒ぎすぎなんだよな
だからゆとりって言われるんだよ

31 はちま名無しさん このコメントに返信

>>2
スカスカモンハン確定wwwwww
ゴキちゃんこれどうすんのwwwwwww

32 はちま名無しさん このコメントに返信

>>26
こんな人間のクズの 漫画を買ってしまった 人には同情を隠し得ないよ

33 はちま名無しさん このコメントに返信

まあこいつの言いたいことも少しは分かるよ。プロスポーツ選手があんだけ自主トレしたのに戦力外とは何事だとは言わんしな

34 はちま名無しさん このコメントに返信

今の集英社が 成人漫画に執心してこんな薄っぺらい ギャグ漫画家は相手にしていないからね こいつも生活が苦しくなってきたのかもね

35 はちま名無しさん このコメントに返信

労働で割り切るならブラックなのは分かりきってる仕事だろ

36 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画、音楽、芸能系はそんなもんだろ
一発当てれば大きいけど
当たらなければバイトしながらとかの極貧生活

37 はちま名無しさん このコメントに返信

落語家の弟子みたいな住み込みで給料は無いが師匠が食わせるみたいなアレなのかね?
技術を学ばせてもらってると取るか、作者の作品の手伝いをしていると取るか

38 はちま名無しさん このコメントに返信

>>30
労働者や技術者に金を出さずに使い潰した結果が
今の成長が止まった日本なんやで・・・・・・・・・・・・・・・・・

39 はちま名無しさん このコメントに返信

>>37
それでいて師匠()は おっパブに行きまくって 遊び放題 日本の文化芸能は 本当に頭がおかしい

40 はちま名無しさん このコメントに返信

プロならこの程度の作画時間内で仕上げろよ
無能は退出頂きたいね

41 はちま名無しさん このコメントに返信

>>30

お前の昔っていつだよ???

昔っていうなら、お前みたいな偉そうなやつは殺されてるはずや

昔じゃなくて良かったのー

42 はちま名無しさん このコメントに返信

うすた京介が大御所…?
一般の人はもちろん、マンガ好きな若い子ですら知らないレベルでしょ

43 はちま名無しさん このコメントに返信

昔のキッズは 今のジャンプみたいにエ、ロ漫画だらけの時じゃないから簡単に騙せたかもしれないけど 今のジャンプはジャンプフェスタで ONE PIECE の左上に エ、ロ漫画が乗るぐらい エ、ロ漫画が中心になっている そんな時代だから こんなドヘタクソは廃業やね

44 はちま名無しさん このコメントに返信

出た出た業界の膿が
こういうのにまず脊髄反射して大衆の目に晒されるTwitterで言っちゃう
わかりやすい苦労自慢の馬鹿が
しかも削除してだっさいなこいつ

45 はちま名無しさん このコメントに返信

自分の作品として発表する立場ならわからんでもないがアシスタントにまでそれを求めるのはおかしい

46 はちま名無しさん このコメントに返信

実力と尊法は無関係

47 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントはアルバイト的なモノじゃ無かったのか…?

48 はちま名無しさん このコメントに返信

拘束時間考えれば、働いたぶんのお金をもらうのは当たり前

サビ残を当たり前に捉えるところで仕事したくねーわ

49 はちま名無しさん このコメントに返信

プロアシ相手に契約結べば違うかもしれんが普通のアシなら雇用関係に見做されそう

50 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも、時間給制なのがおかしいわ
週刊連載なら19ページ仕上げたらお金が貰える仕事だし
裁量労働制で雇用しろよ

51 はちま名無しさん このコメントに返信

どうでもいいけどうすたが声高に著作権がーとか違法アップロードがーとか言ってたん?
言ってないなら関係ないでしょ

52 はちま名無しさん このコメントに返信

さっさと歩合制の実力主義すればいいのにね

53 はちま名無しさん このコメントに返信

職人の世界に近いイメージなんだろうな

54 はちま名無しさん このコメントに返信

>>30
むしろ昔の方が今よりも金払い良かったんだけど
お前どこの国の人間?

55 はちま名無しさん このコメントに返信

>>31
豚は関係ない記事にまでゲハ持ち込むなよな

56 はちま名無しさん このコメントに返信

すっかり老害になっちゃったなぁ
自分の時は苦労したから若い人間にも同じ苦労をさせたいんだろうけど

57 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントと漫画家じゃそもそも考え方違うでしょ

58 はちま名無しさん このコメントに返信

仕事だから描くって考えじゃ続けられないって事だろう
描くのが好きだから仕事とは認識しないよレベルにならんとダメ

59 はちま名無しさん このコメントに返信

なんで働いているときに言わないの?

60 はちま名無しさん このコメントに返信

>>30
またニートがほざいてるよ

61 はちま名無しさん このコメントに返信

ほんまそれなたいした仕事もしてねぇやつがなにをいうかってな
いやならやめろかわりはいくらでもいるぞ

62 はちま名無しさん このコメントに返信

アシがまともに使えたら成り立つが使えん奴ら多いからな
弟子入りみたいな側面あるよ 技術を学ばせて貰ってる

63 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家が儲かってアシスタントに払わないのは文句言っていいと思うけど
漫画家もギリギリでアシに払う金がないって事もあるんじゃないの

64 はちま名無しさん このコメントに返信

[NSw]ブルースクリーンオブデスで死んだNintendo Switch、保証が利かず有償とされた上セーブデータも消え、“カンスト目前”だったというSplatoon2もパーに

65 はちま名無しさん このコメントに返信

作品を納期に間に合わせるための残業でしょ。
入ってくるお金は決まってるのに残業した分だけさらに収入を増やせってなれば
期限が伸びれば伸びるほどコストが増えていくことになる。
そうなったら大元の企業は納期も守らない奴らに金をたくさん払う事になるやん。
ちゃんと納期を守ってる人たちの方が損をする、なんてとんでもない。

時間が守れないなら最初から受けるな。納期は守れ。
納期が守れないならちゃんと交渉してやれ。
本当のプロは、上手に納期を伸ばすことができる奴らの事を言うんだw

66 はちま名無しさん このコメントに返信

>>4
流れ落ちる水のようにシワ寄せは上から下へ…
実力も金もない最下層に近ければ近いほど損をするし扱いが酷いのは世の常

まあ実力でも金でも何でも使って他人を蹴落としてでも少しでも上へ這い上がらないと
人として扱ってもらうのに値しないんだよなこの奴隷化社会では

67 はちま名無しさん このコメントに返信

>>55
64さんに何か一言お願いします

68 はちま名無しさん このコメントに返信

プロの世界が実力主義で厳しいことと、残業代を支払わないことの因果関係がまったくない件について
正直、例の件で世間に名前が知れた和月よりも失望したわ

69 はちま名無しさん このコメントに返信

これ『ドラゴン桜』の作者をも馬鹿にしてることにならんかな?
残業なしにできない、残業代払えん悪質な職場にしかできん無能のように

70 はちま名無しさん このコメントに返信

結局11年間ズルズルと自立する自信も持てずクソ漫画家のアシ続けただけだろ
ヒモ男に貢ぎ続けたまんさんの様な女々しさだな

71 はちま名無しさん このコメントに返信

お前ら底辺
俺頂点

72 はちま名無しさん このコメントに返信

アンタのコネで連載してた嫁はいまどうなってます?

73 はちま名無しさん このコメントに返信

拘束時間で働いたと主張する無能は、
工場のライン工や飲食店の接客業みたいに
誰がやっても結果が同じ世界で働けばいいのに、
ほんと馬鹿だね

大体、ワンピの尾田っちがブラック労働してんだから、
それ以下の有象無象がホワイト労働要求したって
通るわけないわな

74 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁぶっちゃけ正論
漫画家なんぞ会社にと勤めてるわけじゃなくて、あくまで個人契約でしか無いわけで
だからこそ印税と著作権を貰える関係になってるんだし、
そこに時給換算があーだこーだとかいう馬鹿な漫画家は要らないと思う

75 はちま名無しさん このコメントに返信

売れない漫画家がアシの給料払うのが精一杯で
手元には何も残らないって話はよく聞くだろ

76 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家とアシって労働法の遵守が必要な
労働契約を結んだ関係なのかね?

77 はちま名無しさん このコメントに返信

人を雇うなら労働基準法を守れ
それが嫌なら雇わないで一人でやってりゃいいんだよ

78 はちま名無しさん このコメントに返信

日本のこの好きな事に寝食を忘れてまで打ち込んでしまうような熱意を
上層のやつが逆手にとって利用して悪用する根性論いつまで続けるんやろか
海外ではそういうギークやナードが高給もらってる一方で日本は相も変わらずこれとか
ほんと色々ガラパゴスで世界に遅れを取りまくり得意だった事でも
後進国に追い付かれそうになってる今の衰退した感じてなるべくしてなったんやなて痛感する

79 はちま名無しさん このコメントに返信

ここは漫画界である前に日本なんだよ。
相撲協会みたいに法律よりも業界ルールが強いと思ってる老害が多いこと、多いこと。
うすた先生にはがっかりだわ。

80 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそもいわゆる正社員とちがうんやから実力なくてもぶら下がって金もらえるだけましでは

81 はちま名無しさん このコメントに返信

アシに残業代を支払う価値がないというなら、そのアシを首にして自分でかくなり、仕事の速い奴を雇えよw

82 はちま名無しさん このコメントに返信

実力主義なのは確か、給料低い、残業時間はえげつないってほざいてるのは本当に実力がない連中ばっかり
この作者さんはそういう嘆くだけで自分磨きを怠る奴等の目を覚まさせるために立ち上がったサイレントマジョリティの一人ですよ。

夢を持つなとは言わない、でもただがむしゃらに打ち込めば認められると勘違いしているクリエイター崩れが最近増えてきている、マジで考え改め直した方がいい。

83 はちま名無しさん このコメントに返信

家改造してる尾田とか金使う時間無さそう

84 はちま名無しさん このコメントに返信

出来高の自由業に残業っていうものがないんだが・・・
その仕事を納期までに終わらせるのが君の仕事なんだよねえ。
独り立ちして、残業代を出版社にでも求めるのかねw

85 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ残業払うようにしてもいいけどさ。
時間内に結果出せる有能な奴しか雇ってもらえなくなるだけだぞ。
アシの間で格差が広がるだけ。

86 はちま名無しさん このコメントに返信

安い賃金で奴隷のように働かせというてよーいうわ

87 はちま名無しさん このコメントに返信

くらすぞ

88 はちま名無しさん このコメントに返信

基本残業なくて木曜だけくらいなら超ホワイト。
数時間の残業出ないくらい大したことない。
泊まりでも日給に上乗せがなかったりするし、食事以外作業なんてどこもそうだし、ここはホワイトだと思う

89 はちま名無しさん このコメントに返信

一応雇用関係がある以上は通用しない理屈だわな
個人事業主なら話は別だが

90 はちま名無しさん このコメントに返信

残業の理由が原稿待ちでもダメなんですかね…?

91 はちま名無しさん このコメントに返信

>>62
やべーアシって結構多いみたいやな
レポとか見ると給料泥棒未満のもいるな

92 はちま名無しさん このコメントに返信

これこそやりがい搾取の典型だな
うすたはよりによってツイッターで言っちゃう考えの足りないやつで
おまけにツイート削除して逃げてて草

93 はちま名無しさん このコメントに返信

>>76
そもそも労使協定が結べない。
そしてアシ自体も作家からの請け負いだから、労働時間の制限はない。
いやならやめりゃいいだけ。

94 はちま名無しさん このコメントに返信

なんか偉そうに言ってるやつも
勝手にゲームのプレイ動画上げてんじゃん。
自分は違法行為してもいいけど他人の違法行為はたたくのか、
ってこいつ自身じゃん。

95 はちま名無しさん このコメントに返信

あー、みんな漫画という職業を好きでやってるわけじゃないんだ。
だから職場環境が悪くても日本の漫画という文化が成り立ってるんだと思ってた。
ていうかそういう言葉であふれかえってるよね、テレビの特集やネットとか見ても
でもこういう残業云々言い出したら日本の漫画は潰れちゃうねー間違いなく。
週刊誌はおろか月刊誌まで滅びちゃうねーw
アー、残念だw
俺マンガなんて低俗なもの嫌いだからどうでもいいけどw

96 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントには払うべきだろうな

97 はちま名無しさん このコメントに返信

>>33
なんつーかそういう個々の能力と労働環境をごっちゃにしてるからダメなんじゃねえの

98 はちま名無しさん このコメントに返信

まず週刊でマンガ連載することがおかしいと思う

99 はちま名無しさん このコメントに返信

俺もアシと漫画家両方経験あるけど
アシスタントは漫画家じゃないから。
高額固定給付くレベルのプロアシ以外は、所詮はアルバイトなんだから
ページいくらの出来高以外で契約するなら、払うもんしっかり払いなさいと。

100 はちま名無しさん このコメントに返信

都合のいいときだけ法を持ち出すその根性がスゲェな

101 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントって個人事業主でしょ?
なら労基法関係無いやん。

102 はちま名無しさん このコメントに返信

うすた、それはないわ。
この理屈がまかり通るならどの業界も残業代踏み倒して良いことになるぞ…。

103 はちま名無しさん このコメントに返信

タベルは本当に面白くない…
ジャンプ+は玉石混交だけどその中でも特に面白くない…

104 はちま名無しさん このコメントに返信

>>101
アホなのか

105 はちま名無しさん このコメントに返信

個人的には漫画家は実力社会なんだから言いたい事あるならその時に言って
実力を示して得ればいいって風に見える。実力社会なら休みください、残業代ください、
言えばいいじゃない、何故言えない?何故言わない?合わないなら別の仕事すればいいじゃない。
するのが当然、やるのが当然、でも自分は何もしないで鬱憤溜めますはおかしくね

106 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントの使い方が悪い作者の噂とかに上がってそうw
そんなに時間を拘束して無給だったら、副業としてバイトして金を稼ぐこともできないし
金に余裕のある家庭の子しかできないなw

107 はちま名無しさん このコメントに返信

実力主義だって言うんならズルズル使い続けずにクビにしてやれよ
コイツはプロで食ってけないって分かってて使ってたんだろ
結局使う側の都合じゃねーか

108 はちま名無しさん このコメントに返信

まあここは丁稚制度とかがあった国やし働いた分金くれみたいな
こんな当たり前の正論は通じないのもしかたないかもな、まだまだその頃の精神を受け継いでる色濃く

109 はちま名無しさん このコメントに返信

>>89
もはやどっちも個人事業主同士って感じだろ

110 はちま名無しさん このコメントに返信

実力主義であって成果主義でもあるから才能ある人は効率も良くなりそうだけど

111 はちま名無しさん このコメントに返信

でも、漫画家になりたい給料も人並みに貰いたいとか、甘ったれてるとしか思えない

112 はちま名無しさん このコメントに返信

タベルちゃんと面白くしてくれや
当たり回皆無のジャガーなんて誰が読みたいと思うんだよ

113 はちま名無しさん このコメントに返信

はぁ?
タベル面白いぞ
中の人の個人的意見なんかどうでも良いんだけど

114 はちま名無しさん このコメントに返信

>>102
固定額の請負なら、まったく支払う義務ないんだよなあ、どの業界でも。

115 はちま名無しさん このコメントに返信

Twitterで書いちゃうとかもうちょっと考えろよ
ネーム考えるときみたいにさ
そんなんだからツイ消しして逃げる羽目になるんだよ

116 はちま名無しさん このコメントに返信

>>82
クリエイターがお前みたいな老人思考のヤツの言う事に耳を貸したら終わりだぜ。

117 はちま名無しさん このコメントに返信

一枚、一ページ幾らの世界じゃ無かったのか。
成果報酬なら別に何時間掛かろうと契約した枚数を期限内に収めれば
契約的には問題無いが。

時間報酬になると、まぁ時間外報酬の話にどうしてもなるよね

118 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画は実力社会 → わかる
だから残業未払いに文句言うな → わからない

雇う側は自己責任だからお金稼げなくてもしょうがないけど雇われる側には契約に基づいてしっかり給与が支払われる義務があるよ
漫画家とか企業とか関係ない、そこは同じだよ

119 はちま名無しさん このコメントに返信

自分のわがまま押し付けといて、
一流になりたいですって綺麗事言った挙げ句やることやらないとか
どんだけ俗物なの?

120 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたマズったね
最近だと北条司も同じような事書いてイメージ下げちゃってるし
大御所になると苦労もいい思い出になるかもしれんが
そうならないで終わっていく奴が9割以上の世界だからなー

121 はちま名無しさん このコメントに返信

>一応補足しとくと~わけではないですからね。当たり前ですが。

だったら書くなよw

122 はちま名無しさん このコメントに返信

労働基準法みたいな企業を対象とした法律と個人を対象とした法律を同列に語るなよ

123 はちま名無しさん このコメントに返信

凄い専アシは、給料高く別だけど、
アシは、修行だからね。
プロになるつもりなく、時給にギャーギャー言うなら、アシなんて止めた方が良い。

124 はちま名無しさん このコメントに返信

>>117
両方あるよ
でも誰に何の処理をお願いしたのか計算するの面倒くせーから、月に○日だけ来てくれみたいな
日給雇いの方が多い

125 はちま名無しさん このコメントに返信

ギャグ漫画を描いてる人がこういう事を言ってしまうと、すごく残念な気分になる
そうでなくても問題発言なのに

126 はちま名無しさん このコメントに返信

労働契約は口約束やなんとなくではなく、文面と印鑑を双方が結んだ契約なの?
そして時間時間言っているのなら、その時間が記載されたタイムカードなどしっかり証明できるものが手元にあるの?

127 はちま名無しさん このコメントに返信

>>123
寿司職人で似た話あったけど、今は寿司スクール一年通えば技術見につくから、プライドだけの個人の寿司職人がどんどん消えてってるんだよなぁ。
今時漫画家のアシにならない方が漫画家になる近道って時代なのにいつまでクソみたいな精神論で堂々と違法行為推奨してんの?

128 はちま名無しさん このコメントに返信

これでうすたの漫画が面白いなら一理あると言えるんだけどね
過剰に時間かけて大したもの生み出してないんだから口だけって話よ

129 はちま名無しさん このコメントに返信

>>117
1ページいくら云々の原稿料は漫画家の話だから
アシスタントはアルバイトと同じで原則時給だよ
会社立ち上げて社員として雇ってる漫画家もいるかもしれんが

130 はちま名無しさん このコメントに返信

古人曰く
前線にいる兵士はすべからく自分のいる戦場が一番の激戦地だと思い込む

131 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家とアシスタントって、医者と看護師ぐらい別の職種。
この件は、看護師が賃金の交渉をしたら、
「医師免許も取れない奴が文句を言うんじゃねぇ」と言ってる、パワハラみたいなもの。

132 はちま名無しさん このコメントに返信

もう固定給にしちまえよ
仕事が無いときも多い時も一律でさ

133 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁ普通の仕事と違って勉強させてもらってるって側面もあるからなぁ
人気作家ならともかくそうでないやつは金もあんまないだろうから「そんな金かかるならアシ雇う人数減らそう」ってなりそうだし多少は我慢するしかないんじゃないの?

134 はちま名無しさん このコメントに返信

雇用契約を結んでる以上はコンプライアンスに則って貰わないとなあ
うすたも結構馬鹿だったんだな

135 はちま名無しさん このコメントに返信

>>127
近道どうこうに関しては、集英社はソレが通用しないからな・・・
集英社の寿司スクール=漫画家のアシなのよね

136 はちま名無しさん このコメントに返信

>>127
結局、目利きもできんしょぼいの量産してるから、寿司屋の食中毒増えてるけどな。

137 はちま名無しさん このコメントに返信

実力本位じゃない社会ってどこだよ!?
今どき役場でも実力主義やぞ。

ああ、残業代踏み倒すのが常識だってわけね。このうすたとかいう奴は

138 はちま名無しさん このコメントに返信

一発屋唯一の当たり作品のジャガーも全く面白くなかったしギャグの才能は無いな
運のパラメータは高そうだけど

139 はちま名無しさん このコメントに返信

>>120
それなw 例えば1000人の漫画家の卵がいたとしてそこから大成功できるのなんて1人か2人てとこで
その2人が大成功したあと給料なんて見習いはなくていいだろみたい上から言ったら残り998人からそらフルボッコだわなw
それにヒットするかしないかなんて似たような絵でまったく同じ話書いた卵が複数いたとしても
ヒットしたのはそのうちの一人だけだったとかのほとんど運みたいなとこあるしな怒りはおさらだろうw

140 はちま名無しさん このコメントに返信

>>136
絶対数が増えたんだから食中毒も増えるに決まってんじゃん。
比率で比較しろよ。
増えるどころか減ってんだよ。バーカ!

141 はちま名無しさん このコメントに返信

>>123
研修制度みたいの使ってるならまだしもこれ単純な雇用の話だからね
最低時給も適用されるし残業代も支払われなければ単なる違法行為でしかないよ

142 はちま名無しさん このコメントに返信

>>132
売れてる作家ならそれでもね。
20万で5人雇ったとして、何もなくても月100万消えてくんだから・・・

143 はちま名無しさん このコメントに返信

確かにタベルはつまんない

144 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも三田が、うちはコンプライアンスしっかりしてますよってホワイトアピールしてる癖に
「昔のオマエの職場は全然違ったやろ?」って話なのに、
うすたが実力社会なんだから残業代を無心するなっていう的外れな発言してるからおかしなことになる

145 はちま名無しさん このコメントに返信

普段、お前らが言ってる言葉。
「日本が嫌なら出ていけ」だな。

146 はちま名無しさん このコメントに返信

>>131
院長と看護師といった方が正しいな
医者も看護師も雇われ側だから

147 はちま名無しさん このコメントに返信

法を守る気無いんであれば人を雇うべきじゃないわな。
それこそ『一人で描くべき』と思う。
一人で無理する分には誰にも文句は言われない。

148 はちま名無しさん このコメントに返信

日本は法治国家なわけで、漫画家だとか芸能人だからとかいい訳が通用するわけが無い

149 はちま名無しさん このコメントに返信

残業代出す代わりにアシスタント中の授業料を取ればいい。

150 はちま名無しさん このコメントに返信

修行だから我慢しろとか・・・
平成も終わろうとしてんのに昭和の感覚でしかモノを見られないって、あまりにも貧しいと思うの

151 はちま名無しさん このコメントに返信

サービス残業って、他人の時間を奪う行為だからね

実力主義の世界なら尚更、「実力を付けるための時間」「自分の作品を書く時間」を奪っちゃダメでしょ
それとも一生アシとして使いたいのかな

152 はちま名無しさん このコメントに返信

レベルの高いプロアシは作家から取り合いになるし、少女マンガ家とかそれで仲が悪くなったり

153 はちま名無しさん このコメントに返信

このアシスタントはなんで11年間も交渉もしないで今頃文句言っているんだ

154 はちま名無しさん このコメントに返信

確かに三田がドヤ顔でコンプライアンス遵守自慢してて
そうじゃないってアシに突っ込まれたのが発端だからな
擁護に回るほうが経緯を理解できてないただの馬鹿だなww

155 はちま名無しさん このコメントに返信

この件でうすたにはがっかりした。

156 はちま名無しさん このコメントに返信

>>126
多分ここまで言うからには自主的に記録してたんじゃないかな
それすらしてないなら正直分は悪いな

157 はちま名無しさん このコメントに返信

>>68
実力がない=筆が遅くて時間だけかかるって取ることもできる

158 はちま名無しさん このコメントに返信

マンガ業界のプロのアシスタントっていう存在が面白い
漫画家として一本立ちするつもりはまったくないのに漫画で飯を食っている
他の職種ではそうそないよな

159 はちま名無しさん このコメントに返信

>>144
これはまあ、そうだな

広告詐欺みたいなもん

160 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家は良い作品で印税ドカーンで大成功してやるぞって気概で頑張るけど
アシスタントは指示通りやる事やったらとにかく自給分のお金は下さいってな感じだもんな。

バイトアシと漫画家じゃ根性論の温度差はあるよそりゃ

161 はちま名無しさん このコメントに返信

>>153
してたんじゃない?
してなかったと書いてあるわけでもないし

162 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも漫画家は個人事業主だから労基に接触しないから好きなだけ働けるからな
アシスタントは従業員みたいなもんだから守らせなきゃ駄目だけど

163 はちま名無しさん このコメントに返信

>>127
実力があるなら、アシなんてやらずデビューすれば良いが、実力が無い・基礎がなってない奴が、アシを勧められるんだぞ。
寿司スクールと比べるなら、漫画スクールを卒業してデビューした奴なんて、僅かって知ってる?

164 はちま名無しさん このコメントに返信

>>150
昭和どころではないなw これは江戸の感覚ですねw

165 はちま名無しさん このコメントに返信

>>149
指示してるだけだから授業などとはお世辞にも言えんわ

166 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントって、正社員じゃないだろ?
諦めて就職しろよ
アシスタントってのはプロになるための修行
甘えんなボケカス

167 はちま名無しさん このコメントに返信

雇用している以上は払うのが基本
自分一人でやってるならいくら残業してもいいとは思うがな

168 はちま名無しさん このコメントに返信

ああ~~ダメダメ!パンツ頭にかぶってるような奴がなにをいってもダメ。おまえにもモラルなんかないじゃないってなっちゃう。結構いい事はいってただけに残念。

169 はちま名無しさん このコメントに返信

老害だなww
しかし漫画家は普通な職業ではたしかにない
まあそんな考えだから日本は衰退しているんだろうがね

170 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ、これで漫画家はアシスタント雇えなくなり事実上漫画という文化は消えるだろうな。
大手出版社はアシスタントの人件費負担を嫌がり海外に活路を求めるだろう。
日本には出版社と契約できない自称漫画家であふれかえるだろうね。

171 はちま名無しさん このコメントに返信

なんでか昨今の相撲業界があたまに浮かんだ

172 はちま名無しさん このコメントに返信

雇う側が言ってはいけない。
その理屈で言えばすべての業界が同じ。
そしてそういう考えが根底にあるから、
どの業界も給料を出して優秀な人材を集めるという
基本ができない。

173 はちま名無しさん このコメントに返信

>>163
>僅かって知ってる?
へぇ。初めて聞いたなぁ

174 はちま名無しさん このコメントに返信

クリエイター業なんて成果が出せなきゃ報酬が無いのは当然じゃないかね
まあこれはアシスタントだから話は違うか?

175 はちま名無しさん このコメントに返信

>>154
切っ掛けはそうだけど正当化のためか、マンガ界に一般論に広げてるから
少なくとも少女マンガの世界では若手より収入の多いプロアシは居るし編集から育ててくれ的に紹介されるケースもあるし
原則論としてはわかるけど

176 はちま名無しさん このコメントに返信

>>142
5人も採ってるのは確実に週刊誌だし売れてる部類の漫画家だから問題ないぞ

177 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
線画が下手だけどイラストレーターにはなれなかった上手い専業グラフィッカーとかいる
絵が下手だけどプロット&ネーム作りが超上手い原作者とか。
職人の世界は、全部備わってる人のほうが稀なんだろうね・・・

178 はちま名無しさん このコメントに返信

>>154
うすたがおめー違うだろってツッコミしてるわけじゃないじゃん

179 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
映画のチーフ助監督とか
アニメの演出とかそういう立場の人はいるよ
創作業界では矢面に立つより縁の下で支えるのを選ぶ人はいる

180 はちま名無しさん このコメントに返信

>>166
うわぁ、キモいわ。
タイムトラベラーさんなの?

181 はちま名無しさん このコメントに返信

実力者会は法を超越しないと思います。
法を超越した実力者は、ただの圧政者です。

182 はちま名無しさん このコメントに返信

法治国家に従えないなら海外へ出ていけ

183 はちま名無しさん このコメントに返信

勉強に来てるアシスタントと
アシスタントで食っていくことに決めたプロアシだと話が変わってくるけど
(落語家の付き人と、専業マネージャーの違いみたいなもん)

ただ、個人事業主である漫画家が金銭を出して雇うなら、契約が発生して全て後者になるので
うすたの言うような前者としてコキ使いたいなら、無償奉仕させる弟子を取るしかない

184 はちま名無しさん このコメントに返信

いいか~?アニメの動画マンや漫画のアシスタントなんかには絶対になるなよ~?

185 はちま名無しさん このコメントに返信

>>158
うーんこれはゴミの発想
デザイン事務所とかあるの知らないのかな

186 はちま名無しさん このコメントに返信

>>177
海外はそういう一芸に秀でたやつらを集めてうまくまとめてやるみたいなのほんと上手いよな
一方で日本はこれである、どこで差が付いたのか

187 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家当人はその通り
でも人を使う以上は労基に従わなければブラックと言われても仕方ない

188 はちま名無しさん このコメントに返信

様々な作品があるように
漫画家それぞれの考えも当然あるだろうに
勝手に漫画家達の総意みたいに
主張するのやめろや馬鹿うすた

189 はちま名無しさん このコメントに返信

>>2
ゲームの面白さ=容量じゃないとか言ってたくせに、豚って頭悪いんだなぁ

190 はちま名無しさん このコメントに返信

>>180
???

191 はちま名無しさん このコメントに返信

高速詠唱伝ボクラガソン

192 はちま名無しさん このコメントに返信

>>184
動画マンは自営業だからしょうがないけどアシスタントはアルバイトだから全然話が違うぞ

193 はちま名無しさん このコメントに返信

「週刊で描かせる」なんて無茶を作家にさせなければ、
そもそも残業がいらないんだがなぁ~、出版社さんよぉ。

194 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントに社会保険込みでそれなりの給料を出せる漫画家なんて少ないだろうし
現時的には条件の良いところで働けるように努力するか転職するかの2択だけど
それを言い出すと叩かれるしで難しいね

195 はちま名無しさん このコメントに返信

1人漫画家最高 仕事する時間も自分で責任持って決められるし
金も独り占めじゃ!

196 はちま名無しさん このコメントに返信

>>194
夢追い人ってのは、理想をぶら下げれば安く働かせられるからね
世の常

197 はちま名無しさん このコメントに返信

タベルは読み切りレベルのネタを延々と伸ばしてるからなー

198 はちま名無しさん このコメントに返信

今までジャンプで読んできた漫画とかって
アシスタントが奴隷のように働いた犠牲のもとに出来上がってるんでしょ
多分、労働基準法とか徹底させると週刊連載とか成り立たなくなるし
出版社がアシスタント雇う費用負担するとかじゃないと解決無理なきがす

199 はちま名無しさん このコメントに返信

法の範囲内で結果を出せるのが実力では

200 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家は自由業だけど
アシは被雇用者だからなぁ…

201 はちま名無しさん このコメントに返信

>あとタベルが全然面白くないです・・・

草

202 はちま名無しさん このコメントに返信

使えないアシスタントに限ってしょうもない知恵だけは持っててめんどくさいのが多いんだよなw
実力無いのにツイッターでゴチャゴチャ金の文句たれるアニメーターみたいなもん

203 はちま名無しさん このコメントに返信

残業代を払うのが嫌ならアシスタントなんぞ使わなければいいのです

204 はちま名無しさん このコメントに返信

>>193
書かせてんじゃなくて自分から描いてんだよマヌケ
嫌なら月刊誌行くなりwebに行けと言うだけの話だ

205 はちま名無しさん このコメントに返信

絵、だけで言えばアシスタントの方が上手いんだってな

206 はちま名無しさん このコメントに返信

マサルさんだけの一発屋が調子こいてんな

207 はちま名無しさん このコメントに返信

うーん、うすたの発言はちょっと残念ですな。

こち亀の秋本の職場はかなり良かったらしいね。

208 はちま名無しさん このコメントに返信

集英社or講談社or小学館ってこだわりがなければ
アシスタントなんて修行しなくても漫画家になるチャンスはいっぱいあるのにな
やっぱジャンプマガジンサンデーで漫画を描きたい人が多いんだろうな

209 はちま名無しさん このコメントに返信

>>205
物による定期

210 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたが実力云々は笑えるからやめてほしい。

211 はちま名無しさん このコメントに返信

アシを雇わない富樫大勝利!

212 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたは1週で10ページくらいしか書いてない

213 はちま名無しさん このコメントに返信

言いたいことは分かるけど正解と言えない

214 はちま名無しさん このコメントに返信

>>205
精密で写実的な絵が必ず評価される世界じゃないからな

215 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたも歳とって評論家気取りになっちゃったか。
もうプロには戻れないね。

評論家になった人はもう最前線で戦えないからね。

216 はちま名無しさん このコメントに返信

これは正論
力がなければ給料もない
バイトしながらやるもんさ

217 はちま名無しさん このコメントに返信

>>207
良いというレベルじゃないよあそこは
待遇も給与も1流企業レベル

218 はちま名無しさん このコメントに返信

>>211
雇ってるよ
去年9月発売のジャンプ流DVDに3人はアシがいた

219 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたやっちまったなぁ・・・
先生の立場でこれになんか文句いっちゃいかんだろ

220 はちま名無しさん このコメントに返信

>>211
何だかんだ富樫ってスゲェよな。
(手助けしてる妻が実質アシスタントだけどね)

221 はちま名無しさん このコメントに返信

マンガは労働時間でなく成果主義だけど、プロの漫画家とそのサポートのアルバイトでしかないアシスタントを同じ条件で語るのは違う気がする

222 はちま名無しさん このコメントに返信

>>202
その辺はアシに限った話じゃない

223 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたの発言は、否定的になる感情も沸けば
そりゃそうだろうなって現実を言ってると思える感情も沸く

224 はちま名無しさん このコメントに返信

×富樫
○富樫

225 はちま名無しさん このコメントに返信

富樫にアシがいなかったのは幽白後期だろ

226 はちま名無しさん このコメントに返信

よっしゃ全力で潰すぞ、全力でだ

227 はちま名無しさん このコメントに返信

精神論を言い出す人は、今いる職場が内心嫌いだって聞いたことあるわ。
うすたは漫画家って仕事好きじゃないのかもね。
本人が一番離れたいって思ってるんじゃないかなって思うよ。心理学的にはね。

228 はちま名無しさん このコメントに返信

ラララ
漫画家は〜
社会のクズ
人生の落伍者〜
穀潰し〜

229 はちま名無しさん このコメントに返信

>>215
評論家の皆さん

よしりん
江川達也
うすた ←New!

230 はちま名無しさん このコメントに返信

さすがに三田くらいになると条件良いんだなあ
ホワイト過ぎて草

231 はちま名無しさん このコメントに返信

支払ってもソシャゲのガチャ代に消えるだけだよ…(笑)

232 はちま名無しさん このコメントに返信

これが発端で日本の漫画は確実に衰退しますね、間違いない

233 はちま名無しさん このコメントに返信

逆だろ。

老害みたいな考えの奴は、どっか行け。

が正解。

234 はちま名無しさん このコメントに返信

ワンカットいくらで契約すればいいだけ

235 はちま名無しさん このコメントに返信

>>229

236 はちま名無しさん このコメントに返信

>>224
何か違うのだろうか

237 (👄) このコメントに返信

SONYが中古問題でグダグダやってた時(ps1とps2)、どさくさに紛れて
著作者なりゲーム会社なりに利益を還元出来るシステムでも作っちゃぇば良かったんだよね。

でも、もう遅い。仮面ライダー漫画本は中古で買ってるわ。
アホ共め。

238 はちま名無しさん このコメントに返信

結局どういった契約を結んでるのかによるだろ
出来高性なのか時間給なのか知らんけど、それを超える労働が発生したならお金は払うべき

239 はちま名無しさん このコメントに返信

急に金が入用になって請求しだしたの?

240 はちま名無しさん このコメントに返信

メーターとか一律低賃金の裏方は置いといて名前出してページ取って作品で勝負してる漫画家が
内容の出来や売り上げに関わらず誰でも楽に楽しくお仕事出来てたら本人らのモチベーションあがらないんじゃないかって気もする

241 はちま名無しさん このコメントに返信

>>234
何かお願いする度にいちいち何コマをやらせたか記録しろってか。執筆しながら地獄かよw

242 はちま名無しさん このコメントに返信

マサルさんが全盛期
今のタベルはマジでつまらん。

243 はちま名無しさん このコメントに返信

社長である漫画家に実力主義を求めるのは分かるが
平かバイトにあたるアシに求めるのは違うと思う

244 はちま名無しさん このコメントに返信

>>238
どんな契約だろうと最低賃金と残業代は支払う義務があるんで

245 はちま名無しさん このコメントに返信

これは残念ですなぁ。

246 はちま名無しさん このコメントに返信

>>241
なら時間拘束で雇うかアシなんて使わなければいい

247 はちま名無しさん このコメントに返信

支部で優勝5万ぐらいでうまいイラストを使っちまおうって企画よくあるけどムカつくわー
プロに頼んだらどんなに今受けしない絵でももっと金かかるからって世間知らずの素人につけ込もうとすんの

248 八神はやて このコメントに返信

まあ、今回はうすた先生を擁護する側に回る。
全部肯定するワケやない。ひと昔前なら労働虐待だが現時点では表現方法も発表手段も色々あるので【マンガ業界にしがみつく必要がない】。コマ割りや世界観設定、トーンワークなど細かい分業で作者と対等な報酬を得ている人もいる。【有能な協力者】だと認められないといつまでも待遇が良くならないのは当然。

249 はちま名無しさん このコメントに返信

>>208
集英社は大体の雑誌にジャンプって付いてるけど
講談社と小学館はそうでもないぞ

250 はちま名無しさん このコメントに返信

>>241
ページ数は決まってる、カット割りも最初に決めるんだから
最初に決められるだろ

251 はちま名無しさん このコメントに返信

出版業界で遅れてるのは、そもそも契約書をかわさないことだと思います!

仕事する前に契約書を結びましょ?

252 はちま名無しさん このコメントに返信

贅沢しなきゃマサルさんで一生食べていける身だからもうヒット出せなくてもいいもんな

253 はちま名無しさん このコメントに返信

別に今の時代アシ雇わなくてもデジタルなら一人で描けるし
アシとの人間関係が嫌な作家も多いし大御所のデジタル環境化も進む
ますます食えないアシは溢れてくだろうねw

254 はちま名無しさん このコメントに返信

>>248
有能だろうと無能だろうと給料と残業代は払う義務があってな

255 はちま名無しさん このコメントに返信

>>220
スゲェのは描ける時だけ描けば良いというご身分では

256 はちま名無しさん このコメントに返信

>>248
実力ある無し以前に未払いは違法だから
というか実力あるからクビにしないで10年も雇い続けたんだろ

257 はちま名無しさん このコメントに返信

いいぞー
漫画なんて滅びろーw

258 はちま名無しさん このコメントに返信

>>247
>>支部で優勝5万ぐらいでうまい
支部って支.那の事? 

259 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントは実力に応じてお金をもらってるんだから仕事をさせた残業代は払いなよ

260 はちま名無しさん このコメントに返信

ブラック企業「ウチに労働法云々を求めるな。ここは実力本位の世界。嫌ならよそ行け!(ニヤニヤ)」
これとおんなじ事だろ?
うすたバカじゃねえの?

261 はちま名無しさん このコメントに返信

>>253
ネットでアシを頼むってのならともかく
デジタルだから一人で描ける

典型的なエアプでワロタ

262 はちま名無しさん このコメントに返信

有能無能の格差を縮めたら丸ごとレベルが下がる弊害しかないどすえ
先生だっていま微妙だからもがいてるでしょ
もう一回ヒット出せばまた浮き上がれる
だからみんな頑張るんだよ

263 はちま名無しさん このコメントに返信

よくよく考えたら全く能力のないアシスタントが儲かるのか・・・・
明日から来なくていいよは違法なんやろ 

264 はちま名無しさん このコメントに返信

囚人使えばええんやで

265 はちま名無しさん このコメントに返信

>>253
無理やぞ
デジタルで全てどうにかなんなら下書きで出す奴なんかでない
AIなど機械では絶対に成り立たない職種の1つなんだから

266 はちま名無しさん このコメントに返信

>>258
なんでやねん シブだよXIV

267 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
描けるんだよなぁ…エアプはお前だろw

268 はちま名無しさん このコメントに返信

>>264
指定の作業以外は違法やで

269 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画のあり方は時代によって変わるんだよ。
修行とか精神論だとかが否定されたら漫画文化が崩壊するとか言ってるアンポンタンには、どうぞ崩壊して下さいとしか・・・。どうせ崩壊しねーからw

コイツの言う漫画ってどーせジャンプとかマガジンとかそういう有名どこだけだろーしw

270 はちま名無しさん このコメントに返信

法律守らない奴が違法ダウンロードにつべこべ言うなよ?

271 はちま名無しさん このコメントに返信

売れてないときに交わしたアホみたいな奴隷契約のまま売れてもあわよくばそのまま行こうとする編集部が悪い

272 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
描けるよ。何言ってんの

273 はちま名無しさん このコメントに返信

>>250
無理無理。やってみればわかる。
ネーム状態から誰に何を割り振れば良いか全て考えて記録しておく、という
謎の作業が発生するぐらいなら時給日給にした方が遥かにマシ
そしてそんな割り振り途中で演出を変更したりして絶対狂うし。

274 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそもこれ三田の元アシが残業代請求するぞと言ってるだけで
三田は払うとも払わないとも言ってないわけだが、よくこんな盛り上がれるもんだな

275 はちま名無しさん このコメントに返信

やっぱり雇用の問題が理解出来てないね
プロダクションっていう会社形態をとっている場合は通常の会社業務と同じだよ
マンガ道のトキワ荘とかなら別だけど

276 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
高橋ツトムですら一人で描いてるんだが?
お前恥ずかしいヤツだな

277 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家本人の話なら実力主義の自己責任で間違ってないけど、アシスタントは雇ってるんだからきちんと労働基準法や雇用契約に基づいて働くのは当たり前だろう

278 はちま名無しさん このコメントに返信

>>267
そりゃ描けるだろ
19ページも1年かけりゃw
そんな時間をかけてらんないからみんなアシを調達してるんだろw

レス2つでもうおまえのお里はしれたんだからもう黙ってろよwwwww

279 はちま名無しさん このコメントに返信

>>263
途中解約はできないが更新しなければいいだけ
つーか面接も当然するから実力はその時点でわかる

280 はちま名無しさん このコメントに返信

法律違反してなきゃ維持出来ない業界ってのはね、とっくに滅んでるゾンビ業界だよ。
さっさと成仏してもらった方が業界の未来にとっても良い。

そもそもジャンプが無くても漫画好きは全然困らないんだけどなぁ。

281 はちま名無しさん このコメントに返信

>>276
ごく一部だけだから
1%にも満たないよ

282 はちま名無しさん このコメントに返信

>>278
19ページに1年もかかるわけねーだろエアプが

283 はちま名無しさん このコメントに返信

スポーツ選手なんかもそうだけど、いくら法律で仕事の時間を決めたとしても
活躍するのは自主練するような人たちでしょ

284 はちま名無しさん このコメントに返信

>>278
浜田よしかづも知らないエアプくんw

285 はちま名無しさん このコメントに返信

超売れっ子レベルなら別だけどそこそこに人だとアシスタントより金がないって場合もあるからなあ
趣味で描いてんでしょ?代りはいくらでもいるんだよって言われたら黙る他ないつらい仕事だ
それは漫画に限らんか

286 (👄) このコメントに返信

>>257
滅びたら朝鮮女の下僕になるの?
下僕根性まる出しの坊やは、一寸頭がおかしいね

287 はちま名無しさん このコメントに返信

>>274
それだけならそりゃふーんで終わるけどこれうすたの話だからね

288 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
月刊誌で少女向けみたいな派手なツヤベタとか演出がないならイケる。
ベタもトーンもバケツツールでほぼ一人でイケる。背景も写真加工したり3D駆使すりゃイケる。
出来ない事はない。

289 はちま名無しさん このコメントに返信

>>272
描けるわけない
というかそんな奴ほぼいない

290 はちま名無しさん このコメントに返信

>>278
ノウハウ無しの新人一人でも三ヶ月かかんねーよ

291 はちま名無しさん このコメントに返信

>>273
>誰に何を割り振れば良いか全て考えて記録しておく、という
謎の作業が発生する

誰に何を割り振れば良いか全て考えてこれは普通に考える事じゃねーの?
プロの漫画家って思いつきの落書きみたいな物?

292 はちま名無しさん このコメントに返信

>>261
塗りは別の人が担当することも多いね。
背景なんかはほとんど他の人が担当だし。

293 はちま名無しさん このコメントに返信

>>283
全然見当違いな事言ってて草

294 はちま名無しさん このコメントに返信

何故ギャグ漫画家は老害になってしまうのか
特に一発屋

295 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家が足元見られる理由
結局こいつら病気だから、違法ダウンロードで漫画業界死滅しても漫画描くんだよ
描いたからには発表したいから個人でアップする、今のプロには同人で活動してる人も多いからそう言う人は必ず画像投稿サイトやツイッターで作品を発表する
今でも宣伝って口実で絵描きは色々ネットに作品の一部でもアップし過ぎている位だから
それ見て勘違いする奴が出て来るのは当然なんだよ、絵はただで見れるって
要するに大した用もないのにいい気になって見せ過ぎなんだよ
みんなそれが解ってるから漫画家なんて廃業してもいいって思ってる

296 はちま名無しさん このコメントに返信

>>291
その日に入れるアシ、そいつが出来る作業、自分のペン入れのペース
色んな具合によってお願いしたい事が日々変化するから
最初から割り振るのは無理
白紙のコマに背景だけ描く、なら渡せちゃうけど
髪のベタやってーとかは大体がその都度空いてる人にお願いする形

297 はちま名無しさん このコメントに返信

>>288
そんな少女向けの中のごく1部だけ取り上げて「漫画は一人で描ける!」とか豪語されても何の説得力もないなぁ

298 はちま名無しさん このコメントに返信

>>292
何か一部の作家のソースだけで言ってるな
全工程一人でやってる中小の作家も多いんやで?

299 はちま名無しさん このコメントに返信

仕事場まで通ってるアシスタントは残業はでてくるが
在宅アシってどうなんだ????? 自己申告制なのか?
作業してる映像を配信してもらって
監視して管理することもできなくはないだろうけど……

300 はちま名無しさん このコメントに返信

法を自分でやぶってるんだったら他の人に注意はできないね

301 はちま名無しさん このコメントに返信

待遇契約は改善せなあかんとして仕事量に限っては個人の力量が物いう
ワンパンの作画の人みたく絵は上手いし早いなら漫画のほかにもあれやりたいこれやりたいと欲出せるほどの余裕がある
出来ない人はもっと少ない作業量でも悲鳴上げてる
モロにできる範囲の仕事量と質が影響する実力社会だと思うが

302 はちま名無しさん このコメントに返信

>>294
小林よしのり・・・江川達也・・・

303 はちま名無しさん このコメントに返信

>>297
隔週連載、月刊誌なら一人で描いてる作家多いよ
週刊は知らん

304 はちま名無しさん このコメントに返信

>>297
逆だよ逆、少女向けみたいなツヤベタやら過度な白抜き演出やらがなければ、だよ
というか、20ページ程度でもいいから
一人でデジタルで漫画を仕上げてみればわかりそうなもんだけど
何でそんな頑ななの?

305 はちま名無しさん このコメントに返信

冨樫仕事しろー!お前は描けば売れるんだ!

306 はちま名無しさん このコメントに返信

>>299
厳密にやってないとこもあるやろそりゃ
深夜のコンビニバイトがたまに奥で休んでても問題ないのと一緒

307 はちま名無しさん このコメントに返信

>>296
白紙のコマに背景だけ描くので契約すれば十分じゃね?
髪のベタやってーとかは契約外なんだから断ればいいし金になるなら描けばいい

308 はちま名無しさん このコメントに返信

>>305
描かなくても売れるからなぁ・・・

309 はちま名無しさん このコメントに返信

>>304
実際にそんなのいないからだよ

310 はちま名無しさん このコメントに返信

>>299
時給で雇ってあまりにも返しが遅いようなら容赦なくクビになるだけ
目の前にいるより容赦なく切られる

311 はちま名無しさん このコメントに返信

>>294
うすたは一発屋じゃないんだが
よく知らないなら発言するなよ

312 はちま名無しさん このコメントに返信

この人は発言しちゃダメなタイプ

313 はちま名無しさん このコメントに返信

>>297
横だが、浜田よしかづって漫画家は1人で漫画を描いているが
その様子をネットで配信してるから、それを見て1人で漫画を描けるか
どうかをたしかめてみるといいよ 

314 はちま名無しさん このコメントに返信

>>295
今の漫画業界って例えるなら種明かしが済んだ後の手品なんだよ
誰も新鮮さを感じていない
ジャンプ+などのただで漫画が読める環境を公式が平気で用意してる
しかも作品数も膨大で一々チェックするのも面倒になるくらいだ
そんな環境に慣れた読者がどうなるかぐらい解るだろ?
ほんの少しでも金を取ればいいんだよ
それで読者が減るというのなら、それが今の漫画の存在価値なんだよ
一番漫画を叩き売りしているのは漫画業界その物

315 はちま名無しさん このコメントに返信

>>309
浜田よしかづ、高橋ツトム

316 はちま名無しさん このコメントに返信

>>309
いや、いるだろw
例えネーム&ラフで1週間かかっても、そこから3週間もあるんだぞw
20ページだとしても、ラフ後からスタートで1日1ページすら仕上げられないなら漫画家辞めろとしか。

お前はどんな計算してんだよw

317 はちま名無しさん このコメントに返信

フードファイタータベル死ぬほどつまらんのになぜ続いてるのか

318 はちま名無しさん このコメントに返信

もうヒット何作か出してるプロって3つぐらい連載続けてコラムやらイラストやら手広くやってる人多いじゃん
出来なければ他の人にいくだけの仕事を繋ぎとめるのは自分次第だわ
めちゃくちゃな低賃金契約に関しては結ぶ前になんらかの知恵を付けて対処しないとあとあと引きずるから気を付けないとね

319 はちま名無しさん このコメントに返信

>>313
だからごく一部だけだって
一人で書けるほど余裕がある人はアシ雇ってもう一本書いたりするのが普通だから

320 八神はやて このコメントに返信

イヤ、コレは売れてるマンガと売れてないマンガのアシスタントの状況説明が必要。月産200枚だと仕事は波はあっても中断はない。だが100枚以下だと【途切れる】。先生ひとりが苦しみ抜いてアシは待機するだけも多い。作画ばっかり豪華なマンガだとアシのスケジュールは週に3日徹夜だけを要求とか常人離れした要求もある。
この先生は月産200もいってないので【仕事が途切れる】系。これで毎日フル残業なら作家もアシも超無能。

321 はちま名無しさん このコメントに返信

>>319
いることは事実じゃんw
なんで素直に認められないの

322 はちま名無しさん このコメントに返信

いやいや法律は守れよ

323 はちま名無しさん このコメントに返信

>>316
月刊誌の人はマイナー作家ばっかだから大体他にも何か仕事してるから

324 はちま名無しさん このコメントに返信

>>321
一部な
そりゃいないわけじゃないさ

325 はちま名無しさん このコメントに返信

>>321
もしかしたらアシだけで挫折して漫画家になりそこねた偏屈おじいちゃんとか・・・
可哀相

326 はちま名無しさん このコメントに返信

マサルさん大ヒット
ジャガーそこそこヒット
タベル???

327 はちま名無しさん このコメントに返信

ジブリは結局無くなったけどな

328 はちま名無しさん このコメントに返信

そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃない すごっ
うすた京介 だれ?
自衛隊も残業代でないし。
Googleに違法サイト通報してないのかな?同人でもやってるのに。

329 はちま名無しさん このコメントに返信

電子書籍以外廃止早く

330 はちま名無しさん このコメントに返信

>>323
というお前の妄想じゃん・・・

331 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントって個人事業主じゃないの?
個人事業主だから、契約時間を越えた分を払わなくても良い訳ではないけど
個人事業主で成果に応じて報酬が上がるなら残業代が出なくても普通だと思うよ

332 はちま名無しさん このコメントに返信

>>323
俺月刊連載だけどラノベ挿絵とか細々したイラスト仕事やりながら一人で連載してるよ
ラノベは専業じゃないからさすがに2ヶ月かけてるが

333 はちま名無しさん このコメントに返信

この人の面白いと思った事がない

334 はちま名無しさん このコメントに返信

芸術家を仕事としていいんだろうか?

335 はちま名無しさん このコメントに返信

>>332
妄想に取り付かれてるから諦めた方がいい

336 はちま名無しさん このコメントに返信

>>325
あ~あ反論できないから無理やり暴言でマウントとり始めたw
そんなくやしかった感じだ?

337 はちま名無しさん このコメントに返信

いや、正論やん。
嫌なら辞めて普通に就職した方がいいってアドバイスしてくれてるんやで?

338 はちま名無しさん このコメントに返信

>>326
ジャガーも大ヒットなんだが
00年代以降のジャンプ黄金期の漫画の一つやぞ

339 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁ、賃金未払いの口実にしちゃいけないが、実力主義な世界なのも事実なんだよなあ。
努力して、なんとしても競争に勝とう、目立とう、売れよう、見てもらおうって世界だから、
いい環境で働いて、夕方になったら帰ります、残業しませんっていうホワイトカラーな職と思ってやるのは間違いなく違うだろうとは思う。

340 はちま名無しさん このコメントに返信

>>332
何ページぐらいなんや?
真っ白系の少量漫画なら一人でも可能なんやろな

341 はちま名無しさん このコメントに返信

天才に常識を求めますか?ヘドが出る。ダヴィンチ、ゴッホ、ピカソ、北斎、手塚。彼らの職場に労働基準法があったと思いますか?王様と奴隷で何が悪い。みんな平等、みんな仲良しで天にそびえるピラミッドが作れるわけがない。天才の下で働こうとしたなら、地獄を見る覚悟をするべきだ。そして耐えられなかったのなら黙って去れ。

342 はちま名無しさん このコメントに返信

>>336
ごめんごめん
デジタル作画の速度を知らない人みたいだから
てっきり漫画家崩れのアナログおじいちゃんかと・・・

343 はちま名無しさん このコメントに返信

一人だけ出来なくて居残り勉強させられてた子が、あまりにも使えないのでクビに成った後から文句言ってる感

344 はちま名無しさん このコメントに返信

作品が面白くてファンになったら物理媒体買うから違法視聴は宣伝としてOKってことやね

345 はちま名無しさん このコメントに返信

>>342
スピードで勝ち誇っちゃう作家さんはちょっと程度が知れるな

346 はちま名無しさん このコメントに返信

人によって限界値が違うから実力社会ってのは本当だよ
綺麗で速い正確なら仕事の方から来る 汚い遅い適当なら頼み込んで仕事貰う
売れてない人の弱みにつけ込んだひどい契約とかそもそもマンガ家自身が管理できないのにアシスタント雇ってもめるのはアレとして・・・

347 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたとかいう勘違い野郎は何を言ってんだ
人の手借りてんならしっかり金払えや

348 はちま名無しさん このコメントに返信

タベルは面白いよ

349 はちま名無しさん このコメントに返信

この程度で文句言う奴はどこの業界でも使えんと思うけどな
漫画家になることを人生の逃避の材料にしてるクズ

350 はちま名無しさん このコメントに返信

もう漫画家には同情できなくなったな

351 はちま名無しさん このコメントに返信

>>341
バカなのw
芸術家だって人を雇ったら普通に賃金支払ってるよw

352 はちま名無しさん このコメントに返信

>>348
初期は俺も好きだった

353 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家は個人事業主だから、それは成り立つんだがな
アシじゃあ勝手や身分がが違うわな

354 はちま名無しさん このコメントに返信

>>345
そうだよね、おじいちゃんごめんね。難しい事言って。

355 はちま名無しさん このコメントに返信

>>337
いや、給料は払えよ

356 はちま名無しさん このコメントに返信

>>342
必死に青筋たてながら煽ってて草
どんだけくやしいんだよ
知ったかだろうけどこんなのがプロやってたら悲しいわw

357 はちま名無しさん このコメントに返信

>>356
そうだよね、デジタルの現場なんて何も知らないから無理ないよね
ごめんねおじいちゃん・・・

358 はちま名無しさん このコメントに返信

>漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい

まともな仕事じゃなくしてるのはそういう事平気でするお前ら自身じゃん?

359 はちま名無しさん このコメントに返信

>>357
じゃああなたは何を知ってるの?

360 はちま名無しさん このコメントに返信

違法残業させて描いた漫画の違法アップロードには怒るんだな
まずは自分たちの悪いとこから直そうか

361 はちま名無しさん このコメントに返信

>>359
おじいちゃんがよく知ってるアナログの現場も
移行後のデジタルの現場も良く知ってるよ
来世は頑張ってねおじいちゃん・・・

362 はちま名無しさん このコメントに返信

>>343
全然違うような気がするが。
そもそもアシ一人じゃなくて皆の話しだろうし。

363 はちま名無しさん このコメントに返信

雇ってる人が個人事業主扱いだったらまた違う話だがね
メジャー雑誌の漫画家なんて一握りのエリート集団なわけだからこういう発想にもなるわな

364 はちま名無しさん このコメントに返信

無能が無駄に残業したような残業代は付けさせない会社も多い
大手であろうが
むしろ大手こそ成果で見るからってのはあるかもしれんが

365 はちま名無しさん このコメントに返信

アシとして雇うってか雇ってるんじゃなくて個人事業主同士が共同でって形じゃないの?給与じゃなくて報酬って形で。

366 はちま名無しさん このコメントに返信

マサルとジャガーは面白かったけどタベルはつまんねーわ

367 はちま名無しさん このコメントに返信

タベル面白いやろ
無料で読ませてくれる事に感謝するべき

368 はちま名無しさん このコメントに返信

>>361
私は一人隔週連載30pフルデジタル環境ですが
ネーム二日、下書き三日、作画三日、仕上げ二日で仕上げています
他にもイラスト兼業です
あなたの環境はどのような作業環境だったのですか?

369 はちま名無しさん このコメントに返信

ギャグマンガ日和とベルセルクじゃ絵のレベルと密度が違うから同じ100枚で前者が
「ムリ!」って言ったら「ハイわかりました」って仕事が逃げてく。
力がないと苦しむのはやった仕事=物量、内容で分かりやすいからってのもありそう。

370 はちま名無しさん このコメントに返信

>>365
プロダクション化してない漫画家はそうだろうね

371 はちま名無しさん このコメントに返信

プロなら読者がいるだけで幸せという境地にいるからねレベルが違うようすたは

372 はちま名無しさん このコメントに返信

食べる好きだよ
タダなら読みたい
有料ならいいや

373 はちま名無しさん このコメントに返信

>>350
X 漫画家
O うすた

374 はちま名無しさん このコメントに返信

>>359
お里が知れてる

375 はちま名無しさん このコメントに返信

>>362
皆は出来る子だから文句を言ってないんじゃね?

376 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画というか創作全般ビジネスライクでうやってる人と趣味の極致まで到達してる人で相当温度差あるよな。

377 はちま名無しさん このコメントに返信

>>362
というか10年雇い続けてるからねそもそも

378 はちま名無しさん このコメントに返信

最低賃金はまもろうや

379 はちま名無しさん このコメントに返信

>>365
出来高制って聞いた事ないけどな
大体社員かアルバイト形式で

380 はちま名無しさん このコメントに返信

タベルがクソつまんないのはマジ
あと実力主義とか言うならお前のコネで連載してる嫁のクソ漫画もうち切れ

381 はちま名無しさん このコメントに返信

>>340
浜田よしかづって漫画家が今現在作業配信してるから視聴してみるといいよ
1人で背景もそこそこ書き込んでて月間25ページくらいは描いてるから
(過去web掲載時は30ページ前後)
このくらいのレベルの作画を1人でこなせる人がいるのなら、これが当たり前になる
可能性も少なくはないと思う。

382 はちま名無しさん このコメントに返信

空知が漫画家なんか漫画描いてなかったら犯罪者みてーなもんとか自虐してたけど
程度の差こそあれ自分は社畜に向いてないから漫画描いてんだって自覚がある漫画家けっこういると思うわ

383 はちま名無しさん このコメントに返信

>>375
漫画家に限った話しでもなく出来ないヤツほど文句が多い

384 はちま名無しさん このコメントに返信

>>368
すげーな
ワイもイラスト業やってるけどそんなん夢のまた夢だわ

385 はちま名無しさん このコメントに返信

>>371
いや漫画家はそれで良いけど雇ってる人間までそれを求めちゃあかんやろ

386 はちま名無しさん このコメントに返信

>>375
いや、文句言う言わないじゃなくて、環境は皆同じだったんじゃないかってだけの話し。
文句言ってるのが問題じゃなくて、そういう環境があるという事実は問題じゃないの?という事です。

387 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家本人は0か100かの印税収入の世界かもしれんが、
その下で使われてる人間は例え漫画が売れても変わらぬ給与であるように、
一般企業に勤めてるサラリーマンとなんら変わらない。
作家の都合を押し付けちゃいけない領域だよ。

388 はちま名無しさん このコメントに返信

>>382
実際違法行為助長してんだからまさにその通りだよな
犯罪者のギリギリ一歩手前というか

389 はちま名無しさん このコメントに返信

>>384
隔週って珍しいね
そういえばWEBコミ案件でそんなの来たな
しかし30Pて多いな、自分なら絶対蹴るわ

390 はちま名無しさん このコメントに返信

何が実力主義だお前の嫁の漫画クソつまんねーんだよ

391 はちま名無しさん このコメントに返信

>>381
当たり前になるわけない
大多数がそれをできるやってるなんて話聞いた事もない

392 はちま名無しさん このコメントに返信

>>384
描いてるのファンタジー系なので作画でほとんど眠れないですけどね
人と接するのが嫌なので一人でやってますけど体に毒です

393 はちま名無しさん このコメントに返信

冨樫いいよなあ面白いから棒人間でも素描でも最悪ゲームしてても売れるもんな
実力格差だな

394 はちま名無しさん このコメントに返信

>>387
売れた時はボーナスはあげて欲しいな

395 はちま名無しさん このコメントに返信

なんでうすたがお金払ってないとか法を守ってないとかなるんだ?
アシスタントって今までだってキツイ環境と分かっている
仕事を選んでるのにつべこべ言ってる方に違和感なんだけど、、
それに違法アップロードとか著作権とか出来上がった作品に対する法と
労働に対する方じゃ論点が全然違う。

396 はちま名無しさん このコメントに返信

何はともあれ汚ねえツラだ

397 はちま名無しさん このコメントに返信

>>389
今やってる月刊誌でも
40Pでネーム切ると他作家さんと比べて多いから〆切り大丈夫ですかって言われるが
隔週30Pは流石に地獄

398 はちま名無しさん このコメントに返信

「職人」や「匠」の世界ってそういうもんだと思うけど。
めんどくせーやつ。

399 はちま名無しさん このコメントに返信

>>392
これはアシ使わなきゃダメな奴だわ
メールだけでやり取りするとかいろいろ手はあるはず

400 はちま名無しさん このコメントに返信

欧米では内容より絵重視だからあんま下手過ぎると読み物としておもしろくても売れないっていうな
日本では内容が当たれば絵が下手でも売れるけどONEとか増田とか

401 はちま名無しさん このコメントに返信

>>395
そういう事じゃなくて残業もらえなくても文句言うなって言う謎持論に対して批判が殺到してんだよ

402 はちま名無しさん このコメントに返信

>>391
でも現実 1人漫画家はデジタル作画の普及で増えている
高い作画レベルとまではいかなくても1人作家はこれからも増えていくよ。
もちろん月刊で。

403 はちま名無しさん このコメントに返信

>>400
冨樫という第一人者をハブるとは

404 はちま名無しさん このコメントに返信

>>314
めっちゃ腑に落ちたわ。

405 はちま名無しさん このコメントに返信

>>399
メールも嫌なんですよ…作業に没頭していたいのにメールのために手を止めるのが嫌で
あと「こんな簡単な作業デジタルだしアシ雇うなら一人でやった方が早いだろ」とか思っちゃうんですよね

406 はちま名無しさん このコメントに返信

残業云々とかその人のスキル問題もあるからね・・・
まあ待遇が良いとこいくしかないよ

407 はちま名無しさん このコメントに返信

トイボのウメもアシスタントが描いた背景を作家同士で使い回そうとして作家共有サイトを作ろうとしてたよな。
あれアシスタントを舐めくさった最低の行為だと思ったわ。
「そんな事でアシスタントの仕事は無くなりません」ってふざけたコト言ってたし。

408 はちま名無しさん このコメントに返信

>>402
更に言うと、最近の漫画家って成長がやたら早いんだよな。
ノウハウなんかはシェアし尽されているし、制作ツールもどんどん手に入りやすくなってる。

409 はちま名無しさん このコメントに返信

間違ってるのかもしれないけど労基ガン無視で身を削って時間削って良いもの生み出さなきゃいけない分野ってのはものによってはあるほうがいい気もする

410 はちま名無しさん このコメントに返信

>>402
それは多分web系の話だろうなぁ・・・
月刊マガジンとか一人でできそうなの1つとしてないし
一桁ページ数の4コマとかがせいぜいだろう

411 はちま名無しさん このコメントに返信

>>403
いや。。。本気出せば上手いから!本気出してないだけだから…!多分…

412 はちま名無しさん このコメントに返信

まあ売れてないまんがに賃金とか一般職と同じ考えはちと違うもんだ

413 はちま名無しさん このコメントに返信

>>405
割りきらんと前に進めんやろ
メールは仕事終わりと初めだけでも良いし

414 はちま名無しさん このコメントに返信

村田雄介とか凄い
時々停滞するけどあんだけ漫画描いてまだ他の仕事やってみたいって

415 はちま名無しさん このコメントに返信

>>405
自分でやった方が速いのは全てのデジタル環境の漫画家が思ってる事だと思うよ
でも〆切り間際の「もう少し加筆したかった」が出来るのは凄くありがたいからネット間で2人だけ雇ってる
トーンとベタと集中線やって貰うだけでも全然違うよ。
30Pでその処理に1ページ10分かかるなら6時間も時間が稼げるからな・・・。
体力落ちてきたら雇うといいよ。

416 はちま名無しさん このコメントに返信

>>411
本気かどうかはともかく下書き単行本でも爆売れなのがすごいわ

417 はちま名無しさん このコメントに返信

制作販売の会社が作ったモノ売れなきゃ経営悪化するのと何が違うの

418 はちま名無しさん このコメントに返信

>>410
描き込み量次第じゃねーの
物量が凄い背景とかが売りなら、いくらデジタルでも背景アシ雇うだろうし
そうでもなければ1人でも漫画として完成させるのはやっぱり無理ではないよ
一人で月産24Pぐらい完成させられないのって、もうそれプロじゃないでしょ

419 はちま名無しさん このコメントに返信

>>416
爆売れだったようだが、正直ファンの俺でもちょっとウワーってなったわ…
単行本させ死守してくれりゃどうでもいいと思ってたがついに…と。

420 はちま名無しさん このコメントに返信

>>414
ワイ「村田更新おせえなあ・・・」
村田「100P描いたで!」
ワイ「ファファファッ!?!?」

421 はちま名無しさん このコメントに返信

固定給雀の涙でも契約数が完璧に報酬に反映する完全歩合制のセールスマンはいい仕事するじゃん

422 はちま名無しさん このコメントに返信

アシ雇ってるのはお前の実力不足のせいなんだから全額払えやとも言えるわけで

423 はちま名無しさん このコメントに返信

特殊な職業なのはそうだけど漫画家本人はともかくバイトには金払わないと

424 はちま名無しさん このコメントに返信

>>419
冨樫「ほんとちょれーわw」

425 はちま名無しさん このコメントに返信

>>420
な
あいつ潜ったと思ったらすげえ量持って帰ってくるよな

426 はちま名無しさん このコメントに返信

未払いの件はクソだけど
声優もそうだが漫画家も目指しちゃいけない部類の職種だよな
現場の人間がそういう事実を発信していくのも大事だよな

427 はちま名無しさん このコメントに返信

全ての職場がそういうわけでもないし
目指しちゃいけないってワケでもないだろう
あくまで職人の世界なんだから、挫折するのも大成するのも自由

428 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつのスキルがなくて無駄に残業してただけだろ
こんなの普通の業界であろうが残業代つけてもらえんぞ
社会舐めすぎだわ

429 はちま名無しさん このコメントに返信

職人とかプロとか先生とかつく業種はぶっちゃけ労働基準無視で売れたらお大臣 売れなきゃ奴隷扱いのが良いこともあるにはある
モチベーションあがるから
ただそこそこキてるのに奴隷でアシより給料少ないとつぶれるからしっかり保護して育ててやってクレヨン

430 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家はアシを雇う立場だと言う事が分ってない。
漫画家をやるのは個人の技量と保障は無いがアシは別だ。
雇ってもらってるから有難く思えは話が違う。

431 はちま名無しさん このコメントに返信

労基が機能してないから機能してる職より成功したときの実入りがいいんじゃないのかね

432 はちま名無しさん このコメントに返信

でもなんとなく、ホワイトにいるアシスタントって
漫画家として売れる気がしないよね・・・

つかブラックでもホワイトでも、まずは才能だわな。

433 はちま名無しさん このコメントに返信

>>413 >>415
う~ん、漫画描くの楽しいから一人で没頭したくなっちゃうんですよね…
本当に体が絶叫でも上げ始めたらアシ考えてみよう

言いたかった事は
この記事のようなお金や人間関係のトラブルを嫌って一人で描く作家は増えていくでしょうけど
それはハイリスクなので1~2人の少人数アシを月に数回雇う体制が特に増えていくだろうという話でした
たぶん今後一番実力主義に偏って苦労するのは漫画家じゃなくてアシスタントです

434 はちま名無しさん このコメントに返信

実力本位の世界は月刊連載を何度も休載したりしない

435 はちま名無しさん このコメントに返信

一発あたったキャラ人気だけで食いつなぐ漫画家と作品全般コンスタンスに売れる漫画家がいるけどキャラ人気の方が苦しむことのどのへんがアカンのやろけ

436 はちま名無しさん このコメントに返信

こいつの場合は、原稿汚したみたいな、
自分のミスや雑な仕事のせいで、残業になってそう。

優秀なアシなら、残業代払っても手放したくないもの。

437 はちま名無しさん このコメントに返信

>>9
漫画家アシの話な。労働基準法適用はされる

438 はちま名無しさん このコメントに返信

11年も働いて今更残業代請求て。
散々残業してた環境をもったいないと思って今回働き方を改革したって話と読めるんだけど。
今、こういう働き方してますって言ってるけど実際は残業だらけでしかも残業代も出ませんなら
残業代出せってなるけど、今までの働き方としては違ったって言う事なら遡って請求することはおかしい。
けどうすたの言ってる事はわかる。
アシスタントは大変な仕事だし、勿論連載してる作家も大変。
それを分かってるんだから終わるように仕事をするしかない。
うすたは残業代払わなくていいとかいってないし、はちまが引用したツイートの人がそう受け取っただけ。
労働基準法を守らなくても出来た作品は守られるのは当たり前で説得力とかそんなことは知らない。
一般企業の働き方を当たり前と思うからこう言うおかしな議論が生まれる。
職人的な仕事にはそうじゃないものも多いし、それこそマンガが当たったり個人的に沢山働いたらその分お金もらえたりするわけだし、サラリーマン的に働きたいならそういう風に働けるところで働けばいいだけ。

439 はちま名無しさん このコメントに返信

残業代払ってやれ。めんどくさいアシは次から呼ばなきゃ良いんだし。

440 はちま名無しさん このコメントに返信

ギャグ漫画家は頭いいって言われるけど嘘だな
ノリと勢いで描いてるだけだろ

441 はちま名無しさん このコメントに返信

このバイトうすた嫌いすぎだろ

442 はちま名無しさん このコメントに返信

11年もアシスタントやってるほうが異常
自分の作品で飯食えよ

443 はちま名無しさん このコメントに返信

もう時代の流れだから諦めろ
違反する方が悪いんだから

444 はちま名無しさん このコメントに返信

法的にさかのぼれるのって2年前までじゃなかったっけ?
違法ならOKなん?

445 はちま名無しさん このコメントに返信

まあでも芸術家って考えたら…うーん…

446 はちま名無しさん このコメントに返信

タベルがつまらないとこについて意見があったな

447 はちま名無しさん このコメントに返信

芸能人も労働基準法あってないようなもんだろ?売れない時代は泥食ったとか売れた後で自分語りしてるタレントいるじゃん。
一回でも売れてさえしまえば印税入ってくる職種が贅沢言うな。

448 はちま名無しさん このコメントに返信

それは漫画家本人の話であってアシスタントを雇うならその雇った相手も労働者として扱う必要はあるだろ

449 はちま名無しさん このコメントに返信

>>448
これが正論

450 はちま名無しさん このコメントに返信

勘違いしてるのはそっちなんだよなぁ
裁判所で分からされるまでこのままなんだろうなw

451 はちま名無しさん このコメントに返信

芸人の弟子とか役者の付き人はまた違うだろ
仕事を手伝わせてんだから

452 はちま名無しさん このコメントに返信

なんで残業罪出してくれない先生に10年も付いてたの
さっさともっとちゃんと払ってくれるとこいけばいいじゃんか
他に雇ってくれるとこがないくらい下手なのか

453 はちま名無しさん このコメントに返信

削除したツイートをまとめて拡散する奴の方が嫌いだねぼくは

454 はちま名無しさん このコメントに返信

ゆとりは権利ばっかり主張して仕事できないんだから始末が悪い

455 はちま名無しさん このコメントに返信

まぁでも確かに嫌ならやるなとは思うけど

456 はちま名無しさん このコメントに返信

今のこいつのツイートで将来を担うかもしれない漫画家の芽がいくつか潰れたな
発言することがどれほどの影響を及ぼすか自覚しろよ

457 はちま名無しさん このコメントに返信

これからは個人事業主として雇うしかないな

技術の未熟な人は雇いにくくなるな

458 はちま名無しさん このコメントに返信

プロに11年ついてるならいい加減独立しろよ 自分の意思で金払いの悪い人物にくっついて他所にもいかず独立もしなかったんだろが

459 はちま名無しさん このコメントに返信

面白ければなんでもアリに決まっとるやろ

460 はちま名無しさん このコメントに返信

>>458
サラリーマンでも残業代の出ない会社に10年以上いるアホが良くいるけど
漫画のアシスタントって技術職で不満のある職場に10年以上いるって相当アホだと思う

461 はちま名無しさん このコメントに返信

>>448
コレを理解してない奴が多すぎる。

462 はちま名無しさん このコメントに返信

11年もアシ一本とか漫画家の道を諦めたパターンやろ
プロアシやチーフアシになる実力もない奴は多少冷遇されてもしょうがないね
悔しかったら読み切り描いて載せてもらえるよう頑張れよ

463 はちま名無しさん このコメントに返信

当たれば一攫千金 当たらなきゃゴミ
アシもアシでそういう世界に関わりたくないなら福利厚生しっかりした会社に勤めろ
誰でも出来る仕事に就いて多少サボっても給料に響かない生活を送ればいい話だ

464 はちま名無しさん このコメントに返信

自分のための努力で超過労働するならともかく
他人に対してそれを求めるのは筋違いだろ

もちろん後者を選ぶ連中が全然成長しないのは知ってるが、
仕事が人生の中心って時代でもないしな

465 はちま名無しさん このコメントに返信

やっぱり奴隷社会なんすねえ
業界衰退するわけだわ

466 はちま名無しさん このコメントに返信

ブラック企業が無くならない理由
社畜自慢するようなマヌケ含め、こういう考えの老害は本当にいなくなってほしい

467 はちま名無しさん このコメントに返信

うちは、基本的に残業代払いたくない人間には、残業させないけど。
気持ちよく払えるくらい実力のある人間にはお願いしてるけど。

468 はちま名無しさん このコメントに返信

根性論が法律を上回ってるような奴は日本から出て行け

469 はちま名無しさん このコメントに返信

ゆとり発狂wwww

470 はちま名無しさん このコメントに返信

>>461
プロアシって言われる人は、個人事業主として色々な現場に行くもんじゃないの?
労働者として雇うってなると、アシスタントを健康保険にいれたり、社会保険料払ったり有給与えたりしないといけないんだけど小規模の漫画家がそんなことやってるとは思えないから
普通に外注として報酬支払ってるんじゃない?

471 はちま名無しさん このコメントに返信

いやいや、アシスタントに就職してただろ・・・奴隷じゃないんだから・・・

472 はちま名無しさん このコメントに返信

>>471
アシスタントは個人事業主で就職ではないんじゃない?

473 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたに同意ではあるが、それを公に言っちゃダメだよな
世の中は凡カスのほうが遥かに多いのだから

474 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家本人は請負契約の様なもんだろうけど、労働者としてアシを雇ってるなら金は払え
工程が決まってるから請負契約は結びにくいんだし

475 はちま名無しさん このコメントに返信

嫌だねえ、自分が法律みた

476 はちま名無しさん このコメントに返信

>>470
作家側が雇用にしてるかどうかで話が変わるな。

477 はちま名無しさん このコメントに返信

いや金払えよバカかよ
奴隷かよ奴隷欲しかったら中世に戻れよ

478 はちま名無しさん このコメントに返信

特殊なスキルを持ってない人が8割の世の中だから工場とか事務とかレジって業務があるんですよ
そっちいけば残業代つくじゃないですか
いきたくないから労基おかしいけど絵の仕事してたんじゃないんですか
好きでもないのに11年もよく続きましたね

479 はちま名無しさん このコメントに返信

野球、相撲と昭和に栄えた老害レジャーが衰退してる道と同じ道を辿りそうだな

480 はちま名無しさん このコメントに返信

こういう前時代的な馬鹿作家が結構いる! 
でも大体ジャンプ系の殿様商売したがる勘違い野郎共!
多分根底には、ここのジャンプの無能編集が大本になってる。

481 はちま名無しさん このコメントに返信

>>478
まともな日本語使おうや、無能社畜おじさん

482 はちま名無しさん このコメントに返信

無能が上から目線で嫌なら辞めろとか偉そうに言ってるの本当に面白い

483 はちま名無しさん このコメントに返信

どういう契約だったかもわからないで憶測であれこれ言っても意味ないのでわ

484 はちま名無しさん このコメントに返信

辞めればいいじゃん 
辞めたくても辞められない弱みでも握られてんのか
もっと優しくて楽で残業したらきちんとその分出してくれる漫画家のとこに乗り換えればいいじゃん

485 はちま名無しさん このコメントに返信

>>484
そんな良物件は滅多に見つからないけどな

486 はちま名無しさん このコメントに返信

辞めろと言うのは問題の本質からずれてるんだよなあ
アスペかと思うほどずれてる
ずれながら他人を説教してるのが滑稽

487 はちま名無しさん このコメントに返信

無い金は払えんなあw

488 はちま名無しさん このコメントに返信

>>485
じゃしょうがねーな
リーマンは嫌だ でも他に良さげな物件がない で勝手にうすたんとこいたんだから

489 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家で成功したいなら、どんな辛い事も法外な事も受け入れろと
遅かれ早かれ後継者が減少して衰退しそうやね

490 はちま名無しさん このコメントに返信

>>488
アスペ?

491 はちま名無しさん このコメントに返信

アニメーターぐらい組織化されていたら
もうちっと雇用契約的な制度がしっかりしてても良いような気もするけど
漫画家なんてラーメンで一発儲けようとしてる自営業みたいなもんだからなあ

492 はちま名無しさん このコメントに返信

エンタメなんてものは
本来
無くてもいいモノなんだよ

493 はちま名無しさん このコメントに返信

マンガ家に限らず、著作権で食ってる連中でも
商業的にアウトな画像貼ったりリンクしてたり、おんがくの話題でユーチューブのリンク張ってあったり
マンガとかの作業配信で動画も一緒に流してたりとかしてるのいるんだよなぁ

こういう人は自身の著作権どうのこうの言っても話になんないと思ってた

494 はちま名無しさん このコメントに返信

実力主義、でいいと思うよ。
残業代は勿論払うでいいと思うけど、実力ない人は首切られるようになるけど。
実力ある人なら残業代要らないのに無能なせいで残業になるんだから。
それが嫌なら実力ない人は我慢しろよってだけ。世の中需要と供給。いやならやめればいい。
漫画家ならアシスタント数人の位なんだからそれくらいの管理やれよ。

495 はちま名無しさん このコメントに返信

>>491
それはアシには関係ない話だがね。

496 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画アシからならコネじゃんw

497 はちま名無しさん このコメントに返信

>>2
3DSのモンハンて2Gとかそんなもんだったよね?

498 はちま名無しさん このコメントに返信

ツテでアシやっててなにいっとんじゃろ

499 はちま名無しさん このコメントに返信

エンタメが必要かは人によって変わるだろうが

500 はちま名無しさん このコメントに返信

だったらアシスタント雇うなよwww
バカじゃねーの?

501 はちま名無しさん このコメントに返信

働いた分は払えよ

502 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画も芸能界と同じ水商売
誰も本音を言わないけどこれが真実
実力があるやつが時間と命を削ってようやく商業として成り立つ

503 はちま名無しさん このコメントに返信

やらなきゃ出来る奴に仕事行く世界だからね
言い方は悪いが間違ってはない

504 はちま名無しさん このコメントに返信

雇用形態がどうなのか分からんからなんともね…アシスタントとは雇用契約ではなく業務委託契約ですってなると労基関係無いからなぁ

505 はちま名無しさん このコメントに返信

うーん、漫画家のアシスタントって板前とかの見習いみたいに勉強も兼ねてる訳ではないのかね

まあドラゴン桜の作者が、ウチはホワイトですよみたいな事言ったから頭にきたんだろうけどw

506 はちま名無しさん このコメントに返信

きっちり定時で原稿あがる世界なら編集も印刷所も苦労しない

507 はちま名無しさん このコメントに返信

 

だから個人的なクソくだらない理由で社会を曲げようとすんじゃねえよ

お前みたいなのが一匹でもいると社会全部が腐るんだよ

腐ったミカンが1個入ってると全部腐るんだからよ

日本から出て行け

508 はちま名無しさん このコメントに返信

これはうすたが悪いわな
俺の業界は特殊とか言って許されるなら、法律の意味ない
完全に日本の悪習に染まっとる

509 はちま名無しさん このコメントに返信

このご時勢にこんな空気読めないなんて残念

510 はちま名無しさん このコメントに返信

アニメーターが月幾らしか貰ってないってぼやいたときには
散々実力がないからだって叩かれてアカウント消すはめになったけど
あのときの人達はどこ行ったんでしょうね?

511 はちま名無しさん このコメントに返信

実力社会ってのは自分で1から10までやらないといけない
誰誰がやってくれるこうだからやらないといけないじゃなくて自分でやらないといけないし
こうなら自分でそうしないといけない、みんなが大好き実力主義はそんな世界。

512 はちま名無しさん このコメントに返信

>>510
「漫画の話でしょ?アニメじゃないから」

513 はちま名無しさん このコメントに返信

金になるものを捻りだせなきゃゴミクズ同然の世界でいいと思う
漫画家自身はな
人を使うなら金は払ってやってくれよ

514 はちま名無しさん このコメントに返信

まず天井の手塚基準廃止しろ。鳥山基準もいらんぞ。

515 はちま名無しさん このコメントに返信

「先生」って呼ばれる人たちは売れなきゃ血反吐吐くぐらい苦汁をなめて頂く代わりに売れたら殿様扱いがメリットでしょ。
下働きはなにもないんだから仕事の出来に関わらず一律給料決めて雇ってあげないと。

516 はちま名無しさん このコメントに返信

アニメじゃない!

517 はちま名無しさん このコメントに返信

この記事でうすたを叩きながら
漫画村使ってるやつはサイコパスかなにか?

518 はちま名無しさん このコメントに返信

これでうすたのアシスタントがいなくなったら笑う

519 はちま名無しさん このコメントに返信

>>517
漫画村叩きながらうすた擁護してる奴もいるからお相子やな

520 はちま名無しさん このコメントに返信

個人事業主としての漫画家本人の意識としてはうすた先生の考えで良いと思う
残業なんてそりゃ当り前だわな
でも雇用する場合は話は別、ちゃんとアシスタントの労働環境を考えてあげた上で
足りないなら人を増やすなりちゃんと経営管理するのも漫画家の仕事だろう

521 はちま名無しさん このコメントに返信

もともと三田がうちはクリーンな環境 残業なんてさせたことがないとインタビューで発言したからそれは違うんじゃないかと元アシが反論したんだけどな
勘違いもなにも真っ当な反論なんだけどうすたはしゃしゃりでてくんなよ

522 はちま名無しさん このコメントに返信

うすたは鳥山見習って一人で描け。あんな落書き数分で描けるだろw

523 はちま名無しさん このコメントに返信

嫌なら辞めればいいのにね
親兄弟でも人質に取られてたのならまだしも。。。
アホだわアホwww

524 はちま名無しさん このコメントに返信

三田の「うちはホワイト職場ですよ」と公言してドヤったことに対する
元アシの「サビ残バリバリだったじゃねーか、嘘つくなや」というツッコミが発端なのに
労働基準法の遵守、残業代や実力主義云々に対する意見の相違がコメント欄のメインとなっていて違和感が半端ない

525 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントは漫画家に直接雇われてるのかね
連載打ち切りになったら30日前解雇予告とか無理で労基法守れって難しそうだし
出版社を介した労働者派遣業とか職業紹介事業とかにあたりそう

526 はちま名無しさん このコメントに返信

うすた先生本人はプロ漫画家だし一回当ててるから実力主義の世界って心構えでいいけど日陰の力持ちでしかないアシスタントにまでその基準を求めるのはちょっと…

527 はちま名無しさん このコメントに返信

雇い主?の漫画家自体労基法の外にいるからなあ
しかも職人意識が強い人だと嫌ならやめろの一点張りで話通じない
そうゆうのがデフォの業界だからこそ一発ヒット出したらがっぽり儲かるって利点もあるもんでこのシステムを変えて欲しくない漫画家もいる 売れてる人だけだけどさ

528 はちま名無しさん このコメントに返信

くそ逸れてるけどアシスタントって呼び方辞めてスタッフって呼ぶべき

529 はちま名無しさん このコメントに返信

そういう法を守らなきゃいけない雇用関係になってるのか?
なってるならサブロク協定とか、最低でも10日に1回は休ませないといけないとか、
健康診断を受けさせなきゃいけないとか、いろいろあるわけだが。

530 はちま名無しさん このコメントに返信

あとタベルが全然面白くないです・・・

あとタベルが全然面白くないです・・・

あとタベルが全然面白くないです・・・

これな

531 はちま名無しさん このコメントに返信

三田某は堀江を持ち上げてる時点でイカサマ師と分かる
野球マンガだけは面白いのを描くが

532 はちま名無しさん このコメントに返信

タベル飯の絵だけは美味そう

533 はちま名無しさん このコメントに返信

法律守るのが格好いいとか思ってるの小学生か?w法律なんて破るためにあるもんだろwwwwww

534 はちま名無しさん このコメントに返信

マサルさんが出たころは本当に衝撃的だった(遠い目)

535 はちま名無しさん このコメントに返信

たべるもお前よりはおもろいわ

536 はちま名無しさん このコメントに返信

>>516
本当のこ~とさ~(呆れ

537 このコメントに返信

うすたの言う通りなんだけど、漫画業界はもっとアメコミ分業スタイルでいいと思うの

538 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家にかぎらずモノ作ってる分野の人間の格差はなくすべきじゃない
ナニクソの精神がなくなったら廃れるだけ
小間使いに関してはあんま待遇悪いと安い外来種がはびこるからある程度ちゃんと管理すべき

539 はちま名無しさん このコメントに返信

>>483
アシはアルバイトが大半なのでそれ基準で話す事自体は間違いではない

540 はちま名無しさん このコメントに返信

>>538
別に格差はいいんだよ
技術力で飯食ってんだから力がある人ほど報酬が高いのは当たり前
ダメなのは能力に対して正当な対価が支払われない事

541 はちま名無しさん このコメントに返信

>>525
そんな自転車操業してるとこは1日限定とか1ヶ月限定とかのアルバイト一択だから

542 はちま名無しさん このコメントに返信

ちまきちゃんタベルの面白さは関係ないやろ!!!
まあクソつまらないけど

543 はちま名無しさん このコメントに返信

正論じゃないの
まっとうに稼ぎたいなら普通の職に就けで終わりって話じゃん

544 はちま名無しさん このコメントに返信

増田こうすけと井上雅彦が50Pの読み切り描いて同じ報酬じゃバカみたいだからクリエイターの技量格差はあっても問題ない
それはそれとして漫画家以前に出版社からして能力給支払わない奴隷制度が横行してるのはなんとかすべきでは?

545 はちま名無しさん このコメントに返信

やらなくても良いけど、売れなくなって食えなくなるのは自分自身だって話だろうに

546 はちま名無しさん このコメントに返信

全ての仕事が全て同じ枠に収まるわけがなかろうに何をshelfallとやらは無理やりすり替えて悦に浸っとるんだ
わざわざ予防線までひいて
あとはちまバイト、おまえもな

547 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画家が漫画家に対して言うのならわかる
しかし漫画家がアシスタントに対して言っていいセリフではない
普通に違法である

548 はちま名無しさん このコメントに返信

少ないページで金を稼いでる うすた に言われてもな・・・

549 はちま名無しさん このコメントに返信

>>543
「まっとうに稼ぎたい」じゃなくて「ちゃんと給料払って欲しい」だから

550 はちま名無しさん このコメントに返信

従業員に給料払えないなんて恥ずかしくないのかね
完全に手前の商売・事業の失敗じゃん
自分の私財売り払って借金してでもまず払うだろ

551 はちま名無しさん このコメントに返信

そのうちアシスタントが少なくなって漫画家の方が来て下さいって頭下げる時代になるんじゃなかろうか

552 はちま名無しさん このコメントに返信

労基法云々言うやつは、ゆとりか面倒臭いやつばっかやな。働けるだけありがたいと思わんかい馬鹿が。

553 はちま名無しさん このコメントに返信

一攫千金夢見てるくせに贅沢な言い分だなw
漫画家目指さないで、サラリーマンになった方がいいんじゃないかw

554 はちま名無しさん このコメントに返信

>>526
アシスタントにも、プロとアマでちゃんと住み分けされてるんやで
プロアシスタントはちゃんと、個人で就業時間とかを定めて働いてる、漫画家の卵が実力も無いのに、基準法を守れと騒いでるんやでw

555 はちま名無しさん このコメントに返信

>>508
その悪習が、世界のジャパニメーションを築いたんだけどねw

556 はちま名無しさん このコメントに返信

>>549
普通の会社なら見習いでも給料でるけど、技術職の世界で、技術も無いのに給料下さいっていうなら、サラリーマンになった方がいいってことでしょ

557 はちま名無しさん このコメントに返信

>>556
いや10年働いてるからねこの人
こんだけ認められてんのに技術ないわけないから

558 はちま名無しさん このコメントに返信

11年もスタッフから脱却できないないわもう少し待遇ましな作家のとこにもいこうとしないわ
この11年選手がいなくてもうすたはこまりゃしないだろうから(今ヒマだろうし)
良い機会だと思って決別すればいいじゃないの
11年物のスキルだあればどの作家についても大丈夫だろ
なんなら自分で漫画描いて発行すればいい

559 はちま名無しさん このコメントに返信

カクイシ氏、佐藤秀峰氏に反論「感情あるのかよ」
1/9(火) 1:39配信

これらの佐藤氏のコメントに対し、カクイシ氏が8日にツイッターで反論。「『印税が欲しいのであれば、役員となって経営に参加するしかないでしょう』?? マンガ家がアシスタントに印税を支払う義務がないなんてことは百も承知で書いてんですよ! 印税まで取れるなんて思ってませんよ!でも納得はできないから書いたんですよ!」と思いを明かした。

カクイシ氏は、「できることからやるしかないから法律に則って残業代請求したんでしょうが!『どうしたらいいんでしょうね?』?? お願いしますよ、先輩…。マンガ家も今後はアシスタントに対して労働基準法に則って働いてもらわなければいけない、くらいのこと力強く言えませんかね…」と佐藤氏に失望を隠さない。そして「なんなわけ、このマンガ家側の冷静に俯瞰してみました感は…。感情あるのかよ」と批判した。

560 はちま名無しさん このコメントに返信

このブログの人ってそもそも「残業代が発生する雇用形態」での契約だったんだろうか
夜遅くまで働いてたんだから残業代よこせ!って主張だけで、その時自分がどんな雇用形態だったのか一切書いてない気がする
例えば裁量労働だったり一枚いくらだったり固定年棒だったりなら「残業代」という概念自体ない訳で

561 はちま名無しさん このコメントに返信

どの業界であれ残業代払わない経営者は粛々と訴えたらいいと思うよ
この人をアシスタントとして雇いたいってマンガ家はいなくなるだろうけどそこはそれ
権利の上に眠るものは法の保護に値せず
労働債権があるなら時効のまえにきっちりと取り立てるべきだ
みなが泣き寝入りするから残業代不払いが当たり前になる

562 はちま名無しさん このコメントに返信

>>560
裁量労働制でも年俸制でも残業代発生することもしらんのか
労働法には残業代なしで低賃金労働させられるような穴など残されていない
三田先生のところできちんとタイムカードつけてたっていってんだから出来高払いでないことも明らかだろう
雇用者の指揮監督下に置かれて働いていて残業代発生しないなんてことありえんのだよ
訴えられたら100%三田が負ける案件
ただし時効でなければな

563 はちま名無しさん このコメントに返信

>>543
まっとうに働かせたならまっとうな給料払わないとダメだよ
雇用者は労働者から時間を買っているわけだから、労働者の時間を使った分の代金は支払うのが当然
定額でいくらでも時間延長できるっておかしいと思わないか?
30分2000円のマッサージを60分させたけど2000円しか払わないとか許されるとか思うか?
固定給ってのは1日8時間までの賃金だ
それ以上働かせたら働かせた分の時間だけ時間外手当を支払わなければならない
お互いビジネスでやってんのに一方的に時間外の賃金は払わないとか虫が良すぎる

564 はちま名無しさん このコメントに返信

ブラックな世界に好きで入って、好きでアシスタントして、労働環境云々言うなっていうのはわかる。アシスタントなんて正直誰でも良いだろうしね。でもこれからはリスク管理のためにも残業代を払った方がいいね

565 はちま名無しさん このコメントに返信

残業代払ってませんよね?って人も一応漫画家だから
三田「残業代?残業なんてさせてないから当然残業代なんて払ってません」
元アシ兼一応今漫画家「嘘つけホワイトぶってんじゃねぇ、残業代請求するわ」
うすた「実力主義!」←ずれてる、一応同業者のアシの取り合いで偽の求人
だしてんじゃねぇって話でもあるんだからな、偽の求人出すのも実力といえば
そりゃそうだが法律はそうはなってないよ。

566 はちま名無しさん このコメントに返信

アシスタントはただでプロの仕事盗めるんだぞ
本来なら金払ってでも働きたい職場だろ
ほんとに漫画が好きならね

567 はちま名無しさん このコメントに返信

岸本も昔の生活の時間配分見たらほぼ漫画書くことで一日終わってたし売れるまでは苦しいのはどの業界も変わらんね 売れたらネームとキャラの下書きとちょっとペン入れくらいで他は任せれるようになるけど

568 はちま名無しさん このコメントに返信

ジャンプ漫画家は皆キモブラック
ジャンプは馬鹿が読む極左メディア
今後の日本の為にもジャンプ不買運動起こそう
ジャンプはオワコン

569 はちま名無しさん このコメントに返信

現状の現実はこうだって言うならわかるが
この業界そういうもんだから諦めろって影響力ある人が言ったらアカンてw

570 はちま名無しさん このコメントに返信

ジャンプでしょ・・・
猛毒ブラックだろ

571 はちま名無しさん このコメントに返信

色んな人気になるはずのもの切り捨てた(持ち込み)を捨てた
ジャンプはもう信用出来ない

572 はちま名無しさん このコメントに返信

普通に法的にアウトですやん♪

573 はちま名無しさん このコメントに返信

簡単な話で漫画家は個人事業主として出版会社と契約を結んで他の雑誌では書かないという約束の元に年俸と原稿料を貰うから残業をいくらしても「実力主義だからな?年俸と原稿料以外は払わない」
で通る。例えば、プロスポーツ選手もそう。
(プロスポーツ選手が試合以外の事(練習)は残業だから金払え、なんて言わないよね)

が、例えばプロスポーツ選手が自己練習で雇ってる人間にサラリーを払わないのはただの労働法違反。残業代もね。
典型的な町工場のおっさん零細企業主の考え方なんだよ、うすたさんは。
「自分は残業しまくってるけど金が発生しない、だからお前らも一緒だ!」という。

雇用主と雇用される側の垣根がアホなってるねん。しゃーない。

574 はちま名無しさん このコメントに返信

漫画は面白いけど、
基本的にちょっと頭が悪い人だと思う

575 はちま名無しさん このコメントに返信

勘違いしてないかな。
うすた京介という漫画家がお金を払わないのが正当な主張をしたいわけではないと思うよ。
誰だって劣悪な環境は改善されて然るべきだと思ってるし、できることはするんじゃないかな。このご時世すぐ叩かれますから。
このエンタメ業界の現実をもっと見て、これから目指す方によく考えて漫画家目指せよ!って気持ちが現れているだけ、表現と対称を間違えているから、叩かて当然のながれだけどね。
黒字をだせるのは1割未満。

576 はちま名無しさん このコメントに返信

残業代なんて払ってたら一部の漫画家以外つぶれるだろ

577 はちま名無しさん このコメントに返信

残業じゃなく、自主的技能向上学習をさせていただいてるだけですから

578 はちま名無しさん このコメントに返信

オマエも何かしらパクリだろどうせ。いいから集英社ごと氏ね
40年分の未払金を年利10%で返せ

579 はちま名無しさん このコメントに返信

落語家の弟子なんて給料ないよ?

580 はちま名無しさん このコメントに返信

実際そのとおりなんだけどね
で大して描けもしない奴が主張だけは一丁前になっていく

581 ネロ このコメントに返信

タベルのヒロインキャラうざい
モエモエの方が遥かに良く出来たキャラやったわ🕵🏻

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