https://twitter.com/hiroyuki_ni
原爆以外に、第2次大戦を終わらせる方法はあったんですかね？ >「原爆投下は正しい」のか？ bit.ly/MpjTHr
— Hiroyuki Nishimuraさん (@hiroyuki_ni) 8月 7, 2012
その場合、原爆よりも多くの死亡者が出た後ですよね。 RT
— Hiroyuki Nishimuraさん (@hiroyuki_ni) 8月 7, 2012@lyiase あと2-3年ぐらい続けたら日本が兵力尽きて休戦にはなったかも
沖縄のように九州全滅とかになってたかもしれないんですよね。。RT
— Hiroyuki Nishimuraさん (@hiroyuki_ni) 8月 7, 2012@klimovvk1 沖縄で20万人、東京空襲で10万人が死んだ。これで本土決戦になったら…原爆の直接の死者は（数の上では）少ないと言える
どちらかが勝たないと戦争は終わりませんよ。死亡者を少なくして勝つのが正しいとアメリカは言ってるわけで。RT
— Hiroyuki Nishimuraさん (@hiroyuki_ni) 8月 7, 2012@yuuan 戦争を終わらせるための正しさではなくて、米国が勝つための正しさでしょう。
空襲続けると被害者は原爆より多くなります。RT
— Hiroyuki Nishimuraさん (@hiroyuki_ni) 8月 7, 2012@piyomaru_co 米国は戦争を終わらせる必要はあったのですか？戦争終結という大義名分を隠れ蓑に、ただ原爆実験したかっただけなら、あれは正義だったと言い張るのはズルい。日本が崩壊しても空襲続けたほうが人道的だったとさえ思います
東京大空襲被害者の8万人も民間人ですよ。RT
— Hiroyuki Nishimuraさん (@hiroyuki_ni) 8月 7, 2012@omaenoteki 普通は兵隊を殺したり領土を獲ったりして相手に負けを認めさせなきゃアカンところを、原爆で老若男女をいっぺんに殺して負けを認めさせるというズルをしたから、皆さん何十年も怒ってらっしゃるんじゃないですかね。
他に戦争を終わらせる手段があったなら教えてください。 RT
— Hiroyuki Nishimuraさん (@hiroyuki_ni) 8月 7, 2012@iscreaming_here あなたは一般市民への無差別殺傷である国際法違反の原爆投下を肯定するのですか。
「あったはず」なら教えてください。RT
— Hiroyuki Nishimuraさん (@hiroyuki_ni) 8月 7, 2012@blue_meanie918 原爆は、放射能の人体への影響の人体実験だった側面が問題だと思います。 原爆以外でもアメリカの国力を示し、日本の戦意を失わせる方法はあったはずです
【西村博之】
西村 博之（にしむら ひろゆき、1976年11月16日 - ）は、日本の実業家。有限会社未来検索ブラジル取締役、有限会社パズブロック相談役。また2005年11月14日、ドワンゴの関連会社ニワンゴの取締役にも就任している。ただし、本業は未詳。
インターネットの匿名掲示板である2ちゃんねるの開設者かつ初代管理人。また地域情報の掲示板であるまちBBSの開設者でもある。
神奈川県相模原市中央区出生。東京都北区出身（現在は東京都新宿区在住）。通称ひろゆき。まちBBSでは地方1という固定ハンドル（コテハン）を使用。2ちゃんねるの総合案内で永遠の19歳と自称していたこともある[1]。独身。身長177cm。血液型O型。
この件に関してはノーコメントで・・・
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ゲーム関係ないし
本土決戦を回避したから？
米軍は無条件降伏の意向を固めた情報入手して原爆の投下を前倒ししてるのに原爆が終戦に関係してる訳なかろう。
要するに他のサイトがネタにしてるからパクっただけだよな
まあ騒ぐバカ共によく考えろって言いたいんだと思うんだけどさ
そんな記事に書き込みしてるけど
アタマおかしいよねキミｗ
もし降伏していなかったら・・・
結局自分の意見言いたいだけ。
原爆以外の終わらせ方なんか当事者じゃないんだから一生わからんでしょ
少なくとも現在の価値観で同じ事をしたら完全にアウト
さっさと終わるからとか言ってアフガンやイラクに原爆落とすのが良い事とはとても思えない
自信を持ちなさい
正しいとか間違ってるとか戦争なんだし答えなんか出ないと思うよ。
他に方法があろうとなかろうと。
これと同じこと言ってるなら評価する
それ諸説あるけど無条件降伏の意向を固めた情報入手したっていう明確なソースはあるんだよな？
教えてくれ
本当に馬鹿発見器は優秀だわ
比較したらちょっとだけ当時の軍令部の方が国体護持に固執したぶん、より酷かった。
日本国民は軍令部に見殺しにされ、アメリカに殺され、ふんだりけったりだったね。
何しても叩かれるんだからどうせならなんか言ってみろよ
戦争ってのはいい建前だったんじゃね
それはそうと落ちた世界と落ちなかった世界のその後の未来がどう違ったのか興味はあるな
あのさ、何のために本があるんだよ…
そう言う疑問あるなら調べろ。
つうか、日本降伏交渉してる最中にアメ公が原爆使いたいから使ったてだけだよ。
このどちらかで、終焉する。
アメリカ責める前に中国人に土下座すべきだろ
あった。がその場合確かに原爆より被害者は増えていた。
しかし原爆は正義かと問われれば間違いなく悪だと言える
おわり
でも言ってることは間違いじゃないよね。別に広島の人が原爆にあったのを肯定するわけではなくてさ。
他人の考え こき下ろして楽しんだだけか
ソース
あれはチートだ
おまえは黙ってろ
これからもかわらない。
変わりたければ、もう一度戦争をして、戦勝国になるしかない。
そんな勇気もないだろうから、だまってろ。
糞日本人は。
そういやホリエモンが近々ひろゆきが逮捕されるとかいってたよね？
アレどうなったんだろうな？
まずそれを証明してください
広島や長崎の人には絶対面と向かって言えないようなことをこういうとこじゃ平気で言える
っていう気にさせちゃう恐ろしさ
ソ連とアメリカに日本は二分されて東日本は社会主義国家になってたけどな
日本人が悪いから負けたなんて自虐歴観はもう流行らん。
その調子で北朝鮮に勝てるといいですね
それとも天安門の方でしたか？
謝罪しろよ
ああ恥ずかしい
知らないけど
お前とひろゆきは釣りがじょうずだなあ じゅんを
原爆被害者と面向かって言う度胸もないくせにこんな事つぶやくなよ・・
日本が米露英中に分割統治されて総人口が3000万人になって
70年代になっても明治時代みたいな生活スタイルになってた作品があったの思い出した。
でも今思えば、実際原爆が投下されなかった場合、
九州上陸作戦→本土陣地確保→東京上陸で結局1年足らずの延長で終わっただろうな。
たぶん戦死というか、飢餓で死ぬ人間がはるかに多くなるだろうけど、
さすがに残存人口3000万は無理があったな。
仕掛けたのは日本人。
馬鹿で間抜けで、謀略だとしてもだ。
なので、日本人は、次の戦争で勝利するまで、
世界に無償で奴隷としていきないとだめなんだよｗ
「敵であるものを全て…滅ぼしてかね？」じゃねえよw
戦争を終わらせる方法は講和条約だろうが
原爆のデータが取りたくて落としてから終戦に合意したんだよなｗ
8月15日に戦勝記念日として盛大に祝ってんの？
アメリカやイギリスに負けたって印象はあっても中韓に負けた印象は全く無いけど
こいつらトルネコみたいなもんだろ？
実際にデスピサロ倒したの勇者やアリーナでこいつ等は馬車に引きこもってたトルネコだよ！
トルネコがなに偉そうに勝利者面してんだよ？
日本に出来たのは、原爆を撃たれる前に降伏することだけ。
無理しすぎたんだよ、当時の日本は。
天皇演説
降伏か講和条約でしょ普通に。
逆に原爆落とさないと絶対に降伏も講和条約も結ばなかったって考えられるのが凄い。頭固すぎ
米は当然その動きをつかんでるだろうし。
そんな事ひろゆきが知らん訳は無いんだがな。
あれは人体実験だろうさ。
民間人大量虐殺を狙った焼夷弾も非難されるべきだろうな。
アメリカが中韓やら国内売国奴使って正当化と日帝の絶対悪刷り込みやってるのは分かってる。
ひろゆきもあっち側の人間だった訳だ。
大空襲を計画・実行したルメイの叙勲をしつこく進言した小泉純也と同じな訳だな。
朝鮮ゴキは日本史に興味ないもんな
尖閣問題解決のためにはこれしかなかったって
クスハかわいいよクスハ
おしえてｗ
原爆は荒治療みたいなもん
もし日本が粘ってたら日本帝国のままでこんな生活できんだろ
歴史知らんけど
とりあえず、ひろゆきは戦争の世紀を2～3回見るべきだな
最後だけ見てるから、連合軍が悠々を勝ったような印象を持ってるんだよ
RTSもそうだが、争い事は序盤と中盤が全てだ、現実ではドンデン返しなど起こらない
仮に風船爆弾がどれほどアメリカにダメージを与えたか日本が知っていて、またノルマンディーが失敗したと仮定して考えてみろ？
その場合、連合軍の圧勝だ
あれらの作戦が成功したからこそ、最後に向かうにつれ余裕ができ、あたらも楽勝だったような印象になってるだけだ
だいたいからしてナチスが原爆の生成に失敗したのは世界七不思議のひとつ
かのアインシュタインでさえ理解できないと言わしめたほど
朝鮮に毒されたバカはこうだから困る
原爆が落とされたからせんそうが終結した事実は都合悪いからって無視しやがる
もし原爆が投下されなかったら、レッドアラートのニッポンポーンみたいな日本がきてたのかな。
今まで我慢してた核保有国が我先にと一斉に使い出す
>尖閣問題解決のためにはこれしかなかったって
あなたはバカなんだね
命のやりとりしてる訳でもないのに、なんで急に核使われて仕方ないになるんだ
威嚇効果を狙ってのことで、本気で全員死ぬまで戦おうとしたわけじゃないぞｗ
日本の戦死者数の人口比なんてドイツ・ソ連・イタリアに比べれば一番低いくらいなんだし、
仮に原爆投下が無くても、割と冷静に終戦に向けた調整は行われたと思う。
三発目の原爆は札幌に向かってた
ロシアに半分取られてただろうから
結果的にはベターだったんじゃあないか
が、その場合はソ連に北海道やそれ以南まで侵攻されて日本分断されてたかもしれない。
民間人大量虐殺で終わらせた戦争なんて一握りもねえよ
戦争のたびに核兵器が使われてるとでもおもってんのか？
襤褸じゃねーよ。こうやって遊んでるんだよ。
殺る気まんまんのアメリカが受け入れ不可能な無条件降伏を突き付けたうえで、原爆を落とした。
ちょっと本屋行って来るわ。
原爆が正しかった、なんて言われたくないけど今の事を思うと正しかったのかな、とも思う。
歴史を勉強して先に繋げたくなったわ。
なんでバカって自分のいいように解釈するどころか作りなおすんだろ
低能は死ねよ
大体、原爆投下せずに戦争継続してたらソ連に北海道と東北あたりまで侵攻されて分断国家になってただろうにい
自分達の保身が原爆で危なくなったら降伏するという上の考え方も何だかね。
…あれ今とあんまり変わらな
ただ、他の方法が現実的には無理だっただけで
どっちの被害が少ないかは知る由もないけどね
原爆投下は降伏条件が多少日本に不利になった程度の存在だと思う。
もちろん後の人々の心象には大きな影響を与えたと思うが。
人道的問題としての原爆を分けて考えられないのかな
他にあったなら教えて下さいてなんだよ
亡命後ただちに原爆の生成に協力したわけで‥
オッペンハイマーらがいかに天才だったといっても、単独で原爆なんて作れるわけねえだろ？
アインシュタインが相対性理論を元に、原子爆弾という爆弾の骨子を伝えたからできたんだよ
仮にアインシュタインが「ナチスは原子爆弾を作らない」とか「原子爆弾の生成に失敗する」と知っていたら
そもそも原子爆弾自体が、あの時代には存在しないだろ
あるいはナチスがアインシュタインを危険視して、ただちに殺したとしても存在しないしな
ひろゆきはもうちょっと科学情報誌を読むべきだと思うね
アインシュタインが大戦後、一体何を考え、何を後悔したのかも知るべきだ
言動があまりにもアホすぎる
何言ってる？だったら何でポツダム宣言黙殺したんだよｗ
7月の時点で受託していたら原爆も落とされずに終戦になってただろ
データが欲しかっただけ。
日本が降伏しなかったからという嘘を海外では教えてるけどさ、３日しか間がなく、その間広島が消えたなんて当時の日本は把握できてなかった。
アメリカはわざと軍関係者も情報漏洩を避けて広島から出さないよう徹底してデータをとってた
当時の唯一の米軍ジャーナリストが本を出してるし、マッカーサーも軍医も多くの人があれは間違いだったって認めてる本を出してる。
外人が一発目と二発目の期間を知らずに原爆を正当化してるのを見るとさすがに……
２発目は日本が降伏しなかったから落とされたんじゃない。
長期戦なら勝ち目がないのわかってたんだから、初期の段階で講和に持ち込むべきだった。
アメリカ「知るか死ね」→原爆ドーン
アメリカが停戦要求飲んでれば多分そのまま終わってましたが何か
主にアメリカの戦力をこれ以上消耗したくなかった、そしてとにかく原爆を試したかった（ソ連との競争のため）ので使用した
日本側の損害が他の戦略で増えるか減るかというのはアメリカはまったく考慮していない
現実なら宇宙にでることもできず人類は虫のようには地中に篭って死ぬ運命だなｗ
原爆を使おうが、本土上陸しようが非戦闘員は殺しちゃダメなんだよ。
アメリカが責められてるのは原爆を使ったことそのものじゃなくて、原爆を民間人に向けて使ったことだろ。このタラコ。
どんなにわめこうが事実はかわらん。
日本が有利な条件で降伏しようとしていただけ。
それを勝手な解釈で、実験とかって意味の無い論理のすり替えでしかない。
やはり日本人反省してないことがよくわかるわ。
さっさと消えろよ。日本人は。
最近の行動といい、ひろゆきさん何かおかしくない？疲れてるんなら、一休みした方が良くね？
馬鹿は死ねよ
もうちょっと揺さぶればもっと有利な条件で講和条約結べんじゃね？
って思ってたとこに来たわけだから、
多少降伏が早まったとは思うけど、原爆投下なくてもそんなに史実は変わらなかったと思う。
調子に乗るなってキレられても文句言えないと思うよ。
※1～151
で、降伏条件は？
相手が飲めないと、そのまま戦争は続きますけど？
あまりにも、マスゴミが陰謀説持ち出すのとよく似てますけどｗ
もしかして、頭わるい？ｗ
戦争に反省とかいいだすキチガイも死ねよ
言っとくけど、ソ連は降伏した後に北方領土強奪してるんだぞ。
終戦があと少し遅れたら、北と南で隣の国みたいなクソ状態だったんだぜ
ぼろ負けしてる側から有利な停戦条約とか結べるわけないよね、常識的に
態度のデカイのび太がジャイアンに「引き分けにしといてやらぁ、命拾いしたな」っていうぐらい愚か
まさか原発マンセー！反・反原発！の流れでまさか原爆まで肯定し始めてるのか？
オイオイ…
過去に起きたことで、あの時こうだったらとか言う事自体がナンセンス。
それで日本が断ったら落として、また停戦勧告。
それでも日本が戦争継続を望んだら二発目。だったら理解できる。
戦争による犠牲者の数を最小にしつつ迅速に終戦を迎えるのが第一目標ならこうするだろ。
だが実際は違う
勧告なしで二発も原爆落として、犠牲者を最小にするためだったなんてのは偽善も甚だしいよな
俺はアメリカの戦略目的の優先順位は、１原爆の実験 ２自国兵士の命 ３停戦だったと推察するがね
ならブレスオブファイア5の世界へ続く
国の判断ミス、それだけえげつい国相手に戦争してたんだよ
アメリカの判断が正しいとかではなく原爆を落とす事が可能な国と戦争してて落とされる前に負を認めなかった日本の判断が悪いって言ってるだけ
ゴミが人気上げに必死ですね
てっぺえええええええええええええいを見習ってほしいものだ
予め喧伝して海上にでも落とせば良かった
極大な人命の軽視を仕方がないで済ます根性は許せん
というか今度戦争になってアメリカが核落とされても何も言えんから冷戦時代核恐怖症にかかったからなあいつら
民間人に使用した最悪な兵器だぞ
黒い雨や人から人に移り苦しんで死ぬ兵器を二発民間人に使用したんだぞ
降伏しなかったからじゃなく、データが欲しかったからじゃん。当時の米軍記録とか数年前に解禁されたから読めよ
正当化したらダメだろ
原爆は間違いだったからこそ人間が戦争で使用してはいけないんだよ
それで日本に揺さぶりかければよかったと思う
ゴミ掃除しつつ日本を無傷で降伏させられてただろうし
いいことづくめだっただろう、アメリカは間違ったね
歴史が大きく歪んだねあれで
いるねえ、ひろゆきみたいなヤツ
正論でも通じないことが、この社会には腐るほどあるんよ
まずは、お前らヒトモドキからだ…
自国民を守るために敵を滅殺したってだけ
仮に日本が原爆持ってたら使ってただろ
別に落してから停戦勧告でもいいんじゃね？
だって、戦争じゃん。しかも、勝ってるから。
お前の前提が既におかしいよｗ
今まで休戦の仲介にソ連を期待してたのが、その望みが完全に断たれたのが原因
たとえ原爆が投下されなくても昭和二十年の八月に戦争は終わってた
すまん・・・ブレスは3までしかしたこと無いんだ・・・
お前の正論ってなにｗ
論理矛盾している時点で、正論ではないのですけどｗ
一発だったらニ発だったら、落とす場所が違ったら、どう動いたかなんてわかりません
戦意を失わせるほかの方法失わせるってのが・・・
国の判断ミス、それだけえげつい国相手に戦争してたんだよ
お前どれだけ歴史を知らないんだ
歴史にもしもはねーんだから、議論するだけ無駄って切り捨てれば良いのに
だからその論理や正論が通用しないことだってあるという意見なのに
お前の論理は破綻してるって
お前の返しはおかしい
連合国が何でほとんど言いがかり気味でもユダヤ人虐殺で裁判したと思ってんだ
「原爆以外に第2次大戦を終わらせる方法」を聞いてるだけ。
仮に、日本がアメリカに細菌兵器ぶちまけて30万人殺すことに成功しても
アメリカは原爆による報復攻撃を行っただろうし日本が勝つのは無理だな。
長期戦で日本本土が疲弊してソ連に占領されて大戦終了か
日本が早期に降伏するしか無かったんじゃないかね。
てっぺえええええええええおおおおおおおいいは神経の図太さと大胆さはすごいぜ
堀江やたらこはクズのくせに偉そうだからな
アメリカは戦死者数を気にするから、被害が拡大する前に終戦したがる。
現に硫黄島や沖縄戦は日本の被害の方がはるかに多いのに、
日米で条約を結ぶ上では日本の好材料になったと言われてるし、
それをさらに推し進めるとベトナム戦争になるわけで……。
形勢が不利だからといって国を支配する権利を与える無条件降伏に
簡単に署名したらそれはそれでいかんだろ。
ありえん話だが、無条件降伏したら国民の3割処刑とか言われても文句言えんのだぞ？
喜び勇んで戦争開始したと思ってるのか？
負けるのはわかってて開戦してんだぞ
で？それがどうしたの？
アメリカが原爆を落さない理由にはならないよ。
ソ連が入ってこようがしったことじゃないよ。
ただ、天皇の意向で終戦に傾いていた所にアメリカが実験の意味合いも兼ねて原爆投下を行なったってのは、たまに聞くよな。
ただこれも日本目線の話だから、どこまで正しいのやら…
そんなの今更議論して何になるのさ
ってのがひろゆき批判側の意見だろ
しかもレス内容ほぼ一緒(爆)
だから米はその前に原爆をおとしたかったってのは
さすがに常識だろう。
原爆を落とそうが落とすまいが、降伏は数日しか違わなかったはずで
それを否定するようなことを教えられているのは
不必要な大量殺戮を行ったことを認めたくないアメリカくらいだ。
もうちょっとちゃんと歴史の勉強しろよ
もし原爆を落とさず本土決戦してたら一つの地方都市でそれくらい死んたんじゃね
しかもアメリカの兵隊の死者数も数万単位で出てしまう
首脳部も一人一殺で向こうの人間に損害を与えて嫌気を起こさせて有利な条件で講和という方法も
考えてただろう、ところが向こう側無傷でこっち側数十万殺される兵器が開発されてしまい
無条件降伏へと至った
なんで？
勝ってるならなおさら必要ないじゃん。
圧倒的勝利が目前に決まっているのに、さらに犠牲者を出して戦略上の価値がどこにあるんだ？うっぷん晴らしか？
戦争ってのは外交戦略上の目的をもった破壊行動であって、殺すことそれ自体に意味があるわけじゃないぞ
むしろ負けている側が、多少なりとも有利な条件で講和を迎える為に核の保有もしくは使用する方が理に適ってるよ
これだけは間違いない
日本は一億総玉砕とか言ってたわけで、国民全部が戦闘員と解釈されても文句言えない。
こじつけでしかないけど、戦勝国からこういう口実をつけられてしまう時点で民間人だから云々は通用しない。
ポツダム宣言とか日教組に中学生時代に洗脳されたままか
勉強せずに持論をかたるなよ
時間の無駄
だーかーら
それはお前の主観だろ。
アメリカはそうしたかっただけ。その真意は誰にもわからんよ。
別に日本滅ぼしてもよかったのだし。
それだけは間違いある
仮定の話をしても意味ないよな
原爆使わずにズルズル戦争してたらアメリカ人が死ぬだろ
自国民を守るのは当然じゃないの
ひろゆきの質問にちゃんと答えられないで「原爆を肯定するのか！」っておかしいだろ。
そのとおりだわな。普通の戦争は講和を結んで終結させるのに
アメリカは「無条件降伏」とい講和を一切認めない鬼畜宣言をしたわけだから
戦争を終わらせる気が全くなかった。
戦争を終わらせる気なら、サイパン陥落時（軍事的にはここでオワリ)に講和を結べてる。
日本人・日本文明を絶滅させてやる宣言して、戦時国際法違反の民間人無差別大量虐殺を
続けた鬼畜米英を擁護してるアホがいることに驚愕
しかも犠牲者を追悼するこの時期にこの発言だからな
無神経にもほどがあるわ
あとでいくら文句言っても、殺された人は帰ってこない。
傷一つ付けられなかったことだよな、まあその雪辱は最近になってから
中東のやつらが変わりにはらしてくれたけどさ
当事の国際法どころか歴史すら知らんのじゃないかコレ
こんな時期にこんな発言を記事として取り上げてノーコメントとはどういうことだ
こんな糞発言肯定しますといってるようなもんだぞ
勝ち目無しでも仕掛けるくらいに追い詰められてたんじゃなかったっけ？
ですね 終わりなき議論は終了
以下韓国スレ
すでに状況ははっきりしてたし、別にお互い殲滅しつくすまで戦わなきゃならんってことはなかったろ。なにが死者の数がーだよ。殺しに来る相手の判断をこっちがなぜ理解してやらねばならんのだ、気持ち悪い。
でも戦って植民地競争に参加しなければ、先進国の仲間入りできず、
日本は今でも発展途上国だったわけで、、、
二人が並んで写真とったら胸以外で見分けつかなそう
友好国ではないし、余計な手柄を渡したくないわな
ただ二発落とした言い分は流石に言い訳臭い
先制攻撃した側からの、有利な降伏条件なんて飲むわけないだろw
それでもネット右翼か！！
なにが「他にあったんですか？」だ
投下前から降伏の動きがあったけど、それを察知して投下早めて、しかも2発が2発とも別々の種類だぞ？
威力見せなきゃ終わらない？だったら無人のとこにでも落としとけよ
計画早めて大都市狙って2発とも違う新型爆弾使って民間人大量虐殺してんのに、どこに擁護するとこあるんだよカスが
降伏しとればよかったのよ
それでも遅いくらい
なんだそりゃ。
結局お前何が言いたいの？
戦略上の目標も外交上の目的もなしに、ただ落としてみたかったから原爆落としましたって言われて納得するの？
滅ぼしてもよかったって戦後の統治はどうするんだよ。
戦後処理ってのは戦争そのものよりもへたすりゃ難しいんだぞ
原爆落としたら連中が国をつぶして、そのまま国民がアメリカの統治に唯々諾々と従うと思うか？
何でマッカーサーが天皇を処断しなかったのか考えたことないのか？
戦時国際法を知らんゆとりか？
「無条件降伏」というのがどれほど異常か理解できない知恵遅れか
それとも半島人か？
正解。
火事場泥棒のソ連…奴は酷い…
まぁ、原爆は実験が本音で、終戦早める為にが建前だろ？
2発も都市に落とさないで、1発目は山間部とかに落として、日本脅せば良かった。それで駄目なら都市に落とす。これなら終戦の為にで、矛盾が少なくね？
一億火の玉がブームだったんだろ？
少なくても今は平和だし
それは当然そうだろうね。異論はないよ。
おそらく優先順位の２番目だろうがね
負けるのはわかって始めたケンカでまけるのわかってたんだからとかいいだすのか
別に統治しなくてもいいんじゃね。
中国とか韓国にくれてやってもよかったんじゃね。
こういうふうにIFだとなんでもいえる。
だから、事実のみを受け入れるしか意味がない。
日本に降伏を要求してたアメリカは、日本が今の韓国、北朝鮮みたく分裂するのを恐れたため核を使って強引に降伏させた。・・・らしい
圧倒的に勝ってる側が、敗者の命乞いを飲むかどうかはそいつ次第
昔の日本人は数ある民族の中でもその行動の意味を真に理解していた
数少ない高潔で誇り高い民族だった
原爆のデータを取りたいという考えもあったろうし、
戦争後の対ソ連を考えて威力を示しておく必要もあった
原爆投下が正しいとは思わんが批判する気はおきない
日本としても東西分断は避けれたわけだし。
強いて誰か批判するならさっさと無条件降伏しなかった指導部
情報強者様のやることじゃねーわな
自分の都合のいいように歴史事実を解釈してるだけじゃん
ここにいる歴史知ったかは偏った歴史観を本当の歴史と思ってるたちの悪い馬鹿
しらんがな。
それはお前の意見だろｗ
あいかわらず、妄想している奴いるよねｗ
原爆で戦争が終わったわけじゃないから
日本も真珠湾やらかしてるじゃん・・・
通達の遅れとか言い訳してるけどさ、国際法完全に守ってるわけじゃないのはお互い様だろ
近代国家の戦争じゃねえだろ
お前の戦争の理解度はモンゴル軍の侵略と同レベルだな
戦時国際法に基づき、開戦と講和があり、戦闘員と非戦闘員がいる。
こんな基本を無視する野蛮人
韓国ってｗ存在しない国にどうやって渡すんだよ
でたらめで荒唐無稽な話をして何になるんだよ
i
もう戦いなんか見たくもないと思わせるような、悲惨な戦争を！」
半島人が馬鹿なのは仕方がない
日本軍が民間人を一人もころしてないと、国際法にも背いてないと
そう断言出来るなら怒っていいかもねw
だからIFなんだろ。
ほんとお前頭わるいな。
存在しないことを存在したかのように語っているのとかわりがないの。
同じレベルで言ってあげているのがわからないかな？
宣戦布告してから攻撃をしかけるってのもあんま聞かない気もするけど
実際の戦争史的にはどうなんだろ？
言い分、ちょっと苦しいな
それ多分ウソだぞw
当時も空気嫁の風潮で、最後まで討ち死に覚悟って言わないと、
逆に同胞に殺されるからしかたなく
ってのがおばあちゃんが言ってた。
今の被爆状況と同じw
慰安婦問題以前に、国内で食う為の少女の売春が横行してたのも事実。
食いモンがあることをいいことにどうどうと買春してたアホが結構いた。
1部隊の戦闘時に民間人が巻き込まれるのと
戦略的に民間人の無差別大量虐殺(日本全国主要都市空襲)を計画的・系統的に
行うのが同じに見えるなら
お前の脳みそは腐っている
or お前は半島人
このたらこがいたら係わらないのがいちばん。
まー大戦後には日本も随分軍需で儲けたんんだからそれでチャラだろ？
だいたい歴史が180度変わったらそれはそれで恐ろしいぜ？刀剣帯刀した軍人とかが街中闊歩してたり、情報規制が厳しい某国みたいになってたかもしれんし・・・
今、普通にはちま見てコメしてる、それで十分じゃね。
アメリカ様のお陰で先進国として発展出来たんだから
原爆落としてくれたことに感謝すべきさ
意味がわかりませんがｗｗｗ
頭大丈夫ですか？
反論できなくなって、降参ですか？ｗｗｗ
反論できないのだったら、コメント書かないでねｗｗｗ
ほんと、頭わるいよね。陰謀論展開する人ってｗｗｗ
外交にしろそれから生じた戦争にしろ目的があるわけだよ
で、その目的が何だったのかっていう話が第一に合って、それを実現させるためにとった戦略が、果たして妥当であったか否かという話をしないと荒唐無稽な妄想話になる
だからまず歴史の話をするときは、各々の国の指導者が何を考えて行動していたのかっていうのを、自分なりに解釈を持つ事が大前提にあると思うんだ
パールハーバーって知ってる？
はいはい、日本軍はミスも犯したことのない完璧な軍ですね
真珠湾は計画的な行動ではないの？
宣戦布告の遅れって言い訳、やられた側は信じないよね
元々から日本の首脳部は意思決定が遅く、即座に「降伏」できるほど有能な人材は戦争初期にほとんど消えていた。
ほとんど何も決めない（今と大して変わらん）首脳と嘘だらけの新聞が多くの国民を騙し、戦争を長引かせた。
落ち着け、俺は>>283ではない
＞自分の都合のいいように歴史事実を解釈してるだけじゃん
＞ここにいる歴史知ったかは偏った歴史観を本当の歴史と思ってるたちの悪い馬鹿
なぜそう言い切れる？ｗ
理解したよ
君は歴史の話ではなく創作の話がしたかったわけだね
俺が悪かった
当時のトップが何を目的としていたかは分からないけど。
逆に日本に危害をもたらす国は全て悪なのだよ諸君
もうこれでいいだろ？
犠牲者に配慮せず、戦争を利用してるクズ
原爆無くてもソ連も控えてたし戦争は終わった
ただ開戦当初（以前）から無茶苦茶やってた日本に今更文句言う資格があるかと言えば首を捻らざるを得ない
原爆は日本から見れば必要無かったものだが、アメリカ軍から見れば必要なものだった、世界に核持ってますアピールできるし
アメリカに正義は無かったが、戦争だからな…それを悪と言ってよいのかは疑問
半島の処理を適切にしてないんだ、感謝はできんな
さきにケンカふっかけられて同胞が殺されて、ごめんなさいで済むわけないっしょw
アメリカ人は売られたケンカ相手に無条件の慈悲を施すのは逆に悪を増長させるので
かならず相応の報復をするのが正義だと考える。
軍は降伏を選択するべきだったけど それをしなかった
ソ連参戦の兆し 実験etc そもそも開戦を迫る動きからして全ては米国のシナリオ通りだし
日本は踊らされていただけ
俺の意見もこれだな
原爆投下を正当化する気にはなれないが
ソ連の進行が始まる前に終戦になったから
現在の日本があるのは間違いない
で、面白い？
そうやって煽ってｗ
反論できず、お前の持論は架空だらけｗ
どうやって、お前はそれを正当化できるの？
教えてくれよ。
人生も架空だらけのイツワリなんだろうな。
あー、半島人か。わかったよｗｗｗ
俺の意見もこれに近い
原爆投下は日米の戦いで必要だったというよりアメリカの覇権の足掛かりの一歩だったというのが正しい見方だと思う
そんな人殺し国家の頭を原爆一発で正気に戻してくれたんだ。アメリカに感謝すべき。
しかし戦争犯罪で枢軸国を裁くなら連合国も裁かれるべきだったな
2重人格者かなんかいるのか(驚)
日本って原爆投下前に降伏考えてたってマジ？
それこそ今の日本がそれだけ平和ってことだろ？
時代が時代なら打ち首銃殺無期懲役だもんな。
それでいいと思う。
当たり前だけど、日本人は日本人が有利になる考え方を常にするべきで、
客観的にどうとか、他国の心象がどうとか考えて日本人が不利になることを
いうべきじゃない。
国家に真の友人はいないというけど、日本人が間違ってたなんて考えても
日本人が不利益を被るだけで何もいいことない。
まーたクチビルゲの頭でっかちどや顔コメントか
もう辞めとけ 無意味だ
言ってる事は至極まっとうな事なんだけど
こういうどっちつかずの奴はなんか好きになれん
たぶん俺の性格がねじ曲がってるせいだけど
(2)ミッドウエーで敵空母を殲滅できてたら
日本は講和を結べた
毎年、毎年、8月がくるたびに愚昧な反戦ドラマをやるくらいなら
どうやったら日本が勝てたかの検証・反省をすべきだな
ヨーロッパ戦線は既にソ連の暴走を止められない状態。
皮肉にも対独戦でアメリカからの援助をたっぷり貰ったソ連を
止める術は日本どころかアメリカにすらなかった。
日本の北の守備隊は獅子奮迅の戦いで良く北海道を守ったよ。
それでも数ヶ月もすれば完全に押し切られただろうけどな。
それを棚にあげて「じゃあ他にどうすればよかったの？」なんて答えられるわけないだろ。
解ってやってるんだとしたら随分とたちの悪いタラコだ。
「昔の人間が散々討論した話を今更持ち出すおいらカッケー」
とか最盛期のタラコなら恥ずかしくてやらなかったわｗ
原爆落とさなくてもしばらくしたら終戦にはなったろうけど
北海道は間違いなくソ連領になってたろうしな、東北もありえる
その後朝鮮戦争のような戦争で原爆投下以上にひどい状況になった可能性もある
考えてても実行に移せるほどデキた奴は上層部に居なかった。
真偽はわからんが普通に考えれば「同盟関係の国全部降伏済み、自国も疲弊、本土の制空権どころか領土の沖縄まで占領されてる」って状況だからな
そりゃあ降伏もするだろうさ
てか、講和に反対されて陸・海軍の両大臣のどちらかに辞任されたら
後継が見つからないから停戦交渉そのものが出来なくなるのよ。
内閣総辞職 -> 組閣出来ない で詰む。
通常講和による終結ならいつでもできた
鬼畜米英が「無条件降伏」を求めたから戦争が終わらなかった
これにつきる
かもしれない
２種類の原爆を実戦投入した上で完全勝利を目指した米国が受け付けなかった
２発目の原爆は完全に実験の為で被害者は余計な犠牲
まあ日本も休戦を探りつつ原爆の研究とかはやってたけど
日本はすでに負けを認めようとしてたんだよ
だから米は実験したいがために予定を前倒しして原爆を投下した
同盟国だったイタリア・ドイツが既に完敗してるのに
通常講和が出来るとか頭わいてんのか？
お前みたいなバカが当時の日本のトップに多数いたから
原爆落とされるまで停戦工作すらまともに出来なかったんだよボケ。
アメリカの工作員だらけ
冷戦終結後の、日本企業・政府からの機密ダダ漏れ
失われた20年も日本がアメリカに占領されたままだからおきてるわけだけどな
その停戦工作の相手がよりによってソ連って時点で
当時の日本の外交力が情報収集力も含めてゴミだったんだよ。
ソ連とのロケット開発競争の歴史見ても。アメリカ自体歴史薄かったから。
原爆を使用したから日本は降伏したといういいわけが欲しいわけか
実際横浜の無差別空襲とかあったらしいし
実験的な事は戦争のたびにしてるもんなアメリカさんは
定期的に刺激的なネタ投下しないと忘れられちゃうのが怖いコメント乞食乙
てかIP＆Cookie乞食か
ボケ
軍事的には、サイパン陥落時の1944年に既にオワットル。
あとの悲惨な戦争継続は「無条件降伏」要求によるものだろ
無知なゆとり
サイパン陥落時にはまだ日本は停戦工作なんてやっとらいわボケ。
その人口を活かして一気に復興できたので、結果自体は悪くはなかったなー。
原爆うんぬんはしらんが。
「無条件降伏」要求で相手が講和交渉を一切拒否してるのに
しようがないだろ
ボケ。
サイパン陥落時点では無条件降伏なんて要求は出てきてないぞｗ
時系列ちゃんと把握しろよお花畑ｗ
停戦交渉したら相手が必ず受けてくれるとか、話し合いのテーブルについてくれるとか
何バカなお花畑理論を展開してんだｗｗｗ
そんなアホなレベルで第二次世界大戦を語るなｗｗｗｗ
もし死者が出なかったら今でもイジメは続いている可能性があったのかどうか。それがどちらが良いかなんて答えは無い。
という例えを言おうと思ったけど時期が悪いな
そもそも原爆投下前から日本劣勢だったのに何言ってんのこの人
戦争終わらせる方法はその劣勢の時に降伏しておけばよかったんだよ
結局、当時の軍上層部が情報隠蔽していたんだろうけどね
２発目の原爆は完全に実験の為で被害者は余計な犠牲
あの短期間で投入したんだから両方実験だと思うんだが・・・
陛下の聖断で戦争が終結したのは事実だが、なんでもかんでも
陛下に頼りすぎなんだよ。
取りあえず、おれ募金する。
>>333
これに尽きる。白人も好き勝手やってたんだし、不利になればルール変えるからな。
肝心なのは原爆が交渉カードになる、っていう事実だけだよ。
良かっただの悪かっただの下らねえ問答繰り広げる暇があったら仕事しようぜ。
やっぱりツイッターは馬鹿しかいないな
間違いなく報復核攻撃をするな。
報復の相手が間違っていても八つ当たり気味に必ず実行する。
911後のイラクとかその典型だろ。
原爆でビックカメラも終わらせてくれ
そうだっつってんじゃん
戦争を終わらせるだけなら１発で充分だったし２種類を短期間に続けて落とす必要も無かった
あの使い方をした時点で「戦争の早期終結うんぬん」て言い訳は破綻しとる
核保有宣言した方が有利なのは戦略上当然で、そこに異論をはさむやつは多分多少歴史をかじっている奴ならいない
思考停止するのはただのバカだから、最初からほっとけ
カサブランカで枢軸国側に「無条件降伏」要求を決めたのが1943年1月だ
サイパン陥落は1944年7月9日だ。
ボケナス。
「無条件降伏」を要求してて戦争終結なんかできるか。
そこから停戦とか開戦より遥かに茨の道なのに、
日本が望めば相手は必ず停戦してくれるとか考えてる馬鹿が多いのはなんでだ？
Wiki引用
どちらにせよ原子爆弾1個に必要な臨界量以上のウラン235の確保は絶望的な状況であった。
容器の中に濃縮したウランを入れ、さらにその中に水を入れることで臨界させるというもので、いわば暴走した軽水炉のようなものであった。
原爆投下の直後の1945年8月14日のポツダム宣言受諾時、日本の原爆開発は最も進んだところでも結局は基礎段階を出ていなかった。
ソ連への牽制、終戦を早める、原爆の実験、使わなければ予算が勿体ない、日本人なら心が痛まない・・・
色んなメリットがあるから落としたわけだし、アメリカとしては正しかった。
とはいえ、虐殺を肯定している時点で、認めていいもんではないのだが。
原爆で焼き殺され人の反省の念なのか？違うだろ？
慰霊碑に書かれている言葉としては不適切。作ったのはｼﾅか？ﾁｮﾝか？
ボクシング試合で選手が観客席に銃ぶっ放すようなもんですよ？
この人最近馬鹿な発言多過ぎ。ネットの人見下せる頭じゃないじゃんwww
原発じゃなくて原爆ね
まあ絶対許していいことではない
だから、それはチャーチルとの間の会談であって、
枢軸国に正式に表明された物ではない。
会談と宣言の違いって分かるよな？日本人ならｗｗ
当時のアメリカにはそう思えたんだ、というならあるかもしれんが。
まあ日本の核兵器開発がハッタリだったのは有名な話ｗ
たぶん他国は気にも留めてなかったけど。
そもそもアメリカ以外が核兵器の概念を知っていたかも真偽が怪しい。
重慶爆撃もね
死傷者の桁が違うが
戦争続けたらもっと死んでたとか筋違い、歴史のifとか馬鹿すぎる。
別に原爆だけでなく、東京大空襲や沖縄本土も同じ。
アメリカが、この件に関して正当化されることはないが、うちらの世代がとやかく言う必要はもうない。
戦争に善悪はないかもしれんが、アメ公がいまだに戦争や紛争に介入しまくりなんで、一回彼らは痛い目見たほうがいい。
大量破壊兵器が無差別に人を殺し、後遺症で今も人を苦しめる以上正当化されるものではない。
原爆投下で終戦したのかといえばそうなのかもしれないがどちらにせよ普通に攻めても日本は負けてた。
戦争に倫理観もへったくれもないけどひろゆきが東京大空襲うけたうちのばあちゃんに
ピカドンのおかげで終わりましたね^^って言ってみてほしい。
日本内部にも吉田とか一度は投獄されたけど白洲とか近衛とかちょっとでも対話しようというやつらが
いたんだから平和的にもいけただろう。どんな道も全部可能性にすぎないのに断定はよくない。
一応、ドイツは知っていた。が、間に合わないと判断して断念してる。
日本も概念は知っていた。が、研究者の数も予算も何もかも足りない。
アホか？
首脳会談後、チャーチルとルーズベルトは共同記者会見で「無条件降伏以外認めない」と表明しとるじゃないか。
ゆとりは字も読めんのか？それともハングルでないと読めんか?
無理だったかどうかなんで関係ない
欲しい、必要（投下したい）だと思ってたから開発に着手してた。
戦争が長引いてたらさらに犠牲者が増えたかもしれないし
恐怖ってのは戦争というか戦には効果的
てか今まで勝ってると思ってた国民は「実は負けてんじゃね」という真実を突きつけられる。
効果は絶大だ。
具体的な要件をルーズベルトは何も述べていない。
おまけに会談相手のイギリスは及び腰。
そして、反日ルーズベルトが死んてトルーマンに代わったときが最大最後のチャンスだったのに、
お悔やみを述べるだけで具体的な停戦工作をやらなかったのが当時の日本。
結局は桁が違う、の一言に尽きるのか
あーでも後々にも大きな影響を残す原爆を他と一緒にすることはできない
アメリカ本土に先に空襲やらかしたのは日本なんだけどなｗ
しかも成功してしまってるしｗ
国民全員が竹槍で毎日接近戦の訓練している国をまともに攻めたら
死人が出まくっていたのは事実だろ。
降伏もせず崖から飛び降りる、手榴弾で自爆する、こんな風に教育
したのは日本政府だぜ。
狂った政府中枢に目を覚まさせるようなインパクトを与えなかったら
日本人のほとんどが死んでいただろ。
まじで、原爆の問題は日本政府の問題なんだよ。
アメリカが悪くないとか言うつもりは無いが、もし原爆が落ちてなかったら
マジでやばいだろう？って思うぞ。
こちらはスルーが一番
連合国の枢軸国側に対する「無条件降伏」要求の時期は1943年1月だ。
これが第二次大戦が泥沼・悲劇へ突き進んでいった最大の主因だ。
お前は自分のアホさがわかったか。
アメリカが本当に日本の動きを知っていようが、知っていまいが、
当時の日本を説得できるレベルの妥協で、降伏or講和に向かってれば、
あのレベルの死者を出さずに「第二次大戦は」終わってたんじゃね。
まぁそれだと、現状の日本が今より酷い状況になってたかも知らんが。
一番しっくりきた
それ以外の根拠だけを求められても、そもそも歴史だからIFにしかならないので
どんな理由つけても「それ本当にそうなるの？」って聞くだけではい論破じゃん
だって落とされてない場合どうなってたかなんてわかんねーじゃん
まず原爆が終戦に繋がった根拠を出してくれよ。
鬼畜米英を擁護できるお前はCIA機関紙・読売新聞の読者か？
ドイツが好き勝手始めたのが引き金だろｗ
そんなとことよりにもよって同盟とか馬鹿としか言い様がない。
昭和天皇もこれだけはマジで切れてただろ。
そもそも、こいつは原爆が戦争終結を早めたから、アメリカは正しかったって言いたいの？
結局偉そうなこと言ってるけど、結論がないんで、ただの空想バカになってるやん。
彼は何が言いたいの？
ノーコメントってアカンやろ！
お前が提示した記事やんけ！
真面目に国際条約を守る国の少ないこと。人権とは白人の権利を指すって感じだったのかも。
アメリカとかちょい前まで黒人奴隷とか使ってた国だし、
黄色相手に条約守る気なんてあんまなかっただろうなー。
俺としては中国が常任理事国になってることが、いまだにナゾ
どこが？？？？
両者の関係は明白な事実だろ。
ちょっとは歴史をしらべてみろよ。
むしろ関係ないという証拠があるの？
手品だよな。
Aさんだった人がいつの間にかBさんになって平然とそこに居座っている。
まさに中国人気質そのものだがｗｗｗ
誰かが使ったからですよ。使ってないと抑止力として機能しないじゃん。
アメリカの力が働いたんじゃない？
当時アメリカと中国仲良かったらしいし、植民地争いに出遅れたアメリカは
中国を子分にしたかったと。失敗してるけど。
原爆投下によって速まったのは僅か数日。事実上「戦争」はもう終わっていた。
そうそう、そこが一番重要
とにかく当時の日本がキチガイだったのは確実
中東みたいになってたとは思うは。
まぁ当時の日本軍人達が馬鹿だったってこった
圧倒的な力でねじ伏せないと、当時のキチガイ気質が直らなかったのも確実だしな。
終戦して当時のままの日本が復興しても何の意味もなかったろう
なぜなら原爆投下を批判した方が絶対日本人が利益があるから。
大戦前に平等を掲げたが、他の首脳に相手にされなかったからな。
その事も戦争の引き金になった原因でもある。
ちなみに大戦で沖縄上陸させた順番は、日系（アジア）人、黒人、犬、アメリカ人の順番。
黄・黒は、犬以下の扱いだ。
既に優位が確保されている以上は問題ない
兵士の損耗云々ってのも悪い冗談だぜ、硫黄島はあれだけ無意味な攻め方してるだろ
アメリカも自国の兵士なんて粗末にしまくってんだよ
戦後の論調を一々真に受けるな
原爆については実験が必要だったのだし、当時はどの国でもやったはずだ
ポツダム宣言は発行されていて条件を付けて停戦に日本は動いていた。
ヤルタ通りにソ連には出兵させねばならんがそれ以前に日本の気持ちを挫きたかったアメリカ。
中国の赤化が決定的だったので是が非でも、日本は取りたかったアメリカ。
日本の方は、新型爆弾の報告はされたものの過小評価されていた。
ソ連参戦で停戦の調停の道と満州が滅んで復活の道も絶たれた。
当時のアメリカの資料にもあるが終戦を確実にしたければ東京、大阪を
大空襲して滅ぼした方が確率が高いって報告しているのもある。
原爆って当時だれも知らなかったんだぜ？知らないものには恐怖できないww
大空襲も含めてアメリカのあれはもはや戦争ではなく大量の殺人をした
インディアン土地を奪った時からなんも変わってない国としては最悪だよアメリカは
よっぽど頭がハッピーな奴だとは思うけど
笑っちまうわ。うちの国なんか、とんでもねー爆弾を2発も落とされてるっつーのにｗｗ
アラブの春（笑）の顛末見れば先進国が全部一緒なのは分かるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもねえ
日本もまた彼らと同じように世界から搾取して生きてるんだよ
そのぐらい理解してよね
そこが戦争の怖いところであり、負ける戦争をやってはいけない理由だよねｗ
止めに原爆落としたけどまだ続ける気だったから２回目も落とされたんだろう。
確かに原爆なかったら終わらなかったかもしれないけど、これは言っちゃいけないだろう。
被害者には罪はないんだから。
終戦後も北方領土で山ほど戦ってる上に
引き上げ船が潜水艦に攻撃まで受けてることぐらい知っとけよバカｗｗｗｗｗｗｗ
訳知り顔で語る前になｗｗｗｗｗｗｗ
大体無補給で部隊の再編成もしないまま日本本土侵攻とかｗｗｗｗ
すげーな君の脳内ソ連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現に終戦間際に北方領土取られてるじゃねぇか
原爆投下で日本が全面降伏されちゃ困るってソ連は焦ってたんだぞ！
気になるなら、オリンピック作戦とかダウンフォール作戦でぐぐればいい。
ミリオタのIFストーリー妄想としては定番だから。
3発目の投下まで最初から決まってただろ
まあ、その3発目は回天の母艦に運んでる船ごと沈められたので日の目を見なかったが
間際っつーか終戦後な。戦争終わったと思ったらいきなりロシアが宣戦布告して責めてきた
北方守備隊の死闘は硫黄島に匹敵したという
小説の五分後の世界は、第2次世界大戦でありったけの原爆を投下されて本土決戦も行われても決して降伏せずゲリラ戦法でずっと戦い続けて、大本営と国民居住区を地下に築いて現代まで休みなく戦い続けてるって設定だったな
バカ過ぎ
終戦間際じゃなくて終戦後だろ
糞ロシアは不可侵条約を破った上に終戦後に攻めてきたんだよ
結局使われなければわからんし勉強しないからな
BBCの二重被曝をネタにしている以上
北方領土進行は終戦後な！あと分割支配になんてならんかったよ、昭和天皇は無条件でいいと言ったけど
ギリギリまで条件交渉を日本はしてて、それの調整のみなんだって本読めよorz あとググれ「カス！」
だから爆破直後の広島でデータ収集して結構な軍人が被爆したらしい
変なのがわきまくっているぞ
煽る記事はゲームだけにしとけよ
マッカーサーが朝鮮戦争で中国軍殲滅用に原爆使うように大統領に言ったら解任されたんだっけか
そもそも民間人を大量虐殺しておいて正当性もなにもないだろ。
国際法?違反かなんかだろ?
人道的とか、いったいどこの国の人間だよ。
落として正解
ソ連参戦＝終戦 ∴ 原爆≠終戦
であったと仮定しても、
原爆を落とした場合の死人＜原爆を落とさなかった場合の死人 ⇒ 原爆は落として正解
であったと言うわけだが
原爆を落とさなかった場合の死人というのは事実として存在していませんので
これを証明することはできません
その上で、私はソ連参戦＝終戦だったと主張したいので、
よかったともダメだったとも言いようがないと思うんですがどうなんでしょうか
アメリカは原爆を使ってみたかったし、ソ連の領土拡大は妨害したかった。
アメリカが言う被害を最小限にしたとか言うのは都合のいい妄想。
そもそも、アメリカが自分とこの船をドイツの領域に突っ込ませて沈ませて参戦
してきて、被害を世界規模で拡大してる。
原爆が正しかったと主張してるわけじゃない。
こういうのに対してどう反論するかで、議論ができる人間か、
ただのバカかがわかれるよな
沖縄みたいにゲリラ的な戦闘が続く可能性が高かっただろう。
長期の焦土戦になって、天皇死亡したら国民は死ぬまでゲリラしたんじゃないかな。
日本も言えたことじゃないが大量虐殺をどうあっても肯定はできないわぁ
今のところ北斗の拳は現実になってないが可能性は消えていないんだぜ
日本はロシアや中国のルートから連合国に再三停戦、和平の交渉をしようとしたがにべもなく原爆投下
結構配慮されてたんじゃないの？
じゃなかったら東京に落としてるだろ
次期、創価学会会長になるアイアムNo.１俺、アッキーですﾊｰﾄ
>>474
完全に同意する
ひろゆきの問題提起に対して
ノーコメントのはちまの卑怯さの方が自分としては許せないけどね
しかし大本営の馬鹿どもはそれを阻止しようとし戦争続行を推し進めようとした
原爆についても察知していたが自らの責任を逃れようとした大本営の鬼畜どもはそれを無視したのだ
こういった連中を早くに粛清していれば、もっと早くに陛下のご聖断がくだされ原爆が落とされることは無かった
東京は大して重要じゃないので早期に目標から除外されたらしい
人口は文句がないもののすでに大空襲で焼け野原状態で市街地に落とす実験として価値がないと
気を使って対象からはずされたのは歴史文化財のある京都だってさ
最初に戦争仕掛けた日本の方がもっと悪じゃないのか？
完膚なきまでにアメリカが有利な立場で戦争を終わらせる為に戦ってる
そうじゃなきゃ割に合わないからな
今だって他国を全面降伏させたいなら、核を見せるのが一番有効だ（相手が非核国に限る
だが「核？原爆？それたべられんの？」というご時世では一発食らわせるしかない
まぁ2発目は単に急いで降伏させたかったんでダメ押ししただけだ、文句はソ連に言ってくれ
悠長にしてたら今頃、半島は共産国、津軽海峡が国境で北海道までロシア沿岸集だったんでな・・・
>>41
今後同じ状況にならんとも限らんだろう？
もし本当に二度同じ過ちを繰り返さない事を目指すなら、同じ状況になった時の対処方法も現在の人間が考えるべき
原爆の威力を見せ付けてロシアより優位に立ち世界のトップに立つという大目標があったからな
もっと歴史を勉強しようね
社会にでたら恥かくぞ
東京には天皇がいたんじゃないの？ 天皇殺したら国民が発狂しちゃうよ。
そうなったら、全滅するまで戦争終わんなくなるね
将来の国の在り方を考えるなら、考えた方が有意義に決まってる
歴史を左右する大きなファクターなら逐一考えた上で今後に生かすべき
あと２発目落とす必要性について話してる人いるけどな
本当は天候次第で小倉に３発目を落とす予定だった事も忘れるなよ
ひろゆきって頭いいかと思ってたけど意外とバカなんだな
正論を言うなよ
米帝｢(うっせーな、共産国どもに原爆の威力見せ付ける前に来るなよ)｣
大日帝｢あのぅ・・・・｣
米帝｢よし準備OK。ヒロシマ落とせ、んでナガサキな｣
原爆投下
米帝｢っしゃー！これで戦後は俺らが世界を牛耳れる。・・・ん停戦？おｋ｣
ソ連｢別に他国で実験しなくてもコッチはそこらの村でやるしｗ あ、今の内に4島捕っちゃえ｣
終戦
米｢原爆投下がなかったら戦争は終わらなかった。ｷﾘｯ｣
ソ｢北方4島は我が国の領土。ﾄﾞﾔｧ｣
ここで集中していろんな奴の意見を見ることができた
その点でひろゆきとはちまには感謝してるわ
てか所詮まとめブログなんて自分の主張の欠片もない他所のものの寄せ集めなんだから
はちまのコメントなんて期待してないんだが
ゆとりって怖いわー
歴史学者の見解では現在ではアレは日本の自衛のための戦争だと結論付けられてる
当の連合国側の学者でも戦争せざるを得ない状況に追い込んだのは連合国だと
これがトンキン脳か
それがなければ本土に戦場が移りさらに10年戦争が続いただろう
陛下はご自分の処刑は避けられないと
考えられた上であえて決断されたのだ
戦争舐め過ぎだろ
原爆ブチ込まれても文句言えねえわ
アメリカ人に対して、
「9.11が起きたのって、おたくらの国が中東戦略失敗したからじゃない？」
なんて聞くのと同じ事
１読者としてこういう「逃げ」の対応の仕方に残念に思う
その善し悪しはともかくとして
空爆でジリ貧とか九州で負けようが降伏する気がしない…
正直あの時代はもう情報が残ってないからわからないんだが、
アメリカが原爆投下を決定したのは、日本が降伏するっていうのがほぼ決まっていたから、
戦後のイニシアチブをとる目的で実験場として使用した側面が強い。
事実その後の冷戦構造ではいかに核兵器を所持するか、っていう点でアメリカの策略が
正しく作用したってことだよな。
個人的にはほっときゃ間違いなく降伏したとおもうから、原爆がなくても戦争が終わったし、
おそらく原爆投下以下の死者数で終結したと思う。
だから最初の命題の原爆投下以外で終わらせられるか、に関してはイエス。
正しいとかそういうのは論外。ひろゆきがそのあとしつこく「終わらせる方法はあるか」って聞いてるけど、
それに関していえば「ほっとくか、日本人が皆殺しにされれば終わる」っていえばいい。
これがいわゆる戦争をノールール状態のことと勘違いしてるやつか
実物は初めて見たわ
「あなたたちが被曝したおかげで日本は戦争をやめることができました。ありがとう。」とでも？
あほらしい
威力を見せるだけでよかったんだよ。
ネタで転がすのはいいのさ、当事者に殴られたり社会に総スカン受けても
このスタンス取れるならいいんじゃね？取れればだけどww
関連ツイート見ても発言に意味も内容も薄いし…ひろゆきってトコトン意地悪な人間だよなw
別に学生時代頭よかったわけでもないんだろ。
悪いけど全然違うな
襲うのと防衛は違う
と、思ったが中卒がメインみたいだなｗ
無学は罪だな
日本が降伏したっていうのは間違い
何故なら原爆投下して、しばらくしてから大本営は徹底交戦の指令を出している
御前会議において昭和天皇がご聖断を下され日本は救われた
しかしそこから玉音放送にいたるまては多くの困難があった
日本人として忘れてはいけない
で。
その発言を堂々と広島と長崎の市民の前でしてみるといい。
東西冷戦期に全面核戦争やってたかもしれんし
正しいとか間違いとか答えのない水掛け論やっても意味ねーよ
罪は裁かれねばならない。
ノーコメントっていうより、はちまの頭じゃこういう話題に
なんてコメントしていいのか分かんないんだろ
でもこれだけコメ付けば記事にして正解だったんじゃないか
はちま的には。
戦おうにもあの当時はもう兵士に回す男手が居なかったからな。
それにもかかわらず、黙視したのだ
戦意高揚を図ったとも見られ、降伏などまったく頭になかった
日本政府はこの事実をずっと隠してきた
広島と長崎のためにも真相を明らかにするべきだ
ミスってアメリカ本土で自爆してたら戦争終わって、冷戦時の全面核戦争どころかアメリカが核を保有する事も無かったかも！
でもソ連に北海道や青森辺りを取られて、北日本が出来てた可能性は十二分にあるし
それで南北日本内戦が起こるかもしれなかった
結果論だけを言うなら原爆は正しく正義で人を救ってる、そこは認めなきゃね
だから都会に落とさず、田舎に落としたんじゃないの
可能性でもの言っておいて何が「結果論」なの。ばか？
戦後日本の土台を作ってくれたアメリカ様に逆らうほどジャップは恩知らずじゃないだろう
政治家がアメリカに頭が上がらないのも仕方ないよねｗ
東京のちょっと北に、国境線ができてたかもね
やべーところだった
複雑なところだよね
白昼堂々、本土が艦砲射撃される絶望的状況でも面子が邪魔してとてもねって状況だった。
無条件降伏する国内向け口実として結果的に助かった側面は否定できない。
原爆投下とソ連参戦が連続して起こらなかったら、ベルリン陥落みたいな話になっただろうね。
史実の降伏タイミングで、ギリ3発目の原爆投下を免れたみたいなもんだから。
モノを知らな過ぎる言葉だし、こんなの言い出したら日本が戦争に勝つ方法だってあったということにもなる
なにより原爆被害者に対してどうよ？
馬鹿すぎ
ポツダム宣言前、鈴木内閣の東郷外務大臣はソ連を通じて連合国へ和平交渉を働きかけていた。
ただ、ソ連側はこれに応じず７月下旬のポツダム宣言。
東郷外務大臣は基本受け入れる方針でいたが
内容が不明瞭である事で米内海軍相はこれを重視せず従来通り対ソ交渉に活路を見出そうとし
阿南陸相は猛反対するなど日本政府内でも足並みが乱れ「様子見」という事になった。
これを朝日新聞始め各新聞各社が「黙殺」「笑止」と報道
それがアメリカ国内で「拒否」と報じられしまった。
原爆投下とは関係無い、むしろ交渉役だったソ連の裏切りで
連合国へのパイプが切れた事が切欠。
もし原爆落とさずに終わらせる方法があったというのなら、具体例を挙げてみ？
ハル・ノートは日本に開戦を決断させた通知
だいたいあってるｗ
戦争っていうのは外交手段の一つなんだよ、そこ理解してないの多すぎる
出来るだけ条件の良い形で負けるのも戦争なんだ
そもそも「勝ち」自体を目的に戦争するんじゃない良い条件を得るために戦うんだ
そのうえで優勢なら「勝ち」になる
たとえ負けたとしても条件の良い形で敗戦ならそれも「勝ち」なんだよ
つまり太陽の黒点と同程度以上の温度で、広島と長崎を焼き払ったことになる。
地上にあるほとんどの物質は個体を維持できずに蒸発。蒸発しなかったものも爆風で吹き飛ぶ。
人間の骨まで蒸発するので影だけが残る。
原爆については世界中、アメリカ国内でも反対してたのに、ルーズベルト大統領の死んで、副大統領のトルーマンになって、ほぼ独断で都市部への投下を命じたんやなかった？
終戦後の侵略行為が禁止されてるからみたいやけど。
戦っても、どのみち取られたと思うけどさ。
勝てば歴史が作れる
原爆でなきゃ戦争が終わらないなんてのは勝者の言い分よ
日本人てのはがっちり洗脳されてますな
アメさんが問い詰められるとよく言うセリフではある
そうなりゃそれこそ100万単位で国民が死に、北海道は余裕でソ連に取られた
本当はとっくに終わってたんだよサル
＞アメリカ兵が本土上陸したら民間人を20万人以上虐殺していたと聞こえる
＞原爆を使おうが、本土上陸しようが非戦闘員は殺しちゃダメ
赤紙で知られているように、当時の日本兵の多くは徴兵なわけで
殺されるのが戦闘員とは言え、それは強制的に戦わされる元民間人
本土決戦なんて事になったら、やはり30万人程度では利かないだろ
まぁ、どの道、コラテラルダメージは避けられんがな
帝国主義が当然だった時代だから、勝利＝国力。
ハル・ノートがどうのとか言っても日本が米国を責めるのは難しい。
朝鮮や中国が日本を責めるのが難しいのと同じように。
広島・長崎の方々には申し訳ないと思うが、圧倒的な戦力差を見せつけてくれて良かったんだと思うよ。
ドイツが大戦初期に蹂躙したフランスもパリが陥落してる。
原爆を落とさなかった場合の終戦は、首都東京の攻防戦とその陥落が条件になる。
当時の日本の抵抗からして、レニングラードみたいな壮絶な市街戦の果てにな。
原爆無しで本土決戦とかあったら、全国的に凄まじい戦死者が出ただろうな。
今コレを見てる多くの人は生まれて来なかったでしょうね。
まぁ原爆が俺の住んでるところに落ちてても俺は生まれて来なかったんだけどね。
広島・長崎で直接被害に遭った人には言えないことだけど、
原爆で戦争が終わったのは本当の事だし、それで済んで良かったと思わなければ。
あったはずなら教えて下さいなんていうんだから
未来に関してなにか考えてるはずだろ？
ぶ っ ち ゃ け 、 ど う で も い い
広島市民も核容認派はいるそうな
＞昨夕広島のホテルで４年連続の８月６日の講演を行いました。
＞日本会議広島、広島の被爆者の会の協賛で開かれました。
＞広島市民は核廃絶一色ではありません。２千人もの人が集まりました。
＞当然私は日本の核武装を主張しました。しかし中国新聞などはこれを一切報道しないのです。
＞情報操作は中国並みです。
原爆もひろゆきも危なすぎる
はだしの元を規制する所もあるし
今は原爆に過剰反応しない俺カッコいい世代なのかな
つまりサイパンやテニアン取られた時点で詰んでるのは明らか
さらに硫黄島、沖縄取られて降伏しなかった時点で言い訳
無条件降伏しなければならなくなったことが一番の失策
文句も言えないじゃないかバカ野朗
ジャップが何言おうが爆弾落とす理由がアメリカにあれば普通に落とすだろｗ
敗戦国の都合なんざ知ったこっちゃねーしｗ
国際法？んなもん強国の前では無意味ｗ
こういう言い方されても仕方ないね
原爆投下予定を繰り上げて落としたそうだ。人体実験だったんだよ。
鬼畜という言葉以外出てこないなぁ
そんな奴らが大声をあげても国内でアメリカの原爆を支持する奴は少数派。
馬鹿な軍部を抑えられなかった自分達のせい。
国民全体が感覚が麻痺＆子供だったんだな。
ゴメンけど自業自得だわ。
だからアメリカにつけこまれて、人体実験みたいな原爆を落とされるんだよ。
を思い出す。
リアル日本では支持してる奴は少数派なのにネット限定で大声をあげるところがまったく同じ。
日本におとされた原爆を支持する奴も、xbox360を支持する奴も現実の日本では少数派なのに
２ちゃんねるまわりで支持するクズがやたら多い。
近くに住んでいて何も知らないとは・・・
恥を知るべきだよ君
戦死者に対して失礼だ
陸続きのヨーロッパ戦線と同じに考えるのは無理がある。
制空権も制海権なく、物資も兵力もない日本相手なら、洋上から艦砲射撃で安全に戦える。
悪いのは負けた日本人
ただ、俺らがどうこう言えるようなことじゃない。
先人に失礼だろーが。
世界外交は武力を背景にしているというのは現実だからな。
結局核兵器保有国の発言力が高まるという現実がある。
あと、核兵器は射たせないということでは最高の防御兵器。
アメリカの戦争が気に入らなければガンガン叩くのが当然。
アメリカの戦争なんざ世界中で叩かれまくりだわ。
広島は置いておくとしても、長崎への投下は絶対に実験だ。
停戦が目的なら2発目投下は必然が全く無い。
広島と長崎の爆弾仕様が違うのも比較データを取るために決まってる。
歴史は変わらへんでネトウヨちゃん
賢いかもしれないが無学
キ〇ガイ過ぎ。
アメリカ人がたれながしてる都合の良い解釈をもまるごと信じてるのかよ。
それに原爆で戦争が終わったんじゃなくて、戦争が終わりそうなギリギリの時期に人体実験の
目的で原爆をおとしたんだろ。
で、アメリカばかり叩くお前はどうせ中国北朝鮮の核兵器は支持するんだろ。
広島の平和団体もほとんどがサヨクの防衛弱体化工作部隊の偽物だしな。
日本はどうしようもなくアホで無能だったってことだろうなｗ
そりゃ原爆も落とされるわｗｗｗ
誰が支持すんだよw
アメポチw
天皇が負けを認めず抵抗しすぎたんだよ
知らないのか？
けっきょくのところアメリカの戦争を支持してる奴は勝てば官軍と言うおまえみたいな
思考のわけよ。
そんなアメリカ人の偏った歴史観を日本人がわざわざ支持してやる義理なんてないな。
そもそもアメリカの原爆を支持する行為がリアル日本だと少数派だしな。
横からだが天皇に決定権はねーよｗ
知らないのか？ｗ
アメリカの戦争を支持とかどこの少数派だよw
ひろゆきの与太話に同調する猿が多すぎる
ひろゆきは天然馬鹿だろうがここのアホは教育のたまものか？
あほか。
首都を原爆で吹っ飛ばすなんて愚策は軍事知識がないド素人が考えそうなことだ。
当時のアメリカでもそんな馬鹿をやるなんて有り得ない。
首都を原爆で全滅させて政府を跡形もなく吹き飛ばしたら、降伏交渉を一体誰とやるんだ？
怒り狂った国民と文字通り最後の一人とまで戦うハメになるぞ。
市民が何千万人死のうがこちらの方が優先事項なんだぜｗ
アメリカも知っててやってんだから原爆何個落とされようが降伏なんか有り得ないんだよ
なにこのうさんくさい書き込みの山は？
ネトウヨは洗脳がひどいな
軍部も天皇も同一戦犯
お前、大日本帝国憲法を読んだ事が全く無いだろ。
サヨクに吹きこまれた馬鹿め。
5条と55条を読んでみろ。
>>621を百回読め。
日本人にこれを受け入れろと？
原爆投下の支持はしないが、しかし戦争というものはそういうものだが？
受け入れるのと歓迎するのはまた別
歓迎して「よくやってくれた！」って言うのはただの洗脳されたキチガイ
もちろん日本人がアメリカの原爆を虐殺とみなして文句をいうのも自由だがな。
アメポチみたいに自国民を人体実験で焼き殺した原爆を支持しろとか馬鹿くさい。
当時の国民だって戦争やりたくてやった人は居ねーよ。
馬鹿たれ。
国の方針が戦争になったからだ。
洗脳は勘弁して下さいwwwwww
その前に停戦交渉あったよ。
一回くらい読んでやれよｗ
洗脳でもされてるんか？ｗ
アメリカを恨むのは筋違い
なかっただろうねと答えるしかないよねえ
何を言っても結果論だろうし
たぶんおまえの理屈だったら911も当然のようにアメリカの自業自得になるな。
あほか。サヨクに吹きこまれた無知め。
日本が戦争をふっかけた訳じゃない。
むしろふっかけられた側だ。
日本に突きつけられたハル・ノートの勧告内容が実質無条件降伏な内容だったから戦争になった。
さらにアメリカがハル・ノートを突きつけたのは裏に中国が居た。
だから開戦責任を問うならば米中の方だ。
横からだがアメリカは完全に自業自得だろｗ
アメリカに正義は無い
ただの虐殺
全くもってその通り。
あれは侵略ではなく自衛戦争だ。
さらに、日本はアジアの植民地開放をいくつも助けてきた。
賠償の必要無しとして受け取らなかった国もあったんだぞ。
しかも、世界史上、戦後賠償をちゃんとしたのは日本だけだ。
ドイツはナチスのせいにして逃げまわってるしな。
無論、日本以外は植民地に対する謝罪や賠償も一切していない。
大日本帝国憲法を読まずに逃げたな。
論破された事が解ったようだな。
人殺し好きは言い訳も多いな
むざむざ植民地になれとでも？
頭悪そう・・・
勢力で喧嘩してるように見えるが・・・
広島、長崎の原爆まで支持しちゃう「アメポチ」という連中も考えて喧嘩しろよ。
こいつら２ちゃんねるあたりでそうとう偏ったことを平気でいいまくってるぞ。
戦争終わらせるだけなら、あんな街のど真ん中に2つ落とさなくても、一発目で島を一つ吹き飛ばして威嚇するとか、他にやりようはあったんじゃないかなぁと思っています。
戦争つまり戦いと人殺しは別物だ。
殺人犯と一緒にするな。馬鹿たれ。
殺さざるをえない状況に追い込まれるのが戦争の側面だ。
好き好んで殺人者になりたい人は居ない。
好き好んで殺すのは犯罪者だけだ。
しょせん人殺しは人殺し
そこまで美化するつもりはないけど
開戦に仕向けられたことは確かだからなぁ
独立国家としてハルノートは到底受け入れられるものじゃなかったし
良く「侵略戦争だ」と言うけど当時の列強国はみんなやってたからなぁ
日本だけダメってのもおかしな話だし
原爆で戦争が終わったのは事実。
停戦の威嚇のためなら無人島を一つ吹き飛ばすだけでよかった筈なのも事実。
原爆を落とされたのも戦争とはそういうものだというのも事実。
じゃあ、攻められたら黙って殺されろと。
それこそ詭弁だな。
から、納得できない奴はでて当然。
そもそも日本人に「原爆投下を支持しろや」なんて寝言もおしつけても、納得できる
わけがない。
焼夷弾の効果的な使い方実証するため何度も方法を変えて数日おきに落としてる
原爆と同じだろ
降伏するチャンスがあったのも同じだ
大勢の人が死んだのもな
人体実験＆他国の威嚇のために原爆おとしたというほうが正しい。
んなもんを日本人が支持する義理などない。
結局のところ、当時の日本って弱いくせに白人の真似をしようとしたら
白人に目をつけられてフルボッコにされただけの話だよなｗｗ
自衛戦争（笑）アジア開放（笑）
何故、殺人にも緊急避難や正当防衛の規定があると思ってんだ？
書いてないことをねつ造するのには長けてるんだなw
なにが悲しくてアメポチといっしょになって原爆を支持する必要があるんだ？
他にそんな戦争あるのかよｗ
アメ公の言い訳に踊らされすぎだな
その持論を広島でぶち上げてこいよ。
可能性の話をしてしまえば、あの時原爆を落としたことによって、冷戦時は核保有国であるアメリカ、ロシアの直接的な衝突が避けられ、代理戦争だけで済んだとも言える。核をつかったら世界が滅びるというリアリティーを提供させたのじゃないのか。
ハルノートを突きつけられたら、当時でGNP10倍以上のアメリカに喧嘩売って、ボロ負けるのが正当化されるとでも思ってるのかね。
それって今で言えば、日本が、アメリカと中国を足して3倍以上にした国力の国と戦争するってことだぜ。国益を損なう文書を拒否するために、さらに悪い結果になると明々白々な負け戦を仕掛けることが自衛戦争というのは明らかに矛盾だ。自害戦争と呼ぶべきだよ。
ま ー た は じ ま っ た
近年でわかりやすいのはアフガンとイラクを見ればよくわかる。
当時の状況を考慮すると日本人と言うより黄色人種など猿と同程度の家畜としか見てない時代の話で
明らかな植民地化・奴隷化の命令書と言ってもいい物を突きつけられ
そのまま飲んでたら呑気にコメントなんて書いてられる状況に成り得なかった事も踏まえて欲しいね
戦後に植民地化されていた国々が独立運動を頻発させた事にも少なからず影響してるし
現在の国際社会で常識として通っている事も当時は通らなかったわけだ
歴史の上では現在の尺度では計れない物もまたあるってことね
極論で注目を集め喧々諤々
あめぞう時代から何も変わってない
いや、気持ちの悪い信者が増えた点は変わったかな？
暇なんだな
いや、その理屈だと弱者は強者に逆らうことすら許されなくなってしまうだろw
今話題の大津へ行ってきて、弱いいじめられっ子と強いいじめっ子には圧倒的な戦力差があるから
反抗することに正当性はない大人しくいじめられてるべき・・・とか言ってこいよw
結局何も理解していないだけだろう。
その時代に生きてたなら、俺なら戦うだろう。ただ戦い方を少しずつ間違えていったとは思う。
ノーコメが正解？
なら記事にするなよ馬鹿
>>601
思考停止乙
馬鹿はお前だ
ひろゆきは空襲と原爆の被害者数を勘案したうえで
話してるだろこのキ〇ガイ
高学歴なのに
戦争が人口間引きと兵器製造による経済政策だって知らんわけじゃないだろコイツ
天皇の意向で
当時天皇に敵対的な勢力だった陸軍本部のある広島長崎に落としたという説もある
陰謀論ｗと思うなら小和田雅子チッソでググれ
原爆の是非や戦争の異議には一切ノータッチのスタンスを決め込んでる。
この額面を超えた真意なんて考えようとしてるのがまずおかしいな。
やっぱりひろゆきも相手に勝手に踊ってもらえる有名人オーラは一応持ってるってことか。
こんなのは「探したらあったのかもなあ・・・」程度の返しでいい、ただの世間話だよ
そんなもんで戦争を語るとは・・・
原爆投下だったんだよ。
米合衆国も、満州国設立までは、日本支持だった事からいっても、
一環して、極東戦線の目的は、共産圏の拡大を阻止する事にあったんだから。
原爆は人種差別や人体実験的な要素があり日本人が擁護してやるようなことじゃない。
当時のアメリカ人がかいたポスターとか日本人がまじで化物扱いしているのがあった。
去年のAKB前田のドラマ内のシャツの件といい 少しは考えて発言できないのか
リトルボーイは広島で初めての爆破実験してんですけど。ファットマンも実験的要因の方が遥かに多いんですけど。
そもそも、あの当時でも非武装地域への攻撃はご法度で、現代だったら非武装都市爆撃はジェノサイド罪で死刑だぞ。東京大空襲を指揮したルメイは「戦争に負けていたら私は処刑されたであろう。」と語ってるしな。
天皇陛下は臣民の犠牲に心を砕いてらっしゃったから、陛下の以降もあって降伏するつもりだった訳だし、そもそも山本五十六閣下が早期降伏を前提として真珠湾攻撃行った訳だしね。
今更アメリカを責める訳ではないが、アレを使った以上は反省して核を世界から無くす努力をして欲しい
単純に戦争を終わらせた等と言って原爆を正当化して欲しくない
阿呆やろｗ
あんだけ空襲受けて本土は焼け野原、死屍累々で航空機も艦船も運用できないまでに失い
家庭から鍋やら何やらとりあげ、代わりに竹槍渡して本土決戦言うてた日本が、早期降伏もクソもないわｗ
あとＧＨＱのやり口の方が気に食わない
方法はあったよって誰かが言ってもそれに反論してまた反論しての堂々巡りさ。
なかったことを話しても正しいかなんて誰にもわからない。タラレバ話は不毛。
叔母も10年程前に白血病キャリアだと判明した
赤ん坊生まれたばかりで上の子供もまだ小さいのに
アメリカがどうとか知らないけど、この爆弾を人間に使う奴は許さない
おかまで文化人きどってるやつみたいで 気持ち悪い
自国が不利益を被らないためには、過去からの類推は必ず必要になってくる
反論の反論だって、事の本質に近づく為には決して悪いことじゃないんだけれどな
いらぬ罵倒を込めるような奴はまあ論外だとしても
君が考えないのは勝手だが、
日本に限らず、いま世界中の国々が国家として体を為していられるのは
そういうifを逐一考えている人達がいるからなんだよ
あんなもん持ち出さなくてもどのみち終わってたろ
どっちにしてもその内容が事実上の無条件降伏。
飲めと言われて飲める話じゃなかった。
いや、弱者は強者に従え、と言っているんじゃないよ。先の大戦は自分達が圧倒的弱者なのを無視して算段もなく開戦しているんだ。それは自衛ではないだろうということ。
それは間違っていると思うよ。事実、日本は敗戦によってハルノートよりも悪い状況に陥った。外地を全部なくして、無条件降伏なんだもの。しかし俺達は呑気にコメントを書いているだろう？ しかも、その戦の過程で庶民は、軍上層部のプライドのためにひどい目にあったわけだ。これは自衛じゃなくて、自害だよ。どう考えても。
アメポチは少なくとも戦後日本の処世術としては十分有効に機能してきたよ。冷戦時代のコアさを考えれば、日本が東西陣営のどちらかに組み込まれるのは必然。だから西側に居たいのであればアメポチになるし、東側であればアカになる。だが、ネトウヨ的思考の場合、世間の事情は全て無視して、あくまで自分の気持ちの良いように世界が動くことを期待する。でも、それを国レベルでやると立ち行かなくなって、左右関係なく北朝鮮みたいな失敗国家になる。
3％ぐらい原爆のおかげだな
アメポチは宗教であって現実主義者じゃないよ。
ブッシュ政権が馬鹿な戦争をはじめたあたりでアメポチの存在が害になった。
アメリカの殺人にＹｅｓマンであることを現実主義と考える危うい考えの奴がいるのが怖い。
715の言う通り、今は害になっている事もあるよね。特に息子ブッシュ以降は。だから、月並みな表現だけど、「最初は良かった、後はまずかった」ということだと思うんだ。
>>717
俺は原爆を肯定しちゃいないし、投下を支持するアメポチの日本人も好きではないよ。ただ、そこから、戦後から冷戦終結までのアメポチの生き様まで否定するこたあないと思ってる。戦後日本の経済発展のバックグラウンドでもあるのだし。
唯々諾々とハル・ノート飲んだほうが悪い結果が待っている。
米国とまともに戦った唯一の国として尊敬されている。
日露戦争勝利と米に戦ったからこそ人種差別にも勝ち得た。
そちらに戦争を続行する気があるなら本土に二つでも三つでも投下して差し上げます」
もし本当に戦争を早期に、日本人の死者すらも最小にして終わらせるのが望みだったのなら、こうしてみても良かったんじゃないの？
それを後から「いや我々は戦争を早期にウンヌン…」と言い出してもねえ。
しかし、そもそも戦争って最悪相手国を滅亡させてしまったってかまわないものなわけだから「その時点で最大の威力の兵器を敵国に使用した」だけの事が本当にそんなに悪いのか、という気もする。
放射線というものの始末の悪さが判明している現在に核兵器を使う事の是非はもちろん別だけど。
そんな話をする必要が無いだろ
身内でやってろよ
戦争が長引いて被害が大きくなったのは軍の暴走などではなく、日本人が「空気を読むことを強要する」慣習を持っていたからという意見もある。そんな人間ばかりじゃどうやったって戦争は終わらない。
他に別に後悔して欲しい
当然正反対に謝罪して欲しい
無論謝って欲しい
一応賠償金を払って欲しい
多分補償金を払って欲しい
確かに武力では無く愛と慈悲と寛容な精神で守る方が正義だろ
もっと武力では無く和解で解決しろよ
他に別にアメリカは反省して欲しい
当然正反対にアメリカは懺悔して欲しい
その代りに天皇や東條の首でも取ったりするほうがはるかにマシ・・・
たとえ戦争は「きれいごとではすまない」というにしても…
えっ？けしからん…！？
それがイヤならハナから「大元帥」なんかになるなよ…
よねしろわかな