ドラクエ7 ： 3DS版ミリオン確実の理由 リメークに走るゲーム業界
http://mantan-web.jp/2012/11/01/20121031dog00m200067000c.html
2000年にプレイステーションで発売された「ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち」が、3DSソフトとして生まれ変わる（13年2月発売）ことが発表された。過去に発売された作品に再度手を入れて出す“リメーク”という手法だが、07～10年に、「4」「5」「6」のリメーク版がDSで発売され、いずれもミリオン（100万本）を突破した実績があり、3DS版「7」もミリオンの突破が確実視されている。だが、そこにはゲーム業界の課題も見える。
ゲーム業界に詳しい評論家の小野憲史さんは「『ドラクエ』の次のゲームを育てられていないのは問題。ソーシャルゲームで大ヒットした『探検ドリランド』のようなソフトを、老舗のメーカーが作り出せなかった」と指摘する。一方で打開策について「（玩具メーカーの）バンダイのように『仮面ライダー』や『ガンダム』でビジネスを回す方法もある。『ドラクエ』も親子2世代で遊べるブランドになりつつあるから、国民的ゲームを目指して、『ポケモン』のようにより広い層へ訴求する手法を模索してほしい」と期待をかけている。
（全文はソースにて）
この方ドラクエの後釜がドリランドって本気で思ってるんだろうか。ソシャゲとコンシューマ同列で見てどうするの
あっちはただの集金システムですよ・・・
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じゃなかったらキチガイ
＼ドッ！！／ ＼ドッ！！／ ＼ドリランッ！！／ ＼ドッ！！／
だったら思い切り同意するんだけどねぇ。
つまり、SONYが悪い
さすが詳しい人はいうことがちがうなー
新聞を読むことをお勧めします
どうでもいいが、はちまはモバゲーこポップアップを止めてくれ
コメント打ちづらい
ドリランドもモバゲーの怪盗ロワイヤルのヒットを受けてからの後追いだし、
さらに源流をたどればドラコレもロワイヤルもZingaのMafia Warsのシステムの流用でなにも新規性がない
こんな素人でも言えちゃうようなことすら知らないで、”ソーシャルゲームで大ヒットした『探検ドリランド』のようなソフトを、老舗のメーカーが作り出せなかった」と指摘”してドヤ顔するゲーム評論家ってバッカじゃねえのｗ
つーか、あんたGREEとどういう関係なんですか？って聞いてやりたいわ
恥ずかしくないの？
金で優越感買いたい奴が集まってるだけじゃん。
利益を見れば明らか
むしろハード作ったり大作ゲームを作るほうがバカだ
ブレイブリーデフォルト一本作る金でソーシャルが数十本作れるだろ
任天堂ハードじゃ成長しないの分ってて出したんだから
ドリランドとか関係なくないですかね。
しかしその中からブレイブリーデフォルトよりも稼げるものが生まれる確率はほとんどない。
オンラインゲームでハーフミリオン突破は、オフラインゲームの1000万クラスと同等
歴史的快挙だが？
オンラインゲームで1000万本↑のWoWとかあるのに何いってんのこのバカ。
ドラクエしかやらないようなライトゲーマーを引き止めるには半分ゲームやめるしかない
任天堂はその点では成功したが後を考えてなかったからソーシャルに持ってかれた
ま、儲かるからそれに続かないといけなくなっちゃったけどな
ドリランドはゲーム性として面白いわけじゃないからな
ドリランドの次となるとCMでゴリ押せばすぐ作れるだろ
投資コストが増大してリスクの大きいコンシューマを出すより
手堅く稼げるソーシャルをたくさん出すのが株主に対する真摯な経営姿勢のメッセージ
こんな知識の奴が、大きな顔して評論家気取ってる業界の先行きの方が心配だよｗｗｗ
ここで連投してるアンチソニーの輩と
主張してる事は同じような
手堅くなんて稼げねえよｗ
何百本となんの利益も生まずに消えてくものがあるなかにいくつかヒットするものがあるってくらいのレベルで、博打でしかない。
7はどうなることやら
コナミは遊戯王で培ったノウハウがあったから、ドラコレでそれまでのソーシャルの集金システムを完全に否定する課金をなるべく見せない方向でやって成功したってだけだろｗ
これからの時代は俺達の思惑なんか関係なしに同列に語られる時代。
文句あるならちゃんとしたゲーム作らないゲーム会社が悪いとなる。
墨を飲んだような陰鬱な気分で電車に揺られるひと時。
目の前をスーツを着たリーマンたちが発売されたばかりのMH4やDQ7を楽しむために、3DSをカバンから取り出す姿が目に入った。
糞情弱のチカニシが！！はちまで叩いてやるからな！！
あらん限りの呪詛を込めてその楽しそうなバカ面を睨んでいると、ふとリーマンが顔を上げる。
あわてて目を逸らして優先席の方を見ると鬼トレを3DSで遊んでるジジイどもの忌々しい姿。
チカニシ乙！！さっさと死ねやクソが！！
たぎる怒りのやり場のなさにワナワナと膝が震える。
なんでこんな時代になっちまったんだ・・・落涙しながらVitaで深夜アニメを見てたらフリーズして落ちた。
ソーシャルがゲームと同列とか関係ないのさ
携帯で暇つぶしにできるもの=ゲーム
文句ほざいてるのはゲームヲタだけ。
しかもそのモゲマスもカテゴリこそソーシャルではあるが、あくまでもアイマスというゲームの土壌があってそのオプションとしての利益でしかないしなぁ。
どこらへんに遊戯王のノウハウなんか生かされてんだよｗ
コナミに限らずどのソーシャルもガチャってなんぼの世界だろうが
なにも隠せてねえだろｗ
フリーズして落ちた。まで読んだ
オプションの方がはるかに多くのユーザーを生み出し、巨額の利益をたたき出してる現実に目を向けてください
オリジナルアイマスのアイドルがモゲマスでは人気食われてる現実を
それはDSとかWiiの例見れば間違ってないけど、あくまで一時的なものってことを理解していない会社はいずれ潰れる
任天堂みたいな大手がブームとして利用するのは良い戦略だけど、それメインの会社が生き残れるわけがない
そのセリフ、岩田社長様に進言してくれませんかねぇ
ゲームなんてなくていいわ。
プッｗ
良いもの作っても評価されないし
メーカーも政治的な駆け引きや足の引っ張り合いばっかりだもんな
商売として成功したのは確かなんだろうけど、個人的に他企業もまねしてほしいとはちっとも思わない。
知らないんだろうなぁ
当然。金払ってゲーム買ってクソゲーだったら最悪だし、
ゲームは基本無料ってのが一般人ではデフォ思考だし
アイテム欲しいときだけ金払うシステムだったら金を使うのを最少限にとどめられる。
そりゃ大半は後者に行ってタイトルも知れ渡る「ゲーム」となる。
よく読めよあったまわりーなぁ
なに言ってんだ、こいつ
単価下げて受注しまくった制作会社がけっきょく納品できずに
ケツまくって逃げ出したりしてもうえらいことになってる
ごくごく一部の勝ち組だけを残して、遅かれ早かれ市場が崩壊するだろうな
ドラコレの課金ガチャは、無料ガチャの下位コンパチ。
無料ガチャでしか入手できないものはあっても、有料ガチャでしか入手できないものはない。
しかも無料ガチャで比較的良いものが出やすくなっている。
しかも、階層をもぐって下にスクロールさせないとたどり着けないようになってるとかで、集金システムとは一線を画してるよ。
ユーザーがどういうときにわざわざ金を払う場所を探してまで金を使おうとするのかってのをよく分かっている。
遊戯王でのノウハウで簡単なところでいくと、遊戯王カードでデッキに同じカードを複数入れられるようになっているが、便利なカードを1枚入手するとそれをルールが許す最大数デッキに入れたくなる。
この心理を上手く使って1日の回数制限を設けた無料ガチャで良いものを与えればどうなるだろうかってお話。
え？
そんなクソみたいな煽りいれる前に、10本に1本もの確率でヒット作が生まれているかどうかソーシャルの現状を見て来い。
記者のまとめ方がおかしいのかもしれんが
オナラ臭いよ
誰にレスしてんの？
なんかいきなり挑発しててわろたｗ
これからは擁護する奴増えるんだろうか、それともPSのは～という方針なんだろうか
ドラクエもドリランドも国内限定のショボブランドなんですけど
この評論家とやらはゲームに全然詳しくないのだろうか？
ソフト？
え、りかいりょくないの？あたまわる・・・
任豚「ドラクエ7はPSのせいでフリーズしたりするのが唯一つの欠点だった、素材自体は良ゲーというか神ゲー」
おそらくこんな感じで妄想を垂れ流すんだろ
じゃあフリーズに対応されたベスト版は神ゲーだったのか？
っていう現実は完全に無視で
ずっと言ってるが不要
ごめんなさい、ぼくもあなたのいってることはりかいできません
作れなかったってのがこの評論家の思い込みなんだよ。
あったまわる。
急務だと思うんだよ
歴代ドラクエ人気ランキング
1位 ドラゴンクエストIII そして伝説へ…
2位 ドラゴンクエストV 天空の花嫁
3位 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち
4位 ドラゴンクエスト
5位 ドラゴンクエストII 悪霊の神々
6位 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君
7位 ドラゴンクエストVI 幻の大地
8位 ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち ← とっくの昔に結果が出てるのになぁ…
9位 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
やめろ！それいじょう求めないさんをイジメるんじゃない！
つまり、序盤でドリランドをドラクエに並べて宣伝し、終盤に説得力を持たせているわけだ
こういうのはステマと呼ばれないのかね？
あほか。無料ガチャなんか何百回まわしてやっとやっと1枚Sレア出るかどうかって確率なのにｗ
コンプガチャやってた頃なんて課金でなきゃ期間中に絶対そろわないレジェンドとかあったろ
コンプガチャなくなってからさらにHR以上の確率がしょっぱくなってるし
GKだけど不労所得があるので……
というのはさておき、2年後3DSのソフトがまだ供給されてるかなとコピペにマジレス
ある意味客層にマッチしてると言えるんじゃない？
人気最低のⅨがでたDS後継機にブービー賞のⅦってさ
ソーシャルはドコモが自社開発しだすし、AUやハゲがそれに続くだけで終わる。まあ、だから海外海外と慌てているんだが
さすがにWiiほど悲惨なことにはならんだろ
いつまでDQ、FFでやるつもりなんだろう
海外のが一足先にソーシャルの波にのまれてるのはどっかで見たことあるし、割れ対策に基本無料の流れにならざるを得ない的なこと言ってる洋ゲーメーカーの人も居たから
もうちょっとやそっとの事では流れ止まらないだろうね
スクエニも任天堂も死んじまった
SCEにしても大作作れてるのは海外のデベロッパーだし
DAZEとか東京ジャングルとか中規模なヒット作はあるがな
はいはい
スクエニのビッグタイトルはKHぐらいか？
バンナムはなんだかんだで頑張ってるけどな
GE2とかかなり売れるんじゃね？
国内メーカーはリスク恐れすぎて金使わなさすぎだよなぁ
あんなクソゲーｗｗｗｗｗｗｗｗ楽しくねえよ
内容なんざみてないくせに
ソーシャルゲーとかターン制みたいなもんじゃん
ていうかFFにはヴェルサスがあるじゃないか！
FFはヴェルサス先輩やら零式でアクション方面模索してるけど
DQはホントどうするんだろうね
いやだからFFはアクション方向にシフトしようとしてるやん
遅過ぎた感はあるけど
この記事不自然過ぎるだろ
自信喪失気味かもしれない日野を買い叩けばイイと思う。
ダンボとかで成功はし続けてるからDQかFFを餌に作らす。
こいつは何を言ってるんだ
そんなの既にDQモンスターズがあるじゃねえか
そしてオワコンクエストへ
スクエニに碌な新規IPがないのは事実だな
なんかないか考えてみたけどDQ、FF以降マジでKHぐらいだな
最近のヒットもFF、DQ、KHの派生ばっかりだし
リメイクで最も要らない。一新してるならいいがDSのリメイク見るに期待はしてない
しかも３DSのソフトは売れてもたいして儲けにならんのはテリーでわかってるしもったいないことするよな
気でも狂ったんじゃないのか？
ブレイブリーデフォルトよりその辺のソーシャルゲームの方がよっぽど認知されて
FFレジェンドなんかよりいくらでも多くプレイされてるソーシャルゲームがある
ブランドでしか生きながらえられないくせにそのブランドを育てられない、生み出せない情けなさ
当時はDQに次ぐものとしてFFが作られ、以降切磋琢磨して作品を重ねていったんだろうが
その程度の知識も持ち合わせていないのにゲーム評論家とは笑わせる
ただドリランドを持ち上げたいだけのアホにしか思えん
この無知評論家よりもこの記事書いてる奴の方がゲーム事情をよく知ってるよ
大丈夫、俺も7好きだぜ。でも一番名作はヤッパリ3だな！
CEDECとか見てるとむしろその逆
スポンサーもGREEだしw
作り出せなくて正解。
あんな有害ゴミが作られて流行ってしまったらゲーム業界を潰されてたわ
ねーよwww
ソシャは作る側からしたら外れ部門なのは間違いない
ゲームに対してはこの程度の認識しかもってないんだよ
極ライト層にすりゃドラクエもドリランドも一緒ってこった
経済的に見ても、もしもしはただのバブルで終わると思うけどねぇ
＞でも正直今のクズエニ見てたらもしもしゲーの方がマシなんじゃね…って思っちゃうね
エンペラーズサガ（ロマサガ２）出して無かったっけ？ しかも開発がうまくいってなくて失笑されてたような・・
その間にヒット作がひとつもなかった、ってコイツの目は節穴なんだろうか
それ以前にゲームの面白さで勝負するものと射幸心を煽りまくった課金ゲーを比べてる時点で頭おかしいけど
敵グラフィックも原作のスーファミ版の流用とか酷い手抜きだったなあれ。
それはあるよな。 スクエニとか任天もそうだ。
新規ソフトに関してはSCEは国内メーカーの中ではマシな部類ではあるけど、よくて10～20万ぐらいのヒットだしなあ。
これが本当のゆとりだよ
グリモバみたいな阿漕な課金ゲーはバブルで終わると思うが、落としきりや月額タイプのもしもしゲーは一つのゲームスタイルとして続いていくと思うよ
こんなゲームをやってみたい、って思わせることをDQⅩは目指せなかったってことだと。
そういう形式ならかなり昔からあるし、コンシューマほど儲からないよ
大手が意識してるのはあくまで課金ゲーでしょ
SA・GA４とかロマサガ４とか聖剣伝説５とか作ってもらいたくても今のスクエニじゃ碌でもないのが出そうだし。
それだったら「ドラクエ以降で俺がやりたいゲームは出なかった。ドリランドは俺の感性にピッタリの良ゲーだ」
とでも言った方がマシだっただろうよ
ドラクエから一気にドリランドに飛ぶのはゲームの歴史を無視した乱暴すぎる理論だよ
デー太君的な
ドリランドはソーシャル牽引したキラーソフト
何も間違ってないぞ
ゲーム内容は全くに似てもいないものだよ、でも話題性ではドリランドの方が大きくなってるっていうのが問題ってことでしょ？
ドラクエって知ってる？って聞いた場合と、ドリランドって知ってる？っていうのが同じになってるっていう。
お前は一体何を言っているんだ
恥ずかしい話だぜ
別の業界のゲームに客を奪われるなんてさ
大して問題なくね
1980 Ultima1
1981 Wizardly
1982 Ultima2
1984 ザ・ブラックオニキス(BPS),夢幻の心臓 (クリスタルソフト) ,ハイドライド(T&Eソフトウェア),ドラゴンスレイヤー(日本ファルコム)
1985 ファンタジアン(クリスタルソフト) ,ザナドゥ(日本ファルコム),ウルティマ4
1986 夢幻の心臓II （クリスタルソフト),ドラクエ1 （エニクス）5月27日
1987 6月21日 イース (日本ファルコム)
そんな事言ったらドラクエだってオリジナリティがあるわけじゃない
大したことない作品だよ
ドラクエ１０があの体たらくだから過去の任天堂に出ていない７を持ってきた。
ドリランドとかみたいに話題性を出せる、ドラクエじゃないシリーズ作を作れていないのは駄目だろ？って言いたいのかもな。
話題性は同じように高いけど、その方向性は全く逆だとおもうけどね
ドラクエ→子供の頃から楽しんでるよ、というポジティブな話題性。
ドリランド→子供にはやらせたくないね、ちょっと怖い、というネガティブな話題性
ってな感じで。
ゲーム業界が何でもしもしゲームを率先して作らなかったのかマジで情けないだろ
新しい産業のくせに保守的で外部勢力に市場を奪われるって馬鹿過ぎる
話題になったもの(知名度が高いもの)だけ挙げて判断してるだけっていう感じがプンプンする
こんなんでよく評論家を名乗れるね
新しいタイトル作れって言った直後に、過去の有名タイトル活用しろとか矛盾したこといってるからだろw
FF13って制限時間付きのターン制だけどｗ
小学生でも時間を掛ければクリアできるから流行っただけ
ああドラクエをソーシャルで出せってところにお前らが発狂してるのか
ドラゴンクエスト 100人のスタッフで5年間以上作り続けて売り上げ約500億円
サードが携帯ゲーム機を切り捨ててソーシャルを優先するのは当然かと
長期的にDLCやオンラインで稼ぎ続けられる据え置きゲームならともかく
もう携帯ゲーム機はコンテンツとして終わってる
なんであえて13持ってきたの？
＞リメークや追加要素を加えた強化版、他のゲーム機への移植
って書いておきながら
「モンスターハンター3G」「トトリのアトリエ」「フェイト／ステイナイト［レアルタ・ヌア］」「大神」「龍が如く1・2」「英雄伝説 空の軌跡FC」
全部同じと捉えていた･･･
他のFFしたことないんじゃね？w
ｿｼｬｹﾞと一緒にするなよ。
もしもしゲーを率先して作ってたらスクエニみたいに没落してただろうよ
ゲーム業界は安定していたかもしれんが、そのかわり手抜き課金ゲーだらけになってただろうね
お前もこのバカと同じみたいなこと言ってるのに笑えるw
スクエニ以外はソーシャル好調で黒字なんだが(笑)
＞ゲーム市場は、07年の約2兆9364億円をピークに11年には約1兆4575億円に半減しており
盛り上がった以前からを見ないで評価するのが評論家なんだろうか？
だよなw
ていうかDLC商法ですらこれだけ叩かれてるのに全編DLCみたいな課金ゲーを大手が先導して作ってたら従来のユーザーはいなくなっただろうよ
リメイク云々はこの記者の考えている事か一般的に言われてる事であって、評論家が言った事じゃないと思うが
アホか、黒字がどうとかっていう話じゃねぇよ
ゲームを作る技術が低下するって言ってるんだよ
それ評論家の話じゃないし
リメイクと移植が安心感があるって持論の説明に持ってきてるだけ
ゲーム業界が新しい媒体に率先してゲームを出して新規客を囲おうっていう気概がなかったからでしょ
ドリランドより面白いゲームなんていくらでも出せたはずだよ
一定の馬鹿はアホみたいに金つぎ込んでくれるだろうよ
でもそれを任天堂とかスクエニがメインに据えてやっちゃダメだろ、それこそ業界終わるぞ
ドリランドはCMがんがんしまくって
広く認知はされたし
その程度の知名度って事だろ
ドリランド出される前に携帯でキラーソフト出しとけよって話でしょう
どうだろうな、仮に先に囲ってたとしてもドリランドには負けていたと思う。
なにしろ相手は巧みに射幸心を煽ってくるゲスなんだから
しかも今はそのドリランドのパクリゲーを沢山生み出してるってのが現状だよ
めちゃくちゃ知ってそうな書き方だろそれｗｗｗｗ
そうだよね
なんか意図を読み取れてない人が多い気がする
息がある限りは力を付け直す機会はあるんだし
海外には離されるだろうがガラパゴスで全然構わん
グラや性能に頼らないでもっと大事なモノを思い出して欲しい
日本人は制限がある方が凄い物を生み出すと言われてるが、今の日本見てたらホントしみじみそう思うわ
あれはミニゲーム集だろｗ
→SONYハードはもう新規がいないから任天堂ハードで新規を開拓しよう！
→任天堂ハードはもうバブル崩壊したからやっぱりSONYハードにしよう！
こんなことしてるうちに外から潰されるゲーム業界
存在自体を忘れていたわ
元々やったこともないがｗ
凄い正論な気がするｗ
さすがに普通のドラクエならミリオンくらいは行くだろ
俺はもういらんがｗ
意図がどうとかって言う以前に、課金ゲーと普通のゲームを比べる事じたいがおかしい。
○ ドリランドのようなものを老舗が作らなかった
良識あるメーカーは詐欺行為に加担しないだけなんだよ
ゲームはゲームだろ
ビジネスの形態で分けたって消費者には何の関係もない
別に恥ずかしくないだろ
課金でゲーム内の優劣が決まるようなゲームはネトゲだろうがもしもしだろうが同じなのは誰にでもわかる
お前オンゲーしたこと無いだろ？
ナンバリングのFFじゃねーか。外伝が云々～とかいいたいの？ｗ
FF13-2が最新だろ？
え？FF14？(笑)
ソシャ系の講義、毎回盛況だし、年々CSの比率
落ちてるのにそれはない
あんなゴミがゲームと言い切れるなんて、さぞかし搾取されまくってるんでしょうな
その消費者の層が大きく異なるからわけてるんだろ
IPの育成が下手ってのはあながち間違いじゃなかろうて
コアゲーマーは据え置き派でもソフトメーカーが携帯ハードに力入れてるから
渋々携帯ハードのゲームも買ってるようなもんなのに
携帯ハードでモバゲーみたいなゲームばかり出すようになったら速攻で切り捨てられるぞ
コアゲーマー軽視だった任天堂でもコアゲーマーに切り捨てられてから
コアゲーマー取り戻そうと必死になってるだろ
技術いらないからコンシューマで使えない奴が回されるんだよ
あくまでクリエイター目線の話
ゲーム作りたくて就職したのにあんなクソゲー作りたがる奴なんていねーだろ
あんなもん今の時代もしもしと同じレベルだからあながち間違ってないね
１０で摂取ゲーになったし
いや多分昔のFFとかモロにターン制じゃん、ってことが言いたいんだろ
あんなのはゲームじゃないと言い張ったってもう遅いんだよ
ゲーム会社がグリーモバゲーにソフト出しまくってる今となっては
ゲームが好きじゃなくてゲーム業界の数字に詳しいだけだからな
煽るためだけに売り上げだけしか語らない豚やハードスペックだけしか語らないGKと同類
こいつなんでこんなに必死なの？きもい
うーん、単純に育成が下手っていう訳でもない気がする。
新IPで続編を作ろうものなら続編商売だ！って叩く奴がいるしな・・・
まぁユーザーの望まない続編作って爆死させてるっていう意味では正しいんだろうけど。
大手はゲーマーが納得するようなきちんとしたものを作っていくのが最善だと思うよ
一回CEDEC行ってみれば？w
業界関係者じゃなくても金払えば参加できるし
GREEとかで講談にたってる人、CSで長年第一線でやってた
ような人が多いぜ
キャラゲー代表格のテイルズはゲーム性良いぞ
おそらく今世代RPGトップなんじゃないか？
少なくとも課金ゲーなんかじゃ勝負にならん
シナリオは・・・、ね
ソーシャルを叩くためだけに評論家叩きへ目をそむけてるんだな
やはりDQがどちらかというと右向きだから気に入らないんだろうか
適当なこと言ってれば金が貰える乞食だよな
乞食ジョブの最上位版だわ
豚やGKがゲーム業界語ってるようなもんか
それは酷いコアゲーマーにとってマイナスにしかならないな
若い内はそんな夢と希望に満ち溢れてるけど
結局世の中金なんだよな
マルサスヴェルチとかもう何歳だよ？
ほんとテキトーなことしか言わないな
面白いと思うのはコンシューマなの？ソーシャルゲーなの？
結局、消費者に出来ることは自分の支持するゲームを買うことだけだろ
恥ずかしいこと言ってる自覚もないんだから
新しいビジネスをやることを許さない
コイツは何を言ってるんだｗ
本当にそうなら日本のゲームやアニメの文化は育たなかったと思うぞ
それを捕まえられなかったってのは問題だな
任天堂ガーソニーガーとか言ってる間に
ソーシャルにまとめ食いされるんだろうな
そうだよね
本来ゲーム業界が取り込むべき客なのに
何してんだって話だよ
これもうただ批判がしたいだけだろ
ゲームクリエイターは必要ない
パズドラとかは面白いけどドリランドと比べるのはやめてくれ
落ち着けよ、もしもしゲーの社長さん
もしもしゲーの世界ってのは所詮は使い捨て市場だろう？
そこのソフトをゴミといって何が悪いんだい？
トップパブリッシャーとして無責任
いやいや、あんな糞ゲーに金落とす馬鹿がこんなに大量にいるとは思わんだろ
日頃からゲーム作ってるなら尚更だよ
課金ゲーの発想はまともなゲームクリエイターからは出てくるはずがない、というか出てきちゃいけない
あんなもので喜べる客が居た事と
それをゲーム業界で取るための策は必要
むしろ消費者から金を搾取することしか頭にない”乞食”のようなゲームに未来はない気がする (´・ω・｀)
そもそもドリランドはゲームかどうかすらもわからない
でもCSの客みたいなお得意さんがいない商売で続いた商売ないけどな
売れゆきはどんどん落ちてるからな
あとゲームするのに初期投資高すぎなビジネスモデルも
限界に来てる
あと時間を結構拘束しがちなのも、現代のライフスタイルに
合わないんだろうね
ソシャのビジネスモデルはうまいこと今の世相にマッチしてると思う
最近「ドリランド」だけ知ったんだろうな
評論家ってアホでも出来るなら、俺もその職につけば良かったわ
ハードを売るためにゲーム作ってるのが悪い
いや、それじゃ駄目
意味のない機能を付ければ高価なものが売れると思ってた家電業界と同じになる
業界で客を選んでちゃ駄目
ゲーム業界ならその客をゲームに誘導する努力がいる
入り口で取り逃がしてるのにアレはゲームじゃないとか言ってたら負ける
RPGの厨二性的にまだ望みはあるけど、
ドラクエは今後どうすんのか
ホントにもしもしと変わらなくなる
ゲーム業界どうこうの話じゃない
仮に携帯機と据え置きでドリランド見たいなゲーム出てもクソゲー乙で終わってたよ
果たしてその後家ゲーに客が戻るのかというと
そうでもない気がするよ
会社としてドラクエ以外の柱を
作らなければならなかったのであって
ソーシャル系だろうと何でもいいんだよ。
コナミはやりすぎてCS機から半分去ったようだけど。
ゲーム以外のもので釣っておきながらゲーム語るとか詐欺もいいトコだろう
前世代機の互換のために
Wiiリモコンとタブコンが必須になるわけでしょ？
新参のユーザーがきつくないか？
お得意さん全部切っても目先の利益獲りにいくのが勝ちなのか？
そんなギャンブルみたいなビジネスじゃ長続きしないだろ
ドラクエはスタッフの高齢化で終わりだろ
L5が引き継ぐのかもしれないが
パワプロ最新作に怪盗ロワイヤルそのまんまのソーシャルゲームモードがあるんだけど
そのモード用ってパワプロのネット対戦や本スレより賑わってるんですよ
戻るも何も家ゲーやってた層はほとんどソーシャル行ってないだろ
あれは全く別の客層
ゲーマー(笑)が騒いでもたかがしれてる
評論家が重視しているのはコンテンツの金銭的価値であって、オリジナリティなど関係ないよ。
そもそも、ドラクエだってウルティマ・ウィズから和RPG黎明期の夢幻の心臓などから
パクリまくりで、その辺りの経緯に関してはドリランドと大差ない。
？
客を選ぶなってってのは客を切ることじゃないぞ
馬鹿が居るならその馬鹿向けも考えなきゃ駄目って事
なんでゲームのユーザーを捨てるんだよｗ
金さえ出せば何でも手に入るみたいな
現代人のニーズにあってんだよね
それは客層にもよる気がするな
ほとんどゲームをしないような層がCS→モバグリに行ったのなら戻る見込みは薄いけど
ゲームを楽しんでる層はモバグリが潰れようが関係なく家ゲーするんじゃないのかね
だからその馬鹿向けにシフトしたら既存のユーザーから切られるだろって話
脱任してスマフォで展開してくだろうね
ブランドとかいっちゃってるお前のほうがなｗ
そういうゲームを生み出せてないのは問題だろ
何も間違ってない
現代人のニーズって言えば済むと思ってないか？www
あれはどんなクズでも金さえ積めば仮想世界で一定の地位を得られるから受けてるんだろ
別の客層だからいいんだろ
それを今多くのメーカーが後追いしてるから
こんな評論家に駄目だしされてる
２ちゃんで物事語るなおっさん
CS市場なんてFC、SFC世代がどんだけ占めてんだよ
なんで完全にシフトすることになるんだよ
完全にシフトするような会社はどっちみち馬鹿だから問題ねーよｗ
PS2世代も多いよ
あんたまるでモバグリの社長みたいな言い方するね？
いつぞやのインタビューで、いかに課金させるか、いかに騙して食いつかせるかってのを
得意げに答えていて反吐がでそうだったが、それと同じ臭いがする
今まで何百万人のユーザーが遊んで後悔したと思っている？
こんなゲーム？が次世代の先導者を気取るのは愚か極まりないと思うわ
初期投資が低いのと時間を拘束しないのが
大きいと思うがね
入口の入りやすさって重要だぜ
別の客層って言葉の意味わかってんの？単純に鉱山が増えたって意味じゃないぞ？
ソーシャルの客層狙うのに全力懸けるのは大手メーカーにとってはリスク大き過ぎるだろ
それだけやめやすいってことでもあるけどな
どの段階で客を囲い込めるかの話だ
課金で儲ける儲けないってところの話じゃねーよ
そして、抜けやすい
100人はいって、８０人以上が抜けているように見えるよ
様子見参入ぐらいなら現時点でどこでもしてるだろ
そう、そのやめやすいってのが敷居を下げてるのよ
んで、そういいつつどっぷりハマるやつから金獲ってるわけでw
そうゆう層はだいたいが無課金ユーザーだろ
たいした儲けにはなりそうにないがな
敷居を下げているのかな？
という疑問も沸くけどね
あんなに止める人が多いのもなー
じゃあお前のいう通りにしてたら大失敗するだろうな
お前のやり方は大量にユーザーを得て大量に失う安定性の無い所謂ギャンブル商売だよ
そう
勢いを見せ付けられて後追いしてる
その事を言ってんだよ
キャラのオリジナル云々は抜きにしても
ゲームシステムのコピーが多いのがな
ﾄﾞﾘﾗﾝﾄﾞが、あのシステムの元祖だっけ？
100人ユーザーがいたら50人は金を賭けない人が多いからな
どうかな、少なくとも後追いはしていないように見えるがな
そのギャンブルに勝ってる所があるからゲーム業界は慌ててるんだが
それにゲーム業界がそれに完全にシフトするって話じゃなく
客を別々に取れといってるわけで、それしかないGreeなんかより
柱がしっかりしてるゲーム業界のほうがギャンブル商売にはなりにくい
いや、大手の在り方としてはそれで正しいだろ、別に既存の客とられたわけでもないし
あんなギャンブル誰かあてるだろうし常にそれよりも早く動くことなんて不可能
とりあえず今はソーシャルのおこぼれもらってればいいんじゃない？
どうせ長く続かないでしょ
ドリランドがでてくることはなんら問題ないんじゃないの？
>ゲーム業界に仇をなす
ゲハみたいなゲーム買わないで叩きを一番楽しんでる連中と
それを煽る鉄平みたいなののほうが、よっぽど仇をなしてると
思うよw
別にゲーム業界は慌ててないと思うけど
バンナムとかむしろ利用しまくってガッポリじゃん
おまえらが大好きなコアゲー(笑)の話なんてしてないんだから
そんなに発狂するんなよｗｗｗ
普通モンハンじゃね？
ん？
ゲーム業界が慌てている？
そこらへんは、どう見ているかによってかわるだろうけど
コナミは、本業を維持しつつ、ソーシャルで稼いでいる
バンナム、カプコンもそうだけど
スクエニみたいな、迷走してソーシャルで稼いでいるはず
なのに、赤字をだしちゃうような大企業ぐらいだろ
慌てているのって
その一定数だけじゃどんどん高コスト化する従来型のビジネスじゃ
商売にならないでしょ
じゃあお前は何しに鉄平のブログを見に来ているのかな？
スクエニの赤字は大してソーシャル関係ないからな
マジで新規の当たりを出せてないだけ
しかもどんどん消極策採りまくってるからさらに悪化してる
暇つぶしw
つうか自分も含めてだよ
探検ドリランドとかｗｗｗ何万人の親から恨まれてるゲームだよ？
おk
13の段階でヴェルサス出せてればもっとマシになった気もするけどなー
いや、ソーシャルゲームをスケジュール的にだせなかった事も
要因の一つと分析もされているよ
うむ。あそこはもう擁護しようが無い
開発が簡単になったとか言ってるけど
簡単になってないからヴェルサスも出せずにソーシャルに天下取られるんだよな
箱○とのマルチに転んだ時から、スクエニの凋落がはじまったな
ソーシャルで出そうとする会社だぜ
どう考えてもグリモバ寄りの会社だよ
そこからスクエニの凋落が始まったとか気付くのおっそ
スクエニがいつから赤字出してるかちょっと見てこい
最近のニュース見て気取っちゃってるニワカさんwww
まともなところは従来型ゲームでもちゃんと黒にしてる
もちろんソーシャルの利益率には全然かなわないが
中途半端な立場の任天堂やスクエニが爆死してるだけ
そうやって逃げるから、商品の信用性がガタ落ちになっていたことを
認識していなかったからなー
今度の駄作リメイクはせめて凡作に仕上げないとミリオンはおろかハーフミリオンも実現しないだろうよ
ブランドに釣られて買うほど今の消費者はかつてのように甘くはない
だからｗ
ＦＦの信頼度少しは回復できたろ
こういうＦＦがやりたかったって人多いだろうし
ファンの反対押し切ってソシャゲにだして赤字になりました、ってんじゃもう救いようがないわな
開発の難度って技術やコストばかりじゃなくて
単純にゲームが面白くならないとか、人間関係で問題あるとか
いろいろあるからねぇ
むしろ後者のほうがデカイ
ヴェルサスもKHも出せないのは痛かったな
そのへんのゲハの方がゲーム事情詳しいんじゃねーの？ｗ
こいつらは依頼通りの事実を造り上げるのも仕事のうちだから
新しいタイトルで新しいゲームを作り出せないから駄目なんだよ
ブレブリも結局はFFに依存してるだけのゲーム
さすがにそれはないだろ
手抜き感が凄いしｿｼｬｹﾞを軸に新規タイトルを展開する、なんて話も全く聞かないし。
現状ではCSで本気だしてｿｼｬｹﾞは金儲け、っていう感じに上手く住み分け出来てるって事かね
新規IP売れにくいじゃないですか
このご時勢w
海外に通用しない日本限定のものって特徴があって
ステマと子供向けとパクリなんだよな
韓流と一緒なんだよ､ドラクエって
ドラクエも昔韓流と同じ様に散々ステマされたから一部の世代でうけてる
こういうのは世界では人気が出ない
国内のステマを海外で出来ないからね
お前が離れる前の間違いだろ
PS2までは普通に売れてたから
まったくの別物だぼけ
任天堂とエニックスって新規IPを全然生み出せて無いからな
こういうメーカーはゲーム機の世代が上がると競争から撤退を余儀なくされる
あれで間違いなく多くのユーザーを失った
ステマだとかゴリ押しだとか小難しい話じゃなくて
元々海外のゲームをライト向けに易しくアレンジしたのがドラクエなんだから海外で売れるわけが無いんだよね
ノムティス世界観の厨二ゲーだろ
だから売れてたんだし
それがネタになってアニメになるくらいだしなｗ
僕は好きですよ？
少なくともゲーム性はかなり良い
FFらしくないのまでFFにしてしまってたからブランドが疲弊したと思われる
CCFF7とかFFらしいゲームも出してなんとか維持しようとしてたけどね
「深淵の謎 それは女神の贈り物我らは求め 飛び立った彷徨いつづける心の水面に かすかなさざなみをたてて」
CS購入世代が縮小再生産してるように
ソーシャルに嵌った世代も縮小再生産していくだけだろう
ソーシャルもCS登場前のアーケードの縮小再生産って考えれば良いよ
CSがソーシャルに比べて不利なのが､アーケード→ソーシャルと違って
性能が肝となるCSの費用はあがっていくから市場が縮小再生産するのにコストがかかるって事だな
昔の王道ファンタジーFFとノムティス厨二FFでユーザーが割れたところに
さっそうと現れた鳥山FFと14ちゃんによってユーザー一網打尽で壊滅
性能の事をいうと、ソーシャルも同じ境遇でもあるだろ
その通り
DQ7もメディアのステマによってクソゲーにもかかわらず持ち上げられ、結果売れた
それが今となってはこんな風にメディアから一斉に批判を食らっているもんだから皮肉なもんだ。
ただのネトゲのサービス開始がニュースで報道される時点で
xも相当なステマゲーだわ
今のゲーム業界の課題
結果 そのステマも賭博横行やらアカウントハックの危険性やらで無意味になったもんだからお笑いもんだわｗ
要するにドリランドが流行ってるのって初めてのネトゲ効果なだけじゃねえの？
いい加減にDQを”国民的”というはやめてほしいな あれはどちらかというと”国民敵”だわ
それならその初めてのネトゲを提供できなかった業界が悪い
マジかよ
ドラクエ国民的じゃなかった
ポケモンより購入層が幅広いからドラクエの方が国民的だと思ってた
ステマなんて流行りの造語使ってる奴がゲーム語るなよｗ
これだけの「国民的タイトル」を擁しながら赤字になるプラットフォームホルダーがあるらしい
評論家の仕事は楽そうだ。
その2つを一緒くたにするなんてあり得ないよ…
そういうのも重要でしょう。
普段ゲームやらない人でも知ってる人がいるレベルのゲームが無くなったら
それこそゲーム業界衰退していきません？
ステマでも何でも門戸を広げる敷居を下げるそしてゲーム人口増やす これも大事だよ。
難易度があんだけ易しいマリオにさえアシスト機能なんてつけてるぐらいだし
何を言いたいのかさっぱり解らないが
特にうまい事も言えてないぞ
堀井さんはこの人を訴えていいと思う。
ドラクエの後がまが出てこないのは事実だからなぁ
本当にドラクエが糞ならとっくに売れなくなってるっしょ
他に良いソフトがじゃんじゃん出てくればいいんだけど
未だに出てこないからしょうがない
今のジャンプと一緒
面白い新人出てこないからワンピに集中するしかない
ドラクエ糞だ何だ言ってる暇あったら
他にめぼしいRPGの宣伝でもしてろよアホどもwww
本当に潰したいなら他でミリオン売れるRPG出てくればいい
出てこない以上DQFFはいつまでも持ち上げられるよ
今国内で新規RPGで100万以上目指すとしたら
クロノトりガーみたいに堀井鳥山坂口が組んで
ドリームプロジェクトやるしかないんでないか？
面白いじゃなくて知名度が高いだけなんだけどな
普通のRPGでハーフ売れるのってないでしょ
でもここでやり玉にあがるのは流石ドラクエとも思う。それだけ知名度があるって事だろうし。
ドラクエとかが無くなりネプとかをしゃあなしで上げるようになった時はゲーム業界ほぼ死んでると思いますわ。というか記事にもならないか…
僕は今はネプとかのが好きだけど。
DQFFで才能を使い切ってる人たちを寄せ集めても期待できないだろ
王道のDQ、厨二のFFが全てだった
いや実際DQは面白いですよ
何より鳥山先生の世界観使えるのが一番大きい
他RPGは主要キャラのみでモンスターとか空気ですし
ドラクエはネタ要素がふんだんにあるから
時が経っても盛り上がれるんです
漫画で言えばドラゴンボールが正にそう
それに、それが相反するライバルだから良かったんですよねぇ…
一緒になっちゃったから…
それに、それが相反するライバルだから良かったんですよねぇ…
今や一緒になっちゃったから…
普通「リメイク」じゃね？
まぁどっちでも問題はないんだろうけど
合併するときはDQFFを超えるもんが出来ると思ってたけどなぁ
新時代の王道として二の国には期待してたんだけどもう出ないんだろうな
それってドラクエが面白いわけじゃないよね
あのドラクエとFFがぁwですね。凄いわかります。
今は諦めてテイルズとかペルソナに走ってますけど。ニノ国も続編でたら欲しいですねぇ。
っていうか、だれも王道のRPGなんて望んでないっていうね
今はターン性バトルよりもアクションの時代だからな
二の国がPS3、DSどっちでも糞みたいな売り上げをたたき出したのが良い例
JRPGだと10万売れれば良い方
イメエポの人が体験版を出すと売り上げが下がるって言ってたけどさ、全くもって本当にその通りだよ
このご時世でターン性バトルなんか面白いと思う訳ないんだからさ
ターン性RPGを体験版落として、商品に結びつく方が可笑しいわ
そのくらいターン性RPGは主流に乗り遅れてるジャンル、だから知名度の高い古参しか売れない
どう贔屓目で見てもレトロな良RPGって程度でしょ
その落ちぶれたドラクエFFが他を大きく離して一番手というザマだからな
スクエニ云々いうより他の和サードがそれを超えるもんさえ作らず挑戦せず
ゴミみてーなキモヲタRPGでみみっちい商売しかしなくなったのが悪い
ブレイブリーデフォルトが売れてる時点でまだ需要があるんじゃない？
体験版はネガキャンだったけど
要は子供の頃にドラクエのステマにひっかかってない層にとっては
ドラクエって韓流と同じ様なもんなのよ
数あるゲームのうちの一つでしかない
その売れたも10万売れればいい方の延長でしかないでしょって言ってるの
まぁそれはユーザーのせいでもあるだろうな
しかし、日本のメーカーが全然成長しない中、昔はダメダメだった海外メーカーが次々大型ヒット作を出せるようになったのは皮肉なとこだな
確かにね
FF、DQ、ポケモンが100万以上売ってるのに対し、次点のRPGだと一気に20～30万クラスにまで落ちるからな
テイルズが70万打ったのはアクション性があったからだしさ
ペルソナがターン性バトル最後の希望かね
ドラクエのステマに引っかかる云々以前に
当時はドラクエFF以外の選択肢が無かったからな
大形を作っても日本のユーザーは買わないからね
次世代機よりになればなるほど購入者の絶対数が下がるもんだからどうしようもない
10万が限度の小規模なキモヲタRPGばかりになり一般人は誰もやらなくなる
低予算低グラで5万売れて元が取れた～みたいなアニメの売り豚と同レベルの次元になるだろう
もう既にその傾向にあるが…
でも日本国内で
洋ゲー＞＞＞和ゲーとなる事は絶対に無いけどね
ドラクエ持ち上げウザいです（´・ω・`）和ゲーはRPGばかりじゃないでしょ
それに十分ドラクエもキモオタ向けだから・・・知名度で許されてるだけの話よ
やはり任天堂ハードが足をひっぱってるのか・・・
ハードというより客の問題だろ
愚図みたいなガキゲーばかりできるんだよな
EOEとかゼノブレとかそこそこいーもん立ち上げても20万とかで続編の音沙汰すらなしだもんな
新規IPがなかなか根付かないから続編ブランドばっかし
ガキがメインだからガキゲーが出来るんでしょ
単にゲーム業界の数字見てるだけで有名な奴すらやってないだろ
頭の中が
モノリスはWii Uで完全新作作ってるって岩田が言ってたじゃんか
過去の作品エミュってケータイ機にだしました
DQもオンラインにしてみました
DQとFFを足してみました
DQ・FFを最新エンジンで次世代機でだします ←いまここ
国内でのステマドラクエと違って
和製の中堅RPGって海外で売れてきてるんだよ
実は将来ニッチになりそうなコンテンツってドラクエなんだよねw
少なくともあなたよりもっと詳しい人がネットにはたくさんいますよw
経営陣なのか開発者なのか知らないけど
ドラクエかFFが少しでも入ってないと不安で仕方ないみたいだな
ひどさに震えたわぁ
ごく一部の課金ユーザーのみが大量にお金を注ぎ込んで売れてるものはニッチであって国民的ではない
とりあえず聞いたことのあるドラクエとドリランドの名前出してみただけだろこいつ
ソーシャルゲームがタイトル数ですでに圧倒的に勝ってるから専用ゲーム機はもう時代遅れ！ とか
ブレイブリーデフォルト評判いいよね。
でもブレイブルーがもっと売れるべき。
売り上げ
体重計は初めから体重計として売ってるから問題ないな
家ゲーはゴミ
そういうことを言ってるんじゃないでしょ
やっぱり任豚が発狂してたんだな
他はあってもはやってないし
次のドラクエはもしもしソーシャルでもいいからコマンドRPGだけは変えないでほしい
真のアホなのか
売れないと思ったんじゃない？
RPGツクールと違って基本的に箱庭つくって終わりでしょ?
冒険が主体じゃなくてマップの開発が主体
そういうのって作って満足して終わる
まあ、究極のオープンワールドなのかもしれないけど
そもそもツクール自体そんなに人気ないし、一般人には
売れないと思ったから出さない
それを徹底し過ぎてドラクエとFFしか出て来なくなってしまったね
こいつは何にもわかってないな昔はドラクエは最大級のブランドだったけど今のドラクエが落ちぶれてるだけ。
WiiFitについて来たゲームはなかなか面白かったけどな？
もう少し体感感度が高ければファミリースキー専用ボードとしてもいけてた。
良くゲームじゃないとしてWiiFitを指定して叩く輩がいるけど、あれも充分ゲームとして遊べる。
ああもう一方はゲームでもねえか
そういう奴が今の閉塞したコンシューマーゲーム業界を作ったんだよ。
そこまで業界の知識に自信があるなら、ゲーム会社立ち上げて、モシモシゲーを根絶やしに出来るくらいの家庭用ゲーム作ってくれよ。
ＤＱ１０は集金システムに目がくらんだクソゲーだけどドリランドはただの集金アプリ
つかＭＭＯがいつまで経ってもマトモな成功例が少ないのは
世界を丸ごと一つ作るという膨大な労力と、数年間遊ぶためのゲームバランス取りに膨大な作業が必要だから
それはぶっちゃけ不可能と言ってよく、ＦＦ１１などの成功例も「たまたま運が良かったから」としか言えない
ようするに集金システムは優秀でも「ゲーム」として構築するのが大変だったってこと
ドリランドなどはその「ゲーム」部分をあっさり放棄して「集金システム」だけＭＭＯから引き継いだモンと思ってる
だからゲームじゃなくて集金アプリ
＞ゲーム業界に詳しい評論家
ボクはね、ゲーム業界にくわしいんだ（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グリーみたいな会社じゃなくてスクエニとかの大手ゲーム会社がドリランドをヒットさせなきゃいけなかったってことだろ
ドラクエを比較すんなと・・・
今までのシリーズで培ってきた面白い遊び方をぶっ潰して、中途半端に金儲けとMMOを合体させた結果、従来のファンはおろか新規も手に取りたくない駄作と成り下がってしまった
オフラインでしこしこレベルあげるドラクエ好きだった人間の悲哀なんて分からんだろうな……
出る直前まで何かしらオフライン派にも救済措置があるんじゃないかと夢見てたけど馬鹿だったわ、所詮スクエニ
海外でヒットするとイイネ
あれはゲームでもなんでもない
それこそお門違いだな
ソーシャルゲームは従来のゲームとはまったく関係ない分野だし
この前誰か言ってたけどまさにただの買い物にすぎない
評論家（笑）だな
すぎやまこういちが右寄りだから気にくわないんですな。とマジレスしてみる
とうとうソシャゲ厨なるものまで出てきだした
半分もいないと思う。
家庭用ユーザーはソーシャルゲームと聞くだけで、
拒否反応が出る人間が結構いるよな。
俺もだけど。
バイオがホラーゲームというジャンルをメジャーにしたし、
モンハンで狩りゲーが大ブームになりもしたし。
音ゲーにしても知育にしても、ドラクエ以降一つのムーブメントを
作り上げた作品は多数ある。
大体、ドリランドなんてタダの課金ゲーをドラクエと一緒にすんな
あんな詐欺みたいなゲームで儲かるとはコエテクやバンナムですら思わなかった
■完全敗北■
家庭用ゲームとは比較できない別ジャンルの物だろ
仲間キャラクターが１人、２人追加されているのを期待したのに何も期待できそうにない。