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第24回:『ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol24/index.html
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堀井

『VII』ではじめて、仲間と会話するシステムを
取り入れたんですけど、そのセリフの量がまた
とんでもないことになっちゃって。

杉村

それまでのシリーズでは
仲間キャラクターと話せなくて、
誰もいない方向に「はなす」コマンドをつかうと
「その方向には誰もいない」と表示されていたんです。
それもちょっとさみしいので、
「そこを変えよう」と話をした覚えがあります。


堀井

物語的に仲間になるキャラクターも、
仲間になる前はいろいろ話せたのに、仲間になった途端
そのキャラと話せなくなるのは寂しかったので
仲間セリフシステムを入れました。
でもそれが、とんでもない量になってしまって(笑)。

岩田

そんなふうに
「できるんだからやろう」と
次々とやっていったら、
爆発的な作業量になったわけですね。

堀井

そうなんです。
でも、あの仲間と話せるシステムは
当時のお客さんに、けっこうよろこんでもらえたと思います。
話したとき、ボロクソ言われたほうがおもしろいだろうと
マリベル(※3)は、かなりツンデレな性格にしました。
あの当時は、ツンデレという言葉もなかったですが(笑)。


(全文はソースにて)































マリベルは早すぎたツンデレ

堀井氏に時代が追いついた・・・












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コメント(208件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 13:57▼返信
言葉がなかっただけで概念はあった
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 13:57▼返信




      起源主張である



3.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 13:57▼返信
ウリが起源ニダ
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 13:58▼返信
名に言ってんだこのハゲ
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 13:58▼返信
ツンデレはわしが考えた
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 13:58▼返信
ラム・・・
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 13:59▼返信
>>1で終わってた。
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 13:59▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
9.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:00▼返信
ツンデレとっくの昔にあっただろ・・・
何言ってんだこいつAA略
10.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:00▼返信
能面がツンデレとかやめてくれw
11.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:01▼返信
ツンデレって概念はあったが言葉はあったか?
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:01▼返信
だからなんだよ
「ツンデレ」って言葉を生み出したんならともかく
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:01▼返信
カムイ版は何故かキーファにデレてたな
なお捨てられた模様
14.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:01▼返信
ドラクエ込みで200億の赤字だからどうでもいい
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:01▼返信


   ステマうぜえなあ

16.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:01▼返信
この手のキャラは、高橋留美子が元祖だろ。

まあ、今で言うツンデレにしたよって言いたかっただけなんだろうけど。
17.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:02▼返信
コーヒー飲みながら全部じっくり読むか
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:02▼返信
あれ?俺の知ってる歴史と違う・・・?
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:02▼返信
マリベルがデレた記憶がない。
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:02▼返信
きまぐれオレンジロードより前に存在したツンデレを教えておくれ。
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:02▼返信
俺にとって始めてのツンデレは双海詩音です。
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:03▼返信
すぎやんがご存命のうちに8を進化させた本編つくれよハゲ
別にシナリオおめーが書かなくたっていいんだぞオワコンハゲ
23.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:03▼返信
ドラクエにそっち方面の強化は望んでないんだけどな
ほどほどの個性が魅力なんだから
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:03▼返信
タッチに出てきた、ライバルの男の妹が、
ツンデレだったよね。
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:03▼返信
>>11
だから、「 あの当時は、ツンデレという言葉もなかったですが(笑)。」と堀井も言っとる
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:03▼返信
ツンデレてもう死語じゃないの
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:04▼返信
あれ?ドラクエ7って出たのいつだっけ?
ツンデレってギリギリあったんじゃね?
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:04▼返信
鳥山ってサインの挿し絵手書きの方がうまいな
本人書いてるのかこれってレベル
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:05▼返信
中国の作家・金庸が50年前からツンデレを書いてる
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:05▼返信
だから、ちゃんと「言葉はなかった」と形容してるだろうがw
31.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:05▼返信
今は粗製濫造か、概念を勘違いしたひねくれ者が多くて嘆かわしい。
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:06▼返信
ゲ、ゲルダたん…
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:06▼返信
無かったっけ?
だいたい似たような時期だった気がするがうろ覚え
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:07▼返信
いつの間にかツンデレが強気な女を落としただけの意味に変わってしまった
35.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:07▼返信
リーブ21「そろそろうちのCM出ませんか?
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:07▼返信
ドラクエ6の実世界の妹はヤンデレだしな
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:07▼返信
いつもツンツンしてるブルマさんは何なの?
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:07▼返信
すでにあったような・・・
まあ言葉自体はなかったとしてもそんなに珍しいキャラ性格ではなかった
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:08▼返信
>>2
もう言われてるしw

起源主張は隣国の国しかやらないと思ってたのにwww
40.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:08▼返信
そもそも鳥山明がそういうキャラをいくつも描いてるしな
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:08▼返信
デモンゲイズ最終ボス直前来た!
クリアしたくない症候群になったw

これ終わったらドラクエやるよ!
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:09▼返信
俺的→はちまで、予想通りのコメの流れだなw
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:10▼返信

韓国と絡めて「起源主張」とか言い出すGKが出てきそうw
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:10▼返信
本当に言いたいことはそこじゃないだろ…
本人も「私が概念を生み出したッ」って言ってるわけじゃないんだし

やってることが君たちの嫌いなマスゴミと一緒だよ?
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:11▼返信
>>36
DQ1のローラからすでにヤンデレ
いくら「いいえ」を選択しても…
さらに王様視点からみればNTR
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:11▼返信
「言葉は無かった」つまりは概念はあったと堀井は言っているのに。
行間も読めない文盲が居てびびるわ。
47.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:11▼返信
>>20
あれはクーデレじゃないのか
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:11▼返信
そんなデレてた記憶がないのはなんでだ
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:11▼返信
別に「ツンデレは私が作った」なんて一言も言ってないのに、「いや、昔からいるだろ」とか言うバカww
よくみろよ。
そのキャラの性格を表す言葉がまだなかったって意味だからな
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:12▼返信
まず可愛くないのが致命的だろ
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:12▼返信
>>41
2週目からが本番
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:12▼返信
え、マリベルって誰にデレるの?
当時ゲーム未プレイで漫画だけ読んだら王子にデレてたから落胆した記憶があるんだけど
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:13▼返信
まあDQXよりはいいだろ
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:13▼返信
当時のマリベルの扱い酷かったぞ ムカつく とか ウザイ と言われてて
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:13▼返信
>>20
明確なツンデレキャラはまじかるタルるートの伊知川累
しかし作者がああいうやつなので評価低いw
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:14▼返信
ブサイクのツンデレとかw
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:14▼返信
マリベル「主人公が誰か(女)にデレデレしてたらなんかイライラするのよね」
みたいな台詞が何回か出てくるんだよな。
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:14▼返信
岩田
堀井さんがお話しされたとおり、
人ってテレビの前から解放されると、
遊べる時間は明らかに増えるんです。
ちょっと話がズレますが、
「ゲームがテレビから自由になったらいいのに」
と考えたことがきっかけで生まれたのが、
まさにWii U GamePadなんですよ。

堀井
なるほど。そうなんですね(棒)
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:15▼返信
堀井も起源主張し始めたwwwww
イワッチと類友だな
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:15▼返信
>>20
パー子
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:15▼返信
7の主人公は何気にモテる、どっかの姫さまに惚れられたり
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:16▼返信
好きだけどつい意地悪してしまう
なんて、遥か遥か昔からあんだよバカ
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:17▼返信
主人公に時々デレる
それが非常に少ないのが良い
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:17▼返信
お、おう
65.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:18▼返信

ちなみにドラクエ初のツンデレキャラは、
90年に放映されたアニメに出てくる、女剣士デイジィ
66.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:19▼返信
概念なき時代のツンデレキャラの一人だが
別に起原なんて言ってないじゃん
67.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:19▼返信
ツンデレブームをちょっと先取りしてましたね、って言ってるだけなのに
起源主張wwww とか言っちゃうGKかわいい
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:20▼返信
起源主張きたああ
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:20▼返信
言葉は無かったけど存在自体はすでに一杯あったからな
まぁどこぞの国の人じゃあるまいし、起源まで主調しないと思うけどもw
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:21▼返信
マリベルはそのツンデレとか言われる部分がキャラの可愛さに繋がっていない、ただむかつくだけになっているのが問題
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:21▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:22▼返信
>>63
デボラ好きそうだね
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:22▼返信
ダイの大冒険のマァムもツンデレだな。
74.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:22▼返信
>>67
別に先取りでもないし…
ツンデレなんて言葉はなかったとか余計なことを言わなければそのまま流れる話なのに
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:22▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:24▼返信
ブス専には受けそう
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:24▼返信
”マリベル 早すぎたツンデレ”で検索すりゃ分かるけど
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:26▼返信
前から言われてたじゃん→マリベルって今思えばツンデレって
なぜいまさら?
79.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:26▼返信
メルビン爺さんはデレデレ
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:26▼返信
マァムみたいなキャラならいいんだけど
マリベルみたいな顔でツンデレだと腹立ってくる
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:26▼返信
豚がさっきから起源主張呼ばわりw
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:26▼返信
ラスボス前のマリベルめっちゃかわいいし
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:27▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:27▼返信
堀井が中華マフィアにしか見えないw
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:27▼返信
ツンデレは可愛い外見があってこそ意味あるんだよ
不細工のツンデレなんか誰得だよ
86.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:27▼返信
海亀みたいな顔だな
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:28▼返信
堀井ハゲすぎw
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:29▼返信
どんどんリメイクするのは別に良いけど、
携帯機だからってなんでもかんでも「通信しないとコンプ出来ません」的な
仕様はいい加減勘弁してくれ
面倒なだけでなんにも楽しくない

すれちがい通信とかwifiとかはあくまで+αな部分に留めておいてほしいな
89.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:30▼返信
後はキャラデザが時代に追いつけば完璧
90.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:30▼返信
安定の豚イラで気分いいわwwww
91.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:31▼返信
7のキャラの外見なんて2Dドットだから関係ねえよ
3DSだとあれだけど
92.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:31▼返信
>>88
田舎には辛い仕様だな
93.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:32▼返信
あれはツンデレを勘違いしてる奴にありがちなツンデレ
94.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:32▼返信
今のスクエニの財政状況を考えると
既にスマホ版が作られていそうだな
グラフィックもそっちのほうが良さそうだし様子見するか
95.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:32▼返信
キーファは途中で消えるし
なんだかんだで面倒見がよかったのはこの子くらい
96.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:35▼返信
会話コンプリートしないとマリベルの絶妙なツンデレ加減は伝わらないんだよなあ
ツン9デレ1くらいの安っぽいデレじゃないから
97.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:36▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
98.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:37▼返信
この回読んだらドラクエの話じゃなく堀井氏賛美の会みたいになってるなぁ
ドラクエ開発チームはこういう体質があるから先に進めないんだと思う。
もう堀井氏はゲームの進化についていけてないんじゃないかな
最近の進化は正統派RPGの進化じゃない、他のゲームなら試すのも良い。でもナンバリングでは期待してない。
99.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:37▼返信
ツンデレの最初のツンで嫌いになる。
100.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:38▼返信
>>94
スマホはFF
101.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:40▼返信
>>90
くだらん煽りを徹底論破されたからって泣くなよゴキブリw
102.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:40▼返信
>>88
確かに面倒いな。携帯ハードっていっても基本家でしか遊ばないから
すれちがい通信は俺も好きじゃない。DQ9とか最初から宿屋拡張は諦めてたしw
対戦型のゲームとか狩りゲーでの通信は良いと思うけど、RPG系でそれやられると本当うざったいよな~
103.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:41▼返信
>>98
PSWじゃユーザーにはマンネリだとかで叩かれるわ
SCEは特別待遇してくれないからな
104.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:41▼返信
GS美神がTVアニメでやってた頃からツンデレって言葉はあったはずだが
105.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:43▼返信
それもあってこのキャラは当時人気が皆無だった
106.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:43▼返信
ツンデレ神こと下級生の新藤麗子が1996年、サターン版は1997年か
当時にもうツンデレって言葉はネット界隈では使われてたな
107.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:44▼返信
デレてたっけ?とも思ったけど既に記憶になかった
108.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:45▼返信
当時はまったく人気なかったのに
なぜか今は人気キャラなんだよな>マリベル
109.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:46▼返信
ツンデレという言葉は無かったけどテンプレキャラの性格ではあった気がする
正ヒロインでは無いけど2番手くらいにツンデレがいる感じ
110.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:47▼返信
しかし、任天堂に関わる人たちは皆暖かいな
これがソニーなら小島みたいな人格に問題があるやつしかおらんもん
111.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:47▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
112.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:47▼返信
マリベルの声を釘宮に強制変換・・・・・・・

い い か も し れ な い !
113.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:50▼返信
>>110
宗教の信者は甘い言葉と優しい人格の(振りを)した幹部に弱いからな
教祖はゲスだが
114.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:50▼返信
ゴキブリはツンデレw
きついこと言ってるけど本当は任天堂が気になって気になって仕方がないwwwwww
115.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:50▼返信
お前らって日本語も理解出来ないほど頭悪かったのか。
116.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:53▼返信
杉村
そう、それで今回は
エンディングにも力が入っています!

藤本
あ、言っちゃいました(笑)。
エンディングまでいけば、何かいいことが
いつか起きるかもしれないですよ。
117.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:56▼返信
「あの当時は、ツンデレという"言葉"もなかったですが(笑)。」

言葉って言ってるだろ。
概念は既にあったとか起源主張とかさ。
叩くにしても無理があるだろ。
馬鹿にしか見えないぞ、お前ら。
118.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 14:58▼返信
>>110

うわあ、宗教きもちわるうううwwww

119.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:00▼返信
いやあったろ
滅茶苦茶あったろ

メジャーじゃ無かっただけでギャルゲ板の連中なら周知の事実だろ
120.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:05▼返信
PS版は占いおばばが石版のありかの大雑把なヒントを教えてくれる程度だったけど
リメイク版だと案内人が次に必要な石版は○○の町にあると具体的に教えてくれる
ちょっとゆとり仕様にし過ぎじゃないか?
121.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:06▼返信
きまぐれオレンジロード、エヴァ、GTO、Kanon、うたわれ、君望
ツンデレキャラなど、いくらでもあった

ツンデレという言葉はなかったが、昔からありふれたキャラ設定であり
そもそもBJのピノコだってツンデレ
つまり、ツンデレなど最初期の漫画にすら存在するキャラ設定
なにが「当時は」なんだか・・・・・・・・・・
122.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:06▼返信
よかったなぶーちゃん、気楽に煽れる記事でw
ゴキもちゃんとお約束忘れてないしw
123.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:07▼返信
>>117
だから 言 葉 自 体 が あったっていってるだろ
124.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:09▼返信
いつデレたっけ?
125.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:11▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
126.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:20▼返信
>>119
2000年からあったっけ?
あやしいわーるどの奴らが起源主張してるみたいだけど
127.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:22▼返信
>>123
よしヽ(´ー`)ノじゃあこいつらボコしなきゃな
128.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:22▼返信
『ツンデレ』って言葉はなかったけど『わわしい』って言葉が使われてて同じ意味だった
オペラとか喜劇にもツンデレは多い
129.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:27▼返信
wiki見るとネット上での「ツンツンデレデレ」→「ツンデレ」の変換が2002年に起こったような記述になってるからゆう坊の言うこともあながち間違いではないだろう、少なくともネット上で検索すれば
ただ煽り言葉として「ツンツンデレデレ」というのはネットが普及する遙か前から使われてるフレーズで日本人の短縮癖を考えれば記録に残ってないだけで使われてた可能性は十分あると思うな
で、インタビュー内での発言なら起源主張まで言うのは流石に無理がある
単なる言葉が無かった(一般的でなかった)と言うことを
自分がマリベルはツンデレだと言った事の補足で言ってるだけだし
豚ちゃんに餌やるだけだよw
130.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:32▼返信
>>129
ゆう坊とかオッサン丸出しすぎるw
今の若者にはまず通じないだろw
131.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:34▼返信
ツンツンツンツンツンツンツンツンデレくらいの割合だけどな
今のアニメとかだと当てはまらないレベル
132.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:34▼返信
お、起源主張か
133.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:36▼返信
当時はツンデレって言葉もジャンルも確立していなかったので
女性プレイヤーからはマリベルって超嫌われてたりする
男は何故かウケてて変な溝があったもんだ
134.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:38▼返信
ソニーハードで出ると神ゲー。出ないとオワコンなんだねソニー信者は
135.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:39▼返信
ツンデレの最初のキャラはパーマンのパー子が初代じゃないかな 
136.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:42▼返信
ただの気の強い正確にしか思えないのだけど、デレってあった?

というか、この程度のテキスト追加で膨大な作業量云々って何だよ。
137.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:43▼返信
発売当時はやり込んだのにマリベルの性格とか全く覚えてないわ・・・
今回のリメ7で思い出すかな
138.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:46▼返信
ドラゴンクエスト エデンの戦士たち(コミック)のネトラレ感はハンパない
139.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:47▼返信
>>134
これ、PSで出た時はボロクソだったんですが
だから、すねた堀井が任天堂に逃げ込んだんだろうが
140.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:50▼返信
クソゲーだったなー
141.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:52▼返信
>>139堀井は昔から一貫して今一番売れてるハードで出してるよ
FC→SFC→PS→PS2→DS→Wii
だからこのままだと次回作は3DSになってしまうんだよな・・・
据え置き派の自分としてはどうにかPS3かWiiUに頑張って貰いたい
142.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 15:57▼返信
>>139
それは呪いのダンスのせいだと思うけど
143.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:15▼返信
デレたっけか・・・
ずっと険悪だった気がするがw
144.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:17▼返信
ツンデレキャラなんてもっと前にいっぱいいるけどな
ツンデレって言葉がなかっただけでw
145.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:18▼返信
過去のメモリアリーフ(リートルードの橋から行く場所)の修道院で「私が死んでも覚えていてくれる?」みたいな選択肢付きの会話がめちゃくちゃかわいかった記憶がある
146.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:18▼返信
・アンチウイルスソフトを入れてても、全てのウイルスを防御できるわけではなく、新種のウイルスはサイトを開いただけで感染させられる場合がある。
・最近、迷惑メールや掲示板、twitterなどのurlリンクで、そういう新種のウイルスを埋め込んだサイトへ誘導する事例が多発している。
・明らかに怪しいurlリンクはもちろん、偽装して一見怪しく見えないurlリンクを書いてるメールや掲示板、twitterの書き込みがあるので、これらにひっかからないように。
・ごく普通のメールに見えて、urlが実はウイルスサイトへのリンクという事も最近異様に多いので、通常はメール内のurlリンクはクリックしないようにする事。
・家族でPCを共用すると、子供や奥さんがこういうのにひっかかってウイルス感染して情報が漏れる。勝手に殺人予告されて警察が来てHDDの中身を確認する事になる。
・今のところスマフォやタブレットではサイトを開いただけでウイルス感染する事はないので、サイト閲覧はPCではなくスマフォやタブレットで見た方がいい。
(サイト閲覧でウイルス感染させられるのは、今のところはPCのみ)
・各会社はもちろん、各家庭でも毎年年二回くらいウイルスに関する勉強会をするべき


147.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:19▼返信
まじかドラクエ2買ってくる
148.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:22▼返信
NifやPC-VANのログ掘り返してみれば、ツンデレなんて言葉いくらでも出てくるだろ
149.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:23▼返信
概念だった時代の方が上手く表現できていた
今も昔もキャラクターありきで型を作りたがるのが有害
150.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:28▼返信
ツンはわかるがデレあったか?
151.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:38▼返信
マリベル?
単なるコピーアスカだったような。
152.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:42▼返信
任天堂ハードにだす開発者はみんなこんなにバカなの?
153.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:49▼返信
エヴァのアスカとかラブひなの成瀬川辺りからツンデレって言葉使われだした気がするが。
具体的にいうと90年代末。
154.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:52▼返信
>>16
そういやそれくらいからかな?
それより前は思いつかんな
155.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:53▼返信
マリベルのデレは結構感動したな。

つーかツンデレがない時に「マリベルを生み出した」のはすげーよな。
156.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:57▼返信
当時からめんどくせぇやつでうぜぇと思ってた
157.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 16:58▼返信
属性自体は大昔からあった
昔のラブコメはメインカップルが両方ツンデレでいつもケンカしてるみたいなのが多かった
158.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:05▼返信
>>157
中々素直になれない二人系はお約束だな
159.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:12▼返信
ドラクエいつまで続くのかな
160.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:17▼返信
言葉が出来たのは7の後なんだな、てっきり同じくらいの時期だと思ってた
161.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:17▼返信
ドラクエ11は、堀井さん手動で制作してくれ
和田は金だけ出して、口を出すな
162.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:30▼返信
>>160
単語が確認された最初の記録が2002年らしいから、7の2年前は近いといえば近い
ただ一般に浸透したのは更に数年後だからな
163.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:31▼返信
ところで、何でこの子鼻くそほじってんの
164.ネロ投稿日:2013年01月31日 17:33▼返信
よくこんな情けないことできんな

165.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:35▼返信
ただのツンツンだったろマリベル
いつデレた?
166.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:39▼返信
仲間になること自体ががデレじゃん
やったことないけど
167.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:40▼返信
後半あたり主人公のことを誉めてくれたりした記憶がある。
168.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 17:53▼返信
とりあえずポチった
169.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:18▼返信
昔の作品の気の強い女の子って
大概ツンデレだったような気がする。
170.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:28▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
171.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:29▼返信
最強のツンデレはブルマなんだろ
172.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:30▼返信
また余計な改変をしやがって…
173.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:37▼返信
ツンデレになってる
て事は昔はあんまりツンデレじゃなかったって事か。
174.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:40▼返信
いや、ツンデレは存在してたぞー
175.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:41▼返信
お前ら頭悪すぎだろ

誰も起源主張なんてしてないじゃんwww


当時ツンデレという言葉はないけど今でいうとそういうキャラにしたってだけじゃんwww
176.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:42▼返信
マリベルは最悪だったからなあ
177.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:43▼返信
>>153
いやその頃は全く使われてなかったぞ
178.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:45▼返信
堀井が情弱なだけだろ
ツンデレはネット普及前から存在するオタク用語
179.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:49▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
180.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 18:50▼返信
あんまりあからさまだと逆に萎えるからな・・・ほどほどであって欲しいわ
181.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:02▼返信
問題はあんまり可愛くないこと。
バーバラがツンデレならたまらないけどw
182.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:03▼返信
>>堀井
・・・そういえば、
3DSの『ポケモン』(※20)を発表されましたね。
画面がすごいですよね、3Dになって。

3DSドラクエ7の糞ポリに納得してないから、この話題広げて、考えを聞きたかったわ
183.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:03▼返信
ツンデレと理不尽は紙一重
184.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:04▼返信
>>153
ねーわ
その頃はインターネットどころかパソ通だろ萌えが出てきたころだ
185.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:45▼返信
あと1週間で発売か。楽しみだ。
これは、唯一3DSでやりたいソフトだよ。
186.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:47▼返信
テリワンより売れるかも。ミリオンはいくだろうな。
187.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:49▼返信
すれ違い石版とか、やめろよ。面倒くさいぜ。
ローカル環境で全ての要素がコンプリートできる仕様がいい。
188.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:06▼返信
>>187
>>88にもあるが本当にすれちがい通信しないとコンプ不可とか誰得だよな
外出るのにゲーム機なんて持ち歩きたくないんだけどな
189.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:09▼返信
涼風以降だな
ツンデレが定着したのは
190.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:10▼返信
まあ「高飛車お嬢様」とか「はねっ返り」「じゃじゃ馬」「おてんば」などの呼ばれ方で
この手のキャラは大昔からあるからな
191.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:47▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
192.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:50▼返信
いや7の時期なら言葉もあっただろ
俺ずっとシンデレラのことだと思ってた頃だもん
193.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:05▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
194.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:24▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
195.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:51▼返信
マリベルってデレあったっけ?
ツンしかなかったようなイメージが・・・
196.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:54▼返信
おいお茶が出てないぞ!
扱い悪いな!
197.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:01▼返信
ツンデレの由来ってアルトネリコのシュレリア様だったな
今思えばアルトネリコファンのセンスは10年先を進んでいた
何故アルトネリコは終わってしまったのか
製作者が無能だから仕方ない
198.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:03▼返信
やってないがデレることはあんのコイツ?
199.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 01:59▼返信
ツンデレもヤンデレも源氏物語の頃からあったとかなんとか
200.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 02:08▼返信
>>195
戦闘中セリフとかもうまんまツンデレだ
201.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 02:20▼返信
豚の基準で言うとこれギャルゲーだな
202.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 03:56▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
203.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 11:00▼返信
足臭い
204.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 16:21▼返信
ただ気が強いだけ
205.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 07:10▼返信
言葉はなくてもそういうキャラはかなりいたよな…
まあ戦闘中の仲間との会話は好きだった…n
206.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月07日 13:50▼返信
白黒アニメの頃は知らないけど
1983年~85年のアニメ2作目のパーマンとパー子はツンデレカップルだったな。
207.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月23日 21:55▼返信
ペペの古キズに~はクソ笑ったwww
208.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月13日 07:54▼返信
なんだここ、批判ばっかでつまんねーとこだな。

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