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国庫残高1万9700円、ジンバブエ財務相が公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000032-jij_afp-bus_all
名称未設定 5


>ジンバブエ国庫金の残高は、現在たった217ドル(約1万9700円)――。ジンバブエのテンダイ・ビティ(Tendai Biti)財務相が29日、首都ハラレ(Harare)で記者団に国家の苦しい台所事情を明らかにした。前週、公務員給与を支払ったところ、国庫には217ドルしか残らなかったという。

「国家財政は目下まひ状態だ。目標は達成できていない」と説明したビティ財務相は、集まった記者たちに向かい、みなさんの中には政府より銀行の口座残高が多い人もいるだろうなどとコメントした。


以下略


















ハイパーインフレ恐ろしいな・・・

日本で普通の生活したら1ヶ月も持たないわ







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コメント(175件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:46▼返信
任天堂の国版ですまんな
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:46▼返信
国の予算が下手すりゃ小学生のお年玉以下だぜ。
3.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:46▼返信
vitaが売れないから悪い
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:46▼返信
一国よりも財力があるとはたまげたなぁ
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:47▼返信
デフォルトして国を売ればいいんじゃね
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:47▼返信
家計かよwww
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:48▼返信
ゴキブリの全財産ジャンww
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:48▼返信
日本が買ったらいいじゃん
皇民化政策だっけ?
9.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:49▼返信



俺の貯金より多い



10.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:49▼返信
土人国家の末路
11.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:49▼返信
ん?
借金ある国よりいいんじゃないの???
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:50▼返信
無理なもんは無理ってことか…
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:50▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
14.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:50▼返信
俺らのこづかい寄付したら将来国賓になるんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwww
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:51▼返信
任バブェ・・・
16.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:51▼返信
おまえらのひと月のゲーム予算並みじゃねーか
17.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:52▼返信
なんかあのへんって手足の長い黒人が半袖半ズボンゴム草履でやいのやいの言ってるイメージ
省庁の中もそんな感じだろうね
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:52▼返信
あと1万9580円・・・
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:52▼返信
こうなる前はそこそこ豊かな農業国家だったんだろ?
国のトップが馬鹿だとこうなるって事か
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:53▼返信
日本は1000兆円借金があるけどな
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:53▼返信
>>16
オレ任天堂派だから今月は0円だわ
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:53▼返信
だから先進国がいったん植民地にして教育したほうがいいんだって
教育が中途半端で終わって低民度の国が隣りにあるだろ
23.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:54▼返信
ジンバブエは独裁とハイパーインフレのイメージ
しかなかったけど、知らない内にここまで酷くなってるとは…
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:54▼返信
>>21
北斗無双買ってやれよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:55▼返信
>>18
ジュースハゲ
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:55▼返信
1ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:57▼返信
俺の貯金の1万分の1でワロタwww

俺、この国乗っ取れるんじゃね?
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:57▼返信
どこだよ
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:57▼返信
金稼ぎ目的の黒人は日本来んなよ
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:57▼返信
>>21北斗無双は?
31.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:58▼返信
vita買えねぇw
まあ金があっても買わないけどw
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:58▼返信
>>11
借金すらさせてくれない状態
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:58▼返信
100兆ジンバブエ・ドル札はどうなった?
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:58▼返信
ナムナム
35.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:59▼返信
>俺、この国乗っ取れるんじゃね?
 
やめとけ、リアル北斗の拳状態だから
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 19:59▼返信
韓国も近いうちに・・・
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:00▼返信
大統領が認知症になっても居座り続けてこうなったんだよな
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:00▼返信
ジンバブエドルに換算すると幾ら?
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:01▼返信
ニートの俺の貯金よりも少ないとかwwww
でも物価の差とかもあるから実際どんなことができるか次第だとは思うが
40.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:02▼返信
>>22
先進国にとっては今が最善
発展させる必要はない
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:03▼返信
独裁国家だけど戦争やっているわけではないし国交は自由、
農業で自立できているから周りの国より安定してるらしい
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:03▼返信
これ予算使いきったらどうなるの?www
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:03▼返信
これは先進国にたかるって宣言でもある
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:04▼返信
でもジンバブエ内で出回ってるのは米ドルですよねー
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:05▼返信
21世紀始まって以来の衝撃国際ニュースだな
俺の今のサイフの中の金と同額とか、俺この国買い取って再生させるわ
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:07▼返信
領土の切り売りはっじまっるよ~www
47.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:07▼返信
坊主にしたのがまずかったな
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:07▼返信
>>43
こんぐらい全然あげてもよくねwww
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:08▼返信
俺の貯金残高かよ・・・
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:08▼返信
>>40
途上国の労働者の賃金が上がれば先進国の工場を海外に移すメリットも少なくなるし、そこは断言できないだろ
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:08▼返信
子ども国家の末路だな
やっぱり馬鹿に国任せちゃ駄目ってこった
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:09▼返信
1ペリカずつ寄付だ
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:09▼返信
今のジンバブエはWiiUを買えない。よってジンバブエはGK。
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:09▼返信
もう国として機能してないんじゃないの
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:14▼返信
破綻したらどうなるの?
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:14▼返信
欧米がガン無視してるんだろ?
大統領が替わるか、国家破綻するまで誰も助けてくれないだろうな。
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:14▼返信
この黒人大統領は、元々アフリカでも豊かだった国を大統領就任後から一年でハイパーインフレまで持っていった、世界史史上でも稀に見る無能政治家
経済学知らずに、感情とポピュリズムに合わせて政治を動かすとこうなる。

今の日本にも似たような奴居るから、気をつけような。維新の会お前だよ
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:18▼返信
でも借金は日本より少ないんでしょ?
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:22▼返信
ジンバブエについてはロシアや中国寄りの国だから、日本が支援する可能性は低いと思う。
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:23▼返信
こんな状態の国を日本の借金ガーって比較してるミラクルバカは何なの
未成年?
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:23▼返信
今のジンバブエの大統領は人種差別を全面的に出していった
無能どころか害悪政治家
ロバート・ムガベ、お前だよ
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:23▼返信
>>58
そりゃ、対国内債務に関しては少ないだろ。日本は世界一だ
国外債務に関しても、日本は物凄く少ないが、国力がまるでない国なので日本より少ないかもな
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:24▼返信
3DSなら辛うじて買える金額・・・
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:24▼返信
>>56
ガン無視ではなくて、提案全部蹴ったんじゃなかったっけ?
まぁ、一応独立国だから手を出せない状態
65.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:27▼返信
子供のお年玉より少ないとか
そんな国があんのか
66.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:27▼返信
ジンバブエを馬鹿にしてるけど、日本は債務超過でマイナスじゃね?

67.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:28▼返信
動画主もそうだけど、
いまだに日本の借金がやばいと思っている馬鹿がいるのねwww
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:29▼返信
※58
債務と債権の比較で、債権のが圧倒的に上だから日本は大丈夫なんだよ
あと、国力って言葉知ってるか?
マジでこういうバカは投票所に行かないでくれ。
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:33▼返信
俺たちのアウターヘブン
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:35▼返信
>>68
良く知らないけど、つまり返す時期がきたら消費税を30%以上にするつもりじゃないの?
それで国民の貯蓄をほぼ0円に無くす所まで行かないと返せないんじゃないの?
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:36▼返信
でもジンバブエのほうが年金は貰えそう
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:36▼返信
ハイパーインフレってあるけど、せいぜいあっても100%のインフレ位だろ。?
2億%っていったいどんなんだよ。!!
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:38▼返信
>>71
金もらってもモノがない。
通貨価値ゼロ、国家の信用ゼロだから輸出入はストップ。
農作物の生産技術が壊滅しているので生産能力壊滅。
コレラが蔓延している。
74.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:40▼返信
メタル・ギアの製造を始めないと。
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:40▼返信

200000000%のハイパーインフレは伊達じゃねぇなW
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:42▼返信
>>68
嘘付けよw
日本の債務と債権で比較すれば債務の方が圧倒的に多いわw

対外債務と対外債権で比較すれば対外債権の方が多いがな。
ただし、対内債務といえども「家族への借金と同じ」などとチャラにすれば、
それは経済的大混乱を招くので出来ない。

日本の現状は楽観視できるようなものではない。
他人を罵倒する前に…
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:45▼返信
VITAも買えないじゃん……
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:45▼返信
>>75
カネじゃ無いよね。!! 札を便所紙にした方がマシ。!!wwww
79.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:46▼返信
>>66
別に安全なんて思わないが、対外債務より対内債務の方が比較にならんほど安全なんだよ
国際金融の駆け引きで国の状況が一変する心配が全くない
しかも、日本は他の国よりはるか前から空前の超低金利で
利息の返済額は少ないしな。それが実現できるのも対内債務だから
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:49▼返信
50万寄付したらジンバブエの英雄になれるかな
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:50▼返信
やった!ジンバブエ行ったら俺金持ちになれる!
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:51▼返信
※70
>よく知らないけど
この言葉は、一端の大人として非常に恥ずかしいから間違っても実社会で口に出すなよ
知らないなら最初からやらないか、知りませんとハッキリ口に出せ。未成年ならまだある程度許されるが

お前さんが言ってるのは、いつか日本の債権と債務が並んでしまって…という事だね?残念ながら、仮にそうなっても財政破綻は無い。
あったとしても、日本人全員の貯蓄が強制的に使われるという事態はあり得ないし、税金上げて公務員の給与下げて、財政を瞬時に建て直せる。ギリシャみたいに観光だけしか能の無い国では無い。
つまり、一時的に混乱は起きるだろうが、すぐに立ち直る経済力はあるという事。
浪費家の開業医をイメージしてくれ。それが一番分かりやすい
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:53▼返信
だからなんだというのか
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:57▼返信
ここまでウルトラスーパーミラクルハイパーインフレになったらどうすりゃいいのか
俺の中の常識には答えが存在しない
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 20:58▼返信
※76
国内債務って債務じゃなくて俺らの貯金なんだけど
普通財政論を話す時は、対外債務と対外資産の話、それからその通貨の信用度について話す。それほど国内債務はアテにならない
で、日本は対外債務は無いと言っていい。まあ対外債務有ったら危険な状態だから国内で市中消化してるわけだが
まず大学の経済学部行け。話はそれから
86.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:00▼返信
>>82
直接の関係はないけど、実は国債の外国人比率はあがってるんだけどなーw
まだ、心配するレベルっじゃないけど。ここまま推移するとギリシャみたいな事になるから
国民が(ほとんど国民が預けた金で銀行が買ってるんだが)国債買ってるから国民の資産が尽きるまで問題ない!
とか、いってるとギリシャみたいになるな。まあ、円高なら色んな政策が立てやすいので、今のうちに景気良くして
財政も健全化も視野に入れてくれないとヤバイよね
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:02▼返信
一回リセットするしかないな
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:04▼返信
白人地主から土地を取り上げて民衆に分け与えたんだよな
これだけ聞くといい話のように聞こえるが・・・現実は技術が失われて農業壊滅
89.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:05▼返信
>>86
外国人が幾ら日本国債を保有しようが、本質的には問題じゃないよ。
なぜなら、日本は円建てで国債を発行してるから。
円で返済すればいいので、いくらでも発行できる。

ギリシャが苦しいのはギリシャがユーロを刷る事ができないから。
だから税率を上げたり、資産を売り払ったりして、ユーロをかき集めないといけない。
これがドラクマで借金していたら、ドラクマを刷って終わりなんだけど、
そもそもそんなギリシャ債は信用されないから、ほとんど売れないけどな。
90.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:08▼返信
>>88
外資系企業を追放したら、誰も物を作れなくなった。
歴史上のハイパーインフレの原因は、紙幣の濫発より供給力の壊滅の方が大きいが
ジンバブエもその例に漏れずって感じだ。
91.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:09▼返信
>>81
コレラ流行ってるらしいから、頑張って生き抜けよ
92.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:10▼返信
ゲイツ寄付してやれよ
今なら国家元首になれるぞ
93.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:11▼返信
>>89
いや、それはこの水準でもまだまだ円高だからそう言っていられる話でしょ。
これから適正な水準に推移していくから、適正な水準から通貨発行で返済なんかしたら、
超円安になって、資源のない日本は苦境に陥ることになる。製造業ですら製造する部品が買えないという事態が起こるよ。
94.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:11▼返信
デノミして現政権を解体して…後継政権が同じ穴の狢だったら何の意味も無いけどな
内部の既得権益を無視した大改造を実行できるような政権が必要
一時的に外国に政権任すとかな
95.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:15▼返信
富が溜まらないようにアメ公が銀行と通信事業で搾取しまくってるからだろ
独裁政権とかアメ公のばら撒いた印象操作
96.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:16▼返信
※93
日本の所得黒字は毎月1兆円あるんだよ。
海外から購入した債券・株・不動産、M&Aで合併した企業からの収益、海外に進出した企業からの売り上げ、特許収入・・・
あらゆる分野から日本にお金が流れ込んでいる。
これは当然、外貨(大多数がドル)なのだが、円安になれば国内はさらに潤うよな。
97.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:18▼返信
日本の借金との差額よりはマシ。
98.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:27▼返信
今時のバイト高校生の方が金持ってる()
99.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:28▼返信
イワッチ3DS売り込みに行ってこい!
100.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:28▼返信
>>7何この頭悪い書き込みwww
晒しあげ
101.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:32▼返信
>>96
まぁ、それで成功するには産業構造の大転換が必要になるよね。そうしないと失業率はうなぎ登りだ。
日本はアメリカ的な産業構造にはまだ成り得てないんだよ。適正な財政政策と適正な産業構造ってのは確実にある。
後、お前の言ってる事は急激な変化を起こしてはいけなくて長期間の間に産業構造を変えながらやって行かないと破綻する。
急激な変化ってのは一時的に許容量を超えて頓挫するもんだ。経済ってのはその一時的な許容量超過で破綻する。

簡単にいえば、一時的にだが、日本国債を相当高水準に利息を上げないと誰も買ってもらえない瞬間が来る。
で、国家が持ちこたえられればいいんだが、ドル債権は売れねぇし、ホンの数年間が耐えられなくなって国債更に暴落
国の運営が回らなくなる。
102.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:32▼返信
もしかして俺が2万円寄付したら大統領になれるのかな
103.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:33▼返信
日本だって超インフレにしてしまえば借金なんて余裕で返せるね
104.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:33▼返信
もうジンバブエドル使ってないからハイパーインフレ終わったのかと思ってたわ
105.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:42▼返信
オクラってジンバブエ原産なんだな。和名やなかったんや・・・(和名はネリ)
106.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:52▼返信
>>101
必要も何も、今の日本の経済収支の構造はこうなってるんだが。
日本の所得収支額が貿易収支額を大きく上回ってるのは、何度も報道されているだろう。
ちなみに日本のM&A額はここ数年、毎年史上最高額を大幅に更新し続けているからな。
まあ、そんなに難しい話をするまでもなく、超円安になれば輸出企業はさらに業績回復して黒字化が捗るな。
107.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:53▼返信
>>101
>日本国債を相当高水準に利息を上げないと誰も買ってもらえない瞬間が来る
ってのが、日本国債をとりまく環境を全く理解してないよね。
日本国債を買ってるのは、日本の銀行や保険会社。
彼らが「日本国債なんか買わない。代わりに別のものに投資する」と言い出すって意味なんだけど、
つまり株や不動産が値上がりして税収が伸びるわけで、日本政府としても歓迎する所だろう。
108.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:53▼返信
WiiU買えね~w
109.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 21:58▼返信
>>107
話を途中でから読んでも意味を理解できないよ
今、外国の投資家が日本国債に逃げ込んで来ていて。外国人の国債所有率が上がっていて
この傾向を止めるか、経済成長するか、財政健全化をしないといけないよねって話から話が続いていて

このまま外国人投資家の比率順調に伸びて無視できない状況になった仮定の話だよ
110.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:01▼返信
日本より多くね?
111.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:01▼返信
>>106
なってねぇよ。毎月高々1兆円で日本の何処もまかなえないよ
それが為替で数倍に成ったとて維持できないよって話だよ。それで産業構造が破壊されて日本が維持できないって話
それで、日本が食っていくためには、更にその比率を上げて、日本をそれで食わせられる数字にしなきゃいけないって話
112.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:03▼返信
>>82
国債発行も日本の成長率が2%以上の計算で発行しているんじゃないの?
それに税率を上げて公務員の給料を減らして国内需要は今の水準で維持出来るの?
本当に瞬時に国の借金が無くなり税収入と予算が均等化されて国が安泰するって
信じられないなー。
そんなに簡単なら100兆円の景気対策をしなくても良い感じがするし。
113.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:06▼返信
>>101
>日本国債を相当高水準に利息を上げないと誰も買ってもらえない瞬間が来る。

10年国債の利息 0.78%
銀行の10年定期の利息 0.15%
銀行は国民から預金を預かって、国債を購入する(国に金を貸す)だけで5倍もの金利差を稼げる。

そして、銀行預金は1000万円までしか保護されないが、国債は100%保護される。

銀行はノーリスクでぼろ儲けできるんだから、
絶対に国債購入をやめる訳がないよな。
114.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:10▼返信
>>109
外国人が日本に投資して、何が問題なんだ?
ちなみに株主が投資する時みたいに、国債を持ってるからといって
経営権に口出しできる訳ないからな。
外国人投資家が何を言おうが、日本は満期になった国債を円と交換する義務しか持たないからな。
115.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:11▼返信
>>113
面倒だから >>109 を読んでね。そういう話じゃない。
116.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:11▼返信
国債のノーリスクって国内の銀行関係相手にだけ?
本当にノーリスクなら海外投資家筋が死ぬほど買いまくるだろうし?
良く解らない話だね。
117.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:14▼返信
>>116
海外の投資家が円国債に手を出しづらいのは為替リスクがあるからだよ。
利息が0.8%だからと言っても為替が10%動いたら、一発で吹き飛ぶだろ。
118.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:14▼返信
>>114
通貨発行して、返済という話になったからだよ
これから適正水準に推移して、通貨発行なんかしたら一時的な超円安のショックが来るって話
税収が突然上がるわけ無いから、市場が求めるままに価格を吊り上げることになる。一定上の価格になると市場は恐怖で誰も買わなくなる
話を途中で振った切られても堂々巡りだよ
119.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:16▼返信
>>115
で、外国人投資家が円建て国債を買うことに何の問題があるんだ?
諸外国でデフォルトが起きてるのは、外貨建て国債(ほとんどがドル建て)を償還できなくなった時だよ。
「国中からドルをかき集めたが返済額に届かない。支払いを猶予してくれ」って泣きつくのは
自分で発行出来ない通貨だからだよ。
120.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:18▼返信
>>117
利息が吹き飛んでも元本が保証されているなら下手な国の国債より魅力的じゃない?
為替さえ良い方向に向いてくれれば利益が上がる訳だし。
海外からみればかなり魅力があるように見れるけど。
121.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:18▼返信
>>119
なんで全く同じ話の繰り返しになるの?もう説明面倒
122.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:20▼返信
>市場が求めるままに価格を吊り上げることになる。
お前は何の価格のことを言ってるんだ?
満期になった時の国債の買い取り価格は額面どおりだぞ。
通貨発行して通貨安なんて、アメリカがそれ以上に発行してるから簡単にはいかんよ。
お前はアメリカの通貨発行額くらい調べてから喋れ。
123.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:21▼返信
>121
そりゃあ、お前が国債のことを理解していないだよ。
124.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:24▼返信
>>120
まあ、だから今まで安全資産として円を買った海外投資家は、
円の運用先として国債を選ぶのがもっとも確実だった。
でも、今は外国人が円で運用するなら日本株が一番だろうね。
125.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:24▼返信
>>120
いや、国債の利息ってのは既に発行した分じゃなくて
市場がその価格でないと次に買ってくれないから、金利が高くなると怖いんだよ
で、市場の求めるままに釣り上げていくと、国家運営が回らなくなるポイントが見えてきて
国家破綻の恐怖で、市場が国債を買わなくなる。まぁ、円建てならまだ怖くないというのは正しいけど
面白いことに経済って回らなくなったら、黒字状態で破綻すんだよw まぁ、コレは国家でなく会社経営のはなしだけどな
危険なポイントを回避しなきゃいけないって話だよ
126.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:27▼返信
>>123
お前が順を追って読んでないからだろ?
今はこの水準でも円高だから通貨発行返済どんと来いなんだよw 円建てで返せるし、円が適正水準になるしなw
適正な水準を通過して円安に触れてから通貨発行返済! とかやったらどうなるんだという話
今、経済政策で適正水準に戻そうとしてるだろ
127.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:31▼返信
>>125
そうだろうね。
海外との経済のパワーバランスも数年で変わっていったしこれからも変わるからね。

資産家で一生、働かなくても食べるだけの金を既に持っているのなら経済がどうなろうが
対岸の火だけど、能力があり収入も悪くない労働者でも一生分の金を持っていない人なら
毎月の給料でやりくりしている訳だから、途中で経済が変わって収入が悪くなったら生活が
厳しくなる事だってある。
128.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:32▼返信
>>125
国家と会社経営を混同する馬鹿がいるとはwww
まあ、家計と混同する馬鹿よりマシだけど。
会社が自前で通貨を発行できましたっけ?

国債の利息は政府から見れば発行した時点で決定してますよ。
人の手を移る時は、取引してる人の間で自由に価格を決められますが、(だから利回りが上下する)
最終的に国が償還する時の金額は変わりません。

あと、新規国債を発行しても売れないって事は、国内の金融機関はもっといい投資先を見つけたって事でしょ。
まさか、金融機関が何も買わずにタンス預金でもするというのですか?
129.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:34▼返信
>>126
円安に振れればその時点で輸出企業からの税収も伸びるから
国債の発行の必要性も薄れるだろ。
130.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:36▼返信
もはやヤマトの世界だなw
誰かがジンバブエクリーナー持って帰らないとw
みんな大笑いして待ってるしかない状態
131.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:36▼返信
>>128
前提条件無視してなんか言ってくるからもう嫌だ、お前らw
順を追って見なくていいなら、お前らの話は正しいんだよ

今までの話の前提条件を無視するから同じ話の繰り返しになる。意味も通らなくなるw
132.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:40▼返信
>>129
だから、今までの複雑に絡まった前提条件を完全排除して
今の日本の経済状況から見た観点の話だろそれ。
133.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:42▼返信
>>131
お前が勝手に円安になって大変だー って騒いでるから馬鹿にされるんだろ。
経常黒字国が通貨安になることに何の不満があるんだ?
134.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:46▼返信
今の状態が維持された前提で話しをしているからなー。
それって多分、官僚の政策もそうなんだろうと推察するよ。
135.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:51▼返信
>>131
で、会社経営と国家を混同させて勘違いした恥は雪がないの?
それ以外に>>125は突っ込みどころ満載なんだけど
>国家運営が回らなくなるポイント
ってどこ?年利7%とか言いたいなら、それ根拠のないネタだからね。

>市場が国債を買わなくなる。
一昨年、ドイツですら3割もの札割を起こしたね。
それで、ドイツって破綻したんだっけ?
なんでドイツってまだ生きてるの?
136.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:52▼返信
これ国家公務員のほうが詰んでるじゃねーかwwwwww
137.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:52▼返信
>>133
は?
だから、どういう条件が揃うと円安になって大変になるの?
その条件はお前らがいってきたんじゃね? はっきいやそういう条件は揃わないだろう。
日本国政府もそんなに馬鹿じゃないと思ってるよ。

その心配は殆ど無いが、少しでも心配な目は早く潰したいねという話を
そんな心配一切ないと言い出すから話がもつれるんだよ。
138.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:55▼返信
>>135
国債を買ってもらえなくなるほど、国債の金利が上昇した時に例え円建てでもその危険は生じる
国家の破綻までは行かなくとも長期の大不況が訪れる
そして、日本はその心配はほとんどない。回らなくなる条件を提示し続けたのはお前ら
139.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:55▼返信
会社や生活と一緒にするなってw。
詳しいと思っていそうな奴が浪費家の開業医で例えてるけどww。
そいつにも言ってやれよ。
140.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 22:57▼返信
>>139
一緒ではないが会社ともなれば共通する面は出てくるし、例えとしては使えるよ
141.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:02▼返信
過去のデータを調べようが他の国のデータを見て検討しようが
経済の先行きなんて余りにも条件が多すぎて参考程度だろう?
もし、そのデータを見て経済に先行きを当てる事が出来たら
20年以上経済が悪くなった意味が良く解らない。
単純に良くなる処方をしっていながら官僚が何もしなかったと
思うしか無いぞ?
142.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:04▼返信
>>137
そのきっかけが外国人投資家とか言い出したんだっけ?
>>86なのかな
で、外国人投資家の何が問題なんだ?
ギリシャと混同してる時点で馬鹿って言われるんだよ。
普通に日本円で返せばいいんだからな。

で、円で支払ったら超円安になるんだっけ?
アホか。
外国人が今持ってる国債の10倍以上を一度に償還したって、
お前が思ってるような超円安はこねぇよ。
143.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:07▼返信
>>142

外国人が今持ってる国債の10倍以上を一度に償還したって、
お前が思ってるような超円安はこねぇよ。

そのとおりだ。俺もそういった。その心配はほとんどないよとね。
ただ、そういう動きはあるから大きくならないように早めに潰すか、財政健全化するかしたいねという話。
144.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:12▼返信
官僚が作った政策が読み通りになっていて失敗していないのなら
国が20年以上経済が低迷してねーよ。
安倍に変わってちょっと良くなりそうな気配が見えてからってかなり
楽観的に国が良くなると思っていそうだ。
キッシンジャー?が20年以上の低迷は官僚の無能化を指していると
言ってたし。
145.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:13▼返信
>>143
>そういう動きはあるから大きくならないように早めに潰すか、財政健全化するかしたい

外国人投資家の国債購入を制限するのか?
何の意味もないぞ。まあ、急速に円安が進行してるから放っておいても手放すだろうけどな。

財政健全化の前に、公共投資で経済を立て直さないとね。
税収が増えない限り、財政健全化など不可能。
その心配がないなら、なおさら今のうちに財政出動しないといけない。

だいたい、「支出を抑えて国債が減ったら景気対策を行おう」なんて無意味だし不可能な話だからな。
146.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:15▼返信
>>144
いや、国家が潰れるかどうかの話だからコレ
円高で破綻した国家は未だかつてないよ
潰れるまでの要素は今んとこないって話
いままのでの官僚の政策は失敗だよ。そんなことは言わなくてもわかる
147.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:20▼返信
>>129
食品、原油輸入でその千倍海外に税金出て行くけどな
148.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:22▼返信
>>145
別に、外国人が買いにくい状況を設定できればそれでいいんじゃね? それが対策だ。
まぁ、円安だけで手放すかってのは微妙だけどな。この状況なら国債より確かに株だがが、継続的でないとね。

だいたい、「支出を抑えて国債が減ったら景気対策を行おう」なんて無意味だし不可能な話だからな。

当たり前。最初に景気の循環が回り出すまで財政出動する以外に手はないし、円高を解消するにはそれが一番だよ。
税収増加で健全化するのが一番。財政を削るとしたら経済効果が低いところから高いところに移すという政策が出来れば最善手。
本格的な削減なんか景気が回りだしてからだよ。
149.146投稿日:2013年01月31日 23:24▼返信
失礼、通貨高&デフレで潰れた国家はないよだな
150.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:28▼返信
国の財務状態や経済状態より、フランスやアメリカ?が円安を対して文句を言った事の
方が大きくないか?。
麻生大臣が日本が円高の時に何も言わなかったから言われる筋合いでは無いと
言っていたけど。
151.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:30▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
152.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:31▼返信

日本は

地方公務員のもっと給料削減しろ

地方公務員のもっと給料削減しろ

地方公務員のもっと給料削減しろ

地方公務員のもっと給料削減しろ
153.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:31▼返信

日本は

地方公務員のもっと給料削減しろ

地方公務員のもっと給料削減しろ

地方公務員のもっと給料削減しろ

地方公務員のもっと給料削減しろ
154.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:38▼返信


完全に自業自得だからなこれ
155.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:44▼返信
>>150
日本は外交が弱いからね。押し負けてこの政策を維持できなくなる危険は十二分にあるね。
156.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:45▼返信
良く知らないんだけど、インフレが始まったら、借金が相対的に減るの?
ジンバブエは借金がない国なのかな?
157.はちまき名無しさん投稿日:2013年01月31日 23:51▼返信
>>155
日本の外交ってアメリカから支持をされて動いているんじゃないの?
アメリカを無視して独自外交って出来るのかな?
158.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:02▼返信
公務員給与削減はデフレ促進策
159.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:03▼返信
>>157
支持はしてないよ、この状況で財政出動、金融緩和は正しいといっただけ。日本に対してなんか言ってないよ
要するに、日本よオメーが全部引っ被って死ねといわれてる。
160.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:06▼返信
>>158
公務員給与より、経済効果が高いところに回せばOKなんだよ
脱却した後はその予算を削れる恒久的にな予算でないのが望ましい。
公務員給与は恒久的だから、その分削って一時的な経済効率が高い分野に回すのがいい
デフレ脱却した際には、その予算分削れば再生健全化に繋がりやすい。
161.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:13▼返信
>>156
それは外貨建てか、国内通貨建てて借りれるかで決まる
国内通貨で借りてる場合は、その通り借金は実質減る
ただ、ジンバブエはジンバブエ建てなんかで、貸してはもらえないから
外国通貨建てで借りなきゃいけないんだけど、その場合インフレが進むと借金がどんどん大きくなる
162.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:25▼返信
日本もこうなるってことだな
163.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:29▼返信
3DSLLが買える
これでみんな幸せになれるよ
164.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:29▼返信
何に対して言ってるのか分からんが、
日本は円建ての借金しかないから、インフレになれば実質借金減るぞ?
165.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 00:55▼返信
>>142
国債の金利が上がるという現象で、何が困るかって基本は今までの国債が困るんじゃないよ。次に出す時に市場で取引刺されてる金利でないと誰も買わなくなるって事。要するに国債組むことが容易でなくなることを意味する。金利の大きいものの支払いが始まれば国家予算作成時に支払金額が超えることになる。そこまで行かなくても、一定水準を超えると、デフォルトの危機がある。誰も買わなくなる。実際日本はそのくらい国家予算に置ける国債の占める割合が大きい。

だから外国人投資家が買うのは基本大丈夫じゃないの。ただ、日本はもっと円安に振れなきゃいけないくらいの円高。国債は超低金利。まだ、外国人比率は高くない。後10年は日本の資金が尽きないから、外国人投資家が買わなくなったら日本が買えばいい状況にある。ちゃんと対策して、今回の経済対策が上手くいけば問題ない。他の国ほど吃緊の崩壊の要素はないよ。
166.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 01:17▼返信
外国人が日本国債を買うことがまずいのではない

低利で買ってくれる日本人だけで日本国債を買い支えられなくなり、
(為替リスクがあるために)高利回りでしか日本国債を買わぬ外国人を頼るしかない状態になることが問題なのだ

そして、そのような状態が近づきつつある
167.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 01:21▼返信
>>165
相変わらず、馬鹿が同じことを繰り返してるな。
「自国通貨建ての国債」を発行してる国がデフォルトって、言ってる時点で何も分かってないだろ。

日本人が超低金利にも関わらず、銀行に金を預けてる限り、銀行が国債を買わなくなる日は来ないの。
国民から0.1%の利息で借りて、1%の利回りの国債を買う。
これだけで銀行は寝てるだけで利益が上げられるんだよ。
お前がこの理屈を理解できなければ、永遠に搾取される側だぞ。
168.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 01:24▼返信
167続き

で、外国人はこの利息でも我慢して買うか、そもそも手出ししないかどちらかしか選択肢がない。
安全資産として円を買う外国人がいる以上、外国人も我慢して買うか、
思い切って日本株か不動産にでも投資するしかないな。
どっちも日本の税収に繋がるから歓迎するけどな。
169.ネロ投稿日:2013年02月01日 03:40▼返信
ふーん、ま頑張れば
170.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 08:35▼返信
>>168
結局、金持ちって金が余ってるから金持ちなんで、国債を買うくらいしか使い道ないんだよな。
そんでその国債使って国を動かして、その使ったお金は金持ちの経営してる会社に流れ込むって図式だな。
そんで金持ちはまた金が余って国債を買うと。
171.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 09:03▼返信
ジュース買ってんじゃねーよ
172.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月01日 19:28▼返信
残り残高1万9580円
173.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 19:35▼返信
国を買い取って農業させて、
そこから毎年収穫次第で何%か俺の家に届けさせて、
それを日本の中で売りさばけば…
174.はちまき名無しさん投稿日:2013年10月14日 19:31▼返信
日本国債は大丈夫とか言ってる奴は地沼
今に消費税10%でも20%でも足りないと政府が言い出すぞ
無限に借金膨らまし続けられるとでも思ってんの?
一体いつまで持つか見物だなぁ
175.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月03日 12:22▼返信
マジで女は働くな。子供を産め産め!
人口減りまくって、百年後は純正日本人減りまくるぞ。税金が入ってこなくなるぞ。

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