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日本漫画界が存亡の危機? 「コミスタ」販売終了でプロから同人作家まで悲鳴
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20130312_591313.html
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 通称コミスタこと「ComicStudio」といえば、プロから同人に至るまで、漫画の制作には欠かせないソフトだ。特に近年はデジタル化によって、従来の手描きからコミスタへと移行した人も多く、国内での漫画制作においては事実上のデファクトスタンダードと言える存在だ。そのコミスタが今年いっぱいで販売およびサポートが終了するということで、いまユーザーの間でちょっとした騒動になっている。後継ソフトとして「CLIP STUDIO PAINT」が発売されているが、機能が完全な上位互換とは言い難く、商業作品の制作には不向きなことから、プロの漫画家をはじめとしてコミスタの継続を希望する署名活動が始まっている。

(全文はソースにて)










ComicStudioの継続を希望するTweetまとめ
























代替アプリもイマイチみたいだし、なんとかサービス継続できないかな











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コメント(247件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:01▼返信
俺も3.0まで買いましたw






でも、使ってませんw
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:01▼返信
コミスタだって相当使い辛いけどな
3.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:02▼返信
幸宮チノもう20年以上描いてるのに
コミスタなくとも大丈夫だろ
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:03▼返信
持ってるけどネームしか作ってないけどね
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:04▼返信
液晶タブレットのいい奴だしてくれよ、ソニー!
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:04▼返信
「俺も捕まってやるよ! …ただなあ、そう簡単には捕まらねぇぞぉ!!」シビれた
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:04▼返信
セルシス‥‥なんか聞いたこと有る気がするが、もしかしてVita版リッジ作った所?
違ったらスマン。
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:05▼返信
別にシムシティとかフォトショみたいな常時認証じゃないんだろ?

ある程度バグ潰したなら現行のでファイナルバージョンとしちゃ駄目なんか?
9.八神はやて投稿日:2013年03月12日 09:05▼返信
( ゚∇゚)…パズルゲームの先生には白泉社伝統の必殺技【連載作家全員をアシにしてコキ使う】があるやん
10.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:06▼返信
甘えんな、アナログで描けや。プロなら
11.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:07▼返信
デジタル移行すると従来のインクつけて描いて、トーン張ってができなくなるんだよね~
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:07▼返信
存続を希望する気持ちは解るが、メーカーも慈善事業じゃないし社員を喰わせねばならんからなぁ
尾田とかあの辺の超絶お金持ちが軽く数十億投資してやってお抱えしてやれば良いんじゃないかな
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:07▼返信
クリスタいいよね
14.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:07▼返信
>>10
くっさ
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:08▼返信
コミスタを継続してくれ、じゃなく
クリペEXをちゃんと伸ばしてくれって言ったほうがいいんじゃないのか
16.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:08▼返信
>>10

何様やねん
17.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:08▼返信
今までのが使えなくなるわけじゃないだろ
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:09▼返信
持ってるけどあんまり使ってないや
一時期は結構使ってたけど
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:09▼返信
よくわからないが
ライバル社はチャンスやん
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:09▼返信
コミックスタジオって確か2000年あたりに初代が発売されたんだっけなぁ
雑誌の広告で初めて見た時すげーと思ったもんだ
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:09▼返信
国内ソフトメーカー育てる気がなくてだめだよ日本人

ワープロソフト→一太郎
イラストソフト→コミスタ
動画編集ソフト→エディウス
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:09▼返信
国内ソフトメーカー育てる気がなくてだめだよ日本人

ワープロソフト→一太郎
イラストソフト→コミスタ
動画編集ソフト→エディウス
23.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:09▼返信
>>7
それセリウスじゃね
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:10▼返信
フォトショ並に値段上げれば継続できるんじゃね
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:10▼返信
オープンソース化でみんな幸せ
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:12▼返信
アナログ派の自分には無関係な話だ
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:13▼返信
だったら金払えやカスども
日本人は金も払わねえくせに口だけはほんとでかいな
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:14▼返信
GANTZも勝手に改造もデジタルマンガやないか
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:14▼返信
プロだが確かにクリスタではムリ、クリスタも持ってるがカラー塗る時にしか使ってない
それに不安定過ぎるし、保存も微妙に時間を食う、ストレス溜まる
コミスタがモノクロに特化してた分クリスタを使った瞬間にガッカリした
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:14▼返信
>>25
それだ

採算取れなくてサポート停止するにしても、望まれてるならどっかにライセンス売るとか
いっそオープンして自由に使ってもらうとかすれば解決だな
31.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:14▼返信
【酷すぎ】個人ブログがゲームの感想書いたらゲハブログが悪意の抽出で拡散→個人ブログが謝罪するハメに。
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:14▼返信
>>10
あって、安心した 。
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:15▼返信
後釜が出てるから無くなるのかと思ったけど機能削減されてるのね。値段が違うものな。
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:15▼返信
>>21
一太郎はMSに潰されたんだよ
35.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:15▼返信
ファンド作って自ら投資すればいい
簡単じゃね?
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:15▼返信
アナログでGペンとトーンで描けよ
失敗の許されないアナログで鍛えた奴の絵は説得力が違うんだよ
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:16▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:16▼返信
ほとんどヤツが割ってそう…
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:16▼返信
採算とれないから中止します

じゃあ最後にソースごとタダでくれ

うーんこの思考回路
40.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:17▼返信
>>30
似たような機能持つソフト売ってる会社がそんなことできるわけないだろw
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:18▼返信
大好評につき終了
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:18▼返信
>>36
つけペンなんて色々あるのに、Gペンだけしか挙げてないとこが香ばしい。かあいいねー
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:19▼返信
書いた後、輪郭を治せたりして楽しいぞ!
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:21▼返信
>>30
なにが解決するんだよ乞食
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:21▼返信
>>39
別にそうしろとは言ってねーよ?
出来るのであれば他社にライセンス売ってそっちでサポート続けてもらうとか
ここのメーカーがまだ金儲けする道はあるよと言った上で
それらを模索せず(既にした上での決定かも知れんが)この世から消滅させるのであれば
いっそ公開してくれたら皆幸せだよねって話をしただけ
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:22▼返信
ちなみにトーンには著作権があるかしらんが
買うんだぜ!別でな!!
47.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:22▼返信
>>25
お前天才
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:23▼返信
>>46
最初からコミスタについてくるので十分だけどね
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:24▼返信
で、使ってるのは割れですか?
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:25▼返信
いくらで売ってたのか知らんが、プロ向きなら元々本数出ないんだし
採算取れるフォトショみたいなプロ向きの価格に改定すりゃいい

まあそうなると割る奴が大半で結局のところ継続できないだろうけどなw
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:25▼返信
今のうちに買い占めとけば?
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:25▼返信
わたしはコミスタを続けるよ!
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:26▼返信
どうせ割れで使ってるとかそんなヤツばっかじゃないの
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:27▼返信
なら今の内に買えばいいんじゃね?
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:27▼返信
>>45
その「皆」に肝心のメーカーが入ってないあたりが浅すぎるんだよw
後継の製品が売れなくなるだけ
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:27▼返信
久米田康治は全部Macでやってるんだっけ
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:28▼返信
ワコムのタブレット最強伝説
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:30▼返信
割れとか言われましても、Intuosのコミックエディション買った時に、
コミスタPRO付いてきましたし
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:31▼返信
後継ソフトがダメダメってどういうことよ
そんなアホなことがおきるの?
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:31▼返信
>>46

自作できなかったっけっけ?
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:32▼返信
メンテナー(開発者)が居なくなったのかな?
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:32▼返信
>>55
その後継が不評だからコミスタ消えないでって話なんじゃないの?
何か色々本末転倒な討論になってね?w
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:32▼返信
こいつらが金を出すなら応じてくれるんじゃないか
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:33▼返信
>>53
無知は知らんのだろうけどセルシスのソフト価格は糞安価だぞw
割るくらいなら買うわ
65.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:33▼返信
ワコムにソフトの権利ごと
買収してもらえば?
66.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:35▼返信
まぁそうなるんだろうなって思ってたけど
それならクリスタをちゃんとアップデートしてくれ
67.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:36▼返信
文字をデコりたいときにワードアートなんて
しょぼいのにシガミツカナきゃいけないのも
日本メーカーを大事にしてこなかったつけ
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:36▼返信
>>62
本当に全員が幸せになりたいなら後継ソフトにコミスタ相当の機能を実装して、と要望すべきだろう
バンドルして配ってるようなソフトを採算取れるようにいきなりン万で売るなんてのは現実的ではない
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:36▼返信
寄付とか価格大幅引き上げ要望してでも存続を って考え全く無いのなw
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:37▼返信
最悪なのがアドビに買われて
超値上がりするケース
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:38▼返信
>>59
ダメダメではない
漫画描けることは描ける
ただ明らかに発展途上なソフトなんで
機能がコミスタに追いつくにはまだ当分かかるっていう
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:38▼返信
>>69
別に採算取れないから販売終了するわけじゃないぞ
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:39▼返信
割ってばかりいるからだろ
自業自得
74.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:39▼返信
買ったけど放置
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:40▼返信
>>68
方法はなんでも良いよ
最終的にコミスタかそれに準じる後継が残るのであれば何でも良い

それをせずこの世から消滅させるつもりならいっそ誰かに譲れと言っているだけ
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:41▼返信
いやいや、クリップスタジオのコミスタ並みへの強化を求めろよw
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:41▼返信
同じ会社なんだろ?
その内追いつくんじゃないのか
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:42▼返信
windows XPみたいな感じか
79.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:43▼返信
イーフロンティアあたりが買収してくれるよ。
ガラパゴスの道を辿るけど。
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:43▼返信
ページが複数ファイル構成になってるので更新したファイルだけの保存で済むので保存処理が早くて助かってたが、
新しいヤツは1ページ1ファイル構成で容量が大きくなるごとに保存に時間がかかる

なんというか有償アップデートでもいいから続けてほしいところ
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:43▼返信
ふざけんな、なければアナログで描け。
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:46▼返信
>>1
コミスタは4になってからが本番だった
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:47▼返信
>>77
そのうちはねw
でもそれがいつなのよ?って空白期間が出来ちゃうのがね
まぁそれまでコミスタ使ってりゃいいんだけど
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:47▼返信
終了の判断をする時点でそれによって困るユーザーが一定数居るなんてのは当然わかってるに決まってるだろ
それを「やめないで」の声だけでひっくり返せるというのは夢見がちとしか言えんな
声出すより先に金出せ
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:48▼返信
クリップスタジオペイントがちいとも進化しないんだよね
ツールボックス分離できないから、画面の圧迫問題もあるし
コマフォルダでしか、枠線引けないし。コミスタの代用にはならんね。
カラー部分はそこそこ出来はいいけど
86.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:48▼返信
コミスタの機能はもう結構
完成してるの?
これ以上新しい機能はいらない感じ?
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:49▼返信
コミックスタジオってそんなにすごいソフトだったのね
昔なんとなくワコムのタブレット買ったら付いてきたからまあメジャーなんだろうなとは思ったけどプロが使うほどのものだったとは・・・
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:50▼返信
よくわからんな。後継に開発リソースつぎ込みたいから今のは凍結ってんなら
後継が使えるようになるまで今のを使えばいいんじゃないの?
89.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:51▼返信
業界標準のソフトは
サポートと販売を続けるべきだろ
90.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:51▼返信
>>86
ほぼ完成形。再現率が低いバグが少々
こうなったらいいなっていう部分はあるけど、白黒ではもうやりきったツールではある
91.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:52▼返信
>>85
でもクリスタのが基本的な描画性能は良いんだよね
問題は漫画作成のための効率的な機能がコミスタよりたりてない
だからコミスタ存続よりクリスタの開発スピード上げろって要望の方が現実的かな
92.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:52▼返信
あれ?機能が良くないなら
後継ソフトいらないんじゃ?
93.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:54▼返信
日本版Kickstarter的な事やってみて
いい代替ソフト作ってくれるベンチャー企業でも募ればいい
94.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:56▼返信
全く知らない人が、コミスタとクリスタを混同してこんがらがったまま
議論が進むのが見える
95.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:56▼返信
>>36
バーカそんなの誰もが通ってきた道だボケ。プロで描いてる奴はそんな事よりも
効率化を求めるんだよ。そのためにはコミスタは必要不可欠なの
とくに最近はアシなしの一人作家が増えてきたからな

アナログで描きゃそりゃ一番だろうけど、それができない人たちに
とってはコミスタは大事なんだよ

お前漫画描いたことねーだろ
96.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:56▼返信
月額使用料を取るみたいな形にはできんのか?
97.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:57▼返信
ヤフオク転売用に買っとくか・・・。
98.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:58▼返信
>>96
全商品とっくにある
99.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:59▼返信
>>95
効率化という話は、いいけど新しいツールでの効率化が確立できていないだけで
開発者では旧ツールと遜色ないんだと思っているんだろうなw
100.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:59▼返信
サムネのゴミ取りすげえな
101.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 09:59▼返信
無くなったら困るけど、金を払う気は一切ありませんって人間ばっかり

これをご覧の皆様全員から\1000ずつ寄付していただければこの募金は今日にも終わります。 ←終わらない
102.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:00▼返信
>>36
わかってないなら発言すんなよw
103.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:03▼返信
コミスタ4.0EXが完成度が高すぎて
これ以上、メジャーアップデートで増やすことがなくなった。
カラーモードを充実させると、2値作業の邪魔になるし、じゃあってんで別開発で始まったクリスタ
クリスタも歴史が長くて、ツールの進化というよりPC側の進化でそこそこ使えるようになった感じ
頑張ってはいるが、コミスタの漫画用ツールで培った多種多様な要素を
なぜかクリスタには移行ができてない。
元の開発者居なくなってるんじゃね?
104.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:08▼返信
これとかレタスとか使う人に行き渡ったらそれ以上売れないタイプのソフトだしな
105.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:09▼返信
フリーソフトにしとけばいいだけじゃないの
どうせタダ同然のソフトなんだし
106.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:09▼返信
コミケで売れば?
107.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:12▼返信
>>36
失敗の許されないアナログで鍛えた奴は説得力が違うってんなら
おまえも仕事で一切デジタル使うなよ
説得力()が違うんだろ?
108.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:16▼返信
>>36
人気だなw
109.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:16▼返信
ん?必要な人はもう買ってるし実用になってんだから販売終了でもサポート終了でも問題なくね?
110.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:17▼返信
>>105
逆にクリスタにみんな移行して欲しいから
コミスタ4.0pro(standard<pro<EX)以上持ってる人には期間限定でタダで配った。
別ツールだし、今後よくなるっていうから・・・ってんで
コミスタ使ってた、ほぼ全員の絵描きは落としたと思われる

よって、むしろクリスタが実質無料というすごい事になってる。(ちゃんと別でお金をとるシステムはある)
111.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:18▼返信
>>105
タダ同然って・・・
4.0EXで3.3万円だぞ。プロユースツールとしては安いけど。タダ同然って事はねぇ
112.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:20▼返信
今年いっぱいなら、今年中に買っておくか
てか、サポートなしでもいいんのに、なんで存続がーっていうのは
なにか、常に認証するシステムあるんか?
113.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:21▼返信
別に漫画家を辞めてもええんよ?コンビニバイトでもしたら?
114.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:21▼返信
昔みたいに書けks
115.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:22▼返信
>>109
サポートってのはバグ取りだけが目的じゃないんだぜ
新OSが出たり、PCの規格が変わった時とかに新たに対応させる事もサポートなんだぜ
116.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:24▼返信
>>115
そういうサポートね
MacOSの場合は、たしかにOS移行すると結構きついからなw
117.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:24▼返信
 販売終了するなら新しく作ればよくない? ソフト開発したい連中なんて腐るほどいるんだし。
 ただ、特許だけ握ってソフト開発しないとかはなしの方向で。それをするならオープンリソースしろ。
118.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:25▼返信
>>116
マックはえぐくて見てらんなかった。
それでもデザイナー畑じゃマック礼賛者が多かったな
119.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:26▼返信
>>114
おいおい、デジタルの方が効率が良いに決まってるじゃない
120.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:29▼返信
セルシスのHPから直買いすりゃいくらか貢献できるかな?
121.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:30▼返信
>>100
サムネのゴミ取りくらいならクリスタでもできるけどな。
122.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:30▼返信
>>115
実質クリスタEXが64bitOS対応版扱いだから
そっちのアップデートに期待したほうが良くね
123.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:30▼返信
贅沢やな~ 細かいことしらんけど
フォトショなりペインターなり、saiなりクリスタなりで全て描いたらええんちゃうん?
124.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:33▼返信
>>122
当事者たちは、コミスタ4.0EXに匹敵していないからクリスタを使いつつも
コミスタのサポート継続を要求しているんだろ。

まぁ、がんばれクリスタ開発としかいえないわw
125.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:33▼返信
金の問題だから月額課金にしてくれと言えばいい 
十分利益になる料金で まぁ金は払いたくないとか言いそうだけどw
126.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:33▼返信
署名じゃなくて金だよ金
127.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:34▼返信
>>123
1回2回と限定的に描く分にはどんなツールでもやってみせるけど
毎日、毎回、常時使い続けるような日常ツールは使い勝手の良し悪しが諸に効率に出るからな
手に馴染んだ得物は捨てれんもんさ
128.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:37▼返信
>>123
足掛け10数年、そのツール全部使って漫画描いたわ
そういう人こそsaiの悪夢の再来って思ってるんじゃないかな。
129.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:38▼返信
>>117
おまえの代わりならいくらでもいるけど、
まともにソフト開発できる人間ってそんなにいないよ。
130.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:41▼返信
>>129
お前は突っ込む場所を間違えてる

>それをするならオープンリソースしろ。

突っ込むべきはここ
折角の突っ込み待ちをボケ殺ししてやるなよw
131.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 10:55▼返信
手を抜かず手描きでやれよ。
132.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:02▼返信
>>131
手抜きと効率化は違うだろ常考・・・
手描きってデジタルだって結局手を動かさなきゃ絵できないよ
もしかしてデジタルだと簡単に絵が完成するって思ってんの?
133.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:06▼返信
割れやら金出せやら言ってるやつに限ってマジコンでうひょーとかなってるんだろうな。
コミスタ程度の価格で割れとか発想すら出てこないわ。
コミスタ2.0でやめてアナログに戻ったけど、どうも最新のバージョンはなかなか良かったみたいね。
愛用者はお気の毒ですな。
134.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:07▼返信
>>132
簡単に作成してるだろ。
バカ?
135.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:11▼返信
割れが多いんじゃね?
成れるかどうか分からない職業のために金出してまで買おうという奴も少ないだろう。
136.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:13▼返信
webで認証。レジストしないと4.0は全く使えないよ
137.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:14▼返信
コミスタは消しゴムの不透明度に筆圧割り当てられないとか
糞仕様オンパレードなソフトじゃん
あれ絶対絵描いたことないやつが作ってる
聞き取りスタッフもろくなもんじゃない
資産流用できないのは痛いけどクリスタに移行したほうがいくらかマシだよ
それまでコミスタ使っとけ
138.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:15▼返信
>>95
この人が描いたマンガ見てみたい
描いた事ある口ぶりだよな?w
139.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:17▼返信
幸宮チノとか懐かしいな
140.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:20▼返信
コミスタって他のペイントツールにくらべて何がそんな特化してんの
141.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:22▼返信
デジタル=簡単・手抜きではないね。
向いてるかどうかは人それぞれなんで。
142.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:24▼返信
デジタルは手抜きでは無いけど
簡単にしてる部分は大いにあるだろ
色塗りとかはそれが顕著じゃない
塗りのテク自体は理論だけしってれば
技術はツールが補ってくれるんだしさ
143.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:29▼返信
>>124
確かに今はフォトショでも十分立派なイラストは描けるけど、あれはそういうソフトじゃない
線画ならsaiやクリスタの方が遥かに優秀だし
144.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:31▼返信
間違えた>>123
145.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:31▼返信
>>142
確かに初心者に向いてるのは確かだね。いくらでもやり直しがきくし。
でもまー例えば漫画じゃないけど寺田克也のイラストに対して「なんだデジタルかよ」ってならないでしょ。
デジタルツールだってプロが使いこなせば優れものになるし、デジタルならだれでもあんな作品が描ける訳でもないし。
コミスタだって同じでしょ。
146.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:33▼返信
どうせこんなのに頼るのはハンコ絵の雑魚ばかりだからどうでもいいわw
147.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:36▼返信
>>145
その部分には全然意見は無いんだけど
簡単にしてるのは事実だからねそこだけはツッコミたかった
つか簡単にしてくれる部分が無いならデジタル使う利点はそんなに無いからねぇ
148.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:37▼返信
>>134
簡単に作成してるソースちょうだい
149.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:38▼返信
>>146
どうでもいいなら書き込むなよ小学生w
150.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:40▼返信
>>147
うん、なるほどね。
利点かぁ…トーンが高いから、とかw
紙も良いやつは割とバカになんないし?
151.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:44▼返信
今更スクリーントーンなんか金もかかるし手間は酷いし使ってらんねー!
背景だって失敗すりゃ書き直し、原稿破損したら終了、
アシはリアルで仕事場に集まらないといかんし紙は無駄に消費するしで
もうアナログには絶対に戻りたくないぜ。
152.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:46▼返信
CADみたいに
毎年保守料がかかるけど
最新版が送られてくるとかの
ビジネスモデルにするとか…
153.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 11:59▼返信
デジタル作画でマジキチといえば坂本眞一だな。
あれは週刊ペースの絵じゃねえ。
154.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:00▼返信
セルシスは決して大きな会社じゃないし、限られた開発リソースをどこに投じるかを考えたら、
今時の64bitOS前提で1から作り起こしたCSPに移行は仕方ないだろう。
コミスタは基本設計が古すぎて、既に完成の域に達した現行バージョンからの大幅な進化は望めない。
155.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:03▼返信
俺にも死活問題だ。
今時は出版社もデジタルで送られてくる原稿のが増えてるし。
それに3dcgと融合できるのも大きな魅力だしな。
大きなバージョンアップは無くても新しいOSには対応していって欲しい。
156.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:05▼返信
Photoshopみたいに足せる機能はたくさんあると思うがな・・・
もったいね。
157.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:07▼返信
>>140
ペイントソフトじゃない
漫画特化のセミドローソフトといった感じ。
といっても、興味ないとペイントとドローの差ってわかんないだろうけど
158.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:08▼返信
フォトショは簡易反転が未だにつかない時点で二次絵描きにとっては線画に使えない
159.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:08▼返信
いまだにペン入れ背景までアナログでやってから
フォトショだわ
160.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:12▼返信
ペン入れまでは従来通りでトーンからはデジタルでっていうのがコミスタ以前からあって
そんくらいトーン貼りの手間と代金が半端なかったわけだ
アシスタント歴の長い人でトーン貼りに極めた人とかはその当時でもまだ手作業だったりするが域が違うからなあ
161.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:17▼返信
>>86
メモリが2GB縛り以外は完璧なソフト
162.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:19▼返信
そもそもなんで終了しちゃうんだ?
163.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:25▼返信
出版社から圧力?倒産?なんで?
164.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:26▼返信
>>163
倒産なんてしねぇし、なんで出版社が圧力かけんだよw
165.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:26▼返信
聞いたことあるなと思ったら、廉価版みたいのがペンタブにくっついてたんだ
つかったことねーが
166.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:34▼返信
うーわ、ばんぶー買い置きしておくか
167.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:34▼返信
すでに持ってる人はそれ使えばいいじゃん
サポート終了したら使えなくなるわけでもあるまいし
168.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:35▼返信
ペン入れまでアナログで、トーンをコレに移行しようと考えてたら矢先にこんな事態に…
トーン多用するからお金かかるし、切り貼りは時間かかるし、ほぐしや砂消しでボカシやら大変だし、糊面にゴミ着いたらストレスだし…せっかく技術が進歩してるんだから是非使いたい。無くならないで欲しいわ。
超絶技術持ちのアシさんや、トーン作ってる会社からの圧力?
169.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:39▼返信
絶対ライバル会社が似たようなの出してくるやん
170.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:41▼返信
>>168
1年前からアナウンスしてる
今更オロオロすんなって話。
クリスタの進歩が遅れてるから、コミスタのほうで伸ばして欲しいってのがある
OSやタブレット等の危機の進化に順次対応してほしいところだけど
64bitに組み直すのは不可能だから、64bit対応のクリスタに未来を任せてるだけ

あと、超絶技術のアシスタントは、やっぱりコミスタやクリスタ使ってる
今や若いのから、割りと年季の入った人ですらデジタルアシスタントが居るよ
171.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:41▼返信
>>168
トーン貼るだけならフォトショでもできるし、後継のソフトでもできる
ちなみにコミスタ持ってれば後継ソフトが無料でDLできるから
172.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:44▼返信
>>169
まぁ居れば・・・の話だけどな。
元はといえば、saiが終わったところに、コミスタが台頭してきたし
コミスタはデジタルトーンの草分けのパワートーンを買収して標準で組み込んだんだ
173.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:52▼返信
売れてる漫画家はコミスタなくても描けるよ
174.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:57▼返信
>>161

メモリなんか開放できるで。Win版なら。
175.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:58▼返信
>>168
超絶技術持ちのアシさんの仕事は奪われないよ、絶対。
その先生の色やニーズに合った背景やモブをコミスタが描いてくれる訳じゃないから。
スキルのないアシさんの職は脅かすかもしれないけど。
アシの仕事って単純作業だけじゃないからね。
176.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 12:59▼返信
トーン最小に抑えて、画力身に付けた方がええんちゃうん?
177.忍法帖【Lv=999,xxxPT】◆Iyr4I69nAo投稿日:2013年03月12日 13:00▼返信
Adobeでいいやん
178.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:01▼返信
アナログでいいやん
179.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:02▼返信
>>174
解放とかじゃなくて足りねえんだよ阿呆
180.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:06▼返信
>>179

足りないって何したら足りないのよ・・・
3Dでもやってんのか
181.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:12▼返信
文句多い奴に限って大して来ないのはどの業界にも通じる
182.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:14▼返信
アナログに戻る時だ
183.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:18▼返信
>>168

クリスタは仕上げがゴミだから、その考え方なら完成したコミスタを使い続けて問題ないよ
184.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:18▼返信
ツイッター載せてる幸宮チノや野間美由紀だって20年30年描いてる人だし
当然アナログでだって描ける
ただあくまで仕事なんだから速さと効率が求められるんだよ
お前ら今更会社の書類全部エクセル捨てて手書きに戻せるのかよって話だ
185.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:39▼返信
>>168
陰謀論バカ発見
186.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:53▼返信
CLIPに移行するのは構わんが
ちゃんとコミスタ完全上位互換のソフトを完成させてから販売終了しろよ
187.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 13:54▼返信
クリップスタジオをどう改良して欲しいかって
要望を集めて出す方がいいんじゃないの?

終わったプロジェクトを自分たちの為に再開しろってのは
数十人から百人程度だと通らないんじゃないかなあ
188.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 14:04▼返信
なんにもわかってないアホが多すぎるなw
開発スケジュール見れば今年の8月ごろにはかなり使えるようになるみたいだし
クリスタはめちゃくちゃ自由度高いんだからやりたいようにいくらでもやれる
コマワリフォルダが~って言ってるやつは設定でコミスタと同じようにコマワリできること知らんのだろ
ただ、今年いっぱいでサポート終了はきついからせめて来年いっぱいまで延ばすべきだ
189.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 14:21▼返信
3Dワークスペースをクリスタにも搭載してくれんと困るわ
190.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 14:24▼返信
継続継続って口でいうなら多額の募金でもしといたら
191.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 14:36▼返信
いつ買うの?今でしょ!
192.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 14:38▼返信
クリップスタジオはさっぱり知らないんだが、コミスタのプラグインは使えるのか?
3Dのプラグインソフトとか使えないと困る。
193.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 14:49▼返信
>>174
馬鹿だろお前wwww
194.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 14:53▼返信
>>180
使い込んでる人の大半が足りないって知ってる。
高解像度の写真取り込んだり、ベクター多様に1200dpiの原稿使ってたらあっと言う間。
195.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 15:16▼返信
昔セルシス主催の漫画コンテストで賞をとったことあるけど
今は全然漫画描いていないからコミスタも使っていない
最近CLIP STUDIO PAINTとかコミスタEX所持者なら無料でもらえると
知ってDLLしたけど良心的な会社だよね。普通無料ってないだろ?
こういう会社ならキチンとコミスタ以上のソフトにしてくれるだろ
196.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 15:29▼返信
ほぼ完成系だしサポート要らなくね?
使い続けるためには環境の方を維持すればいいだろ
何を必要としてるんだ?
197.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 15:29▼返信
>>145
絵は上手いと思うけど、デジタルより手描きの作品を見たい。
デジタル作画ってなんか浮いてる感じがする。
198.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 15:30▼返信
まだ初心者にsai勧める奴って……
199.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 15:37▼返信
高額商品じゃないぞ。5000円だ確か
200.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 15:38▼返信
>>197
アナログと思いきや実はデジタルの漫画家多いよ。
201.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 15:42▼返信
サポート終了まだじゃん
販売は終了するけど
202.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 15:59▼返信
販売終了は新しいソフトが
満足できるクオリティに
なってからにしてくれ
203.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 16:48▼返信
アナログに戻ったら戻ったで
材料費にすげー金かかるんだよな
ペン先トーン原稿用紙...
材料費をアシ代にした方が全然いいし
買いに行くのも通販も時間かかる
そりゃデータになるわ
204.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 16:58▼返信
>>200
それよく聞くけど漫画家の名前を知りたいな
20人ぐらいでいいから
205.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 16:59▼返信
コミPo!があるじゃないか
206.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 17:00▼返信
20年も書いてるやつなんて
いい年なんだから書くスピードも
落ちるてるだろ...
それを補うためのデジタルだ
207.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 17:07▼返信
解決法はひとつだろ。継続を希望するプロの漫画家は、
ソフトを利用して得た利益を、ソフトメーカーに還元すればいい。
208.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 17:11▼返信
俺の好きな星里もちるもアナログのように見せて液タブ+コミスタでござった
まあカラー原稿見ればデジタルだってのはわかるけど
209.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 17:19▼返信
つまり同じような製品作るだけで売れるってことだな
210.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 17:33▼返信
コミラボに乗り換えよう(提案)
211.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 17:36▼返信
後発のやつがアプデで対応すりゃいいんじゃね?
どんな機能が足りんかメーカーに要望出してメーカーがそれに応える
そうすりゃ前の奴のサポート切っても大した問題は出ないはず
212.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 17:52▼返信
>事実上のデファクトスタンダード

なにこの馬鹿みたいな言い回し
213.ネロ投稿日:2013年03月12日 17:57▼返信
最近の漫画はほとんど知らんしどうでもいいな
214.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 17:58▼返信
漫画家さんのTwitterやブログで
どんどん署名を集めよう
215.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 18:08▼返信
先立つものがあれば…。
216.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 18:14▼返信
コミスタはなんか情報多過ぎて全然使いこなせなかったな
217.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 18:27▼返信
サポート終了するまでにクリスタを強化すればいい話じゃん?
それまでに強化できなきゃサポート延長ってことで
とりあえず販売終了前にコミスタ買っとけよ、クリスタへのアップグレードは確か無料だろ?
俺は大した問題には思えないが、コミスタをベースとしてこれからも開発してってのは無理だと思うぞOSも新しくなるし
218.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 18:38▼返信
イラレ2.0に乗り換えたオレ、うれしい。
219.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 18:39▼返信
あと2年様子見だな
カラーでは使ってるから、随時チェックはするよ
220.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 19:03▼返信
既に買ってる人は関係なくね?
221.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 19:03▼返信
>>204
横からだが20人も挙げられないけど一番驚いたのがエム×ゼロの叶 恭弘が
鏡の国の針栖川からデジタル導入したのは驚いたな
あとはモンキー・パンチ、寺沢武一、赤松健、奥浩哉ぐらいは有名すぎるか
222.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 19:32▼返信
藤原カムイは昔からデジタル
だったかな
223.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 19:45▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
224.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 20:38▼返信
※220
Windowsが新しくなった時に
起動できなくなるリスクがあるからだと思う
225.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 21:18▼返信
代替アプリがいまいちなんじゃなくて使いこなすまでが大変だしなれた奴の方がいいんだろ。
使ってもないのにいまいちって評価すぐ下しちゃうのはどうかと思うぞ…。
226.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 21:24▼返信
コミスタは歪んだ線でも補正してくれるのが良いんだろうな
自分はアレに馴染めずアナログで描いてトーンのみPCで貼るけど

サポートが終わっても古いPCで使っていけばいいだけの事
メーカーとしては採算取れなくなったら止めるのは当たり前、続けろ言っている奴は倒産しろというのか?
白黒マンガ自体が日本独自の文化だから海外には売れないし
他に他社マンガ制作ソフトが多数安く売っていたりするから、コミスタの売り上げは上がることは無いから仕方ないことだと思う
227.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 21:29▼返信
な?だからこういう商売って嫌なんだ
それ専用に機械取っておけば何十年後でも使える昔とは違うのよな
228.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 21:36▼返信
>>227
はぁ?
いくらでも古いPCはゴロゴロ売ってるだろ
それ買ってずっと使っていけばいいじゃん
229.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 21:41▼返信
この人たちは年寄りだから、新しいツールに挑戦するのが億劫
慣れるのが大変だからずっとコミスタ使っていたいってことでしょ
ブツブツ言ってないでさっさとクリスタに乗り換える準備すればいいのに
線画までクリスタ、トーンだけコミスタにしてみたけど能率上がった面もあるよ
230.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 22:02▼返信
なれてくるとわざわざ
インターフェイスが変わると
使いにくいんだよ。

むしろ使いなれたコミスタの
インターフェイスを元に改良すべき
231.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 22:27▼返信
コミスタは32bitアプリだから2Gしかメモリ使えないんだろ
62bitアプリのクリスタならメモリ無限に使えるから作業し易いんじゃない?
232.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 22:31▼返信
新しいやつは、重い、機能が不十分
完成するまでコミスタはサポートすべき
233.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 22:37▼返信
さっさと64BIT版のコミスタを
出せという事ですね?要するに
234.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 23:34▼返信
オレは
オールアナログ派だから
関係ないや……

家にパソコンがないだけというのは秘密だ
235.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月12日 23:58▼返信
マジでサポート乞食が大杉ワロタ
2007年発売のソフトを6年、OSはXP、7と変わり、既に8発売とか言ってる状況で
定額売り切りのソフトを更にタダでサポート継続しろとか、乞食にも程があるわ。
追加でサポート料でも取らなきゃやってられねーよ。
クリスタが十分機能拡張されるまでの数年間は旧環境でコミスタを使えば良いだけの話に、
何をガタガタ騒いでるんだか。
工場とかだと、未だにNT4.0のソフトが現役で、PC98をジャンク買いして部品ストックしつつ
使い続けてるとこだってあると言うのに…。
236.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月13日 00:14▼返信
月100か200円くらいの課金ユーザーつければいいんやw
237.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月13日 01:27▼返信
いやそんな大げさな話ではないよマジで
クリスタでほとんどカバーできるもん
238.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月13日 04:25▼返信
まるでマイクロソフトじゃんwww
239.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月13日 05:04▼返信
168だけど、いろいろ教えていただき勉強になりました。
選択肢はひとつじゃないのね。
240.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月13日 06:07▼返信
不満ならアナログに戻ったらいいんじゃね?
コミスタ持ってたら無料か格安で手に入る物なんだし
バージョンアップでクリスタが使い易くなるまでコミスタ使ってたらええがな
つーか、コミスタだって使い易くなるまで何年かかったと思ってんだ
241.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月13日 06:18▼返信
CLIPはまだまだ後継レベルではない
242.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月14日 00:12▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
243.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月15日 00:19▼返信
イラスタで無理やり書いている私がいる
244.はちまき名無しさん投稿日:2013年03月17日 01:17▼返信
漫画読んでると、明らかにデジタル作品が増えたのに、これどうするんだろう?
もしかして使っているソフトはこれではないの?
245.ぺんぎんねこ投稿日:2013年04月17日 00:27▼返信
今から買うならどれがいいの?
246.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 20:26▼返信
インターフェイスが違い過ぎて、新たに覚え直すのが大変。
247.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月04日 18:28▼返信
セルシスは商売が下手すぎ。
コミスタも小さいアップデートを無料で繰り返すばかりで、新しいバージョンで金を取ろうとしない。
64bitにしたver5をだすだけでもクリスタ以上に儲けられたはず。
ソフトを広めることには熱心だが、そのあとの集金システムがお粗末すぎる。

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