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Crytek:XB1独占タイトル Ryseのダウングレードを公式に認める
http://ameblo.jp/seek202/entry-11623350898.html
1380422795026

Crytek CEOのCevat Yerli氏がツィート:

「主人公マリウスが8万5千ポリゴンかって?選択の問題なんだ。15万ポリゴンでLOD(Level of Detail)ありなのがいいか、8万5千ポリゴン+もっといいシェーディング+LODなしで安定するのがいいか。よりよい品質の後者なのだ。」

以下略


新旧グラフィック比較
http://ameblo.jp/seek202/entry-11624044229.html

ダウンロード (1)


ダウンロード (2)


ダウンロード (3)


RyseComparison2-968x1024





















ダウングレードして画面が明るくなってる NEWの方が見やすいな

『クライシス』で超絶グラを出したCrytekがダウングレードって穏やかじゃないですね











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コメント(494件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:12▼返信
詐欺かよ骸箱埋めてくる
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:13▼返信

フォルツァといい
デッドラ3といい
どんどん化けの皮が・・・


3.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:13▼返信
バツイチ悲報は発売日まで続くでぇ!
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:13▼返信
落としたほうがいいこともある
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:14▼返信
eDRAM積んでるから凄いんじゃなかったの?どうなにニシ君
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:14▼返信
糞ゲー
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:14▼返信
一方PS4は1280x720、30fpsまでクッタリ劣化していた
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:14▼返信
豚「ゲームはグラじゃないし」
9.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:14▼返信
まあでもこのレベルで動くなら文句言う程でもないんだけどねw
10.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:15▼返信
うん子
11.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:15▼返信
TOVで500倍に引き伸ばして比較してた頃が懐かしいな
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:15▼返信
言い訳乙
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:15▼返信
>>7
どのゲームの事? ソースは?
14.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:15▼返信
明るいっていうより、影の表現がなくなったんじゃないの?
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:15▼返信
さすが低性能ハード
16.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
比較って普通良くなるって記事多いんだがこれはwwww
17.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
DirectX11.2対応はXboxOneだけ
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
まあ明るくなって見やすくなったことだけは認める
取捨選択としては間違っていなかっただろう

が、ポリゴンそのままでは明るくできなかったってことでもあるよなぁ
箱1ェ…
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
ちん子
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
性能不足が原因とは言えこれは良い判断だと思うけどな
アクションでフレームレートより画質を選ぶのはバカのすることだよ
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
>>7
PS4では出ないんだが…
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
キネクトフィットネスが一番楽しそうだよ。
他はこれだからw
23.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
またミスリーディングか…
LOD使うのやめることにした結果だから、一概にダウングレードとは言えない
遠景のモデルは質が上がってるはず
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
できるもんなら雑魚チカニシの言い訳どうぞw
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:16▼返信
これがPS4だったらスレが100個は立ってた
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:17▼返信

予約集めのために
詐欺スクショ出しただけなんだろう
カプコンとトライエースがよくやってる手口
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:17▼返信
まだまだ劣化するで~
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:17▼返信
死体蹴りサイコーwwww
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:17▼返信
今まで散々グラで煽ってきた箱がゲームはグラじゃないなんて弱音吐けるわけない
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:17▼返信
明るくなったのは光源削って影が消えたから…
31.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:17▼返信
まあPS3のクッタリっぷりよりはマシかな
PS3の初期開発映像は今見てもPS4超えてるレベルだし
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:17▼返信
ぱっと見ちょっと荒くなったように見えるが色合いの方が先に目に入ってわかりにくいわ
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:17▼返信
サスペンダーみたいのが鎧のポリゴン突き抜けてるじゃん
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:18▼返信
PS4>>>>>GTX780搭載PC>>>>>>バツイチ

35.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:18▼返信
また箱独占大作にゴキブリがケチつけてネガキャンしてるのか
本当に懲りないな
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:18▼返信

ポリゴン数減らした後の画像がどう見えるかなんて話じゃなくて
減らさざる得なかったXboxOneの想定以上の低スペックぶりが問題
でも痴漢の現実逃避は止まらないで!!
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:18▼返信
文字通りクソ箱だなw
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:19▼返信
こういうのは動いた時に粗が目立つんだよなぁ
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:19▼返信
>>23
E3に出した動画みた?
そもそもこれ
かなりショボかったで
MSはなぜか自慢してたけどw
40.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:19▼返信
ウンコ、論外。箱1、なんちゃって次世代。

煽り抜きでPS4一強時代きたろ
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:19▼返信
15万ポリゴンでLOD(Level of Detail)ありなのがいいか、8万5千ポリゴン+もっといいシェーディング+LODなしで安定するのがいいか。

15万ポリゴン+もっといいシェーディング+LODなしで安定するのがいいです
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:19▼返信
これ箱○で出る予定だったソフトだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:20▼返信
ゲームはグラじゃない豚はこれが面白くなると思うんだよね?w
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:20▼返信
無限のクラウド使えば大丈夫だろw
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:20▼返信
このまま動けばいいなwww
動くわけ無いけどなwwwwwww
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:21▼返信
ロンチでここまでやれる箱1の性能の高さが証明されたな
PS3のトタンシェーディングには笑ったw
47.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:21▼返信
ポリゴン数以上にシェーダがショボくなっとるで
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:21▼返信
ぶっちゃけライティンイグの違いしかわかりません…
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:21▼返信
これは酷い
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:21▼返信
実機も出せないPS4()
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:21▼返信
無限のクラウドが本当に使えると仮定しても、
それはオンライン専用タイトルってことになるよな。
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:21▼返信
PS4版とPS3版の比較がこんな感じになるんだろうな
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:21▼返信
どうしてこうなった・・・まぁ何十万もするPCでデモ流してたら高画質当然だけど
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
OLDの方がテッカテカし過ぎてるだけで普通にOLDの方がキレイだよ
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
無敵のクラウドでなんとかしてくださいよぉ!
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
これは悲しい
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
元々低性能に合わせた品質だったのに更に劣化w
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
まあこんなもんだろうな
どっちにしろ和ゲー出ないハードなんて買うわけ無い
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
まともに作ってたらFPS出ないからガンガン削ってるんだろ
オンリータイトルは比較対象が無いから大丈夫だしな
マルチでやったらクソ笑えるけど、いやどうせこうなるけどなw
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
>>43
それ任天堂ハード専用ソフトにしか適用されないからw
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
ロンチタイトルのグラの中じゃ、やはりキルゾーンがずば抜けてるな
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
>>43
少なくともこれでつまらなくなるとは
フツーの人は思わないだろうな
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
ぐわっ ぐわっ おわり。
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:22▼返信
>>31
そのPS4越えてるというPS3の初期映像のURLちょうだい
65.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:23▼返信
解像度も落ちてるんじゃね?

拡大して見たらNEWの方がやたらとボヤけて見える
66.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:23▼返信
ポリゴン数を減らした代わりにシェーダーを強化したって書いてあるじゃん
67.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:23▼返信
ポリゴン数がどうこう以前にシェーダーがスゲエ劣化してるじゃねーか、MSは開発機wをどれだけ盛ってたんだよw
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:23▼返信
こんなのゲームやってて気付くレベルでもないし
ゲーム性には1ミリも影響せんわ
ゴキちゃんはこんな下らないことで煽ってるヒマあったらvitaを何とかした方がいいのでは?
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:23▼返信
>>20
要するにデッドラ3もフレームレート確保するために
ポリゴン数半分になるってことか
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:23▼返信
解像度が低下しているように見えるが
これは元画像の圧縮のせい?
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:23▼返信
187 名前:名無しさん必死だな[] 2013 y 08 m 22 d Thu 13 h 41m 01.93 s bJR3gSTr0
ロンチ時に俺らがデッドラ3とかで楽しくハチャメチャプレイしてるときにゴキはうわ、草木が綺麗!草木綺麗だから挙動とかFPSとかどうでもいいし!うわとにかく楽しいわぁ凄いわぁ・・・すご・・すg・・・・・(;ω;)と、ショボいと思いつつも、自分に凄い凄い面白い面白いと言い聞かせながらプレイするしかないとかどんだけ涙さそうんだよw
---------------
XB1の日本発売いつだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


27 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日 2013 y 08 m 15 d Thu 19 h 05 m 13.98 s jNqfuDIA
あんまり低速回線を馬鹿にするなよ日本に住んでると実感できないだろうけど、海外では普通にICBM使ってる人多いよ
-------------------
ICBMって?核弾頭かよw
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:24▼返信
>>65
噂だとXB1は1024p出ないらしいね・・
パッケージには引き伸ばし1024p対応とか書くんだろうけどw
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:24▼返信
拡大しなきゃあんまりわからんな
でもやっぱそうなるのね、って感じだね
74.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:24▼返信
ギラギラしたOLDよりは落ち着いたNEWのほうが日本人は好きそう
日本人でこのソフトする人ほとんどいないだろうけど…
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:24▼返信
>>11 なんやそれkwsk
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:24▼返信
>>68
チカニシみたいに画面を500%に拡大して比較しないだけ、チカニシより500%良心的だよ、GKは
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:24▼返信
確かこういうのを「クッタリ」とか言うんじゃなかったの?
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:24▼返信
>>65
確か900pだっけ
79.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
明るく? コントラストが平板化されてのっぺりといって良いのでは?
次世代グラフィック()
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
これが60fpsで動かなかったら産廃だな
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
次世代機でもこーいうレベルの間違い探して
勝った負けたと信者が騒ぐんだろうなあ
なんか虚しいわw
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
特にかわんねーよ

こんなどーでもいいことより、ロード時間などのほうが訴求力にはよっぽど影響力ある
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
>>31
バツイチのライバルはPS3なの?www
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
無限のクラウドパワーwww
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
数百倍拡大して初めてわかるジャギとかにも超過敏で
劣化劣化大好きだったチカくんはどこにいったんだ…
やっぱり豚の皮を長く被りすぎたんかなあ…
どうなのチカくん?
86.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
>>68
無関係なヴィータガーしてないで
それより売れてない360を何とかしたほうがいいのでは?
ボクサーさん
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
NEWの方はボケてるよw
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
バツイチどーすんのこれ
89.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
>>79
絶対、シェーダ簡略化してるよな
明らかに質感が劣化してる
90.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
このスクショがどこ由来のものか分からんし
ライティングの違いと、テクスチャ解像度が下がってるかなぁ?くらいしか分からん
91.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:25▼返信
まぁ、ぱっと見はそんなによくわからんよ。
92.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:26▼返信
>LODなしで安定するのがいいか。よりよい品質の後者なのだ。

LODなしで安定するってどういう事だ?
テッセレーション使わない方が良いって事?
そんなことあるのか?
テッセ使わないならDX11である意味無いじゃん
箱一はDX10のWiiUと同レベルって事なのか
93.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:26▼返信
Ryseってもともと
「QTEは失敗しても大丈夫!コントローラーに触れなくても自動的に進行するらしい!」クソゲだったんだけどな
E3では最もガッカリしたゲームに選ばれた
94.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:26▼返信
肩パーツの板の枚数が右は減っててベルトがなくなってるね
95.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:26▼返信
8万5000ポリゴンって、PS3のアンチャ2のネイトさんもこれぐらいポリゴン使ってたよね。
96.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:26▼返信
まあ、ライズは公式が1080、60は無理でダウングレードしたって認めてるからな。
97.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:26▼返信
でもこれ好みもでそうだな
98.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:26▼返信
解像度が落ちているように見えるのは、解像度と言うよりポリゴン密度が落ちてるからじゃないの?
99.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:26▼返信
ライズって朝日がのぼるとか浮上するとか言う意味だろ?ゲームでは蜂起、決起とかいう意味かもだが
ダウンしてどーすんだよw
100.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:27▼返信
GTX780で動かしてたRyseもしょぼいなwww
バツイチのは更にショボくなってるけどwwwww
101.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:27▼返信
少ししか写ってないけどNEWの方の鎖帷子が…
102.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:27▼返信
>>81
次世代機はこーいうレベルじゃなくもっとわかりやすくなると思うよw
103.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:27▼返信
ふむ。PC版だったら、メインメモリがDDR3の32GB、グラフィックGDDR5の16GBなら15万ポリゴンが常に、稼働してたろう。
まぁ、Xboxoneの次世代機がそれ以上なるから、期待してもいいだろうか。
104.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:27▼返信
このゲームさ、グラだけは感心してたんだけど、グラ取ったら何が残るの?
105.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:27▼返信
チカニシの精神安定剤「クッタリ」
106.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:27▼返信
クライテックはPCでバンバン作ってるからここまで箱がクソ性能だと思わなかったんだろうな
クライテックで限界引き出せないなら多分MS陣営にこれ以上パフォーマンス出せる開発はないぞ
107.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:27▼返信
ダウングレードした方はボヤけてるように見えるが
108.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:28▼返信
>>99
それはrise
109.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:28▼返信
>>34
そんなに性能いいなら当然PS4版BF4はフルHD常時60fpsPC版の最高設定と同じ画質で動くんだよね?
110.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:28▼返信
>>93
RyseとKnackがガッカリゲームの2Topだったなw
他を圧倒して…
111.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:28▼返信
モデルよりシェーダーの削減とレンダリング解像度の低下の方が気になるな
112.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:28▼返信
79 名無しさん必死だな 2013 y 07 m 21 d Sun 14 m 15 s 48.10 ID:KmiDyDjt0
>>75
ごめんね、PS4みたいな低性能では動かないの、このゲーム。

クラウドサーバー使って、広大なマップを展開済みだからロード待ちがないの。
お金のないソニーには、お金がかかるクラウドは 無 理 だ よ ね ?
ざーーーーんねん!wwwwww
---------------
デッドラについて、ゲハの真実がとんでもないことになってる
113.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:28▼返信
>>106
そもそもPCばっかやってるメーカーは、特定ハードに最適化した作り方できないだろ
114.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:29▼返信
いらないズ
115.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:29▼返信
691 名無しさん必死だな sage 2013 s 08 m 27 d Tue 05 h 00 m 18.72 s D1Q9hNP4P
Xbox Oneの思想
 様々な雑事は専用チップにまかせ、CPUやGPUは仕事に専念してね
PS4の思想
 なんでもかんでもCPUとGPUにやらせる
ゲームとして出来上がる結果は、両者同程度になるよ
PS4はGPUパワーが強くとも雑事に足を引っ張られてグラフィックは本来より落ちてしまう
Xbox OneはGPUパワーが弱くとも仕事に専念でき、性能を発揮する
設計思想の差だな
パーツ単位で比較して半年間勝ち誇ってたゴキブリ哀れ
116.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:29▼返信
顔が見えねぇww
117.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:29▼返信
146 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日 2013 y 07 m 20 d Sat 19 h 35 m 22.72 s 30m73M3J0
低fps高画質はピーク性能が良ければ簡単だけど60fpsは小回りが利くハードが必要になるので工夫がいる
WiiUがPS4より高性能とは言わないがPS4は60fps実現で不利な要素が多いよ
824 名無しさん必死だな 2013 y 07 m 20 d Sat 22 h 05 m 46.57 s rTHhz64t0
どうやら相当都合が悪いみたいだね(笑)PS4は基本10fps・限界30fpsフリーズしまくりで開発が困難な状況
ほらほらアフィブロさっさと記事にしろよ

220 名無しさん必死だな sage 2013 y 08 m 16 d Fri 22 h 54 m 48.20 s RwcRRSnp0
学歴が低い人間には分からないだろうが、PS4には決定的な弱点がある。
CPUのメモリバス幅が異様に狭いことだ。そのせいで、PS4はオブジェクト数を多くできない、フレームレートを30fpsに制限せざるを得ない。そういう欠陥ハードを買って、これから6年ぐらいマルチ劣化の屈辱を味わうのがゴキブリ共。
118.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:29▼返信
鎧の質感しょぼくなったなw
119.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:29▼返信

XB1まとめ

ハードはスペックダウン
ソフトはダウングレード
仕様はクルッと逆回転

120.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:29▼返信
335 名前:It's@名無しさん[sage] 2013 y 09 m 23 d Mon 21 h 37 m 50.91 s
そんなことはサードが苦しめば済む話 考えるべきはOneを初動でぶち抜くことだけ
あれだけ品質に差があっても、わざわざ犬が乗り換えをしないのはPS3で学んだからな数字上でもなんでもOneを上回っていることにして、発覚前にPS4を犬に売り付けて囲めるかの勝負なんだよ
656 :名無しさん必死だな 2013 y 09 m 27 d Fri 03 h 06 m 49.03 s HA62MNo10
PSWに尽くしてくれてた小島すらカタログスペックで釣った前科もあるしなTGS2005で開発機を使ったデモを意気揚々と紹介してたのに 結局こんなことに→(略)

58 : 名無しさん必死だな[sage ] 2013 y 09 m 28 d Sat 14 h 54 m 28.74 s YaSh9YU60
発売前のソニーの情報戦は誰も勝てないからな 犬どもに売ってしまえばこっちのモノってソニーの内部の人が言ってたし
59 : 名無しさん必死だな[sage] 2013 y 09 m 28 d Sat 14 h 55 m 16.47 s Rb2e62QMP
性能ではPS4勝てないんだから性能話は避ければいいのにね。 捏造するから倍返しされる。
121.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:30▼返信
>>109
PS4版が30fpsでXBONE版が60fpsって吹聴してる連中がいるから
まずxbone版で実際に60fps出してもらおうか
122.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:30▼返信
>>97
背景見れば解るが戦場の環境表現ばっさり切ってるから新しい方でも良いなんていうのは無理だよ
123.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:30▼返信
しょっぼw
124.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:30▼返信
明るくなったな
1万高いし、いらんけど
125.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:30▼返信
ポリゴンっていうより
ライティングがヘボくなりすぎだろ・・・
126.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:30▼返信
ああ、あのQTEゲーか
127.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:30▼返信
「ゲームはグラじゃない!」

これゲーム、グラ以外何の取り柄もないぞ
128.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:31▼返信
Newの方がいいんだが。
これ画像逆じゃないの?
129.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:31▼返信
独占で質下がるなよな
これじゃあ自滅じゃないか
130.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:31▼返信
こんな糞ハード擁護してる奴は

ゲハの池沼信者共だけだろう
131.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:31▼返信
>>92
まさか、2006年に発売したPS3ですら出来てた事がXBOX ONEという次世代機には出来ないなんて···
132.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:31▼返信
まだまだ劣化するな
133.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:31▼返信



ポリゴンが半分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもそんな詐欺状態で公開するなよwwwwww



134.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:32▼返信
パショコンゲーにすれば?・・・あっ(察し)
135.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:32▼返信
なんでチカくんが間違い探し否定しだしてんの?w
「ひるいなき」ってサイトとか見て来なよ、お仲間が頑張って間違い探ししてるからさw
136.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:32▼返信
>>108
あれ (´ω`;)
すまん

調べたらRyseってレシピって出たんだが、どういう意味なんだこれは
意味が分からん
137.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:32▼返信
うわぁこれスッゲぇ劣化してんな
やはり糞箱1って最初だけよくみせてあてはダウングレードしまくるという詐欺みたいなことやるんだな
138.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:32▼返信
>>76
チカニシはPS4と箱一とWiiUの画像を500%の10倍5000%拡大して
「ピクセルしか見えない!全部同じに見えるじゃん!ほとんど同性能だなw」
って言い出すと思うよw
139.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:32▼返信
「NEWの方が見やすいな」←これって笑うところ?
140.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:32▼返信
ちかくんは海外版買うアピールして国内は爆死の言い訳作り頑張れ!
141.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:32▼返信
>>128
は?
NEWは不自然さが無くなってるだけで質自体は下がってるよ
142.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:33▼返信
本体発売後はマルチタイトルがこの記事のように
劣化前(PS4)劣化後(XboxOne)って感じで並べられて比較されるんだろうな
この程度の差で済めばまだ良いね
143.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:33▼返信
馬鹿はちま
ダウングレードと明るさの変更は別物だ
元のグレードのまま明るくすりゃいいだけの話
144.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:33▼返信
普通にNEWの方が見栄えが良いな
カプンコのdeepdownみたいな、明らかなダウングレードじゃなくて良かった
145.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:33▼返信
>>110
RyseとForza5だろ
146.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:33▼返信
どっちでもいいよ~^▽^
147.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:34▼返信
>>139
正確には失笑するところ
148.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:34▼返信
色々すり合わせてスペック落ちるのは仕方ないけど
この時期ってのが
149.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:34▼返信
そもそも
こんなクソゲーに熱くなってどーすんの?
って感じです
150.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:34▼返信
ポリゴン数の違いなんて分からん
見やすくなったのは単なる調整
151.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:34▼返信
>>144
コレめっさダウングレードしてるよwww
152.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:34▼返信
グラだけの糞ゲーってイメージだったがこれじゃ完全に糞やないかーいw
153.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:34▼返信
流石に援護できんわw
154.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:34▼返信
>>136
俺もわからんが固有名詞かもな
155.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:35▼返信
>>119
ついでにディスクも逆回転で読み込み不可w
156.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:35▼返信
>>150
質感も背景も目に見えて簡略化されてるしな
157.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:36▼返信
結局ゲーム内容が一番重要なんだけど今の時期にこういうのが出てくるのは色々まぬけだよね…
158.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:36▼返信
いっぽうその頃キルゾーンSFはオンマルチ1080p60fps動作が確定していた
159.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:36▼返信
チカ君が劣化画像を擁護し始めたw
おかしいなぁw
160.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:36▼返信
>>121
日本語読める?
さっさと質問に答えろよwww
そういえばゲームスパークの記事でPS4版はまだ720pだって書かれてある記事があったな。
URL貼れないからゲームスパークでBattlefield 4 720pって調べてみろよwww
161.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:36▼返信
これが正解

CS版『クライシス』で超絶糞グラを出したCrytek
162.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:37▼返信
まさか日本産のディープダウンがグラ大好きクライテックが作るRyseを打ち負かすとは思わなかった

しかもGTX780搭載のPCで動かしてたRyseより明らかにPS4独占のディープダウンの方がグラが上というw
163.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:37▼返信
そりゃテクスチャは変わらないからパッと見はねえw
164.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:37▼返信
多分更に劣化するよこれ
165.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:37▼返信
何でチカくん急に発狂して長文コピペしまくってんの・・・?
166.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:37▼返信
>>141
不自然じゃなくなったんならそっちの方がええんちゃう?
このゲームがフォトリアルを目指してるのかは分からんけど。
167.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:38▼返信
・暗くなってる
・質感が安っぽくなってる
・ボヤけてる

これポリゴン数落としたどころの話しじゃない
168.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:38▼返信
痴漢と豚どっちも変わらんなw
169.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:38▼返信
あんま違いが分からんな
170.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:38▼返信
グラでケチがついたCrytekゲーとか

まじで褒めるところが一つも無いやん…
171.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:38▼返信
チカくんが死に絶えた今300倍スーパーズームアイを持っている奴は居なくなってしまったからな
172.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:39▼返信
あと全員が同じ動きしてる謎のAIは直ってるのか?
ポリゴンよりあっちの方が問題だぞ
173.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:39▼返信
Ryseて内容もイマイチな評価なのにグラも劣化してるて最悪w
174.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:39▼返信
フォルツア5も建物の影が車体に落ちないから浮いてるしな
175.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:39▼返信
>>144
deepdownは最初のPVのまま維持してるけど?w
176.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:40▼返信
鎧の輝きとか目に見えてショボくなってるね
177.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:40▼返信
これやりたいんだけどローカライズ無さそうよね
178.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:40▼返信
大して変わんねーわ
179.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:40▼返信
右の鎧は顕著にしょぼくなってるね
180.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:40▼返信
おもちゃみたいだった鉄の質感や肌の皺が新しい方には追加されているね
解像度が下がったならその分ポリゴン数は少なくても良くなるので全部が
劣化というわけではなさそう
Ryse自体が次世代感に欠けるので直すべきはそこではない気がするけど
181.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:40▼返信
チカンブーメラン
しかも独占ソフトで
182.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:41▼返信
forza5
ジャギ大量発生、ボケボケに劣化

Ryse
ポリゴン半分、質感ダウン、30fps出ない


次はなんだろうねー
183.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:41▼返信
スペックダウンしたのか
ハイスペックPCで堂々とハッタリかましてたのか
はたして…
クッタリなのか
メッキが剥がれたのか
はたして…
Xboneなんて買わないからどうでもいいけどwwww
184.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:41▼返信
顔に影つけられなくなったのか、まあ影の処理て重いから
低スペック糞1には無理だったと
185.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:41▼返信
>>160
なんでわざわざこっちで探してまでお前の要求にこたえなきゃんらん
186.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:42▼返信
チカくんが得意な虫眼鏡比較とfps比較が次世代ではできなくなりそうだな
もう捏造ネガキャンしか残ってないじゃん
PCとの比較が残ってたかw
187.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:42▼返信
このゲームフルHDさえ止めてしまったんだろ。
劣化どころの話じゃ無いのに、痴漢は何言ってるんだ。無知もいい加減にしろ。恥ずかしい。
188.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:42▼返信
Newの方がハッキリ見やすくて良いとかいう擁護に既視感を覚えた。
あれだ、360ロンチのDoA4でセルフシャドウ処理が端折られたと判明した時に
パンツの中が影にならなくて見やすくなったと喜んでいた奴と同じだ。
189.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:42▼返信
ぶっちゃけ旧のポリゴン数は無理ありすぎだな
完全な頂点デブ

糞箱じゃ無理や
190.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:42▼返信
シェーディングは良くなってるが、ポリゴン数減らす必要あったのか?
あったんだろうなw
191.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:42▼返信
ゲームとしてはこれでいいんじゃないかな...
192.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:42▼返信
ウォッチドッグの糞骨版も品質が未定だったし
都合が悪い情報口止めされてるんだろうな
193.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:42▼返信
>>187
痴漢は今度はPS4のBF4が720pとか言い出してるぞw
ソースのURLも貼れないらしい
194.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:43▼返信

あーあーwww
どうせ日本で買う奴なんて居ないから関係ないが酷すぎる
195.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:43▼返信
左の人の顔は真っ暗だったのが見えるようになったけど
その他の光沢部分がかなり減ってる
暗い印象があるのはむしろNewの方
196.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:43▼返信
これ、そもそも内容があんまり面白くなさそうだよね…動評で申し訳ないけど
197.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:44▼返信
言わんこっちゃない、最初にハイスペPC版なんか見せるから…
198.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:44▼返信
ポリゴン数低減
ライティングの質低減
ノーマルマップの質低減
解像度低減

箱一ダメじゃん
199.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:44▼返信
Titanfall → いまだにXbone実機版が存在せず
デッドラ3 → 目標の30FPSに達せずカックカク
フォルツア → モニター調整ガー
Ryse → ポリゴン数半減
Kinect系全般 → 遅延地獄

どうすんのこれ・・・
200.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:45▼返信
実機想定とはまるで異なるハイエンドPC上で作っていればこうもなる
Forzaといい当たり前に指摘されていた事が当たり前に起き始めた
201.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:45▼返信
左の人物のチェーンメイルが明らかに劣化しています
202.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:46▼返信
しかし半減てすげーなw
203.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:46▼返信
更に減るよ。
204.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:46▼返信
シェーディングは確かに良くなってる
鎧の質感とかね

このレベルだとあんまりポリゴンの角は目立たないんだけど
流石にアップ状態の比較だとNewの方の鎧と兜が若干カクカクしてるのが目立ってる
205.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:47▼返信
ぼく知ってるよ! こういうのをクッタリって言うんでしょ!
206.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:47▼返信
これは背景とかも新旧で絵作り変えてるだろwww
同じ状態でポリゴン比較して下さいよ
207.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:47▼返信
>>197
84  番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013\06\15(土) 16:58:42.49 ID:8RNyiqsI0
Windows7()
(略)
一方PS4のデモ機がクラッシュした時に出た画面
(略)

95 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日: 2013\06\15(土) 17:21:53.04 ID:0i+AmGUY0
>>84  PS4も実機じゃなくてマックじゃね?
-----------------------
Media Access Control Addrとマッキントッシュの区別がつかないバカ
208.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:47▼返信
PS4のネガティブな記事は相変わらずスルーのサイトだなぁ(´▽`)
209.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:47▼返信
Xbox one 本体もソフトも最初の発表から劣化しすぎだろ ほんとに 売り逃げする気かms
210.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:47▼返信
これポリゴン減らしてるだけじゃなくて光源処理も軽いのに変更してるじゃん
もはやDX9世代の映像になっとる
211.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:48▼返信
501 :名無しさん必死だな :sage :2013\06\15(土) 17:53:47.80 ID:uehs4l3+0
ゴキ「箱の中身はwin7」
      ↓
PS4の中身はMACでしたwwwwwwwwwwwwwww

514 :名無しさん必死だな :sage :2013\06\15(土) 17:57:38.48 ID:uehs4l3+0
PS4も机の下じゃMACが入ってんだろうな(笑)
-----------------------
Media Access Control Addrとマッキントッシュの区別がつかないバカ
212.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:48▼返信
900p30fpsって覚えやすいだろw
覚えやすさを重視したんだよw
213.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:48▼返信
うで毛の数が少なくなっていくんですね?
214.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:48▼返信
これマルチプレイ前提のQTE対戦アクションゲームだろ
動画見たけどもっさりして糞つまんなさそうだな
こんなもん独占だって自慢してたのかよ痴漢w
まだマックスアナーキーの方がおもしろそうだわ
215.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:49▼返信
>>208
おう、出してみろや
216.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:49▼返信
こんなことしてるチカニシのほうが真面目にやってるほうに向かって
クッタリだのなんだのなんくせつけてるんだからな
ほんと狂気の沙汰、この世に正義はないのかて思うわマジ
217.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:49▼返信
ノーティのゲームは新作の度にポリゴン数が増えてるけど見た目も上がってますねぇ
218.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:49▼返信
クロックアップとはなんだったのか
219.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:50▼返信
チカンよわw
220.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:50▼返信
>>208
よし、お前が出せ
捏造なら死ね
221.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:50▼返信
>>208
直にバレる「嘘」を付いてコソコソ逃げる痴漢よ。
もっと正々堂々と書き込んでみたらどうだ?
少しは恥を知れよ、お前ら。
222.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:50▼返信
>>210
LODもカットしてるみたいだし
完全にDX9かDX10だよね
何のためにDX11のGPU積んでるんだか
223.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:51▼返信
くったり...なんだっけチカ君?w
224.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:51▼返信
まるでゲームみたいなグラだな
225.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:52▼返信
クラウドパワーでOLDクラスの画質になるんだよー
って言わないの?w
226.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:52▼返信
新しい方が見やすいから結果的によかったな。
227.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:52▼返信
Crytek「マルチでゲームが出た時にPC版だと、このぐらいのクオリティになります」
228.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:54▼返信
というか一番の問題は解像度が下がっているということ

まぁポリゴン半減も大概ヤバいけど
229.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:55▼返信
まあ質感はだいぶ変わってしまったな
230.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:55▼返信
MSは中の人達がやいやい言い過ぎなんだよな。必死にとりつくろってんのはわかるが。
ソニーはあまり言わないだろ。自信があるからだ。
231.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:55▼返信
チカ君がPS3マルチでようやってホルホルしてた画像比較は次世代じゃやらないの?
232.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:56▼返信
>>222
全体としての負荷が増えてもLODを使わずに済ませたいからポリゴンは減らす、って気持ちはわからないでもないんだけどね
手前だけハイクオリティでもちょっと遠くを見ると情報量激減、ってのがどれだけ残念な事になるか
FF14の最高設定からLODだけONにした状態に切り替えてみて知ったから。一昨日w

でもこれは手前だけ綺麗でも何の問題もないゲームな気がする…
233.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:56▼返信
て言うか元々の想定ってモデル切り替えでのLODなの?
何故テッセレーションを使わない
234.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:56▼返信
ここまで変わるものなのかよ・・・
235.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:56▼返信
>>208
まだ?さっさと出してよその記事
236.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:57▼返信
PS4の予約受付情報が全く出ないな
明日かな
237.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:57▼返信
サムネだとNEWの方がいいかな?って思えたけど
元記事のフルサイズの見たら劣化しまくりだったw
238.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:58▼返信
チカニシの逆神っぷりがやばい、PS4に期待したグダグダが全部箱1に降りかかってるw
239.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:59▼返信
>>236

10月5日から予約開始だろ
240.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:59▼返信
今を耐えて長期的に見たらKinectがカジュアルを獲得してX1を助けるだろう
その前にPS4がX1を潰せるかがカギ
それが出来ないと海外はX1独壇場になってPS4はシェア的に厳しくなる
カジュアル盗られたWiiUの任天堂は据え置きハード撤退も見えてくるかも
241.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:59▼返信
脱箱
242.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:59▼返信
>>233
箱の性能じゃ最初から無理だったんじゃね
243.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 12:59▼返信
つか大元の英語のサイトで原寸で見たほうがやべえ
解像度明らかに変わってるw
NEWは完全な引き伸ばしでボヤけてるw
OLDはくっきりはっきりw
ぶっちゃけ小手先のテカらせ変えたとかよりも
この解像度変更ボヤけのが外人にクリティカルに効くと思う
PS3もさんざん解像度どうのでやられたからな
244.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:00▼返信
Crytekがお手上げする次世代機か

ガッカリやな

245.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:00▼返信
鎧だけ見るとあれだが

肌の質感とかは上がってない?
246.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:00▼返信
HDRバッファの精度が落ちているだろ。
この曇天のようなメリハリのなさと階調のとんだギラツキは
360時代のfp10-32bitバッファだ。
247.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:01▼返信
>>240
あのさあぶーちゃん、ちょっとでもこの世界知ってる人間ならX1とは略さないんだけど。
なりすますにしてももうちょっとそれらしくやれないのかな?
248.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:01▼返信

てかこれの一番の問題は900pで作っているって宣言してることなんだよねwwwwwwwwwwwwww

900p

900p

は????????????・
249.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:01▼返信
これ古いテレビで新製品のテレビを紹介するようなもん
動画が720pなんだから意味ないよ
250.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:01▼返信
これは初期のPS3とまったく似たような状況だわ
完全にMSはやらかしてるぞ
251.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:01▼返信
>>245
テクスチャ書き換えただけみたい
252.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:01▼返信
小島監督はXB1陣営だけどな
この現実、どうすんの?
253.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:01▼返信
OLDのテカテカはやり過ぎ感が否めないけど全体的に質感表現がいまいちに、フォルツァもだけど物理シェーダを走らせるのが無理なのか?GPGPUベースの物理演算がまともに使えてない感じだな
254.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:02▼返信
>>245
ない。
255.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:02▼返信
>>240
なぜ箱は希望的観測でPS4は断定的なのか
256.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:02▼返信
みらいマニアックス!!!!!!!!!!

なあ何度もいっているけど、騙せるのこいつのブログでWWW
257.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:02▼返信
ぱっと見だとNEWのほうが綺麗に見える
でもよく見ると鎧の凹凸感が無くて現世代機みたい
次世代機でもこの平面感はショックだなあ
258.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:02▼返信
>手前だけハイクオリティでもちょっと遠くを見ると情報量激減、ってのがどれだけ残念な事になるか

被写界深度で奥の絵をぼかせば良いだけだと思うけどな
259.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:03▼返信
これじゃただの劣化PCやん
260.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:04▼返信
「X1だけちょっとだけダイレクトXのヴァージョン上げちゃうよ」とか言っていたくせに
そもそも現行ヴァージョンすら動かないとわwww
261.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:04▼返信
チカ君今でもドライブクラブ一つだけ見て低性能だの何だの言ってるから
何かあるたびに倍返しされるわなぁ・・・
262.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:04▼返信
劣化ノートPCだよw
263.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:05▼返信
>>249
たとえ480p動画でも、そしてそれを色域の糞狭い糞液晶で見てたとしても
差がある事ってのはちゃんと伝わるもんだよ。
動画であれば時間軸方向のオーバーサンプリング効果も発生するしね。
264.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:05▼返信
>>256
みらいは大元のURLも出してるんだから元記事見ろよ
265.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:05▼返信
チカニシ「ソ、ソースはみらい…」

最近こればっかやな
266.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:05▼返信
>>253
箱一でGPGPU使うと逆にfps下がる
PS4みたいにhUMA対応してないから箱一だと面倒が増えるだけだし
だから箱一はCPUで物理演算してる
しかも箱一は5コアしかゲームに使えない
267.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:06▼返信
英語サイトの原寸で見るとどれだけ劣化してるかわかるな
そもそもメインが解像度劣化なのでサムネとかでわかるわけなし
これは発売されてから祭パターンですわ確実にw
PS3バカにして痴漢やってたような海外のやつぶちぎれるでこれwwww
268.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:06▼返信
箱1にはタイタンフォールがあるから最強なんだよ~
269.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:07▼返信
あれ?こっちのがいいじゃん
270.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:07▼返信
>>246
レンダーターゲットに制限がある箱1では
メモリ食いのFP16-64ビットHDRバッファは推奨されないからな
271.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:07▼返信
PS4は何かタイトルないの?
272.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:07▼返信
>>258
被写界深度ってのはカットシーンで使うには有効だけど、インゲームで使うのはまちがい。
プレイヤーの眼球をトレースして注視点に追従してピントを変更できるならアリだけど。
273.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:08▼返信
元記事の元記事の大きいスクショでの比較だと劣化しまくりがよく判る
274.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:08▼返信
>>261
ドラクラの1080Pスクショとか見てみすごいからw
チカニシはつべとかのカム撮りしか見てないてオチやろw
275.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:08▼返信
>>243
アドレス貼れないけどまじやばいなこれw
276.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:10▼返信
これゴミみたいなQTA連発のクソゲーじゃん
システムが終ってるからグラがグレードダウンしようとどうしょうもない
277.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:10▼返信
>>269
サムネだとそう思えるだろ?
でも元のスクショで見比べるとNEWはボッケボケなんだぜ
278.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:11▼返信
>>232
LODってのは遠くにあるモデルは絵が潰れるから
遠方のモデルのポリゴン数下げて見栄えを変えずにリソースを節約するための技法で
LOD使ったからって残念なことにはならないんだが
279.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:11▼返信
一方GT6はテッセレーションを使用していた
280.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:11▼返信
>>275
アドレス張ったら書き込みできなかったわ
なんか書き込み規制に引っかかるみたいだ
281.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:11▼返信
現実はGK
282.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:12▼返信
元からショボかったのに更に劣化wwwwwwww
一本道のうえに次世代水準とは思えない糞グラのQTEゲーは糞1独占!!wwwwwwwww
283.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:12▼返信
じぇじぇじぇ!明らかに旧の方が良いべさ!
284.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:13▼返信
>>272
センターマーカーを基準にすれば良くね?
285.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:13▼返信
いやーまさかここまで低性能のゴミ箱だとはねwwwwwwww
あれれー?チカ君なんで小刻みに震えてるのー?wwwww
286.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:13▼返信
これ内部解像度900Pぐらいで、
実機ではスケーラで拡大するからボケてモヤかかったような感じになってんだろうな
287.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:13▼返信
フレームレートやグラ以前に、QTEばかりなのをどうにかしろよ…。
288.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:14▼返信
豚:ちっ、使えねー奴
289.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:14▼返信
PS3と箱比較してPS3レッカレッカ騒いでたんだから
チカ君的に今回のはもう想像を超えた超絶劣化に感じるもんなんじゃないの?
しかも原因は実機のパワー不足とかww
290.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:15▼返信
>>110
Knackをクソゲーと同列にすんなカス
291.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:17▼返信
>>280
スラッシュがNGなんで一部のAAも壊滅状態
今後もそうなのか知らないが、使いにくくなったもんだ
292.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:19▼返信
>>291
URL全部削ってjpgファイル名だけにしてもダメだったわ
なんか変なロジックだよな、ここの規制
たまに誤爆しまくるし
293.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:19▼返信
>>290
ナックは日本のPS4にもれなく付いてくるからな
TGSでも長蛇の列だったからのう
294.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:19▼返信
非力なCPUだからこそテッセレーションを使うべきでしょ
なんでそうしないんだ?
そもそも出来ないのか?
295.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:19▼返信
Newで明るさが均一になってるのはライティングとセルフシャドー削ったからじゃ・・・
296.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:20▼返信
ポリゴン数が多い方が鮮明だな
新しい方も綺麗だとは思うがぼけぼけに見える
297.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:21▼返信
>>296
NEWがぼけぼけなのは解像度が低いからだよ
298.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:21▼返信
>>292
拡張子もNG設定してるのか、どうしようもないなw
299.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:24▼返信
>>294
CPUから送り込むポリゴン数がボトルネックなんじゃなくて
レンダリングするポリゴン数がボトルネックみたいだから
テッセレータ使っても解決しない
300.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:24▼返信
この先X1はPS3が長年辿ってきた劣化とクッタリの道を進む事になるな
PSにはCellと言う秘密兵器があったけど、箱はもう限界性能が見えてるからなあ・・・

ドンマイとしか言い用がないわ(´・ω・`)
301.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:25▼返信
正直言って
現世代機のテクスチャに焼き込んでるのとあんま変わらない状態に・・・w
302.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:26▼返信
>>300
PS3は頑張ればピーク性能を出せるピーキーだったけど
XB1は頑張ってもピーク性能が出せないピーキーw
303.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:26▼返信
そういやPS3発表の時のキルゾーンの画面やり過ぎ嘘画像だろと思ってたけど
今見るとなんだ普通じゃんて感じで進歩するグラフィックへの慣れにびっくりするよな
304.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:26▼返信
新しい方が好感持てるけれど劣化してるの?この程度なら全然許容範囲でしょう?
305.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:27▼返信
NEWの方は綺麗になったんじゃなくてただ明るくなって暗いとこが見やすくなっただけじゃん
これでまだ箱1は性能いいって言えるの?
306.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:27▼返信
>>300
Cellは難解パズルだったがそれを極めればちゃんと性能だしてくれたじゃん
糞箱1は低性能な上に難解パズルを解かなきゃならんだろ
307.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:27▼返信
古いのがPC版で、新しいのが箱犬版なんでしょ
開発機でデモンストレーションしてドヤ顔のMSさんさすがやで
308.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:28▼返信
newが明るく見えるのは影をなくしてるからじゃねえか
309.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:29▼返信
OLDよりNEWのが確かにレンダリングはよさげだな。
でも、なんかNEW側の解像度が低くなってね?ぼけてる気がするが。
310.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:30▼返信
>>304
サムネ画像だとそう思えるだろ?
でも英文の元記事のほうの大きな画像で比較するとNEWはボケボケで劣化しまくり
311.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:31▼返信
こりゃフォルツァ5は4台までしか同時走行出来ないってのも本当なのかもしれないな
312.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:31▼返信
チカニシとはよく言ったものだな
キチガイ具合がそっくり
313.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:33▼返信
>15万ポリゴンでLOD(Level of Detail)ありなのがいいか、8万5千ポリゴン+もっといいシェーディング+LODなしで安定するのがいいか。

ほぼPSP(高ポリ高解像)と3DS(低ポリ低解像+良シェーディング)の関係と同じだな
まぁ高低言うほど大きな差じゃないけど
314.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:35▼返信
確かに元サイトの画像だとボケがやばいな
315.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:37▼返信
LODを使わない為にメインのポリゴン減らすとか
意味が解らんのだが
正気かこの開発者
316.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:38▼返信
むしろNewの方がいい
ポリゴン数なんて画質には関係ないのがよく分かるな
PS4オワタ\(^o^)/
317.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:38▼返信
アカン

化けの皮がどんどん剥がれていくw

グラに定評のある会社がこれでは、oneはヤバいぞw
318.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:39▼返信
いやこれをダウングレードって言うか?
マシンパワーをよりよい使い方へ振り分けてるだけだろう
部分を見てもしょうがないだろ全体を見て最もゲームが面白くなるように作ってるんだから
319.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:40▼返信
よくわからん
320.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:41▼返信
>>317
PS4で開発が発表されたEvreybody gone to raptureだけど、ここのエンジン使ってるんだよね
自社が使うより他社が使ったソフトの方が綺麗って、糞箱の立場ねーなww
321.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:42▼返信
レンガみたい
322.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:42▼返信
グラは綺麗にこした事は無いよ
ただセンスと好みが合うゲームならだけど
マリオがいくら綺麗に見えても仕方ないしな
ただマリオカートならコースが綺麗な方がよくなる
キャラクリエイト有りならグラ汚いなら買う価値すらなくなる
ただ分かってるメーカーだけでいいわ
未だに分からんメーカーなら好みから既に外れてる
後から来てもモノマネメーカーだから邪魔なだけ
323.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:42▼返信
>>318
どこに、他のパフォーマンスは改善されてるなんて書いてある?
324.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:43▼返信
>>318
開発者が言ってるんだから実際ダウングレードしてるんだろう
頭大丈夫?
325.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:44▼返信
ゲームは面白くないわグラは劣化するわ信者は馬鹿ぞろいだわで箱一はえらいことですよw
326.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:44▼返信
チカニシがいくら擁護しても、今まで「クッタリ」と騒いでた自業自得なんだよね
327.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:45▼返信
鎧の光沢部分が減った代わりに、人物の肌なんかは良くなってるな
328.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:45▼返信
鎧の光沢がなくなって見やすくなったけど、顔の周りの影とかがなくなったんで光の処理などまったくしなくなったのかな?
329.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:46▼返信
››323
LODしないってなら、遠距離になっても背景は高ポリゴンのままだな
それの何が良いのかは理解出来ないが
330.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:47▼返信
変わんねぇよーーーーって言いたいけど
でかい画面で出すとポリポリ感が出るんだろうね
もうナーブスモデルで描画したらいいよ。
331.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:47▼返信
ゴミハードに出るんだから仕方ない
332.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:49▼返信
>>278
見た目の印象が変わらないほど遠くの情報量も保持するとLOD使う意味が半減する
積極的に省きに行くからこそLODする意味があるわけで、見比べたらそれははっきりとわかるよ
333.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:50▼返信
技術力のあるはずのクライテックでこれだからな。 どういう事かわかるだろ。
334.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:50▼返信
>>318
これゲーム性あったけ?
放置でも物語進むんだろ?
335.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:51▼返信
OLDにあった肩から腰にかけてのベルトがNEWで無くなってる
これは完全に劣化だな
336.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:51▼返信
PS4だったらスレが乱立してるレベルw
337.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:54▼返信
何でこんな状態で擁護してんだ痴漢?w
クッタリスペックで劣化は悪なんだろ?w
338.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:55▼返信
>>284
センター以外一切見ないようにプレイヤーの視線を固定できるのならそれでもいいけど
プレイヤーは任意に回りも見るので不適切

カットシーンや静止画で被写界深度を使った表現をするのは
「見て欲しい対象がそこにある」という意思に基づく「演出」なわけで
プレイヤーが画面のどこを見てもいい(=どこを見るかわからない)インゲームの表現には
ふさわしくないんだよ。頭のいい開発者ならみんなここの区別はしっかりしてる。
339.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:55▼返信
明るくて見やすいのは古いほうもそうすりゃいいだけ
詐欺っぽい比較だな
340.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:55▼返信
MS好きだったのにONEが糞過ぎて泣けてくるわ
341.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:56▼返信
判断としてはいいと思うがすべてを取るって選択ができないってところで箱1の残念さがわかるってとこだなぁ
342.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:56▼返信
これは大儲けのチャンセズ(複数形)

こういうのを見つけ、記事にされるのを防いで隠蔽するため金をばらまくに違いねえ!!

マイコォサァフツ(英語は発音大事)の存在価値は金にあり!!

それ以外はどーでもいいクズ!!
343.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:57▼返信
無限のクラウドパワー使えよw
344.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:57▼返信
フルHDじゃないのが確定
345.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:58▼返信
>>338
見たいところにセンターマーカー動かせよ
ふだん人間の目が見てるところがセンターなんだからさ
まさか顔の向きがセンターで目はセンター以外を見てるとでも思ってるの?
346.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:59▼返信
それでも
それでもチョ~ンキヨシとド素人西川は擁護する!
347.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 13:59▼返信
まぁフレームレート安定を第一に考えてくれるのは良い開発なんだろうけれど
初期の仕様を実現できないってのは次世代機としては落第だろ
348.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:00▼返信
>>345
マーカーとは無関係にいろんなとこ見るでしょ?索敵するのにいちいち銃ごとそっち向くの?w
349.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:00▼返信
マルチでPS4の足引っ張らないで欲しいわマジで
350.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:01▼返信
む、無限のぉー......。 _| ̄|○
351.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:01▼返信
今後の注目はゼンジーがどう動くかだな
352.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:02▼返信
>>348
当然だろ
索敵と照準は同時にやった方が生存率高くなるよ
同時にやってないから君弱いんじゃね?
353.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:02▼返信
>>347
目標仕様と実機仕様が乖離するのはどこの世界にもあることだからそれ自体はとやかく言ってもしょうがないが
この場合はMSが「過大に」スペックを盛って話してたってことが悪印象のそもそもの原因なわけで
誠意の感じられない仕事やってるなあと思われるのはしょうがないと思うんだ
354.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:02▼返信
で?
PS4のアイマス3の画像はまだ?
もしモデルがPS3と同じだったら盛大に叩くけど覚悟は出来てんの?
355.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:04▼返信
>>343
ほんとこれ

いやネタじゃなくマジでそんなものが本当にあるならなぜ使わない
356.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:04▼返信
>>352
相当無駄な動きが多そうだなお前
トッププレイヤーの視線解析動画見たことないのかよ
357.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:04▼返信
WiiUも糞一もどうしようもないクソハードだな
たのむからPS4の足引っ張んなよ負け組ども
358.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:04▼返信
>>354
高ポリゴン化してるくらいだろ
リアル路線をお求めか?
359.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:05▼返信
見た目は8.5万ポリのほうがいいから問題ないでしょ!?
問題なのはこのゲームの内容自体。
360.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:05▼返信
>>355
そんなものはないからです
そもそもあったとしても画質をあげるために使えるものじゃないけどねw
361.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:05▼返信
ps4で完全版をどうぞ
362.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:05▼返信
>>354
は?まったく関係ない上に、それはバンナムが無能か仕事してないってだけだろ。
363.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:05▼返信
>>356
どこが無駄なんだ?
ふたつの仕事を同時にやってるだけなのに
364.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:06▼返信
まさにこれだよね

二つの非常に大規模な国際的なパブリッシャの内部筋は(1つはフランス、1つはアメリカだ)MSが発売する次世代コンソール用のドライバで、現在いくつもの問題に突き当たっていることを強調している。
その結果、我々が手に入れた情報によると、これらの2つのスタジオはその技術においてXbox One向けのゲームでジレンマに直面しそうだ。片方は1080p/30fpsへの...片方は900p/60fpsへの...ゲームの転換を迫っている。
365.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:06▼返信
>>354
同じモデルでもフルHD1080p60fpsとか全員同時表示とか、PS360で出来なかったことをやってれば十分凄いよ
366.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:07▼返信
>>359
500倍ズームして粗探ししてたチカ君だっているんですよw
367.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:07▼返信
>>363
必要ないことをやってるなw
368.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:08▼返信
>>367
索敵と照準が必要ないってw
君はゲーム内で何をしてるの?
369.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:08▼返信
ぶーちゃんはFPSがパンフォーカスじゃなくてもいいそうだ
こりゃ驚きだね
370.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:10▼返信
チカニシが話題そらしに入りましたw
371.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:11▼返信
みらいマニアックソって、チョニーの息がかかったゲハブログだよね。
372.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:11▼返信
>>368
トッププレイヤーが1秒に画面内の何箇所を注視してるか知ってて言ってんの?
それで見るたびに全部マーカー合わせてると思ってんの?お前むちゃくちゃだよw
373.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:11▼返信
ダメだこりゃ
誰が買うんだよ箱一
374.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:12▼返信
古いほうはちゃんとリングメイルの影が輪になってるけど
新しいほうは誤魔化してる感じだね・・
375.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:13▼返信
どちらにせよこのタイミングでそういうニュースが流れるのは不吉だ。
376.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:15▼返信
>>374
ポリゴン減らしてるだけじゃなくて
光源処理も陰影処理もなにもかも減ってる
ってかNEWは間違えて箱○版貼っちゃったんじゃないのって思えるレベルで
使ってる技術自体がダウングレードしてる感じだね
377.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:17▼返信
不安定なドライバじゃDX11の機能を安定利用できないのかもな
んで、信頼と実績のDX9系のを使うと
378.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:19▼返信
>>377
使うと廃熱が増えすぎて熱暴走どころか燃えちゃうんじゃないか疑惑
379.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:20▼返信
ギリギリの所を攻めて作ったけど実機で動かすのに無理が出てきたんだろw
MGS4とかとまったく同じパターン

これが世間で言うクッタリってやつだよニシくん
380.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:20▼返信
全然違うなやっぱ
メット自体が浅くなってるのに明るくなったはどうなのよ
381.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:20▼返信
発表時と今でスペック半減以上。
これがPS3をクッタリスペックと馬鹿にしてたチカニシのブーメラン精度とは、驚異に値する。

どんだけスペックダウンしたんでしょうかね。
eSRAM積むせいでCU減らしてROP減らして。
想定される処理能力はある程度予想出来たはずなのに。
よっぽどMSがeSRAMの能力を誇張して吹聴しまくってたんか?w
382.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:22▼返信
豚よわw
383.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:22▼返信
これはTVが悪いな
384.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:24▼返信
そのうち糞一スペックダウンでWiiUと差が小さくなったから
性能が似てるWiiUXBoneのマルチが流行るとかいうニシくんが
出てきたりするんだろうなw
385.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:25▼返信
ボリゴン数を半減ってのは単純にスペック不足って流せるげとな。
LOD無しにしないと安定しないって、システムに欠陥があるってことだろう。

しかも、近々に解消する見込みが無いから使わない様にした。
大丈夫か?
386.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:25▼返信
しかしながら気持ちいいくらいにPCで十分厨が湧いて来ないな
箱1ほどPCで十分が似合うハードはねーのに
387.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:25▼返信
当然だがゲハ沈黙
388.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:26▼返信
無理してポリゴン数多くしてもシェーディングに割ける余裕が無いんじゃ意味が無いってことでしょ
389.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:26▼返信
>>384
ニシ君は良いけどチカ君屈辱だなw
390.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:27▼返信
>>385
ま、大丈夫じゃないからこんな事になってるわけでw
391.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:28▼返信
間違い探しをしなくてもひと目で前世代相当ってわかる低画質になっちゃってるもんなあ
最初にMSを訴えるメーカーはどこだろう・・・
392.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:31▼返信
>>386
パソニシはPS4の悲報記事にしか湧かないからな
俺だってPCでHALO5とデッドラ3出してくれたら箱一なんて眼中にもなかったのに
393.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:31▼返信
いちばん最初の箱犬発表会では
チラッと流れたCODの仮画面がまるで箱○と変わらないって話題になったけど
あれはかなり精度の高い予測に基づいた出来のいいシミュレーションだったのか
394.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:31▼返信
>>388
まさにTHEクッタリw
395.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:31▼返信
あっ、わかった
eSRAMに自キャラ入れるためにポリ数減らしたんだろこれw
396.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:32▼返信
>>371
この劣化もソニーの仕業らしいね。 くっそ~ソニーめ~!
397.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:33▼返信

低性能xboxoneはゴミハード

398.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:34▼返信
これスクショ撮った解像度違うんかな?
NEWは、ぼやけてるんだが
399.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:34▼返信
>>351
ゼンジーも3DSとか発売後は完全無視だから箱1も記事書かなくなるんじゃない?
400.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:34▼返信
>>391
訴えはしないだろうけど、黙って去るだろうな
3DSやWiiUも初期段階にサードに渡された開発機材は性能良かったんだろうけど
実機がアレで結局ロクなもん作れないとわかったから
信頼が裏切られた形になってサードの大半(裏金を積まれた一部の大手サード以外)は逃げていったわけだし
箱1も遠からず同じようになるだろうね
401.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:34▼返信
元画像見ると一目瞭然に劣化してんね、ひどいボケボケ
ってかライティングも劣化してるから本来影になるべきところが
明るくのっぺりとした絵になってるんだけど
QTEゲームだからどうでもいいのかな
402.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:34▼返信
バツイチが…箱○の1.5倍程度の性能しか出せないとしたら、この有様は納得できる。

値段が安い上にバツイチの1.5倍以上の性能のPS4と同世代で無ければ…
403.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:34▼返信
>>395
いやそーゆー使い方するもんじゃないからw
404.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:35▼返信
MSはOSだけで儲かってるのになんでわざわざ負け確のクソハードを赤字覚悟で出してくるのか
405.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:38▼返信
>>400
初期段階でオーバースペックな映像が出てきがちなのは
ハードメーカーから貰った仕様が「何の制約もなく同時に、フルに」使えると仮定して
シミュレーションしてしまうから。

アーケードゲームをハードから開発してたことのある人間はこの罠を知ってるから
仕様八分目とか六分目とかで見積もるもんなんだけど、ソフト経験しかない奴だとやらかしてしまいがちw
406.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:39▼返信
>>403
いやわからんよ?w
近景15万、遠景8.5万でLODやってもいいはずなのに8.5万で固定なんだからな
容量落としてeSRAMに突っ込めばライティングだけはリッチに出来るし、記事の趣旨にも合致すると思うんだぜ!w
407.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:40▼返信
PS4ガーとか言ってる奴w
性能では箱1はPS4に勝てないんだから諦めろよ
あ、無限のクラウドを使えば勝てるかもね
408.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:41▼返信
>>404
もともとゲーム事業に参入した理由は「ソニーをつぶしたかったから」です
これは公式の発言ね
そもそもミッションコードネームが"Project MIDWAY"だしね
409.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:42▼返信
【朗報】CoD:GのXboxOne版はデディ鯖対応へ
「Call of Duty: Ghosts」のXbox Oneバンドルが正式発表、Xboxクラウドを利用したDedicatedサーバ対応も判明

BF4に引き続きCoDGもPS4劣化か?
410.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:43▼返信
>>406
むかーしむかし、プログラムはキャッシュに収まるように書けとうるさかった奴が居たことを思い出したw
411.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:47▼返信
そもそもバツイチを選択する事自体がゲーマーとしてのグレードは低いからな、
多分ゲームの品質にこだわりは無いんじゃないか?
ソニーじゃない事の一点のみにこだわりを持つ変態しか買わない、痴漢のメンタリティーはそんなもんだ。
412.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:47▼返信
パズル仕様32M中速メモリ(頂点数やエフェクト)とピクセルフィルレート(解像度やポストプロセス)が原因で劣化するみたいね。

テクスチャ処理の無い素ポリゴンでいろんな処理するには力を発揮するらしいけど、フレネル反射やSSS、レイトレース位しか思いつかない。
ちょっと奇形すぎる。
413.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:50▼返信
>>408
セットトップボックスを支配するみたいな大義名分言ってるけど、
実際はPS2の公式開発環境がWindowsからLinuxになったことで、Windows排除と勘違いした末の参入だからね。
馬鹿すぎるw
414.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:50▼返信
GTX780で動かしてたのと実機を比べればこうなるやろなぁ
415.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:52▼返信
糞箱ではよくあること
当然糞骨でも同じなのだ
416.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:53▼返信
そして出て来ない高田馬鹿
417.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 14:59▼返信
NEWは箱○版だと言われれば納得できますねぇ
418.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:02▼返信
LODしないなんてことあるの?
米粒になっても8万5千ポリゴンとかめっちゃ無駄やん
419.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:03▼返信
内部解像度は明らかに下がってるな
420.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:10▼返信
前者を守った上での後者を作るのが最善だろうに。
論点ぼかしてなに勝手な2択に絞ってんだよ。
421.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:13▼返信
>>418
遠景はビルボードに切り替えとか言う落ちだったりして
422.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:16▼返信
>>409
ブーメラン投げんなや
423.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:23▼返信


今までWin7でずーっと流してたんだからダウングレードも糞もない


元から糞箱1はこれ 箱ユーザーのバーーーーーーーカ
424.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:27▼返信
CGをリアル方向にこだわれば拘るほどライティングの性能が上がって画面全体が黒い印象になるんだよなぁ、、、
結局、実際は現行機レベルのライティングで十分なんじゃないかっていう。
425.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:32▼返信
>>8
言いたいことは凄くわかるんだが
グラだけ良くてもつまらない物や
キャラ人気にあてこんだ糞ゲーを
褒める気にもならんのだよな
426.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:32▼返信
>>424
ならねえよ
427.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:41▼返信
X箱とPS3のマルチソフトぐらいの差があるな
428.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:43▼返信
OLDはテカり過ぎ、NEWは自然な光源で実写みたいな感じで良いね
429.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:44▼返信
またPC詐欺でしたか 実機じゃ不可能だったんだろ
430.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 15:45▼返信
NEWはまるでPS2みたいな絵だな
431.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:03▼返信
背景も相当しょぼくなってるwwwwww
432.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:04▼返信
チカくんの大好きなレッカレッカですよ?
何でダンマリなの?
433.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:05▼返信
まるで痴漢の頭の中身のようにボッケボケだな
434.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:05▼返信
NEWの初心者でもわかる粗さ
435.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:12▼返信
え?新しい方が見栄え良いじゃん
半減してこれならなんの問題もない
436.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:19▼返信
>>435
正気で言ってんのか?メクラデスに目も頭もやられてんのか?
ソース元いってちゃんとした画像見てこいよw
437.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:24▼返信
>>433
水差すようで悪いが
ボケボケになる問題は解像度云々で
ポリゴンが半減って事は、モデリングのそのものの問題じゃね
つまりボッケボッケじゃなくて、しっかり形作られてたものがスッカスカになるって感じじゃん
どのみち劣化だけど、PS4でだしてもらいたんだがどうせなら
438.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:30▼返信
モデルそのものは大して変化がないけど、NEWの方は微妙に画像がボケている感じ
439.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:32▼返信
>>436
しょうがねえよコメの奴らMGSの時のスクショ見たいにボケボケ4とかジャギがとか感違いしてる奴おおいから、何がどう劣化したか分かってねえもん
元画像みたら鎧とかの一部細かくまでモデリングしてたのがテスクチャで誤魔化して
綺麗なハリボテ化したわけな・・見栄え自体は見やすくなるが、ライティングの影響がショボくなる
440.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:33▼返信
>>437
ポリゴンが半減してるのはキャラモデルのディテール
がしょぼくなったり影が簡略化されてるのを見りゃわかる
ぼけてるのは900pだから、解像度もくったりしてる
441.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:37▼返信
>>438
それは意図的にシェ―ダ―の調整しただけじゃね
むしろ明らかに顔の作りも鎧のトサカとかショボくなってる
442.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:38▼返信
>>439
影がきっちり入るとポリゴンモデルの手抜きがバレるからライティングを地味にしたんだろうね
443.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:40▼返信
旧のほうはちゃんとフォトショ修正前のやつ出してきたか
444.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:42▼返信
この全体的にのぺっと光があたってる感じはPS2時代の光源がしょぼかった時代を思い出すひどさ
きっちり光を当てられない次世代機ネイティブなソフトとはとても思えない
たしか360ソフトだったのを箱犬に変えたんだっけ?
445.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:43▼返信
もうほんとポンコツなんだねw
446.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:44▼返信
でも正直旧版って・・・
箱がってまえにPS4でも結構つらいモデルだよな
クライテックはE3に目立つためにココまで上げて
あとで下げるの盛り込み済みなんじゃねえのってチョットおもったわ
ノーティとかならそんなコンナ茶番しないだろうし
447.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:49▼返信
実機はあのままじゃきついんだろうな
解像度落としてるのにポリゴンまで半減させる必要があるんだから
448.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 16:59▼返信
新しいほうのスクショが無駄にボケてるのはストリーミング放送のキャプだから。
そもそも内部解像度が低いだけではこういうボケにはならねーよ。
どの陣営もそうだが、ほんと叩くだけなら楽だな。ソースくらい見ろ屑ども。

Note: the newer screenshot comes from a livestream, so it’s a bit more blurry.

他についてのコメントも馬鹿馬鹿しいのが多すぎるな。
自らの知識のなさを披露してるようなものだ。

449.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:04▼返信
一本糞
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何?この糞ゴミは?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
450.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:06▼返信
現実に1080pから900pに解像度が落ちたのも事実
ポリゴンが15万から8万5千に半減したのも事実
コレは公式でアナウンスされたことだ

この期に及んで見えない聞こえないとは驚いたね
ほんと往生際の悪いチョんだわ
451.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:07▼返信
>>448
顔真っ赤乙ww
批判されて悔しかったのかなボクチャンは…
馬鹿馬鹿しいコメントがある記事にコメントする君は結局お馬鹿さんだよねwwwwwww

死ねよ ゴミクズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
452.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:08▼返信
>>448

きちがい乙ww
453.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:13▼返信
これがバッタリってやつけぇ
454.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:14▼返信
さっきまでは主観でNEWのほうが優れていると言いはってたけど
結局劣化してるのを認めたんだw
455.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:19▼返信
500倍zoomして間違い探ししてたチカ君ともあろうお方が
この劣化具合に対して思うところはないの?www
456.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:21▼返信
糞なのは先刻承知
457.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:25▼返信
イロイロリソースとられてゲームハード的には糞になっていくな
ほんとTVサービスとか同時にソフトやアプリとか立ち上げるとかいらねえんだよ
純粋にゲームハードで行かねえからこうなる
海外でも箱壱非難されてるのみてMSがドコ目指してるのか不明すぎる
458.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:39▼返信
ストリーミング映像のキャプなのにボケボケ言い続けるのは流石に....
ポリゴン数が減ったという事実だけ語ってればいいと思うよ
459.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:45▼返信
そこまで違いは感じないんだが、まぁ問題は「ロンチからダウングレードを余儀無くされる」箱の将来だよね
460.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:47▼返信
>>458
解像度も減ってるんだが?
461.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:50▼返信
解像度激減www
精々360+って所だなwww
462.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:57▼返信
さすがに解像度落ちたのは、より良い品質の為~とは言えんよなw
463.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 17:58▼返信
相変わらずソニーってこういうことしかしねえのな
自分がダメだからって他をまきぞいにするとか
464.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:18▼返信
>>448
無能だな、あんた。
465.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:18▼返信
>>463
あれ?今回は500倍zoomしなくていいの?www
466.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:18▼返信
>>463
×まきぞい
○まきぞえ

日本語は正しく使いましょう
467.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:21▼返信
>>160
ちゃんと記事読んでないだろ
DICEが製品版は1080にするって言ってるやん
相変わらずチカニシは視野が狭いなぁw
これならグラフィックなんて関係ないねw
468.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:22▼返信
>>463
箱はMSだぜ
469.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:22▼返信
箱犬死んだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああAAAaaaaaaAAAaaaああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
470.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:25▼返信
>>463
まーた妄想か
471.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:27▼返信
>>183
多分後者だわハッタリかましたらこうなったパターン
でもはこ情けねえわ
ハイスペック捨ててる時点で次世代機水準になってねーじゃん
現行機じだいは解像度とか箱の方が上だったのに完全に立場逆転してる上に
レートも劣化とかwwwMSの判断がバカ過ぎる
472.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:27▼返信
また足引っ張られんのか?
もう家庭用はソニー、携帯は任天堂1社に作らせりゃいいじゃん

マイクロがいる理由が本気でわからん
プレステがある中で、XBOXの必要性ってなんなの?
473.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:30▼返信
>>472
チカニシを隔離するのに有用
こいつらと一緒にゲームするなんてぞっとするから
このままでいいよw
474.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:33▼返信
ブーメランの精度高すぎw
475.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:40▼返信
(二分の一)倍返しだ!
476.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:49▼返信
豚よわw
477.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 18:57▼返信
弱ぶたw
478.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 19:26▼返信
>>7
何処の捏造情報だよカス
479.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 19:26▼返信
PS4のFF14
――グラフィックスのクオリティはどのくらい期待していいですか?
吉田氏: 今のPC版の最高設定がそのまま動くと思っていただいて大丈夫だと思います。
――PS3版は720pの30フレーム固定ですが、PS4版は1080pの60フレーム表示で快適に遊べる?
吉田氏: はい。フレーム制限をあまりするつもりはないので。
480.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 19:29▼返信
このゲームさ、戦闘がすげえ単純でつまらないんだよ
盾を使った防ぎかたもワンパターンだし
敵のAIがバカだし、QTEでテンポ悪くなるし
グラはすげえと思ったけど、それも劣化させるんだね・・・
481.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 19:49▼返信
ポリゴンで作り込んでいたディティールがテクスチャになっちゃったな
一見変わらないようだが、動いている画面だと、より違いがわかるはず
482.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 19:55▼返信
ボヤけちまったな
483.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 20:03▼返信
まったく気にするほどでもない、ってかあれ?ちょっと良くなってるとこもない?と思ってしまった
箱1でもかなりのレベルのものができるね、さすが!ってかPS4にも出してほしいよコレ
484.はちまネタ無しさん投稿日:2013年09月29日 20:29▼返信
正直、コメする気にならん !
他の記事は無いのか ?
485.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 20:31▼返信
現世代機へ逆戻りwwww
486.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 20:39▼返信
記事の動画のコメントの1つを抜粋・・・
ワオ、今、私たちははっきりと最新ビルドは強化されたPCの上で走っている、格下げされたテクスチャと細部の質のグレードを見ている。素晴らしい詐欺をはたらくみんなのマイクロソフト。
>Mike G 13 hours ago
>wow clearly the early builds ran on beefed up pc's and now we are seeing the downgrade in texture and detail quality. great job deceiving everyone microsoft.
外人さんも完全に皮肉ってる・・・
487.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 20:55▼返信
チカくんダウングレードで大喜びってな感じ?

お得意の500倍ズーム能力は一体どこへ行ったんだろ?
488.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 20:55▼返信
テッペイペーイ♪
テッペイペイ?
OH YES TEPPEI!!
テッペイペイテッぺイペイテッペイペーイ♪
テッペイペイテッペイペイテッペイペーイ♪
NO NO NO this is 鉄☆平
テッペイペ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!!!!
489.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 21:08▼返信
なんでメットが小さくなったんだろ
490.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月29日 21:41▼返信
これoldが高解像度スクショでnewは動画からのスクショだろ?
比べる意味あんの?
491.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:14▼返信
バランスいじりまくってるから、一概にどっちが優れてるとは言いがたいな
ぶっちゃけクッタリスペックだったから、慌てて調整したんだろう。
それでもこれだけの見栄えなら、文句ないね。

買わないけど
492.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:20▼返信
E3でold動かしてたのってやっぱPCだったのか
グラはすげーけど中身がクソじゃんwwだったが
中身も劣化したのか。ただのクソゲーになっちゃったなww
493.はちまき名無しさん投稿日:2013年10月01日 18:22▼返信
シェーダー、NEWのがいいな。
>>492
中身が劣化?ただのクソゲー?
小学生のコメントやなww
いつ遊んだんだよ。
ちなみに現状、このグラに勝てるゲームどれよ?
494.はちまき名無しさん投稿日:2013年10月05日 21:17▼返信
うぬらあぁ何処から来た?

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