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テルマエ作者 日本漫画の異常語る
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20130927-00032424-r25
名称未設定 14


この批判発言は、9月24日に日経ビジネスオンラインで公開された、ヤマザキ氏と漫画家のとり・みき氏との対談記事の中で登場したもの。この連載は、8月から5回にわたって掲載されてきたもので、ヤマザキ氏はこれまでもクールジャパン戦略や出版社との契約などについて苦言を呈してきた。対談相手である、とり・みき氏の「ヤマザキさんのように、こんなに売れているマンガを描いている人が、全然、悠々自適でなく、休みもなく、睡眠も取れず、へとへとになっている」という指摘に対してヤマザキ氏は、

「ヨーロッパのようなパトロンが付くのではなく、商売に長けた人たちが『金を払うからどんどん描けや』と言う中で発達した。その延線上に私たちはいるんですよね。それで、マンガ家から小説家に至るまで、新聞や雑誌に連載を持って、毎日書かなきゃいけない」
「自分のペースでゆっくり納得のいく作品を描きたくても、実写化などで巨額の利潤を生んでしまうと、経済の方が優先されてそれが叶わない場合がある」

と、海外と比較して日本の漫画家の特殊な創作状況を紹介。自分の夫(イタリア人の比較文学研究者)や、海外の大学の文学研究者が、「日本では作家が連載している」という事実に非常に驚くというエピソードも紹介している。


この意見についてツイッターでツイートした人は1000人を突破しており、その内容を見てみると、

「でも、そういう環境だからこそこれだけの量と数が生産されてきたのではないかとも思う」
「このひとの作品嫌いではないんだけど、ここまで言うなら海外で描けば?って思うなぁ。。」

という声もあるものの、

「言いたい事はわかる。漫画の連載なんてほんとに奴隷だよな・・・社畜なんて可愛いくらいに・・・」
「手塚治虫先生、あるいはもっと前からの悪習が延々と改善されず続いている」
「これをきっかけに作家・編集者の双方ともが心地良く補い合える関係になるといいですね」

と、広く同情の声が集まっている。


以下略











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そうだね、富樫先生を見習わないとね








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コメント(484件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:43▼返信
はちまん、こ
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:43▼返信
それが日本
3.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:44▼返信
それが連載だからな
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:44▼返信
社会人にもゲームする時間をください
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:44▼返信
じゃあ自分のペースで描けば?
それでも人気が出るんだったらそれで良いだろ
出なかったら自己責任ってことで
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:44▼返信
商業誌が成り立たんだろ・・・・
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:45▼返信
富樫になればいいじゃない
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:45▼返信
自分のペースで書きたきゃ自費出版でもしてろ自分の勤め先に合わせるのが日本の社会人だ
9.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:45▼返信
わがまま言おうといえば言える身なのに
映画の件と言い完全に編集に舐められてるよねこの人
10.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:46▼返信

ヨドバシ全店でMH4売り切れ

出荷=売上本数が未だに続く


11.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:46▼返信
仕事でやるなら、決められたことをやるのは普通の社会人でしょ。
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:46▼返信
キマリは怠けない
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:46▼返信
サラリーマンが、毎日出勤するのと同じだろ
業務が違うだけで
14.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:46▼返信
この人、夫が外国人だか知らんが口開けば海外では〜外国人は〜ばっか
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:47▼返信
聞こえているのか富樫!!!
16.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:47▼返信
子供たちや大きなお友達が楽しみにしてるんだからしゃーないし、見返りに成功すれば諫山先生みたいなお金持ちにもなれる
自分のHPで不定期にネット連載して自費出版すればいいんでないの?
17.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:47▼返信
嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる

というのが日本の社会ですね
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:47▼返信
雑誌に載せず、単行本だけで作品を発表するって事は出来ないのかな?
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:47▼返信
仕事なんて毎日やってあたりまえやろ!
甘えるな!
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:47▼返信
まぁ…それがあなたの選んだ仕事だしねぇ?
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:48▼返信
富樫は極端だがw、面白ければ
休載を挟みつつ余裕を持ったスケジュールで描かせてくれるだろ
今のとこがダメなら別のところを見付けるなり交渉するなりしろ
書き下ろしコミックだって無い訳じゃないし

この風呂漫画は面白かったが(最終巻読んでないが)
グダグダ小うるさいこの作者は何だかな
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:48▼返信




富樫「せやろか?」



23.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:48▼返信
映画の話最初に聞いたときは気の毒に思ったが後から続く記事見てるとこの人も大概性格悪そう
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:48▼返信
社会人はそういうもんだろ
なんで漫画家だけが優遇されなきゃいけないんだよ
アーティスト気取りかよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:48▼返信
一発屋が偉そうにほえやがって
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:48▼返信
それが日本、そして業界不況
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:48▼返信
これだから日本はどんどん縮小するんだよなw
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:49▼返信
冨樫は理想の人生送ってて正直羨ましいけど、ああいう生活送れるのも以前の努力あってこそなんだよな
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:49▼返信
ジャンプは隔週違う漫画でいい
クオリティ落としてまで週一で出してほしくないな
書ける人は週一で
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:49▼返信
労働条件の合う出版社なり月刊誌なりに移ればいいだろ
31.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:50▼返信
ある程度実績のある漫画家なら自分のペースでって出来そうな気がするけど無理なのかな?
まあ無名な作家ならまず雑誌連載で人気取らないと駄目だけど
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:50▼返信
この人もだいぶ香ばしいからな…
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:50▼返信
富樫は病気もあるからしかたないだろ
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:50▼返信
じゃあ同人でやってろよ
35.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:50▼返信
同人誌でも書いてろ
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:50▼返信
これもアニメと同じで手塚が原因なんだよなぁ
けど漫画家はそれをわかって漫画家やってるのでは?
週一、月一でも漫画を描きたいって人は大勢いるぞ
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:51▼返信
いやいや電撃で描けばいいじゃない
よつばと やもう終わったけどガンスリンガーガールとかほとんど隔月以上の連載だったけど人気あったよ
実力があれば多少わがまま言っても大丈夫 井上先生も納得した作品描いて出してる
つかよつばとの連載していない電撃なんて 買う気がしない
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:51▼返信
つうかテルマエなんか一巻しかギリギリ面白くねえし
調子のってんじゃねぇよ、家庭風呂ばっか入って銭湯にほとんど来ないクセに
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:51▼返信
この人佐藤秀峰と同じ臭いがする
40.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:51▼返信
魂削って描く!ある有名な作家さんが、インタビューで語った言葉!良いか悪いかはともかくそれ位の覚悟なかったら、一時のブームは創れても後々まで名作と語り継がれる作品は描けないだろうね~
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:51▼返信
漫画家なんて所詮雇われだろ文句言えるぐらいの大先生になってから吠えろよ(笑)
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:51▼返信
雑誌連載って言うのはそういうもんだろ
嫌ならもっと期間が開いてる月刊誌や季刊誌に移ればいい
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:51▼返信
ちょっと前は同情したけどここまで言い出すなら話は別だわな
自分のやりたい事仕事にできてるだけでも幸せだろうに贅沢すぎるわ
尾田栄一郎やあまり漫画描かない鳥山先生ですら休みほとんどないらしいのに少しは見習ってほしい
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:52▼返信
こういう意見をいう事自体日本じゃ生意気と言われるからなあ
どんな発言も謙虚にしなきゃ叩かれて終わり
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:52▼返信
「ここがヘンだよ日本人」byキマリ
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:52▼返信


じゃあやめれば?w

47.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:53▼返信
まーそーいう作り方でやってきた日本の漫画が一番面白いからしゃーない
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:54▼返信
商業作家やめればいいじゃん
昔と違って今は作品発表する場は沢山あるよ?
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:54▼返信
毎週楽しみに見てる読者にまで文句言ってるようなもんだな。間に合わせれない能力不足の自分を人のせいにして生きるタイプこれだから女作家はクズばっか
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:54▼返信
やなら辞めろ厨って朝生でてた?
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:54▼返信
仕事なんだから定期的に働かなくてはならないのは当たり前では?
音楽その他でもそうだけど、好きなことで生きていくのと好きなことやって生きていくことは違う
本当に好きで自分のは商品じゃない自己表現だって人はHP上で連載なり曲配信なりすればいい
自分の技術や才能を売り物にしたらそこにはビジネス上の妥協を強いられるに決まっている
それにパトロンがつくような人はどちらのやり方でも周りから勝手に擦りよってくるよ
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:54▼返信
荒木とか秋元はすごいなぁ
漫画かくの苦痛にしゃなくて楽しみなんだろうな
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:54▼返信
映画化で単行本も数百万部売れ行き伸び、印税億単位で入ったのに
100万しか儲けてない悲劇のヒロイン気取ってて気に食わない
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:54▼返信
だったら富樫になればよくね?マジで
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:54▼返信
月刊誌に移れば良いじゃん…
仕事なのに、自分のペースでやらせてくれとかワガママだろ…
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:55▼返信
ガンガンオンラインとか裏サンデーみたいなネット配信じゃ駄目なのかな
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:55▼返信
上でも出てたけど電撃行けばいい
同人活動が忙しくて何ヵ月も休載してても打ちきられないよ
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:55▼返信
マイペースでやりたいなら商業誌の連載なんて辞めるべきだろ
WEB環境が整って、今はもう個人が直接公に作品を発信できる時代なんだからさ

やっぱりこの人おかしいな
歳いくつだかしらないけど、言動に社会性の欠片も感じられない
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:55▼返信
なんかこの人いちいち文句が多いな
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:55▼返信
残念だが漫画家業は「仕事」なんですよ
自分のペースで描きたいなんて、それに付き合ってくれる人なんてそうそういませんわ
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:56▼返信
>>41
何言ってんだ馬鹿
浴場業界の事を調べてからコメしろ馬鹿
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:56▼返信
作者が休んでる間、待ってくれるコアなファンがいれば好きな時に書けばいい
少ない椅子に座りたがってる漫画家は山のようにいるから並の知名度なら即行で忘れられるけど
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:56▼返信
>>57
電撃も結構打ち切りあるで
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:56▼返信

富樫は今エオルゼアの危機を救うので忙しいのです
65.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:56▼返信
つまりな、そうしたきゃやめるか自分で事業起こすか、富樫みたいになれってこった
文句とクソ垂れてる暇があったら頭つかいなって
66.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:56▼返信
じゃあ自分で本作って売れば誰にも言われないやん
67.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:57▼返信
漫画に限らないけど、趣味を仕事にした人間はこういう愚痴吐くこと多い
遊び気分が抜け切らないからね
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:57▼返信
映画で揉めてたわりに映画から天狗になってんじゃない?漫画は糞だろこれ
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:57▼返信
これマジでそうだと思うわ
ブリーチとかワンピース見てると明らかに「引き伸ばしてる」感じがするし
引き伸ばしがなければ無駄なとこもなくてもっとスリムな漫画だったと思う

良い展開が思いつかなかったりストーリーゆっくり考えたいときはどんどん休むべき
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:57▼返信
お前らどんだけ偉いんだよwwwww
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:57▼返信
1話辺りのページ数を減らせばOK。
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:58▼返信
士郎正宗とか、連載してんのか?ってマンガ描きも結構居るけどな。
書店で単行本目にして新刊出てるのを知るとか珍しくないが。
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:58▼返信
稀だろうけど自分のペースで気ままに連載してる作家も居るに居るからなぁ
74.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:58▼返信
作品を発表する場所である雑誌潰せってかw
日本の雑誌形態があるからこそ、多種多様な作家が作品を発表できたんだろ
いつ載るかもわからん連載の雑誌なんて、売上が安定しなくて即廃刊だわ
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:58▼返信
月間連載なら割と腰を据えて描けるんじゃないかな?
この人今は週間で連載してるの?それとも複数連載してるの?
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:59▼返信
◯冨樫
×富樫
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:59▼返信
>>70
他人の目に触れないように愚痴言わず真面目に仕事に励んでるくらいには偉い
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:59▼返信


嫌々描いた漫画はさぞ面白かろうw

79.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:59▼返信
まあ、テルマエなんか風呂屋の集客率アップとか何にも貢献してない。
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:59▼返信
冨樫「はぁ?好きなペースでやれてるけど。お前の漫画の人気がないんじゃね?」
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:59▼返信
面白くて売れる漫画描けば編集部も我がまま聞いてくれるんじゃないスかね
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 00:59▼返信
日本の漫画業界なんていくらでも替えがきくから、嫌なら休載すればいい
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:00▼返信
>>71
その分収入減るで
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:00▼返信
米77
普通のことでなんも偉くない
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:00▼返信
決められた納期に商品を作る仕事でしょ?
この人ものすごく視野が狭いよね
世の中なんでも自分のペースでよくなったらとんでもない事になるよ
86.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:00▼返信
自分で契約に合意した上で映画化したのに、ヒットするのみてから
印税でボロ儲けしてるのは隠して、自分だけ喰いものにされてる助けて~アピールだしな
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:00▼返信
日本の漫画の現状って秋本先生とかに聞いてみろって感じだわ。
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:00▼返信
>>79
銭湯とか少なくなったし温泉は年に1~2回しか行かないしなあ・・・
89.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:01▼返信
現行の体制が続いたからこそ世界に誇るマンガ文化になったんだろうが
もしのんびりやってていいよ、なんていう制度で漫画界が続いていたら自分が連載もててかたどうかも怪しいぞ
90.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:01▼返信
荒木は週刊連載だったころは週4で仕上げて残りは取材とか休暇に当ててたみたいだぞ
それに漫画家の忙しい=稼ぎ時じゃん
儲かる時に忙しいのは当たり前のこと
91.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:01▼返信
休みながら描いてる漫画家って結構いる気がする
92.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:01▼返信
担当が原稿の催促にきて色々手塚とか赤塚の逸話がうまれたんじゃないのか?
93.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:01▼返信
自分のペースで描きたければ同人でやれ
94.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:01▼返信
自分のペースでやりたいならネットのサイトで有料で見れるようにすれば自由に出来るじゃないの
紙の本みたいにすごい儲からないだろうけど
95.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:02▼返信
金の件で同情されて勘違いして調子のってんのか?
この間も欧米と比べて日本の漫画はどうのこうの言ってたけど
そんなにイヤなら日本から出て行けばいいのに
96.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:02▼返信
※44
謙虚に見える用に発言するのは日本社会じゃ欠かせんよね。
実態は別としても、形はそうでなきゃ問答無用で内容よりまず態度を叩かれる。
いい面も悪い面もあるわな。
97.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:02▼返信
全部描き下ろしで出版しろ
98.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:02▼返信
他の作品何冊かかったけど
イタリアの家族のやつ以外は面白くなかったわ、所詮一発屋だったな
99.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:02▼返信
孤独のグルメ的なペースじゃだめなんですかね
100.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:02▼返信
編集を介さず作家が好きなように描ける雑誌をつくったら
作家が締め切り守らなくて即廃刊になったことがあったような・・・
101.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:02▼返信
それが日本のマンガ業界だしね。

それに、別に自分のペースで書きゃいいじゃん?
それでもらえる仕事量の幅が狭い!って言われてもそんなもん知ったことかってハナシよ。

そういう選択をしてるのにいいとこ取りできない!日本おかしい!なんてのは通らない
102.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:03▼返信
電撃は比較的猶予期間長いだけで打ちきりは普通にあるよ
後ラノベは結構悠長に書いてるように見えるけどそんな事はない、刊行ペースで考えるなら売れっこ作家は週刊誌漫画家並の速さで書かなきゃいけない
例外はかまちーとか成田川上とか頭おかしいレベルで増産出来るやつらだけ
103.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:03▼返信
趣味でやりたいなら商業やめて同人で活動すればいいじゃん。
104.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:03▼返信
昔の週間連載って休みなかったよね
いまは取材名目で休んでるから昔より楽になってると思うけど
105.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:03▼返信
みんながみんな自分のペースになったら雑誌という媒体は成立しなくなるからなぁ。
毎週、毎月楽しみにして定期購読してくれてる客がいなくなったら末端の漫画家は今以上に厳しいんじゃ?
ヤマザキマリはテルマエ・ロマエが成功する前の売れてない状態が続いてても、今と同じような事が本当に言えるかね。
106.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:03▼返信
ってかあの内容の漫画でストーリーも皆無なのにアイデアストック無いとか絶望的に才能ないよな。打ち切れよ
107.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:03▼返信
売れてるからこそだなあ
108.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:03▼返信
>>95
まぁそれだよな
読者はみんな私の味方とでも思ってるんじゃね
109.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:04▼返信
そもそも国外じゃこんなに漫画の仕事ないだろうしなぁ
自分のペースで書く漫画家どうこう言ったところで
絶対数が違いすぎるんじゃねぇの?
110.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:04▼返信
>>84
まあこの作者はその普通のことが出来ていない、という意味だろう
横ですまん
111.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:06▼返信
冨樫超仕事しろ
112.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:06▼返信
>>109
だよな、楽な環境整ってる日本じゃなくてよそでやりゃいいのに
113.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:06▼返信
すべては手塚神がつくりたもうた業界世界の理だから嫌なら冨樫神の世界のほうにいけばいい
114.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:06▼返信
金の面で不遇、もっとちゃんとした体調管理を
みたいなのなら理解できるよ?

さすがにねぇわ。一般に当てはめても納期が毎回キッチリでキツすぎる!日本人は外国見習え!
外国はもっとテキトーにやってる!みたいなもんだろ?

そうキッチリやるから日本人だろ。テキトーで中韓になんてなりたくねぇんだよ
115.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:07▼返信
連載って持ちたくて持ってるんだと思ってたわw
単行本だけ出す契約って出来ないのかな
116.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:07▼返信
締め切りなくなったら全く描けなくなる人いるから
とくに妥協できない人は締め切りなくなると完成しない
117.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:07▼返信
富樫はすこし痛い目見てほしいとも思うけどw
118.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:07▼返信
自分の描きたい物やりたいなら週刊誌やめて同人でやってろって時代だからな
あと、編集って存在は割りとバカにならないよ、ラノベだがイヅルの放課後バトルフィールドの試し読み見てみな。MF時代に一蹴された企画書をまんまサルベージして書き散らした作品らしいが編集の偉大さが嫌と言うほど分かる
119.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:07▼返信
たまに海外と比べてとか言うバカいるけど親の躾がなってないのか?うちはうち他所は他所
120.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:08▼返信




お前の代わりなんていくらでも居るんだよw



121.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:08▼返信
こういう人は文句いいつつやるんだろう
122.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:08▼返信
コメントが社畜だらけ
123.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:09▼返信
利益(週刊誌)を取るか
時間(別方式)をとるか
の違いでしかないのに何言ってんだろうねこの人

「お金は欲しい、でもスケジュール厳しいのはイヤ」って
他の同業者は何て思うだろうな
124.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:09▼返信
手塚治は早死にした
125.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:09▼返信
>>112
アマチュアが人の作品のファンメイドで生活出来る国なんて
どこにあるんだよっつーハナシなw
「そっち側」にでも行きゃいいんだよ。今からなら人のふんどしじゃなくても
オリジナルだけで生活できるだろうしさw
126.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:09▼返信
冨樫は今年嫁忙しいから来年までうごかなそ~
127.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:10▼返信
海外はどういうやり方なんだろうか
128.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:10▼返信
>>115
連載があっての単行本だから無理
連載されても短期で打ち切られれば単行本でないし
129.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:10▼返信



編集長「じゃあ辞めれば?w」


130.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:10▼返信
>>123
誰か名の売れてる同業者が一喝すればいいのにな
131.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:11▼返信
作家が集まって会社を立ち上げればと思う。
例えば声優だって当初は酷い扱いだが先駆者がプロダクション起業したり、協力して交渉したりとやや改善されてきた。
個人では限界があるので同業種の人で寄り合うのがと思う。
あとは同人まっしぐらで活躍。
132.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:11▼返信
>>129
ソコはマンガ業界そうもならんよなw
じゃなかったらあんな漫画家やら、そんな漫画家
誰とは言わんけど切れるだろw

結局誰かれ構わず載せて部数稼げるワケじゃないからな
133.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:12▼返信
海外でもパトロンついてるような奴は一握りだろ
芸術家みたいに単独で完了してるならともかくなぁ
一枚、絵を描くのに一年とかかけてもいいけどさ
その間、バイトでもすんの? パトロンなんて芸術家でも一握りしかついてないよ
134.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:12▼返信
富樫は子育てしてるんじゃなかったっけ?
135.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:12▼返信
富樫ぱねぇっす
136.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:12▼返信
時間かければいいアイデア浮かぶとか素人発想だな。書き込めるとかならわかるけど、ただただ自分の中でネタきれたから愚痴ってる感じだわ
137.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:12▼返信

なぜだろう
今までのこの人の記事と違って、今回全くこの人の側に立てない
贅沢な我儘としか思えん・・・
138.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:12▼返信
そのスタイルで作品描けばいいじゃんと思うけどなー
日本はとにかく漫画家が沢山居て次から次に新しい人も出てくるから
圧倒的な才能でも無い限り休む事で容易く淘汰されちゃう人の方が大多数だとは思うけどそういう競争は海外だろうが同じだろうし納得できるでしょ
139.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:13▼返信
結局>>110の通り、その普通の事が出来てないだけだからなー
自分のペースでやりたいなら自費出版なりその条件でいいって所に移るなりすればいいだけだろう
140.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:13▼返信
>>133
結局成功者の上澄みの一番いいところしか見てないからな。
海外では!!!!みたいなヤツらはよ。
141.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:14▼返信
とりあえず切られないと思う位書き溜めてから言えや
本人がーペースがーとか読んでくれる読者が居て初めて成り立つ商売だと把握してから言えよ
なんかどうでもよくなったからもう読まないかもだが
142.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:14▼返信
計画立てて予定通りに描けた漫画って日本ではほぼ無いだろうね
でないとあからさまな矛盾とか、後付けとか出ないだろうし
143.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:14▼返信
荒木だって「じっくり描きたいから」って理由でウルジャンに移行したというのに
このババアは何言ってんだ
144.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:15▼返信
まぁ仕事だし
嫌なら仕事にするなって言われる所以
145.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:15▼返信
結局連載休むのが怖いんだろ?テレビとか出んなよ出たがり女だから本職間に合わないんだよ
146.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:15▼返信
まぁあれだ

嫌なら同人で描け

で終わる話
147.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:15▼返信
毎日日本人に対する愚痴でも言われて洗脳されてんじゃねーのw
はよオーストコリアにでも移住してそのお得意の漫画でヘイトでも撒き散らしたらいいw
148.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:15▼返信
ソロ攻略が厳しいならギルドに加盟すればいいのに
149.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:16▼返信
連載漫画があるから今の漫画の隆盛があるんだろうけどね
150.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:16▼返信
自分のペースだけで描きたいなら、同人で活動すればいい。
151.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:16▼返信
日本の悪習、海外では考えられない!!!
ファッキュー
と外人夫が騒いでるのか?

それじゃ自分のペースで描けばいいんじゃね?
交渉してさ、つーかさ海外海外言うけど
アメリカのコミック作家は作品の権利は全部会社に持っていかれるし
日本みたいに売れれば著作権でそこそこ儲けられるってのもないしな

都合のいいとこだけ「海外では考えられない!」「日本は遅れてる!!」とか言う
中途半端なやついるよな
152.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:16▼返信
世の中には締切が無いとダメだっていう作家もいるからその人に合わせた仕組みが出来るといいね
153.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:17▼返信
出版社の金で9年かけてアニメ作ってた人もいるよ
もちろんその間休載

御自分もそうなればよろしかろう
154.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:17▼返信
冨樫はいつも富樫って間違われるよなw

冨樫はとりあえず選挙編の最後辺りを描き直してくれ!再会のシーンが2つとも台無しで内容が全然頭に入ってこないんだよ…
155.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:17▼返信
漫画そこまでバカ売れしてないのに
態度だけは冨樫級だな
156.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:18▼返信
まだ芽の出てない漫画家からしたら殺意しか感想ないだろなジャンプデビューの連載なんか死にもの狂いだぜ
157.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:18▼返信
何でもかんでもワールドワイドで考えさせんな
158.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:18▼返信
やたらこの人批判されてるけど実際過酷なんだから見直しされるべきだよ
おかげで鳥山はペン持てなくなったんだからな
159.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:19▼返信
その辺は本人の実力と出版社との交渉しだいだろ。
冨樫はうまくやってるわけだし。
160.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:19▼返信
今はネットあるんだからそっちで好きなだけやればいいよ。代わりはいくらでもいるだろうし。
161.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:19▼返信
ラノベみたいに雑誌連載なしでまとまった一冊が出るみたいな売り方をする漫画が(今でも少しはあるかもしれないけど)あってもいいと思うけど雑誌でお互いに宣伝する形でないと今より格段に売り上げ下がるんだろうと思う
162.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:19▼返信
でも擁護してるやつらは連載休むともの凄い勢いで批判するんだよな。
163.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:20▼返信
ヤングガンガンに移籍したら、いくらでも休載して自分のペースでかけるよ?
何せ、あの雑誌はそもそも作家の数が多くて「誰か休載してくれないと全部載らない雑誌」だからな。
休載前提なわけよ。

ヤングガンガンに移籍したらどうかな?まぁそういう雑誌もあるわけだよ。

しかしさ、ヤングガンガンって、ほんと見たいマンガがいつも載ってるわけでないから
買うほうは大変なんだよね。見たい2つのマンガが両方とも休載してたりするし。
164.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:20▼返信
人にも寄るけど、宮崎駿は連載の追われない自分のペースで描けたから
風の谷のナウシカは類を見ない傑作になったんだと思うけどねー。
休載ばかりでしたし。
165.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:20▼返信
雑誌とメディアにおんぶに抱っこで寄生しなきゃ良いのにな
同人でやれ
166.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:20▼返信
>>158
連載してるじゃないの
もう終わったけど
167.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:21▼返信
パトロンという一握りの人間に支えられてアーティスト気取りの者たちだけが生活でき、一方アルテザンが尊重されず二束三文で絵を売るような、多様性のない市場がそんなにいいのか、ヤマザキマリよ。

日本が遅れているんじゃない。
欧米が遅れてるだけなんだよ。
168.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:21▼返信
>>158
漫画家になることを望む人が多いんだから仕方ない
需要に対して供給が上回れば過当競争になるのは当然
169.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:22▼返信
あとWEBコミックとかで連載してる人は、いつでも好きなときにかいていいっぽい感じだから
そっちという手もあるな。

もうね。あれだよ。ブレイクブレイドいつ更新されるんだよって感じ。
170.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:22▼返信
他の仕事もしたい時に自分のペースでなんかやってねぇよ。
社会人舐めてんのか?
171.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:22▼返信
メジャーの野球選手みたいに交渉専門の人、エージェントを雇え
そして契約を有利に進めるんだ
172.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:23▼返信
・・・それって欧州の一部じゃないの?
連載ないとか雑誌が成り立たないじゃん
173.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:23▼返信
なんかこの人自分を芸術家かなにかと思ってるのか?
そりゃ漫画家は広義のアーティストである事に全く否定はないけどさ
そもそも編集社ありきのビジネス的要素が強いからこそこれだけ多くの人間が漫画家でいられてるってのに
ルネサンスの美術家じゃないんだからさ
174.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:23▼返信
この人ってたしか、自分で連載落としておいて、お詫びの品をつけたら
「お詫びの品の連絡うけてなかった!」とかぶちきれた人だよね。

何様だよーと思った^^;
175.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:24▼返信
これ全文読んだけど
単に実情を語ってるだけであって批判て感じはしなかったけどな
抜粋してどうこう煽るのはネットの悪い癖だよなあ
176.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:24▼返信
システムにのっかって
成功しといてウダウダ抜かすのもどうなのかね
つか、消費者にとっては業界の内実なんてほんとどうでもいい
177.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:24▼返信
>>171
ウルトラエース級でも無い限り要らんと言われて終わり
それこそ代わりは幾らでも居る
178.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:25▼返信
>>175
でもさ、もうその実情を解決してるヤングガンガンや、WEBコミックなんかあるんだから
言ってもしょうがないような・・。
179.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:25▼返信
>>177
うーん、結局は実力と人気か
180.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:26▼返信
雑誌に載せて欲しいなら、締切守るのは当たり前じゃんか。
自分のペースで書きたいなら、ネットなり自費出版なりやり方あるじゃん。

外国のパトロン云々言うなら、自分で探せよ、と。

というか、パトロンつくほどの作品じゃねーだろ
181.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:26▼返信
尾田や岸本なんかは週刊誌のペースでも漫画描くのが楽しいって言うから感心する
1日4,5時間しか寝てないみたいだけどね・・・
182.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:26▼返信
何甘えてんだ? 社会人なら普通だろ ゆとり乙だな。
「仕事を持って毎日働かなきゃいけない。自分のペースで働きたくても叶わない」
183.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:27▼返信
高橋留美子は偉大すなぁ
184.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:27▼返信
そりゃ自分のペースで仕事したいならそれ相応のものが求められるだろ
それが実力だったり独立のリスクだったり色々あるとおもうけど
185.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:28▼返信
作者がこうも愚痴ってるとファンが嫌気さして離れるんじゃねーか
186.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:28▼返信
尾田は体こわしたり病んだりしてるんじゃ・・・鳥山化してる
ほんとに健康で楽しそうなのは荒木
187.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:28▼返信
宮崎駿の風の谷のナウシカはパトロンと言う感じで好きな時に描いて貰う感じでしたよねー。
アニメがメインだったからしょうがないけど、連載の追われない方が傑作を生みやすいとは
思うけどね。
188.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:28▼返信
じゃあ自費でだせば?
これでおわり。
189.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:30▼返信
パヤオて本業漫画家じゃなくね?
監督?画工?なんなんだあの人
190.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:30▼返信
ネガティブキャンペーンしてる作者もいれば儲かってしかたないって作者もいるし、血尿だしながら書いてる作者もいる色々だね
191.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:30▼返信
>>179
日本は義務教育過程で美術音楽やらされるからそっち方面目指しやすいんだよ
結果人が溢れるからいくらでも替わりが効く
192.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:30▼返信
自分のホームページやダウンロード販売の会社に依頼してやればいいんじゃない?
193.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:31▼返信
海外の人でも人気商売やってる人ならこの意見に賛同出来ない人の方が多いんじゃないか?
一部のハリウッドスターの様に多少の休み程度じゃ揺るがない人気を得てる人達は別だけど
その他大勢になっちゃう人達は自ら人目に触れるチャンスを潰す行為は恐怖以外の何物でもないでしょ
テルマエ・ロマエじゃ漫画界のハリウッドスターと言える程の需要が生み出せたとは思えないし。
194.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:31▼返信
秋本先生の情熱大陸でも見て反省しな
195.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:31▼返信
パトロンって気に入られて援助うけるにしても、無条件で援助してくれるわけでもないでしょ
パトロンの意向で絵を描かないといけなかったり、作品に口出したりってのもあるじゃない
それはそれで窮屈で出版社と大差なさそう
196.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:32▼返信
これ以上なにか言うとそろそろこの人の漫画を純粋に楽しめなくなりそう
197.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:33▼返信
こいつアシスタントが同じ自分のペースがあるとか言い出したらぶちギレんだろな
198.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:34▼返信
同人作家にでもなりゃこの人の不満は全部解決するんじゃないの
又は海外デビューすればいいじゃんもっと創作の条件厳しいだろうけどww
199.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:34▼返信
赤旗にでも連載したらいいんでないの?
意見合うとおもうよ
200.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:36▼返信
4コマ漫画にしたら?内容あるの?
201.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:36▼返信
まぁー多様性が必要だよねー。
ストーリーを考える時点でそれはアイデアだからなぁー。
人を惹きつけるアイデアを毎週考えて、構図を考えて、下書きをして、最後の仕上げをするというのを
毎回出来ないと漫画家になれないというのではやっぱりなれる人が限られてくる。

多様性があって良いと思うけどねー。
モーニングの柳沢教授も最初は連載していたけど最近では時々連載を続けて休載を繰り返しているし。
202.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:36▼返信
クリエイター側から見て腹が立つのは、クリエイターに敬意を感じなくなったときだ。
漫画なら出版社の、ゲームなら販売側のハイエナ会社員への嫌悪感。

あ、これ下請け中抜き問題じゃねーか。
203.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:37▼返信
これだけ同人業界も大きくなってるんだし同人でやれと思う
結局自分だって大手出版社の恩恵に与ってるわけだしさ
204.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:37▼返信
荒木先生はすごいなぁ
205.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:37▼返信
>>197

替えはいくらでもいるのよとか言ったら笑えるな
206.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:38▼返信
空気中に含まれる魑魅魍魎がコメントに湧きましたぞ
207.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:38▼返信
まあ個人製作の3DCGのモデル販売サイトみたいにオリジナル漫画の販売サイトとかあればいいとは思うな
社会人と兼業で描いていきたい人とかもいるだろうし、描いた漫画を自分で値段つけて配信できるサイトとか
とりあえず商業誌では締め切り無いと雑誌がなりたたんだろ
もしくは同人誌で描いていけばいいんじゃないかな
208.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:39▼返信
漫画家の頭痛の種だよね。でも休みたいならそうすれば?ていうね。
ただ漫画家としては三流だけどね
209.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:39▼返信
ところで、映画とかになったようだけど、この人作品は進撃してるの
210.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:40▼返信
気持ち悪いくらい保守的な人が居るなぁーっと。

そうつらって歴史の流れで見れば幕末の時の幕府側についた奴等と同じくらい
流れに逆らっていると思う。
211.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:41▼返信
マンガがバンドデシネという一種の芸術として成立している欧州と
商業の一環として成立している日本を比べちゃいかんよ
大体、日本が欧州形式だったらここまでマンガ文化発展してないから
コイツ自体漫画家になれたか、そもそも漫画家を目指したのかすら怪しい
212.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:41▼返信
売り方の問題
213.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:42▼返信
ほんと、同人でやりゃ良いじゃんね、そんなに嫌ならさ
毎日漫画だけ書いて生活したくても、それが叶わない人なんてゴマンといるでしょ

とか言っちゃうと、これだから押さえつけニホン社会は~とかって白目むかれそうだけどww
214.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:43▼返信
漫画家というより、(ワタシ)の事を優遇してって言いたいだけじゃん…
以前もこの人の発言を読んだけど、日本や周囲への愚痴ばっかだった
二言目には誰かしら何かしらをディスってる奴いるじゃん?あんな感じでウンザリする


てかアメリカに住んでおいて、日本の出版社で漫画出して、
その上で出版業界に文句つけるって、あつかましいだろ
…そもそもこの人、新刊出る速度遅いし、あんまり説得力ない


215.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:44▼返信
同人でこの人の作品が今ほど売れたか疑問
216.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:44▼返信
問題があるのは分かるけど、海外と比較して語れる文化ではない
決まった連載だから鍛えられて面白くなる作家さんだって居るんだし
217.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:44▼返信
ここの居る奴等って基本的に保守だよね。

昨夜の朝ナマで言えば堀紘一くらい化石に近い話を言っているし。
218.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:45▼返信
好きで連載してる人には余計なお世話だよ
自分の好きなようにやりたいなら今すぐにでもそうしたらいい
気ままに連載する作家や時間かけて描きあげていく作家とか沢山いる
思い通りにいかないのを日本の漫画社会のせいにするなよ
219.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:46▼返信
アイデアが浮かばないのに書くとつまらなくなるのは問題だ
220.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:46▼返信
最近の漫画家は文句ばっか垂れるんなら個人でやりゃあいいじゃん。
海猿の人みたいにさ。そしたら好き勝手できるよ。
たかが週刊連載1本でヒーヒー言うぐらいなら才能もないんだろうし
思い切って転職でもいいしね。
221.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:48▼返信
これ、「定期的に描くのがおかしい」って言ってるんじゃなくて、「定期連載という形態が多すぎる」っていう話みたいだね
筆の速さって漫画家でも内容でも違って当然なんだから、それを吸収できる仕組みを作れたらもっと多様性が増すかも
222.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:48▼返信
やっぱこの人の根底にあるのは担当会社への不信感でしょ。
連載どうのより今だに無断で関連商品を出されるのが大問題。
223.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:48▼返信
仕事ってそういうもんだと思うけど
224.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:49▼返信
米27
いや、日本の出版業界に限っては衰退しているとはいえ他所の国より潤ってる
継続的に描けさえすれば並み程度の作家も専業で食えるんだから
海外(ヨーロッパ?)じゃそれ一本で食ってる作家は日本以上にごく一部だと聞いたことがある
225.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:49▼返信
嫌なら辞めりゃ良いじゃん

意味わかんね

好きな事を好きな時にだけしたい

それはね、趣味って言うの
226.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:49▼返信
>>217
あなた、それは違うよ。
ただ、煽って、叩いて、気分が乗ったら擁護してみたりという反射的な展開してるだけ。
保守などの一定の立場や理念があるわけじゃない。
227.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:50▼返信
>>216
そりゃ、体罰されて上手くなる選手が居るというのと
体罰されて精神的のおかしくなる選手が居るというのと同列じゃない?

ちょっと過酷過ぎる(1日2~3時間しか寝られない)となるとやっぱり特定の人しか無理。
1日7時間は寝れて映画1本くらい見れて、残りを漫画を描くというくらいでないと
普通の人(漫画を描く才能があっても)ではやっていけないんじゃない?
228.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:50▼返信
佐藤秀峰と一緒に仕事でもすればいいんじゃないのか?
229.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:51▼返信
漫画よりもアニメーターに救済を
230.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:51▼返信
散々文句言ってた割には同じとこで連載続けてるし
同情してほしいだけのかまってちゃんとしか思えないわ
231.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:52▼返信
冨樫は偉大だった
232.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:52▼返信
だったら書き下ろしにしろよ。
書き下ろしで大作発表している作家って居ないわけでは無いぞ。
執筆用費用を前もって貯蓄して用意すれば良いだけだし。
233.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:54▼返信
ヨーロッパのシステムの方がラクだから日本もそうしましょうってか
バカじゃね?漫画においては日本の基準がグローバルスタンダードなんだよ。あんな漫画後進国のマネしてどうするの?
234.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:54▼返信
>>151
まさにそれ、別に日本だけじゃなくてDCやマーヴルだっていっしょだってのw
こやつにはタケダサナの爪の垢煎じて飲ませたいくらいだわ
235.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:54▼返信
>>222
ま、チャンピオン系の人材が編集長やってた雑誌だからね。
基本的に作家の扱いが悪いのがデフォだし。
236.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:54▼返信
現在の漫画連載は、隔週、隔月とか作家のペースに合わせてくれるようにはなっているじゃん。
もちろん、ある程度の実績を積んだ上での話だけれど、この人のように大ヒット作を出した
実績があるならわがまま聞いてくれる。
実績のない若者はもちろん馬車馬のように働け。それはどの業界でも一緒だし、
漫画業なんて壮絶な椅子取りゲームなんだから、自分のペースでなんて寝言を言う新人には仕事は来ないよ。
237.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:55▼返信
嫌なら同人なり自費出版なりしろよ
238.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:55▼返信
問題があるかもしれないっていう部分を指摘することは前向きな意識だよ
嫌ならやめろ、とか、文句あるならやめろ、とか、他所と比較するな、とか、ってのはもう自分たちの成長を諦めてるマイナス意識
ブラック企業とかもそのロジックで動いてるわけだし
問題点を客観的に検討できなくなった組織は弱っていくよ
239.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:55▼返信
つーか映画で持ち上げられて勘違いしちゃっただろコイツ
240.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:55▼返信
嫌ならやめろ、という
第三者にも関わらず上から目線の
何の結論にも結びつかない糞コメを残す奴は
一体どういう教育を受けてきたのか
241.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:56▼返信
ほとんど宣伝の力で売れたようなもんなのに勘違いし過ぎだろ
242.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:56▼返信
>>240
義務教育
243.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:57▼返信
流石に欧米の人達が1日2~3時間しか寝れない状況で漫画を描くなんて
絶対に永遠に来ないよww。

基本はアメリカ相手の奴隷国家で労働者を潰し続けられる国だから漫画家もそうなっただけだろうし。
244.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:57▼返信
漫画家にもゆとりを
245.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:58▼返信



「田布施 統一教会」←検索!



246.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:58▼返信
試しに出版側で働いてみろ
きっと逆の事を言い出すぞ
247.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:58▼返信
漫画家って言っても、所詮雇われだろ?
毎日仕事するのは当たり前じゃん。それに一日で仕上げれば週刊だったら6日休めるし、月刊だったら30日休めるだろ
248.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:59▼返信
ヨーロッパの漫画家は1~2年に1冊刊行すると
数千万円の収入でゆったりとしたペースで作品作りが出きる
日本の場合は連載時点ではアシ代や事務所費でトントン
単行本が売れないと死亡
まさに現代の奴隷
249.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 01:59▼返信
漫画家の愚痴なんか読者が聞きたいと思う?直接言いにいけばいいよ誰かにどうにかしてもらおうとか汚い考えてやめて
250.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:00▼返信
海外では薄い本を売る程度で良いからな、それでは日本の漫画文化は生まれなかったけど
雑誌が季刊だらけとかコミックだけ不定期販売では相当数の漫画家は廃業だな
251.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:01▼返信
この人もだんだん鬱陶しくなってきたな。
たしかにテルマエは面白かったし、売れたのだろう。
大当たりしたから調子に乗っているのか?
しかし、掲載誌がビームでなく、他の雑誌だったら続いていただろうか。
正直、ビーム自体はあまり売れているとは思えない。ヒット作が1本出たからといって売れるもんでもないしな。
編集部の不手際もあったかもしれんが、あまり騒ぎ立てないでもらいたいもんだ。
この人の名前を見る度に「またか」という気分になる
252.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:02▼返信



一発屋が調子乗っちゃダメw


253.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:02▼返信
まあ問題は大なり小なりあるんだろうけども。毎日やるのは別によいだろ。クリエイティブな仕事とはいえ、仕事は仕事だろ。仕事ってのは毎日やるもんだ。
別に自分のペースで好きな様に書いても、それはそれで構わんとも思うがね。自分のHPやらで自由に公開して、飯が食えるか試してみればいい。
254.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:02▼返信
>>248
> ヨーロッパの漫画家は1~2年に1冊刊行すると
> 数千万円の収入でゆったりとしたペースで作品作りが出きる

そんなの、ジャン・ジローやエンキ・ビラルのように全世界にファンがいるレベルじゃないと無理。
欧州全体でも10人いるかいないかってレベルだ。
255.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:03▼返信
その代わり相応の対価が貰えるじゃん。
それに辛いというならアシスタントを沢山雇えばいい。原作と作画を分けてる漫画家だっているでしょ。
工夫が足りないだけなんじゃないの?
256.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:03▼返信
自分が楽、しようものならその他関わる人にどれだけ迷惑かかるか
257.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:03▼返信
尾田真島秋元青山とか週刊の第一線で活躍してる人に話聞いてみたら?
あとは月刊から週刊に移動した荒川とか
自分の発言がバカバカしく思えるメンツだよ
258.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:03▼返信
経済を優先させたくないなら
メディア化なんて全部断ればいい
それで自費出版すれば存分に
自分のペースで描けるだろ
259.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:03▼返信
>>17
そんなこと言ったらそれこそ画像の漫画みたいになるよ

尾田みたいな働き過ぎの奴もいるし、漫画家あっての出版社なんだからお互いに満足行く契約をするべきなのではとは思う
260.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:03▼返信
>>248

その代わり、ヨーロッパでそんな生活が出来るのは両手で数えれる程度しか居ない事を表記しないとな
日本の様にチャンスが全く無い上に多種多様な汎用性が生まれないのが海外の限界
261.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:03▼返信
ベルセルクいつ完結してくれるんだー
262.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:04▼返信
海外で、日本に向けて原稿かいているのだから、そういう考えになるのは当たり前だろ
263.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:04▼返信
ある程度描き溜めといて週刊連載ってのは難しいんかいな?
打ち切りとかの関係で
264.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:05▼返信
ところで、桜玉吉って休載長すぎないか?
265.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:05▼返信
海外と日本のマーケティングの違いも理解して発言してほしいよな、都合のいい上澄みだけひけらかして
266.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:07▼返信
オレ、この人の漫画BOOKOFFでちらみしたが、アニメや実写の方がおもしろかったJL
267.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:07▼返信
ヤマザキマリは若い内から外国ばかりで生活して完全に海外のコンプレックスで固まってるから、
海外が~とか外国人は~とか出るのは仕方が無い
268.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:08▼返信
ホリエモンが言っていたけど日本の若い奴等(20代~30代前半)の労働力で自分達の利益と
30代後半~老人までの利益を出していると言っていたね。

つまり、20代~30代前半の体力がある人達が一番働ける状況を作っていると言うこと。
それだと30代後半~老人の人達は利益を出せない。
海外では20~30代の滅茶苦茶働いて貰うのでなく60歳まで働いてキチンを利益を出せる
状況になっていると思うね。
269.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:08▼返信
こんな事ばかり考えてるからアイデア浮かばなくて間に合わないんだよな
270.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:08▼返信
これ、バランスが悪いって話だろ?
こういう話が出るとすぐに0か1かの極論で埋まっていくのはなぜだろう
271.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:09▼返信
日本の漫画って商業誌ありきだもんしょうがないよ
すごい人気の漫画家の作品だって雑誌に載ってなきゃまず見ない
漫画家のHPとか殆ど見に行ったことないし見ても対して面白い事書いてないし
商業誌に頼らず自由に書きたいって言うならもっとそういう下地作り
自分でやればいいんだよ
272.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:10▼返信
んー、労働条件の劣悪さとかで言うならもっと悪いとこなんて腐るほどだろうに、何も知らずに入った業界では無いでしょう辛くて辞めたいなら辞めればいい、こういう記事も不満の改善の為の行為何だろうけどやり方がフェアじゃないと思うし、何よりも読者の事を考えて無いと思う、こんな事、読者は知りたく無いですよ
273.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:10▼返信
僕と契約して原作使用料を約100万円にしてよ
という
ぐらい
交渉下手が致命的
274.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:11▼返信
モーニングの宇宙兄弟とかサンデーの銀の匙とかは休載しながら書いてるがな。
それができないってことは、自分と出版社との交渉が出来てないからだろ。
275.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:11▼返信
>>270

バランスが悪いと言い出している本人が極論で埋めようとするから必然的にそうなる
ヤマザキの発言を見たらよく解る
276.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:11▼返信
>>270
親の価値観で生きてきた人達で軽い圧迫障害を持っていると思う。
圧迫障害の為に0か1と言う見方しか出来ずに寛容さが微塵もない。
277.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:11▼返信
金が欲しい時間が欲しいみんなそうです。
278.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:11▼返信
>>248
> 日本の場合は連載時点ではアシ代や事務所費でトントン

ヨーロッパのフルカラー漫画(BD)の頒布媒体は単行本が大半で、
日本のように漫画雑誌がない。
だから新人がデビューする手段が著しく限られており、
日本で言う同人のように自費出版で世に出る作家が多く、
中には出版社自身を立ち上げて自作の漫画を世に流通させる作家もいる。
漫画を描く事のハードルの高さ、コストは、日本とは比較になら無いほど高いぞ。
279.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:12▼返信
海外に行っても
海外で成功しなければ
日本以下
280.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:13▼返信
同人でやれよ

一般社会人が
「就職して毎日仕事しなくちゃいけない、自分のペースで生きたくても叶わない」なんてほざいたら
「じゃあ明日から来るなバカ」で終了だ
281.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:14▼返信
売れてきたらプロの代理人に契約をやってもらってだな
282.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:15▼返信
日本人のクリエイターや技術者を敬わない文化はほんとクソだよ
代わりがすぐ見つかるリーマンとごっちゃにしてる叩いてるアホもいるし
与えられたノルマをこなすことが仕事のすべてだと思い込んでるからどうしようもない
283.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:15▼返信
ヨーロッパに売れてる漫画ってあるのかな
新聞の社会風刺漫画ぐらいしかきいたことがない
284.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:16▼返信
ならお前の大好きな外国で本を出版しろよwww
海外の方が進んでるんだろ?
海外被れのクセに妙な部分だけ日本人ヅラしやがる
この手のヤカラは中途半端すぎんだよ、日本人廃業しろや
285.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:16▼返信
自営業は辛いのよ
286.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:17▼返信
>>282

こんなんだから日本の技術や文化が弱くなってきたんだろうな
287.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:17▼返信
同人って食っていけるの?
288.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:17▼返信
>>282
モノ造り日本と言いながら技術者を使い捨てしたり潰しながら使って行っているんだからなぁー。
それでホワイトカラー達が暴利を貪っているし。
289.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:17▼返信
こういうすぐ極論に走るヤツって何を考えて生きてんだろうなぁ
290.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:17▼返信
ってか同じ内容繰り返し繰り返しでいつまで連載してんだろな。自分自身ネタ切れで言い訳してんじゃないかと思う
291.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:18▼返信
じゃあ風呂屋が、
「コンサート会場は毎日会場しなくても経営できてる。自分のペースで入浴日を決めたい」
なんて言いはじめる漫画描いてみよっか
292.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:19▼返信
一概に言ってることが間違いとは言えんが
まあ日本はそれでも描かせてください言うやつ吐いて捨てるほどいるからなあ
293.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:19▼返信
さいとう・たかをや秋本治みたいにプロダクション制にして作業時間減らすか
富樫みたいに人気を盾に好きかってするしかないわな
それか海外でパトロン探すしかないw
294.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:19▼返信
結局、ドイツみたいの技術者こそ最高だと言う国に勝てないだろう?
発展途上の時に天才が数人生まれてくれてその遺産で食べているだけで
今では天才と言われる人達は逆に潰されるか?食い物にされるかだけだし。
295.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:20▼返信
他所はもっと悪いんだから、うちの悪い部分は改善する必要はない
っていうメンタリティーってなんなんだろう
296.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:20▼返信
マイペース連載で作家募集して同人雑誌作ればおk。
297.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:21▼返信
ヤマザキはさ、若い時に海外で現地の男と子供を作って(当然結婚してない)
その父親の仕事が詩人と言うろくでなしで別れて(そもそもそんなのと付き合ってる時点でヤマザキもお察し)
極貧生活を余儀なくされている時に、日本の漫画雑誌への読み切りなどで救われた経歴があるんだよな
その後他の男の子供ですら愛すると言うイタリア人の夫に恵まれ、O村さんとかの凄く恵まれた環境に拾われて開花したのに、
成り上がった途端にこれだから嫌われても可笑しくは無いと思う
298.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:22▼返信
マンガでは日本が先進だが
その分過酷なんだろうな
中抜きも過激だし

ということで海外でOK
299.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:22▼返信
内輪で解決しろよそんなもん
300.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:24▼返信
富樫とかいう粕はもう異常なんだろうな
301.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:24▼返信
人気が全て
302.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:24▼返信
これスレタイ間違ってるし、ネタが遅い。

ソース見れば分かるが批判ではなく理解出来ない外国の友人に現状を説明しているという話しだぞ。
おまえらどんだけスレタイでだまされ続けたら学習すんねん
303.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:25▼返信
漫画では先進というかww。

欧米からすればそこまでしてマンガ業界を発展させたいと思ってないと思うよ。
Youtubeで韓国が再生数を上乗せして喜ぶのと一緒で、漫画家を潰しながら使っていけば
確かにマンガ業界は発展すると言うのは欧米の人達も解るだろうけど、自分達はそういったことはしませんと
言うだけだと思う。
304.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:26▼返信
>>302

いや、批判も同時に行ってる
そもそも日本のシステムの場合は厳しいがその分チャンスも転がっていると言う説明もしてないし
305.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:26▼返信
苛烈な環境だからこそ価値有るものが生まれるってのも有ると思う
306.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:27▼返信
結局ただの持論だろ?なにも変わらんよコイツじゃ無理
307.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:28▼返信
日本とあっちじゃ漫画家目指してる奴の数も質違うだろ
何作も出して安定して結果だせてるならそれでいいけど
こいつの作品これ一作しか知らないもんな
一作でも長長編とかで安定して出してるわけでもないし
308.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:28▼返信
決まった日に手軽に漫画の続きが読めるってのは日本漫画文化の発展に
大きく貢献してるような気がするんだがどうなんだろ
もちろん功罪は分けるべきだろうが功のほうが大きいと思うがなー
本当の一流所は自分の意見押し通せるだろうし
309.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:28▼返信
最近の日本は「育てる」っていう余裕がなくなってきてるんじゃないかな
漫画に限らず、どこの業界でも、教育でも
310.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:30▼返信
主張するのは構わんが、そうまで言うなら契約切って出版社変えるか自費出版にすれば?って思う。
原作使用料100万の件は同情の余地はあったが、この主張は我侭以外の何者でもない様に思える。
自分が漫画家志望でもこの人のアシには絶対になりたくないわ。
311.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:31▼返信
>>288
現在の日本企業の衰退は嫌なら出て行けwで追い出した
技術者達にしっぺ返しくらってるようなもんだからなぁ

これから出版業界も出版社を介さない作家が
増えるのは確実だろうから他人事じゃないよ
312.ネロ投稿日:2013年09月30日 02:32▼返信
漫画は作品ではなく、商品ってか
313.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:34▼返信
今では繁栄を得て落ちている日本だけど

自分が子供の頃は社会科の先生が、日本は世界の実験国と言われていた。
海外では危なくてしない科学実験をしたり今では中国で問題になっている工場の水質汚染も
日本では凄かった。

海外からすればそれくらい危ないこと(または労働者を潰せしながら使っていけば)世界の中でも
経済大国になれるのは解るけど、自分達はそこまでして経済大国になるつもりはありませんと思っていると思う。
韓国と同じで世界からみればやり過ぎと見られていると思うけどね。

どっちにしろ労働者を潰しながら経済大国になった国は潰れるのは子供でも解ることだけどね。
314.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:34▼返信
これ、ヤマザキが自分だけがそういうのは嫌だ、ってワガママ言ってるっていう話じゃないんじゃない?
売れてる才能ある人がクタクタになって摩耗していくのは業界として損失なんじゃないか?ってことでしょ
315.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:34▼返信
お金ほしい時間くれってお話になりまへんわ
316.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:34▼返信
自分が選んだ仕事なのに。。
この人西洋コンプレックスの塊だなーって思う。
東洋人を顔平たい族だったっけ?とか言ったり、旦那がアングロサクソンだし。
そりゃ白人男性はカッコいいよなぁ、白人見たあとで日本の男を見たらゲロだしな。
317.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:39▼返信
>>316

漫画家を自分で選んだんじゃないよ
シングルマザーになって極貧生活の時、知り合いのツテで読み切り漫画を描いたのが切欠
元々は画家を目指してた部分があるので、未だに自分は芸術家だと言う自負があるんじゃないかな
318.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:40▼返信
なんだか※欄がこの人が憎いっていう偏見加速させまくりで叩く事しか頭にない奴ばっかりだな
漫画界の現状、これどうなのよ?って提議(厳密には対談で回答してるだけ)してるのになんで本人の否定をはじめるんだか…
319.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:40▼返信
漫画も小説みたいに一巻分できたら売るようにすればいいじゃない
週刊誌とかで見られるわけじゃないから知名度まったく伸びなそうだけどw
320.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:40▼返信
身の程もしらない典型的な馬鹿。
アーティストとして生きたいなら同人誌で描いてろ。
個人で出来ること商業誌の助けがあって出来ることは違う。
いま売れててもそれが理解できない奴は消え失せるのみ。
321.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:41▼返信
>>314

自分の事に関しての質問なのに、他人を巻き込んだ答え方をしてるから駄目なんよ
しかも自分が語っている事は、結局実行出来ない
ヤマザキはもうどんなに頑張っても日本でしか稼げないし、日本だからこそ稼げていると言う現実を否定出来ないから
理想だけを語ってる
322.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:41▼返信
>>318

出る杭は打たれるという日本の文化()
323.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:42▼返信
社畜の連帯感と言うか?物を言う人に対して厳しいね。

社畜の連帯感があるから日本はアメリカの奴隷国家で入られるんだろうけど
アメリカが上手く社畜で連帯感を持たせるようさせているのかな?と言う気がする。

何も資源のない国がやっていくには、生活を潰してでも労働しないとダメだとかね。
コミュニティを出来るだけ作らせないようにしているか?とかね。
324.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:42▼返信
はい、来たー
ただの馬鹿クレーマー
325.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:44▼返信
>>321

質問、ヤマザキだけの話として言ってなくない?
326.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:44▼返信
ジャンプみたいに週刊で仕事してから言ってください
327.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:45▼返信
>>322
打たれるどころじゃないと思うんだよな
例えば>>320この人。もうなんか自分の口上に酔ってそう
いったい自分が何様だと勘違いすれば「身の程もしらない典型的な馬鹿。」とか言えちゃうんだろう?
328.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:46▼返信
えーとごめん、自分のペースでやりたいなら同人でやれば?

商業なんだから時間に縛られるのは当然でしょ
329.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:47▼返信
自分のペースで書きたきゃ同人誌でも書くしか無いじゃん
作者の好きなペースで書かれたら週刊誌なんか
この世から消えるじゃん!他の雑誌も全部消えるじゃん!
330.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:49▼返信
ここの殆どの人は軽い圧迫障害を持っていると思うよ。
韓国や中国は更に酷い圧迫を受けている。

理屈が先に来て人間だと言う部分が抜けている。

誰でも労働者を機械のように扱えばいちばん効率が良いのが解るけどそれだと持続性がなくなるし
他の部分にしわ寄せがきて破綻するというのは欧米の人達は解っていると思うけどね。
331.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:51▼返信
>>329
じゃんじゃんうるせーぞ
332.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:52▼返信
漫画家みんなが冨樫を見習ったらどうなるんだろうな
333.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:52▼返信
じゃ自分だけでも締め切りに縛られないで自由に描けばいいじゃないwこういう自称アーティスト的な考えを持つ人間は総じて甘いと思う
変に生活に困らない以上のあぶく銭を持ってるからこそこういう考えになるんだろ 何者にも捕われないよう本当の意味でマイペースに仕事して満足に生活できる自信があるならそうすればいい

>311
>これから出版業界も出版社を介さない作家が増えるのは確実
出版社の力を借りずに創作活動ができる自信が世の作家様方にあるならそうすればいいと思う
自分ひとりで考えて描くだけじゃなく、印刷屋に持ち込んで生産する、できた本を保存しておく倉庫も自分で借りて、そこから自分で出荷する、トーハンや日販みたいな取次ぎを介する
訳にもいかないし、販売店(書店やコンビニとか)には自分で売り込み営業もしないといけない
いまどき自費出版物を小売が買い切りで置いてくれる訳は無いので返品にも自分で対応
他にもやらなきゃいけないことは山ほどある ネットのみでやるならここまでの実務はないが、違法コピーなんてやられるとお手あげだ
そこまでの苦労はしたく無いならコミケ等のイベントにだけ参加するしかない それは要するに同人活動がしたいってことでしょ?w
334.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:55▼返信
日本人が韓国に機械パーツの工場を建てたけど、余りにも五月蝿いから、会社と工場をただで
くれてやった経営者がいたけど
そんなことをしていれば韓国に会社を作ってくれないというのは誰でも解る。

韓国は目先の3年先しか見てなくて
日本は労働者を潰す方法だから目先の5~8年先しか見てなくて
欧米は20年先を見ていると思う。
335.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:57▼返信
>>327

目的が違うんじゃない?w
「問題点があれば改善できるかどうか検討しよう」っていう目的の人は状況の分析という手段を取るのだろうけど
出る釘を打ちたい人たちの目的は「生意気な奴を叩いてすっきりしたい」だろうから、自分の口上に酔うのは目的に沿ってる
336.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:57▼返信
>>334

確かに欧米は20年先を見ていると思う
その結果、手前の一~二年で躓く事が非常に多いんだけどな
337.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:59▼返信
つか、この人自身が自由に描きたいって言ってるわけじゃないでしょ
338.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 02:59▼返信
何でもかんでも自分でやろうとすればそりゃきつい。
339.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:01▼返信
そもそもヤマザキは日本の漫画家の現状を「異常」とも「特殊」とも言ってない
「日本ではこうだ」と説明して、それが海外では驚かれると言ってるだけなんだよな
ぶっちゃけた話文化の違いでしかないのに、日経の記者が勝手に異常だの特殊だの言ってる
今の日本の漫画の状態が良いか悪いかって言われたら、良くもあり悪くもある、だよね
悪いと断言するのは只の馬鹿だと思う
340.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:01▼返信
やり方が気に入らなければやめれば?
っていう、なんの解決にもならないことをドヤ顔で言う人が多いと悪い部分は改善できないという典型
341.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:05▼返信
>>340

問題点を指摘するだけで、ではどうすれば解決するのか?を考えない奴も同類だがな
指摘だけすれば解決する訳じゃないんだし
342.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:07▼返信
>>340
親の言うことを聞いて我慢して勉強をし続けた結果だろうね。
我慢することが大人だと思っていると思う。
343.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:07▼返信
単に日本の形態を海外の人に理解させようとするのは難しいって記事が
2chで釣りタイトルと偏った記事の引用でまとめられたのがこれなんだが
ナンデまとめのまとめの孫引きみたいな記事作ってるんでしょうねwwwww
344.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:09▼返信
批判※多すぎて悲しいな。出る杭が叩かれるから、こうして漫画もアニメも悪しき伝統をずっと継いでいくのか。
はちま見てる人以外も批判ばかりしてるとしたら、より悲しいな。
345.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:09▼返信
>>335
タチが悪いな
でもそれだけ相手を認めることになるんだよな
どうでもよかったらスルーだろうし。どうでもよくないから意識しちゃう
まんまと炎上商法に乗せられて叩きまくっちゃうタイプの連中か
346.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:10▼返信
増刷するだけで儲けまくりの職業なんだからわがまま言うなよw
どんだけ強欲なんだよw
347.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:11▼返信
>>341

だよねw
大きな声で指摘しかしない人間は異端扱いされて干されるのが現状だし
みんな何らかの不満を抱えて毎日働いているわけだから、問題点を積極的に改善するために
動こうっていうことでもないなら、給湯室で上司の悪口を言うOLや居酒屋で愚痴ってるサラリーマンと大差ないw
348.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:13▼返信
実際の話、ヤマザキは日本の漫画のシステムだからこそデビュー出来て連載を持てて成功したってのは否定出来ない事実だからなあ
海外の漫画のシステムだったら絶対に売れてないわ
絵柄も「味はある」が絶対に「上手い」絵じゃないし
349.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:16▼返信
この人は出版社が全ての環境整えてくれると思ってる。
そんな事あるわがけない。
売れたら事務所作って、そこのスタッフにスケジュールや版権、契約を管理させるんだよ。
350.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:17▼返信
>>18 安彦良和先生が描きおろしやってたような。
アニメーターになればいいんじゃないかな。
351.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:24▼返信
連載を持ってる漫画家の時間をかけてじっくり作画した作品も見てみたいけどね
それができるようになるのは大抵年取ってからだからなんだかなぁ
352.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:28▼返信
>>341
>>347

俺らが指摘してるだけならただの愚痴だろうけどw、社会的に影響力のある人が公に問うのは無駄にはなんないよ
実際こうして記事になってその問題点を多くの人に周知できるわけだし
指摘する奴が誰でも100%一番いい解決策を思いつけるのならともかく、誰がアイデアを出してもいい状態に持っていくのは悪くない
353.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:31▼返信
休載してゆっくり作品に時間かけたからといって面白くなるとはかぎらない
ベルセルクがいい例
休載するということはネタにこまって風呂敷たためないか、漫画かくのにいやけがさしてるってことだが多々ある
354.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:33▼返信
日本は批判する奴等が多いと言うけどアメリカは凄いよ。

昔、PCのテレビ番組でソフトを紹介するコーナーがあったけど、良いものは「ベストバイ!だ」と言うけど
駄目な物はソフトが入ってるCDをおもいっきり投げて、「こんなもの買ったらダメだ!糞ソフトだ!」と
言い切ってしまうんだから。

良いものは本気で褒めるけど悪いものはめちゃくちゃアメリカでは叩くけどねー。
355.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:37▼返信
>>353
逆に風の谷のナウシカは時間をゆっくり掛けて完成させたから名作になったと思っている。
休載ばかりで何時連載しているのか?解らなかったことが多かったけど。
356.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:41▼返信
>>354

日本は良し悪しではなくて目立つ奴を叩くってのが特徴かも
357.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:42▼返信
>>294
国家の品格の人がこないだコラムに書いてたけどドイツてかなりオワコン化してるらしいよ
戦前のドイツは数学も自然科学も文化も凄かったらしいが今は見る影もないってさ
358.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:44▼返信
>>353
>漫画かくのにいやけがさしてるってことだが多々ある
冨樫は間違いなくコレだと思うw自分と嫁の印税で一生遊んで暮らせるだけの
カネは持ってるだろうしねwホントは中途半端だろうが何だろうが描くのは辞めて
悠々自適に暮らしたいのに集英社とジャンプ編集部がそうさせてくれない、的なw

意外だったのは永野護だね、まさかまだFSSを続けるつもりがあるとは思わなかったw
ただ再開した作品には驚いたがw
三浦建太郎はどうなんだろ、ネタがないのか創作意欲がないのか、ただアイマスしたいだけなのかw
他には鶴田謙二もそうだが作品が終わるのが先か、作者が死ぬのが先か、みたいなのは意外とたくさんあるねw
359.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:45▼返信
商業のお誘いは全断りして
同人で好き勝手に楽しく生きてます
360.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:52▼返信
慣例にしがみ付く老人達の事は老害老害と非難するのに、いざ問題提起すると一斉に慣例持ちだして叩き出すのはどうよw
商業的である事で競争理論が働くのは、それはそれで良いと思うけどさ、ヤマザキさんみたいに、折角、実写化してもまともにお金バックされないとかってのは、ちょっと考えてみる余地はあると思うなぁ。
それに、社会人は社会人はって言うけど、個人営業者と企業で働いてる人を同列に語っちゃいけないだろ。
社会人にだって、色々と種類があるんだから。
361.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 03:54▼返信
誰に文句いってんだよ?
勝手に好きなことやればいいじゃん、
日本には同人誌って素晴らしい文化があるんですよヤマザキ先生
362.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:03▼返信
>>360
マルチメディア化についての金銭的な問題は今に始まったことじゃないしねw
これについては確かに待遇改善の余地は大有りだと思う
むしろ現在のドラマ、映画業界ってネタがないのか原作モノを一方的に食い物にしてる
のがやたらと腹立たしいのは事実 作者本人でなくともモヤモヤしたものを感じる

テルマエに関してはまだ作品世界をぶち壊すところまでは行ってないからまだ恵まれていた
というべきかなw 原作レ○プにあって作品そのものの株を下落させた例は枚挙に暇が無い
363.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:06▼返信
同人誌だけで家族養っていけるんならそれでもいいだろうけど、実際商業誌ほど儲からんだろ
364.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:12▼返信
商売である以上、締め切りがあるのは当然のこと。

完全に自分のペースでやりたければ同人か自費出版でやれ。
365.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:19▼返信
>>356
目立つ奴が叩かれない国なんてねーよ馬鹿
366.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:21▼返信
納得できるもの書いてるとたぶん絵が上達しないと思う
どんどんうまくなっていくの見るの楽しみなんだよな
367.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:24▼返信
冨樫は自由の世界へ旅たって行ったなぁ(遠い目
368.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:25▼返信
>>365

程度の違いはある
369.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:26▼返信
自分のペースで納得いくもの描いても生活出来るだけの収入が得られなければ言い方悪いが趣味と同じだと思う。
370.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:33▼返信
三島由紀夫もこんな事言ってなかったっけ。
海外の作家は大作を書けば、暫く余裕がある暮らしができて次の作品の準備もできるが、
日本の作家はどこまで行ってもその日暮らしになってしまう。
こんな土壌で海外の大作に相当するものなんかできやしないとかなんとか
371.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:34▼返信
自分のペースを保てなくてクタクタに疲弊してまともに描けなくなっちゃったらそれもプロとしてどうなんだろうとも思う
372.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:40▼返信
これが偏向報道です
ヤマザキマリさんは別に日本の出版業界を批判してる訳ではないですよ
海外と日本ではこんなに違いがあるんですよねって話してるだけ
373.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:46▼返信
>>368
結局お前の主観かよ、やっぱこいつ馬鹿だわw
374.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:50▼返信
>>373

客観的に見ても違いはあるだろw
375.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:58▼返信
>>374

ジャスティンビーバー叩き見れば説得力ないっす
376.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 04:59▼返信
同人で活動してWEB上で公開するなりすればええやん、既存の枠に自分から囚われに行ってgdgd言うのもなんだかなあと思うわ
377.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:03▼返信


海外の貧弱な漫画文化と比較されてもねえ

378.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:03▼返信
>372
そうだよね、海外の話は例として上げてるだけなのに
そんなに日本が嫌なら海外行けよ!って言い切るのはおかしいと思う。
週刊マンガは作者の多くが健康を犠牲にしてるようにしか思えないし
こういう提案がマンガ家から出てもいいよね

現状が嫌なら止めろって言い切ってる人は何がそんなに気に入らないの?
379.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:05▼返信
程度の問題をうまく把握できずにゼロサムのような極論でしか理解できない人たちが増えたのは、円周率を3とかで教えちゃったゆとり教育の弊害なのかな
380.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:10▼返信
>>333
出版して店に置いて貰うって意味ならアマゾン等が既に始めてるぞ
公の書籍をすべて牛耳っていた出版社という怪物が別の怪物の登場に脅かされてる
既に海外では出版社を介さない作家が出始めてるんだよ
紙だろうが電子だろうがどっちにしろ割れ厨は盗むわけだし
381.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:10▼返信
富樫ぐらい売れたらいいじゃない
自分のペースで描かせてもらえるよ
382.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:11▼返信
>>375

だから、叩きが有る無しって話じゃなくて、多いか少ないか、って話だよ
こんなに文化の違う国同士でなぜか差異がほとんどないって言われる方がむしろ説得力ないよw
383.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:26▼返信
だったら連載やめればいい。
単行本だけで作品継続してる作家だって居るんだしさ。
384.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:27▼返信
誰かが「コンテンツをハイペースで発表できるのがエンタメとしてのマンガの強み」みたいなこと言ってたよ。
だれだっけなあ。NARUTOの岸本だったかなあ。
実際そうだよね、と思った。

それにしてもこの人って週刊連載で仕事したことあるの?
385.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:37▼返信
週刊誌は確かにハイスペース過ぎるとは思う。
月刊誌くらいがちょうどいい。
少なくとも年1冊の単行本がだせるペースでないと読む側としても付き合いきれない。
数年に1冊とか完結する見込みすら見えないペースで出してる作家とかふざけんなと思う。
386.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:37▼返信
嫌なら漫画家辞めて趣味として同人でやってコミケで売ればいいだけじゃん。
あるいは自費で出版して自分で本屋に売りこむとか。できるもんなら
387.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 05:47▼返信
それが職業漫画家の宿命だろ
俺だって一年掛けて良いならたぶん凡作描けるし十年掛ければ秀作くらいは描けるぞ多分
早さってのはってのは必要なバロメータだろ

実際それを許されてる数人(荒川・羽海野・富樫)がいる以上完全にこの人の実力不足だよ
388.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:04▼返信
>>382
うわぁ・・・こいつキチガイか?
「日本人の特徴かも」から「多いか少ないか」に話のすり替えかよ・・・
389.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:21▼返信
週刊連載続けてる漫画家はもれなく天才ですよ
390.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:35▼返信
なら自費出版だな。がんばれ
391.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:43▼返信
余程の売れっ子でもない限り誰も
「どうかうちの雑誌で連載して下さい」なんて言ってないと思うから
腹を決めて同人一本でやればいいんじゃないかな?
392.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:44▼返信
下積みなしで一発当てた人間らしい発想だわな
393.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:44▼返信
文句いうなら自分のいう事を聴いてくれる出版社と契約すればいい話。
早くエンターブレインと契約を切ればいいんだよ。
394.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:45▼返信
よく分からんけど海外って自分のペースで好き勝手に描いても雑誌って成り立ってるの?
どう言うシステムで維持出来てるんだろうか・・・
ネットで連載して儲かりそうなら単行本出すとか同人とかじゃないんでしょ?
395.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:48▼返信
冨樫「せやな」
三浦「せやせや」
岩明「一理ある」
396.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:57▼返信
タイムマネジメントが出来てないだけだろ
荒木を見習え
397.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 06:59▼返信
嫌なら月刊誌で書いたり隔週連載の○○みたいに2回に1回のペースで書いたりすればいいじゃん。
納得のいくクオリティの為に月刊誌に移行した作家さんもいるし複数の作品を週刊誌に同時掲載してる作家さんだっているし文句言う筋合いはない。
398.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:00▼返信
過去の偉人なんか何本も連載抱えてこなしてたのに
これがゆとりか
399.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:08▼返信
>>395
その中で三浦だけは休載中もひたすら描いてる
アシ務まる人が居ないから時間がかかるだけ
400.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:19▼返信
>>56
あの手のネット配信は今のところ、あんまり金になってないな
やり方の問題もあるのだろうが、Web配信の場合は話題になりにくいこともあって、ほとんど部数が伸びない
401.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:31▼返信
古屋兎丸なんかは基本的に
完結まで書き上げてから出版社に持ち込んで、小分けにしつつ連載する形式
その過程で一部描き直したり、人気が出れば途中話を追加したりしている
そういう風にやってる人がいる時点で何を言っても無駄
本人の努力が足りないだけ
402.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:37▼返信
とりあえず一気に連載して、1,2か月休むしすてむで良いような
出版業界の規模って小さいし、ある程度連載しないと採算とれんだろ
403.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:37▼返信
芸術家になりたいなら好きにすればいいんじゃないかな?
お金欲しいから描いてるんだったら、gdgd愚痴言ってないで契約の段階でちゃんと話せえ
それが社会人ってもんだろ
404.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:38▼返信
嫌なら描くな 以外の言葉が出てこねぇ
ワンパターンのクソ漫画がまぐれ当たりしただけで業界人気取りとか何なんだ?
405.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:41▼返信
>>394
海外のマンガは日本と違うからね。ブランドと会社の力が圧倒的に強いかったのが
マーベルコミックスやらスーパーマンやらのあの昔の話

日本は会社と印刷会社が搾取する仕組みができあがっていて
社畜である編集者が作家を家畜扱いして勘違いしちゃってるのが悪い
編集者が報われない仕組みだから、そのしわ寄せが作家にいってるんだよ
406.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:44▼返信
>>405
つまり、本来は出版社と作家は作品描いてくださいっていうのと載せてくださいっていう
winwinの関係の筈が
会社はノルマ上げろ社畜どもと編集をいじめ、編集はさっさと原稿あげろ。原稿料なんて何で払わないといけないだ
社会不適合者!と作家をいじめる
変な流れができてしまってる
つまり、全ての問題はそれぞれの出版社と編集部の体質に依存する問題
407.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 07:55▼返信
ネットで擁護されてコイツ調子に乗ってるな
408.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:00▼返信
海外と比べて日本のここはダメだとか言い出したらキリがないぞ

よく日本は国際競争力がないとか言われるけど本当にそうか?
競争力なかったら、世界第2位(いまは3位だけど)の経済大国なんてなれなかったろ
409.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:02▼返信
Q:1つ願いがかなうとしたら何をお願いしますか?
A:1週間を8日にして欲しい。

こんな受け答えをサンデー巻末で見た気がする。
みんな、時間が足りなくて苦労してんだなぁ。
410.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:02▼返信
「嫌なら描くな」

そう反論している奴は、和民の社長と同じなんだよね
411.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:08▼返信
海外がマンガが流行らない理由がよくわかる。

412.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:10▼返信
和民社長「努力が足りない」「死ぬ気でやれば出来る」「甘え」
413.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:15▼返信
webコミック見たいなのが溢れそだな
全く更新されなの
414.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:17▼返信
全盛期のヒロ君と対談させてみろよ
415.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:21▼返信
連載マンガは、たいてい破綻して終わるからな


416.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:21▼返信
冨樫や鳥山は恵まれてるんだな
それだけ売れたってことなんだろうけど
417.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:24▼返信
>>412
おまいう
418.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:28▼返信
寺沢武一なんかは全部描いてから持ち込んでるっつー話を聞いたような。
419.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:33▼返信
週間以上に延ばしたら話し忘れちゃうような連載ばっかだしな
420.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:35▼返信
>>416
大手出版社や印刷所、流通を自分でコスト払わず利用するわけだし
新人や売れないマンガ家は論外で大御所なみの実績がなきゃワガママは言えないよな
421.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:43▼返信
嫌なら描くな、とか言わないけど
今は個人でネット配信したり同人即売会に参加したりと作品の場は多いでしょ
現行のシステムが気に食わないならそう言う表現方法で成功して道を開くとかすればいいんじゃない?
愚痴る以外に何か行動してないの?この人
422.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:48▼返信
富樫先生が正常やったんや
423.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:51▼返信
作家のペースで描くと今度は雑誌がてんやわんやになっちゃうからなぁ
締め切りない漫画家って要するに無職と同じでしょ、自分のペースで描きたいなら同人にしろとしか
漫画だって仕事でしょ、他の仕事だって自分のペースでなんてそうそうできんだろうし

それとは別に出版社の扱いのひどさは同情するけど
424.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:55▼返信
音楽みたいにインディーズとかでやればいいやん
425.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 08:59▼返信
俺は普通に月刊とか週刊という区切りがあったほうが描きやすいから
そのままでいい。

426.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 09:01▼返信
編集に酷い扱い受けたのは同情するけど本人もちょっと面倒くさそうな人だな
海外方式がいいなら海外行って、自分のペースで書きたいなら自分で発表の場作るしかない
ブラよろの人に師事すれば?
427.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 09:03▼返信
連載持てない作家からしたら辛辣だな。尾田先生は、漫画家は限られた時間内にどれだけ面白く描けるかみたいな事言ってたけど
間に合わない人は同人誌で描けば良いんじゃないのか。この人人気なんだからだせば人も集まってくるだろうし

でも今の漫画家の現状見るとわからないでもないんだよな
引き延ばしに休載に過労で描けなくなる人もいるし
問題は山積みで難しいな
428.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 09:17▼返信
同人でやれよ馬鹿女
429.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 09:25▼返信
コメ欄見ればわかるとおり
糞ジャップは根っこの所でブラック企業的な事が大好き
土人が先進国のフリをしてるだけ
430.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 09:36▼返信
自費出版ならいいかもね
431.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 09:40▼返信
>>8
怖い
432.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 09:48▼返信
この人の絵が下手なのはそこから来るものだったんだ。
433.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 09:52▼返信
自分のペースで描けないとか、なに甘っちょろいこと言ってんだ
そんな業種くさるほどあるわ
434.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:00▼返信
雑誌に連載してその対価を貰ってるからには掲載雑誌の発売に合わせるのは当然だろ
自分のペースで書きたいなら同人誌でやっとけばいい

何勘違いしてんだかなぁ
435.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:02▼返信
いやならインターネットで公開すればいいんじゃないかな
436.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:10▼返信
連載はそういう物だってのは解るけど、社会人だから~ってのは的外れだな

今の連載方式が良くないのは粗製乱造でロクな物が無い現状が証明してるけど
この人は名が売れたんだし、違う手段も選べると思うんだけどね
437.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:12▼返信
尾田とかだって普通に休載してるよ
kbtitも1ヶ月休んだし
438.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:14▼返信
痛いニュースで半月くらい前に出た話題を今さら拾ってきたバイト

それを採用する神経

神風HALはロリゲットにベンゴシガーで脅されてスルー
439.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:18▼返信
自分はクタクタになってる側だっつってんのに
やっぱりバイトは糞だな
440.名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:24▼返信
女はこれだから
今までの漫画家はそれをやってきた 才能と情熱があったからな
441.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:29▼返信
ビームって月刊だろ?週刊連載で文句言ってんなら分からんでもないが・・・
つかコイツが連載増やし過ぎただけじゃね?wiki見たら連載10以上あんだけどw
442.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:34▼返信
漫画商業誌は漫画家のためにあるんじゃない。
編集者と印刷所を喰わすためにあるんだ。
全てのスケジュールはそう作られている。
443.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:37▼返信
まー確かに週間誌とかの
週19ページはどんな仕事よりもキツイものだからな。
キツさの並ぶ仕事ってなんだろ‥?
444.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:44▼返信
なら日本で描かずに外国で描けばいいじゃん。
そしてそのまま帰ってくんなよ
445.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:50▼返信
漫画に限らず、みんながみんなこんなことしてたら社会回らんわ。いいから漫画家は漫画家らしく、大人しく現行に向かえばいいんだよ。
446.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:53▼返信
これって別に、雑誌と契約しなきゃいいだけじゃないの?月々の契約料貰わなきゃ、自由に描きたいときだけ描いとけるんじゃないの?
冨樫はそうしてるって聞いたことあるしな。
447.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 10:59▼返信
自分のペースで描きたければ同人でやればいい
その代わり出版は自費でな
448.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 11:14▼返信
>>33
やっぱ病気あんのか
鬱と統合失調症を多分併発しているな
扉絵後ろに「物語を作る時頭の中で2人の人間が議論している」と書いてあったので
これはなりかけかもうなっているなと思った
449.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 11:36▼返信
>>394
聞いた話だと漫画も分業体制らしいな
フルカラーで線画だけ書く人色だけ付ける人、フォトショップ加工する人
全部バラバラ
しかも雑誌連載というもの自体が最初からないだろう
450.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 11:39▼返信
日本人の性格が問題なんだろ?言われたら頑張っちゃうモンな。
つまり自業自得だ。
451.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 11:59▼返信
もっとヒット作バンバン出してから言いたいこと言え
絵があれなんだから最初から小説でよかったのに
452.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 12:08▼返信
贅沢な話だ
自分の好きな仕事にうちこめるならそれ以上望むべくもないだろうに

453.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 12:30▼返信
月刊で少しでも余裕を持ってやれよ
454.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 12:41▼返信
>>429
先進国にもなれない自称法治国家のミンジョクさんちーっすw
455.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 12:53▼返信
確かに日本の出版業界は問題あるかもしれんが嫌なら別の道を模索すべきじゃないかな
例えば出版社とは手を切ってフリーで同人活動するとかさ
欧米の場合待遇改善を求めて主張して変えていったんだろうしさ
資本論でも書いてるように産業革命後の資本家による労働者搾取が有名だろ
456.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 12:56▼返信
そういう環境に移ればいいのに
457.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 14:00▼返信
え?仕事でしょ?なにいってんのこのひと
458.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 14:14▼返信
漫画業界マジ底辺wwwwwwwwwwwwwww
459.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 14:20▼返信
じゃあ季刊誌にでも移れ
460.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 14:42▼返信
自分の好きなペースで漫画描いて自費で出せばいいじゃん
それで売れるのかどうかしらないけど
461.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 15:01▼返信
これはおかしいねw
プロとアマチュアの一番の違いは 「制約された時間の中で一定レベルの質が生み出せるかどうか」
アマチュアは時間制約も無く、連載枠を争うこともなく、担当に縛られることもない
よく面白いWEB漫画があるとか記事を見たことがあるが、所詮そいつらはぬるい環境でやってるだけのアマチュアにすぎない

締め切りを守りつつ金を稼げるからこそ、アマチュアとは違うプロと呼べる
金を稼げればプロだという見方もあるが、漫画界においてプロとアマの境界線は締切の有無だよ
連載という形式が嫌なら、素人WEB漫画のように自由に描けばいい、既に名前は売れたんだから広告料とかで金は稼げるだろ
462.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 15:12▼返信
自由業だからブラックではないね ニッコリ
463.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 15:15▼返信
あと海外に比べて日本の連載システムはおかしいみたいなことを言ってるようだが
このシステムだからこそ無名の漫画家も食えてるんだよ
よく漫画家はほとんどが食っていけない職業と言われているが、連載してる限りは食えないといったことはない
マイナスになってるのはアシスタントの雇い過ぎで支出が上回ってる漫画家か、4コマ等原稿料が安かったりページ数が少ない連載を持ってる漫画家だけ
週刊誌や月刊誌で、普通に漫画を連載している作家は充分食っていける収入を貰ってるよ、新人でもね
単行本が売れればその分はサラリーマンでいうボーナスになるしな

こういう連載制度は非常に優れているし、なにより締切はプロの世界じゃあって当たり前
締切なしに自由にさせて、バラバラに原稿仕上げてきて漫画誌が成り立つわけがない
464.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 15:28▼返信
なんか言ってることが根本的にズレてる気がするなw
好きなことを職業にしたことの辛さっていうのは
あらゆる分野に言えることだからな
漫画業界だけが特別なわけではないよ



465.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 15:44▼返信
いやならブログにのっけとけ
466.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 15:55▼返信
週間
隔週
月間
隔月
雑誌選べば自分のペースに合わせて仕事出来るじゃん
467.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 15:56▼返信
好きなことを仕事に出来ることだけで、十分だと思うんだけどなぁ。
好きなことを仕事にし、
プライベートも充実し、
たまの休暇には海外へ!^o^

そんな人生だったらいいな〜

まあ、こうやって発言力のある人がどんどん発言してくれなければ、才能のある漫画家の卵達が日の目も見ることなく消えていく事態も解消されるのかもね。
しかし、この状況でも、漫画家をやってる人はいるから、そうゆう人から見たら、それしきのことで挫折するなら漫画家やめろ、ってなるんじゃないのかなー。弱肉強食の世界だし。
468.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 18:33▼返信
これだけたくさんの漫画家がちゃんと守って書いているのに、自分が漫画家代表みたいに公言するのはおかしい
プライベートじゃないんだから、言葉を選んで話てほしいね

そんなにイヤなら会社をやめればいい
今は同人誌とかネットでも公開は出来るんだし
金はあまり入ってこなくなるけど
469.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 18:44▼返信
サラリーを得ている以上、漫画家もただのサラリーマンに過ぎんよ。

それが嫌なら同人作家でもすればいい。
470.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 19:09▼返信
>>468
これだけたくさんの社員がちゃんとサービス残業で働いているのに、自分が労働者代表みたいに公言するのはおかしい
そんなにイヤなら会社をやめればいい

こう置き換えたら、ヤマザキさんを叩く人はどれだけ異常な発言してるか分かるよ。
471.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 19:09▼返信
この人やっぱどっかおかしいわ
そんなに言うならそういう条件で描ける媒体に移ればいいだけじゃん
472.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 19:10▼返信
ヨーロッパだと漫画家にパトロンついてるとかホラこきすぎだろ
そんなに言うならヨーロッパで漫画家やってろよ
473.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 20:23▼返信
富樫は自分のペースでスゴイネー(棒)
474.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 20:30▼返信
売れる確信がある作品を完成品として好きな時に書いておく。それを毎月持って行くだけで連載できるよ。
475.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 20:39▼返信
コメント欄が予想と逆の展開に・・・・

そりゃ毎年3万人も自殺者出るわこの国・・・・
476.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月30日 21:25▼返信
大作家、大御所ならそういうアーティスト気取りもできると思うし、実際許されてる所もあると思う
477.はちまき名無しさん投稿日:2013年10月01日 15:13▼返信
確かに連載が長くなるにつれて失速していく作品って山ほどあるよね

仕組みそのもののせいってのもなきにしもあらず

休載して取材するしかない
478.はちまき名無しさん投稿日:2013年10月01日 15:16▼返信
元の文章読まずに批判してる奴はなんなの
479.はちまき名無しさん投稿日:2013年10月01日 15:32▼返信
R25のこの記事書いたやつと、何も考えず転載したはちまも含めて元の日経ビジネスONLINEの記事呼んだ奴は何人いるんだろうな・・・
480.はちまき名無しさん投稿日:2013年10月01日 15:51▼返信
休んでもいいけど、話を完結させてからお願いね
話の途中で絵柄や設定を変えるのもなしでお願い
いい作品を納得のいく形でというのは分かるが、完結しなければ作品の体を成さないのも忘れないで
途中で書くのを辞めたらそれは打ち切り以下の駄作だよ
桃太郎が犬猿雉をお供にした時点で「僕たちの鬼退治はこれからだ!」てやるようなもの
あと、連載をやりたくないってことは、完全描き下ろしで1作品って事になるけどそれでもいいの?
連載ってのは単行本の純粋な売り上げによらずに定収入を得るための救済措置じゃないの?
最初に全部書いて、それを出版社に連載用で持ち込めば、納得のいくまでゆっくり書けるし、出版社も落とす心配が無い。下手に出版社に連載延ばされることもないよ
よし、そうしよう
481.はちまき名無しさん投稿日:2013年10月09日 21:57▼返信
なんかこれ、在日が喜びそうな発言だけどなにかあったの?
482.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月17日 04:02▼返信
仕事なんだから毎日やれとか甘えんなとか社畜大杉だろ
休載ばっかじゃ困るけど、もーちょいユルくなる仕組みとか作れんのだろうか?
483.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月11日 14:01▼返信
食べていけて、いいものが描けるならマイペースでもいいじゃないか
484.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月07日 08:22▼返信
冨樫流匂い走ればいい
ただそれで人気を無くしても文句は言えんがな

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