ドキドキ2択クイズ（道徳編）
道徳の教科書ヤバそう(こなみ
道徳の教科書ヤバそう(こなみ pic.twitter.com/X4S3ZWUXMn
— 中卒 (@uryu111) 2014, 2月 22
何もせず5人を犠牲にするか。
大柄な人を突き落して5人を救うか。
あなたならどうする？
こんなこと聞かれても答えられる人いるのかｗｗ？ドキドキ2択クイズみたいに沈黙が正解とかじゃないよな・・・
道徳戦士超獣ギーガー (SCオールマン)
ギーガー先生に聞いてみれば答えがわかるかもしれない（そもそもおデブ突き落としても電車止まらないだろ・・・）
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お前自分で貼った動画すら見てないだろ
罠すぎるwwwww
大声で叫んでみたりすればいい
これよりはトロッコとか電車の分岐点を弄る弄らないの方が有名だけどさ
これからコメントする奴は勘違いするなよ
はちまも記事消すか書き直せ
きりもみしながら飛んでくわwwwww
見てみぬふりをして立ち去るが正解。
かと言って5人無視するわけにはいかないから
無駄かも知れないが大声で5人の人間に叫ぶ
てか落としてもブレーキ効かない暴走列車だって言ってるから
デブ死に損だろうに
内容的には小学生でも理解できるから、持ってきたんだろうな。
これからコメントする奴は勘違いするなよ
はちまも記事消すか書き直せ
これは割と有名な倫理学の思考実験だよ
士郎「自分が落ちる」
マーボー「放置して事故現場を見ながらワインを飲む」
これが正解
これからコメントする奴は勘違いするなよ
はちまも記事消すか書き直せ
そんな常軌を逸したマネができるかっ!w
故障してたら警笛鳴らしまくるだろうから、お前が何もしなくても作業員は気づく
これが正解者w
道徳って昔もっと恐い表紙だったよな
議論するのが目的なんだろ
デブだからって可哀想だろ
五人が死ぬ瞬間をスマホで撮影し、動画サイトにうpする
でした！
全員が耳が不自由でもないかぎりこれで助かるだろ
これからコメントする奴は勘違いするなよ
はちまも記事消すか書き直せ
状況設定自体がトロッコ問題としても不適切
気持ち悪い少女の絵とかじゃなかった?
大炎上のさせかたなら正しいw
答え
デブの葬式で、もう一度、男に会えると思ったから
仮に落とせた場合6人死んで
社会的に一人死ぬ
さすが底辺、はちま起稿なんてそのレベルだわwww
電車がくるぞー早く逃げてー!!
と叫ぶ!言っても聞こえなかったら見て見ぬふりww
何か根本的な部分でおかしくね
5人も居てなにしてんだ
ギリギリの判断では！ ただ自分がその決定を下す判断が出来るかは別問題だけど！！
閉鎖しなくても必ず電車が来るかどうか見張ってる人がいるから
これからコメントする奴は勘違いするなよ
はちまも記事消すか書き直せ
二度と見れないぞそんなシーン
庄屋の屋敷に火をつけて、消火のために作業員が駆けつけてくるのを待つ
でした！
ウンコクラァッシュ！
間違っても道徳で取り扱ったら話がおかしくなる題材
トロッコ問題で他人の死に自らが間接的に関わった状態を
自らが突き落とすことによって直接的に関わったようにする問題だよ
だからこれの前にトロッコ問題で議論するのが普通
ウンコビィィィム！
ウンコクラァッシュ！
ハンターハンターのハンター試験よりぶっとんでるわ
これが正解者ww
って選択肢はないのか・・・
「おいどんは 熊本県代表、阿蘇山高校の山田でごわす」
と名乗る。シリーズと通してのライバルの登場シーンである。
これからコメントする奴は勘違いするなよ
はちまも記事消すか書き直せ
日本だと死んだら火葬場で焼かれて骨にされて狭い壺の中に入れられてお墓に埋められるんだってさ
体重が足らないって設定が普通付いてる。これは子供向けの道徳の教科書だから
細かい前提条件とか全部端折ってると思うが
これからコメントする奴は勘違いするなよ
はちまも記事消すか書き直せ
守備表示でターンエンド !
簡単に１人犠牲に出来るけど 自分の命もかかってるから
恐ろしい
はちまも少し本読めよ
関係者である作業員が知らないってのはどういう状況なんだよ
１．レンガを買う
２．ＰＳ４を買う
みたいな感じだな
北朝鮮ではまだ餓死者が多いのお？
はい、５人見殺しが正解！
ぼくはし、にましぇーん!!
と叫ぶ！！そしたら電車も止まるwww
それって複数人を救うか1人を救うかの話であって、これは5人を助けるために罪を犯すかどうかを問われてるぞｗ
これからコメントする奴は勘違いするなよ
はちまも記事消すか書き直せ
カルネアデスの板がベースの問題か
実際に海で遭難して食料なくて一番衰弱してた同乗者殺して食って生き延びた話もあるからそっちがベースかもだが
日本だと簡略化したのが「これからの『正義』の話をしよう」ってタイトルで売ってるな。俺はこっち持ってる
スーパーサイズミーw
ならこの問題がなにもヤバくないこともわかるだろ
なんで記事にした
どっちも正解じゃない
そもそも列車がくれば線路が音を出すからすぐにわかるだろ
トロッコの向かう先に大好きな超絶かわいい女の子が１人います。
あなたはトロッコの向かう先を切り替えられる分岐器の前にいます。
トロッコの向かう先を切り替えれば工事中のおっさん100人が死にますが、女の子は確実に助かります。
（声は届きませんし、その方法でしか助ける事はできません）
あなたはどうしますか？ｗ
ブレーキが正常だろうが壊れていようが作業員は電車が近づいたら避けるので(通常、電車はわざわざ止まらないので)いらぬお節介思考が問題。
そもそもブレーキが故障しているという判断の根拠が無いので妄想の可能性が強く、図ではデブが何やら叫んでいるが只の叫鉄の可能性がある為(心神喪失の可能性も)、列車暴走の根拠とするだけの材料とも言い難く、総合的判断でこの少年自身のカウンセリングを実施する事が望ましい。というのが道徳上の答えでしょ。
サンデル教授の授業にも居たなあ
おまえみたいに今話されていることの論点を理解しようとしない奴
見ててイライラしたわ
キチガイすぎる
人の価値を決めることについても議論する場合にそういったのも用いられる
大体スーパースターとナチスがこの問題のデブの役になるが
しんっ！
ぜんっ！
びっ！！
豚にも利用価値あったんだな
意図する事はわかるけど内容が酷すぎる。
仮にあえて酷い内容にするのが、意図する事もキチンと拾えるのかを見る為だとしてもセンス無さ過ぎる。
デブを突き落としても電車はとまらん
まずデブが死ぬ
ぶつかって脱線してしまったら電車内の人間が死亡する可能性が出る
5人の労働者は電車に詳しい仕事の人間なのでギリギリ回避する可能性が高い
豚なら落としてOk♪
設定が酷いよね。普通に分岐の話で考えさせればいいのにな。
轢死体を増やす愚行
なるほど
そもそも個人から見たら自分と無関係な人なら人数はどうでも情報だと思って
（社会的には違うし、言葉は悪いけど）
無関係なおっさん５人の為に誰かを殺す犯罪を犯すという思考はちょっと正義に囚われすぎ
「正解は存在しないと最初から知っている」
「模範解答を理解した上で、ネタやギャグや茶化しに走る」
だろ。馬鹿真面目過ぎるんだよ、コミュ症は。
それが法治国家で自分の出来る最善の事だ。
人の道とは偽りなく真実を白日の下に晒す事だろ。
女1人助けるためにどれだけ多くの乗客が犠牲になったんだと、子供心にツっこまずにはいられなかった
デブを突き落としたら、弾んで戻ってきた。
でした！
関わらないが正解
分岐だと「誰かを自らの意思で殺す」って状況にならないでしょ
あくまでもトロッコで自分がする行動は「分岐を切り替えること」であって「誰かを自らの意思で殺すこと」ではない
こういう派生系は色々あるが、前提条件が付きすぎるのが難点なのよな
小学生だってそう感じるはず。
この問題を作った大人は、頭がおかしい
この国もそろそろヤバイ
がっぷり四つになった
これが正解
お前らリアル小学生かよw
「自分がデブになって世界を変える」
ってか例題がおかしいｗ
（爆死してくれー）って
汗臭も酷いだろう。
この問題を作った人
儲けて線香の1本でも供えてやれ
何もしない
電車って設定が酷いんだよ。人一人で止まるわけないだろ。
自分の力で対応出来る事柄こそが目の前の出来事と言えるのではないだろうか。
本質的には作業員も他国の死者も自分の力の及ばない事ではないだろうか。
せめて自分が出来る事と言ったらこのデブに「痩せた方がいいですよ」と訴えかける事ではないだろうか。
一人のデブを糖尿病から救い生命の危機から脱させるのが正解。
これが正解。
「病気Ａの患者５人」と「病気Ｂの患者１人」がいる。
現有の材料では「Ａの薬５人分」か「Ｂの薬１人分」しか作れない。
投薬が為されなかった患者は、薬の入荷を待つことなく早晩死ぬだろう。
あなたならどちらの薬を作りますか？
case２
「病気Ａの患者５人」と「特殊な抗体Ｂをもった健常者１人」がいる。
Ａの薬を作るには抗体Ｂが必要となるが、抗体Ｂを採取すると
この健常者は負荷に耐え切れず、死に至るであろう。
あなたはＡの薬を作りますか？
サンデル先生がハーバード熱血教室でやってたからつべにもあるでしょ
つかはちまが載せてるのがそれじゃね
サファリパークでライオンに喰われてる飼育員を思い出した
カルネアデスの船になってねぇぞ
死ぬしか無いじゃない
他人を助けるなんてことは自分の命が保障されてなければ出来んよ
カルネアデスってなんだ？
漂流して食物ないから仲間を食べたってやつか？
逃げるよう叫んで伝えるしかねえだろ
工事の音で聞こえねえっつうなら靴でも服でも工事の連中に投げつけて気づかせりゃいいじゃん
レンガの方が効果的じゃね
任天堂の倉庫に大量にあるし
船じゃなくて板でしょ
>>179
要約すると蜘蛛の糸のカンダタみたいな状況。
船が沈んで板に掴まって何とか助かったが、他の人も掴まりたがってる。
しかしこれ以上人が捕まると板が沈んでしまうかもしれない。
自分が生き残るために他の人を殺すか？っていう話
作業員 ＝ サードメーカー
危険を知らせるデブ ＝ ゲーマー
さぁ、あなたはどういう行動をとりますか？
電車のブレーキがきかないらしいから気づいても止められないだろ
（何故ブレーキがきかない事を知ってるかは疑問だが）
儲かる方を選ぶ
子供助けようと突き落として殺したら罪になる
どっちにするかなんて決まってるよなぁ？
下手したら自分が死にかねないしな
見殺したら作業員死亡。５人が犠牲になります
なんだ、簡単じゃないの
つまんね
そして歌いながら踊りメーセージを伝えるとよい
デブは死ね！
何でブレーキきかないの知ってるか疑問だったがコイツが犯人かよ
倫理的な話っていうんならもっと設定考えた方がいいんじゃ…
行動する事にメリットが無さ過ぎだろ
、、、普通にデブも五人もひかれるだろ
（作業員親族からは感謝されるどころか、犯罪者に関わりあいたくないと無視を決め込むだろう）
自分も人を殺したことで生涯嫌な思いをし、自責し続ける
作業員を助けられず後悔するのは、自惚れで傲慢なので筋違い
板の話だが、別に殺してはいないよね。
間接的に殺す事に繋がるって言っても、その場合は繋がらない可能性もあるわけで即ち板を渡さなくても死なない可能性。
どちらの可能性もあるのだから考慮すべきは自身の事だけが正解。
俺も小学校でやった気がするんだが
道徳の教科書に使うのは適切かどうかわからんけど
例えば多数を助けるほうを選んでデブ落す奴には「例えばこのデブが家族だとしたら？」
とかふっかけてきたりする司会者
そもそもこの問題はおかしいという奴には指摘を認めつつ問題に戻される
結局時間の無駄だという結論に至った
知ってたの？驚き
ブレーキ効かないどうやったらわかるの？
何もせずに精神病院いけよ
もっと捻った教材にしろよ。
ピザ落としたら火病起こして意味不明な行動取ったただの犯罪者
ブレーキ効かないなんてなんで分かるんだよw
なんで人殺しをするんだwややこしいなww
大声出せよ
作業してる人が電車のダイヤを知ってるし旗を持って目視して安全を確認する人がいるわけだから
安倍さん教育改革はよ
でもこのパターンはデブ突き落としても、デブも5人も轢かれて犠牲者6人になるパターンだろ
5人に石投げた方が早い
「いやｗ仮定も何もそんな状況ありえないしｗｗ」
一番会話にならないパターン
列車を犠牲にするか五人を救うかで例えを作れば問題ないだろ
大音響を出して欲しい
無視だろ。
５人死んだって赤の他人だし。
中学か
そいつが電車止めに行けよｗ
指笛でデカい音出して注意を引くのが一番
現役だからわかるけどこれ高校の現代社会の資料だよ
中学と同じ内容を学ぶ底辺な高校もあるかもよ？
テッペイペイ？
OH YES TEPPEI！！
テッペイペイテッぺイペイテッペイペーイ♪
テッペイペイテッペイペイテッペイペーイ♪
NO NO NO this is 鉄☆平
テッペイペ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━イ !!!!!
物理的に質量で止めるって意味か？
人が轢かれることで五人の前で止まるって意味なら自己犠牲って選択肢もあるだろ
カルネアデスの板そのままで良いだろ
>>239のみ
いや結構出てるぞその答え
よって、無視が正解。
俺は家に帰ってRPGをする
このガキの思考パターンがとてもヤバい
突き落とすと殺人になる。作業員は死んでも、保険と遺族年金でカバー。
「正解はない」と言ってた
有名とかサンデルとか関係ない
考えた奴は人間のクズ
正義とは解でなく問であるからな。
道徳の真逆やってるわけだけど
思考実験で殺し扱かうとか悪趣味なんだよ
一つの線路に5人、もう一つの線路に1人いて自分の近くには線路を切り替える装置があるって感じの
自分が身を挺して止めるかの2択なら有るかもしれんが
そして わたしも消えよう 永遠に！！
これ親呼ばれるから注意
デブを突き落とせば
葬式でもう一度あの男に会えると思ったから
これが万単位助かるとかだとやってしまいそう
朝鮮学校の教科書か？
マイケル・サンデルとか思考実験の名前がつくと価値が出ちゃうんだな
危険な場所を歩いてる作業員が不注意なだけだし
ＺＥＴＭＡＮで
列車が見えてから何秒猶予が有るかしらんが人を殺せば他を救えるという思考をしてるこいつが凄いわ
本当に救いたいならまず自分が線路脇に飛び降りてでも労働者に知らせる努力をするだろう
自分が飛び降りたら確実に死ぬような高さなら尚更大人を正確に突き落とすのも難しいし大人に話してから大人に選択を迫る方法もあるのに突き落とす方に誘導してるのか
子供が肥満にならないように教育するのが目的
殆どの人はそうしてるか、そんな状況に出くわさない。
そのときは選択肢云々よりも、三コマ目でいきなり突き落とす選択肢を考える男の子のこと言ってた
仮にそんな事したら助けた人たちはどう思うだろうか
そもそもダークヒーローじゃあるまいし自分の人生賭けて他人を助ける必要があるのか
悪いのは電車と作業員だろこれ
前に老人助けるために電車に轢かれた主婦がいたけど個人的にああいうのを美談にするのは良くないと思う
道徳以前の話だな
ガキを躾ける前に、大人がもう少ししっかりしろ
道徳以前の話だな
ガキを躾ける前に、大人がもう少ししっかりしろ
事故が起きたら上手く報せられなかったデブが叩かれるだろう
その脇から現場を写メしてバカッターに草生やして投稿
これが現実の民度
結局自分の意見の方を押し通すだけの無意味な議論。
これはどっちを選んでも正解でもあり不正解でもあるもいう哲学らしい答えだから
あの人の出す命題は答えがないモノばっかりだからガキに考えさせる意味では良いかもな
道徳以前の話だな
ガキを躾ける前に、大人がもう少ししっかりしろ
それから、いちいち飯を撮影するのも止めろ
お前の胃袋に消えて行った粗末な料理を、宮廷料理のごとく撮影するなど
おこがましいにも程がある
身の程を弁えたまえ
つまりこいつは
秋葉原通り魔事件でニヤニヤしたり、写真撮影する人がたくさんいて異様な光景だった。
非現実的なことが起こると、頭がおかしくなるのかな?
こっから功利主義うんぬんとか色んな思想を検証していた気が
あくまで例え話だから大げさだけどね
任豚を一匹殺すことでその任豚が生涯果たす利益と殺したことで防げる悪影響を考えたとき、殺して防げることの方が多いなら殺すべきかみたいな
ゲハ的に考えるなら
WiiUのレンガ化を防ぐための開発費より、レンガを回収して交換する方が安かったから対策しなかった
これは合理的か否か、みたいな
たとえ世界一のデブでも電車止めるのは不可能だろ
質量とエネルギーの等価性を考えろや
殺人を犯して得るメリットが自分には少ないし、法治国家では落とす理由がないわ
一応大声出すけどそれ以上何もしない。
今考えたけどこれしかみんなが幸せになれる方法がなかった
突き落としても電車は止まらんから
道徳の教科書であるソースないでしょ
から現代社会が抱える問題に入っていく。
これからコメントする奴は勘違いすんなよ。はちまも記事消すか書き直せ。
しょーもない
ゴミ
おもしれええええええｗｗｗｗｗ
メチャメチャ面白いｗｗｗｗ
話の持って行き方も上手い。細かいジョークも面白いｗｗ
叫んで教えてやれよ
テリーマンのやり方で電車止めると、慣性の法則で乗客が前方に吹っ飛ぶ。
となると、犠牲者は1人でも5人でもなく、もっと多数になる可能性がある。
マイケル サンデル
・どうやって、ブレーキが壊れていると認識できたのか？
・一般的な高架からどうやれば、自分より大柄な人物を簡単に落とせるのか？
・何故、自分が犠牲になる選択肢はないのか？
・質量的に人間を巻き込んだくらいで、電車は即停止できないし、脱線すれば更に大事故とは考えないのか？
・そもそも、一番簡単で犠牲の出ない可能性が高い、労働者に危険を伝えるということが出来ないのか？
トロッコ問題ではレバーを引いて1人殺すか5人殺すかを答えさせる。
当然、大体の人は前者を選ぶ。これはどちらが社会的な損害が大きいかで決める功利主義的な考え方。
ところがこの問題の場合、このコメ欄みたいに「突き落すとか頭おかしい」みたいな反応になる。
でもやってることは一緒。1人殺すか5人殺すかの選択。
古典的かつ純粋な功利主義者なら迷わず突き落すはずだが、大体の人はここで功利主義的に考えるのを止める。
聞こえないだろうけど大声出すしかない
お、おう
本当だなｗ
自己犠牲が一番丸く収まるじゃないか自分にとっては。
ローン・サバイバーって題名の映画で今度やるよ
ある意味それも正解かな（ ・ω・）
この問題で、どっちかを選んだらその時点で間違いなんだよ
どこぞの勇者じゃないけど、どっちも救うという答えを選択肢外から選べるかが、この問題のキモだからね
でも、意外と子供たちはその答えを選んでくれるんだよな
FF8の召喚獣に似た様な奴があった気がする...
それによっては6人全員が死ぬように行動するのが最善になる事だって当たり前にある訳で
様々な場面でどれも選びがたい選択をみんな強いられて決断することになるだろうけど
そんな時に自分なりに後悔しないためにどんな「意志」を持つべきか今のうちに考えましょうという話
こんなの小中学校で言われてもわけわからんな
そもそもホントに教科書か
話の流れを汲んで、物事の本質を理解する努力をしようぜ。
っていう結果が考える過程で生じること自体が正解なんじゃね
２．強毒性の未知の感染症がパンデミック状態
３．隔離する施設は患者でいっぱい
４．めでたしめでたし
なんだよこれおもしろすぎるだろ・・・