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販売元のLYmagicコスは中国の会社とのこと(参考

同人グッズの海賊版が堂々とAmazonで売ってるのはどうなんだろうなぁ・・・











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コメント(1357件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:16▼返信
ざまあw
2.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:16▼返信
もっともだw他人のふんどしで相撲を取るなとww
3.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:16▼返信
しょうがないじゃん
4.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信
絵が上手くなったと勘違いした奴にありがちな事

・出す前に言い訳
・出した後にも言い訳
・落書きレベルですがと前置きする
・晒したくて仕方がないのに、回りくどいレスをする 例)「○○描いてみたけど、需要ないみたいなので帰りますねサーセンwww」
・都合の悪いレスは「嫉妬」「荒らし」として処理
・道具の話になると饒舌になる
・「絵を晒す=偉い」というわけのわからないルールを持っている
・常にペンタブやお絵かきソフトに何らかの欠陥がある
・したてしたてに出すぎてウザイ
5.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信
・少女の横にラフっぽく「('A`)」を描いたりする
・(´・ω・`) 、('A`)、orzを好んでよく使う 
・絵の状況をレスで説明しだす
・デッサンという言葉に過剰な拒絶反応
・「とにかく描いていれば上手くなる」って言葉が好き
・AAキャラを使ったつまらないネタ絵を描きたがる
・ツンデレ風の台詞を使えば萌えになると思ってる
・自分より上手いと思う相手にはまず「何歳ですか?」と尋ねる
6.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信
お前のじゃないしw頭大丈夫なのか?
7.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信
講談社に言わせたらいんじゃねーの
8.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信
・リクください、と言っておいて「わからないので想像で描きました」
・あれは描けるんだけど・・・ ←描けてない
・「俺は絵師様(笑)じゃないな」と思ってる
・「上手いけど個性がない」とか勘違い←普通に下手なだけ
・動物や乗り物、背景等は全く描けず、人しか描けない
・同じ構図やバストアップの簡単なものしか描けない
・pixivにて  酷いですね・・・後で消します>< → タグ:消さないで! → やっぱ消すのやめますwwww
9.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信
当たり前だろ

10.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信
・テーマも決めず、イメージも何も持たずに描き始め、 果ては書くと決めたキャラクターがどんなキャラクターかも設定できていない。
・版権キャラですら、そのキャラのデザインの特徴を調べず描き始める。
・構図も決めず、ポーズもかんがえず、地面も重心も意識せず、
・等身どころか体つきのバランスもかんがえず、 透視法?短縮法?塗り?そんなコトいまは下手だから後回しと調べることすら放置。
・教本は斜め読みしかせず、書かれている事を試しもしないでわかったつもり。
・いま出来ない事は上手くなってからやればいいと難しい事はやろうとしない。
・他人の絵を観察しない。模倣しない。
・参考資料は集めるだけで、描く時一切参考しない。
・定規やコンパス、青鉛筆、道具は一切使わない。
11.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信

まあ、そうなるよね
同人は無料でネットで配布しろよ
それが同人の本来の趣旨だし
みんなに見てもらいたいんだろ?ん?

12.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信
二次創作の製作者に著作権はない

はい論破ww
13.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:17▼返信
・デッサンどころか素描もせず、何かを見ながらそれを描くなどそういう事は行わない。
・おかしいと思っても直さない。原因を調べようとしない。
・勝手な自己理論に陶酔し、ありふれた王道の方法は行わない。
・円を描けるようになることが大事だ、定規を使わないで直線を引けるようになるんだ!
・顔や体よりも円や線を引くことに熱中し、肝心の事はおざなりに。
・何”を”描けばよいのかよりも、何”で”描けばよいのかと、内容よりも道具ばかりに気を使う。
14.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
進撃の巨人の作者の前で言ってみてくれw
15.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
他人のキャラ描いて美味い汁吸うのと何が違うのん(鼻糞ほじり
16.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
同人作家()wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
なお、児童ポ・ルノ禁止法案改定案及びTPP可決で、日本サブカルチャーは全面規制される模様。
18.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
おまえが海賊王だろ
19.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
・お題くれだの意欲あるふりしつつ、実際出されたら「はい、描けないから描かない!」で終了。
・頭の中にはやたら壮大な構図がうかんでいる
・何の根拠もないが描き始める前は描けるつもりでいる
・背景どころか1キャラ目の下半身のアタリをとってる辺りで諦めムードが漂う
・ペン入れをはじめたらアタリが不自然だということに気づく。アタリを無視しだす
20.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
・全然違うポーズのキャラが出来上がる。無理やりそれに意味をもたせようとする
・安直に握らせてみた武器やら日用品が明らかに場違い感を放っている
・色をつける気もおきなくなり、完成ということにする
・努力している過程をいちいち報告したがる
・人に傷つけられる前に冷静に自分を分析して見せて予防線を張る
・筆を動かす頻度より、キーボードを叩く頻度の方が多い
・見たことも無い画風を求める事ばかり夢見ているが、脳内で悩めばそれを創造できると思っている
・誰かが自分の成長具合をいつも気にかけてくれていると思っている
21.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
これは正論すぎてワロタww
22.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
・絵以外の分野で中途半端に造詣が深いのを担保に根拠のないプライドだけは持ち続けている
・そもそも下手絵師のオリジナリティなどを誰も求めていない事に気付かない
・まずは人と同じ絵が描ける事のずっと後に特定のファンがついてくる事を理解しようとしない
・ただの萌え絵じゃ無個性だしなぁと、描けもしない段階から言い出す
・成長のために一年を犠牲にすることすら我慢できず表に出しゃばってくる
・悩みは打ち明けるくせに、励ましの言葉にはあまり興味がない
23.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:18▼返信
こいつが著作権侵害しなければこの海賊版も流通することはなかった
お前が原因のくせに何言ってんだ
24.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
・悩んでますアピールしてるだけで、自身のサボリ癖をごまかしきれると思っている
・こんなに下手なんだけど、と言うもののそこまで下手とは思っていないので酷評されるとふてくされる
・昨日できる事より一つ増えた、の地道な蓄積が出来ず一気に全部を求めて自暴自棄になる
・構ってもらう事が主目的になっている
・頭が固く意固地
・理解力、思考力に乏しく客観性がない
・今できること、やらなければならない部分を後回しにする
25.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
著作権ないなら問題ないだろ
嫌なら著作権申請すればいいじゃん
何のための著作権だよ
26.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
・たまたま上手くできた部分を後生大事にし、全体のバランス崩れても修正を躊躇する
・ちょっと上手く描けて褒められたら天狗になって態度がでかくなる
・堪え性がないのですぐに投げ出す
・下手だと自覚している時は自虐的
・内心上手い、普通レベルと思ってるときに人に下手だと言われると攻撃的に噛み付いてくる
・あんま時間かかってなくてスマソ(笑)
・空気 読まずに投下(笑)
・ペンタブほしい(´・ω・`)(笑)
・マウスで描いた(笑)
・人いない・・・(笑)
27.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
・携帯からでス マソ(笑)
・自分の絵ヘタすぎワロタ(笑)
・パソコンの調子が悪い(笑)
・眠い(笑)
・手が痛い(笑)
・飯食っ てた、風呂入ってた(笑)
・普段の絵柄と違う(笑)
・○○年前の絵だが(笑)
・ラフの状態ですが(笑)
・まともに描き始 めて ○○ヶ月(笑)
28.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
・○○がおかしいです・・・(笑)
・俺配色センスなさすぎワロタ(笑)
・初ペンタブ(笑)
・雑だか 投下してみる(笑)
・こうですか?分かりません><(笑)
・最近描いてなかった(笑)
・○○描くの難しすぎ(笑)
・ごま かしまくってるのはご愛嬌なんだぜ(笑)
29.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
都合よすぎワロタ
30.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
自分も見逃してもらって販売させてもらってる立場でしょ
31.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
同人作家て佐村河内理論でできてるね
32.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
これは後世に残したい茶番www
33.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
・久しぶりに描いたら時間かかりまくり・・・(笑)
・疲れたから寝ます、残ってたらまたやります (笑)
・資料見ないで描いた(笑)
・アナログだからクオリティ低いけど許して(笑)
・時間がない・・・(笑)
・#お世辞でもうまいと言ってくれる人RT(笑)
・#この絵嫌いじゃないよって人RT(笑)
34.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
当人に権利がないのは当然として
海賊版がじゃあ作り放題売り放題でいいのかって話は別問題のような気もするから
安易にざまぁとも言いづらいな
35.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
実際他人の作品に便乗してるから正論だろ

盗人と一緒
36.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
18
ワロタ
37.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:19▼返信
やってることはあっちもかなりゲスいけどさ
創作側だって訴えても退けられるのは仕方ないってこと弁えろよ
38.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:20▼返信
二次創作してる自身の身の程弁えてねぇじゃん
39.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:20▼返信
そもそも二次創作グッズはやり過ぎだろ逆に講談社に訴えられてもおかしくないぞ
40.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:20▼返信
青少年有害環境対策基本法 法案提出  自民党
(ネット、ゲームを含む全てのメディアで不良行為の誘発つまりヤンキー漫画まで規制対象)      
児童○法                法案提出  自民党
児童○法改正案    (アニメ規制)  法案提出  自民党
青少年健全育成条例(アニメ 漫画規制) 条例提出  自民党
青少年健全育成条例改正(漫画 規制)  条例提出  自民党
ゲーム 漫画の暴力表現 現在規制検討へ       自民党

「児○問題の元凶は、漫画とアニメ」自民党総裁自ら毎日新聞に寄稿
保守 自民党が日本を綺麗にします 美しい国 日本
41.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:20▼返信
オマエ ドウジン ハンケンシヨウリョウ ハラッテンノカ ?
42.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:20▼返信

これが
著作権を侵害してるかどうかを決めるのは作者だけだからね
お前じゃないっていう


同人作家からすればテロだがw

43.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:21▼返信
>>31
自分で描いてるだけさむらごうちよりはマシじゃね
あっちは製作の労力すら他人まかせだし
44.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:21▼返信
ひでぇ抱き枕だ
45.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:21▼返信
同人も海賊版みたいなもんだろ
なにいってんだこいつ
46.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:22▼返信
二次的著作物には、原著作者と二次著作者の両方の著作権が等しく存在する
翻訳物とかに著作権がないわけがないだろと
47.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:22▼返信
二次でも創作物には創作した時点で作者に著作権が発生します
48.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:22▼返信
いつから自分が進撃の巨人の作者になったと錯覚したんだ?
49.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:22▼返信
しゃーないだろ
お前が進撃の作者じゃないんだし
むしろお前が作者に訴えられろや
50.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:23▼返信
>>43
無断ではないぶん佐村河内のほうがマシだと思う
こっちは完全にパクリなわけだし
51.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:23▼返信
著作権あるよね?
52.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:23▼返信
んん?パクリ絵がパクられて使われてたって騒いでAmazonに売らないように言ったけど相手にされないってまたファビヨってるってこと?
53.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:23▼返信
まあ極論だけどさ
泥棒が泥棒されたところで訴え通るのかという
一緒にやっている連中多いから勘違いしてるのかもしれないけど本来著作側から見逃してもらっているって立場なの弁えろと
54.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:23▼返信
同人してるお前らクソにamazon言われたかねーだろ
55.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:23▼返信
同人誌とかも著作権ないの?
56.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:23▼返信
実際無いんだからしょうがないだろ
Amazonに文句言ったってしょうがないのに馬鹿じゃねえのコイツ
57.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:24▼返信
いいね
俺もやってみるかな
プロの作家の二次創作絵とか最強じゃねw
58.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:24▼返信
まぁこれは仕方ないな
海賊版が良いとは思わんがAmazonの言い分がもっともだ
金儲けを考えて同人やってるから悔しいって思うんだろ
59.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:24▼返信
すまんな
60.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:24▼返信
>>51
>>55
ないよ
そもそも著作権法に二次創作なんて概念ないし
61.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:24▼返信
うん、両方犯罪者だね
著作、版権元がどこにあるか考えると良いよね
親告罪だから見逃されてるだけってのを忘れてるよね
62.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:24▼返信
こいつが海賊版訴えたら勝つかもしれないけど
その後講談社に訴えられたら負けるよね
63.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:24▼返信
なぜ何度も何度も同じようなネタで
創作と複製を混同させようとしているのかわかりませんね
64.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:25▼返信
えっ、悪いのは百パーこの絵師なの?そもそも売り出した奴が悪いんじゃないのか?
普段虹絵でブヒってる身としては絵師叩けないわ。この進撃の絵は受け付けないが
65.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:25▼返信
公式に守ってもらえとしか言えない
66.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:25▼返信
二次創作にも著作権はあるはずだよ
一次創作物をそのままコピーしたとかでない限り保護の対象になる

というよりこれは元のシーツが一次創作物だと主張したらいいんじゃないの?
amazonが勝手にそれを否定出来ないでしょ、著作権者じゃないんだから
67.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:25▼返信
身の程をわきまえてるなら泣き寝入りしなさい
68.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:25▼返信
>>45
二次使用と二次創作はまたレイヤー違うで?
69.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:25▼返信
粗悪品が売られるのがイヤって言うなら、講談社に「今後この商品は販売しませんし、データ及びその他の権利も譲渡しますので、この会社に販売差し止め請求してください」ってお願いすれば良いんじゃね?
中華企業NGで自分はOKって許諾得てない人が言えた台詞じゃないよね。
70.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:26▼返信
ざまぁとしか
71.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:26▼返信
前例を許すと途端に酷いことになるぞ。
もっと騒いでAmazonにちゃんと対応させろ。
72.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:26▼返信
(オリジナルで作品作って売ればいいじゃん…)
(オリジナル商品がコピーされたら堂々と訴えればいいじゃん…)
(原作者からみたらお前も同じじゃん…)
73.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:26▼返信
っていうかこんなもん誰が買うんだよwww
巨人と寝るとかマニアックすぎだろwww
74.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:26▼返信
二次に著作権があるわけない
どのサイドも黙認してるだけで
そんなん正式に認めたらパクられまくって終わり
75.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:26▼返信
パース厨、デッサン厨
他人の絵を「デッサンがなってない」「パースがおかしい」とだけ指摘して回り、絵の正確性しか求められなくなってしまった人種。上記の作画厨と似た部分も見受けられるばかりか本人には作画能力が存在していない場合が多く、また描かせても口ばかりで誰が見ても狂ったデッサンを始める。
過剰にデッサンもパースを重視する思考に凝り固まりすぎた結果、いわゆる2Dの嘘に当たる表現・演出としての歪みなどすら認めず、正確性のみを描き手に強要する。
デッサンやパースの概念自体は絵において非常に重要な要素であり、その権威を都合よく利用するため非常にたちが悪い。
また、美大信仰が強いのも特徴で、記号的にデフォルメされた絵、特に萌え絵を見下しているが、本人も分野は違えどオタクである場合が多く、オタク特有の無駄に高い自尊心を満たすための行為でしかないと言える。
ちなみに著名な画家があえてパース等を崩して描いたような作品には何も言わない、権威となった物には従順なのである。
76.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:26▼返信
ゴーチのことをどうこう言えないよね同人作家って
77.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:26▼返信
Lymagicってだいぶ前から悪質だって話題になってたぞ
78.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:26▼返信
【拡散OK】←死ね
79.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
萌えに対してのアンチ
萌え絵やオタクに対してのアンチも存在する、最近では硬派厨と言われることも。
オタク的な人間は大半が「自分は違いの分かる凄い奴だ」と思いこむ傾向があり、結局方向性が違うだけでアンチである自分もマニアックな領域にどっぷりなのだがそれに気付いていないのがほとんどである。
自分の価値感に合わないからと言って叩くと思われがちだが、実はそういった人達は萌えに興味深々なのだ。エ.ロを嫌がる中学生が実はものすごくエ.ロいことが多いのと同じである。萌えを自分の中で認めるか認めないか頭を抱えて悩んでいる。ただ自分の萌えに対する拒絶をネットでもいいから示す事で、自らのアイデンティティーを確立している。だがむっつりスケベよりオープンスケベの方がまだ清々しいので、どちらが潔いかは明白だ。どうせなら萌え尽きろ!!
80.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
Amazonは便利だから無罪でFA
81.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
二次創作物に著作権は無いとかいう判例があるとか言い出しちゃう変な子だし
amazonからの返答も歪曲しまくった受け取り方してるだけだと思うわ
82.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
ハハッワロスwww
お前らもやってる事は大して変わらねェよwww
83.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
そらそうやとしか言えんわw
84.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
訴えたら100%勝つよ創作物の著作権は創作者にあるから
二次には無いと勘違いしてたり後ろめたかったり面倒くさかったりして
二次創作物は訴えられる危険があまりないからこうしてヤクザがシノギに海賊版を売ったりしてる
85.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
硬派厨
いわゆる高二病患者、渋さやリアリティ、鬱路線重視などの硬派とされる要素を好んでおり、流行物や多数派層の支持する作品を見下している。
単なるシリアス重視ではなく、暗く重い生々しい路線を特に重視するが、身内の幅を都合良く広げるため硬派厨は単なるシリアス好き・萌え豚は徹底的なシリアス嫌いという誤った二元論を好んで持ち出す事が多い。
格好良い中年などを好むが逆に美形や天才、また美少女などの要素を嫌っており、オタクや腐女子向けなどと中傷を行い、中二病作品・厨房向け作品という主観的認定をするのもこの層である。
萌え系などはもってのほかであるため「萌え豚」という蔑称をを使っている者もほぼ間違いなく硬派厨に分類される。
ストイックを気取ることもあって新規参入を妨げるため硬派厨の蔓延するジャンルは衰退するという法則があり、SFやミリタリー、STGや格ゲー界隈などが硬派厨ジャンルとなってしまっている。
また、ロボットアニメにおいては過剰にリアリティやミリタリー臭を追求しているが、ロボットアニメは内輪のお約束に縛られたジャンルでもあるため、第二次世界大戦からベトナム戦争付近で軍事技術が停止していたりすることが多い(現代のハイテク兵器は人型否定に行き着くためである)。そもそも人型ロボットな時点で…という突っ込みは彼らを逆上させるだけなので禁物である。
ちなみに好むとされている要素が反映されていてもそれが"流行った"時点で否定するため、玄人気取りのマイナー趣味としての側面も強く併せ持っているのが本物の硬派趣味との大きな違いと言えよう。
多数派より少数派にいる方が「違いの分かる自分」をアピールしやすいからか、元々上から目線の本質を持つオタクとの相性も抜群で、ネット上ではかなり多くの硬派厨が生息しているが、それらへの反発もまた大きい。
86.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
同人=海賊版
87.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
なら二次創作やめな。時間の無駄じゃん?
てか、二次創作の二次創作ってwwww
88.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
仕方ないね
89.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:27▼返信
二次創作の場合元の著作者なり販売者にちゃんと使用許可や商用許可とってんのか?って話
尼は代行してるだけだしな
90.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:28▼返信

同属嫌悪(どうぞくけんお)とは、同属、つまり同じ趣味を持つ人を叩くこと。

概要
AがBを非難している(あるいはお互いに非難しあっている)が、他者からみてAもBもほぼ同類である場合、このAからBへ向けられる感情もしくは行為のことを指す。当事者には(特に同類であることに対して)自覚のない場合が多い。

興味の対象が重なっているが故に、重なり合う分野でのささいな違いが、興味のない分野でまったく違う意見を唱える者よりも、うとましく感じられるためと思われる。
91.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:28▼返信
>>66
合意があればな

進撃の巨人の作者と講談社は許してるのか?
東方のZUNは許可してるけど
92.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:28▼返信
この人がどこかに書いた二次絵を勝手に中国の会社が商品化して
amazonで売りに出されてるってことか?
93.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:28▼返信
海賊版って、こいつ自身が海賊みたいなもんだろ、何言ってんだこの泥棒
94.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:28▼返信
>>6 転売屋のものでもないよなぁ 2次創作も著作権つけたらダメなんか?
95.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:29▼返信
>>84
本人?
100%の根拠なり判例があるなら示してよ?
96.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:29▼返信
楽天と一緒に見えてきた。
販売してるけど、審査なんて知らないよ?
問題なんてありませんぜw
ってことかね。
97.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:29▼返信

進撃の作者の前で堂々と「これは私の作品です(ドヤァ)」と言えるのかどうかだよ
どっちも言えないね(´・ω・`)
98.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:29▼返信
二次創作に著作権あるのは法律読めばきっちり書いてあるのになー
こんな対応していいのかねえ
99.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:29▼返信
勘違いしてるやつ多そうだから

進撃の巨人の二次創作イラストに、進撃の巨人の著作権はないけど
描かれたイラストそのものの著作権は発生する
巨人の原作者の絵をコピーしてそのまま貼り付けたのではない以上
二次創作での「イラスト」そのものを複製したりすると「イラスト」の著作権に触れるよ
100.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:29▼返信
これがOKなら俺は手持ちの同人誌をコピーして売ってもOKか?
そんなわきゃねーだろ?

よく考えろamazon、アホか
101.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:29▼返信
どっかのオンラインストレージ系のサイトが同じ理由で勝手にupされた
同人ファイルの削除を断ってたな
102.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:30▼返信
>>60
なら同人誌のULやDLは問題なし?
103.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:30▼返信
コミケに講談社来てるんだから
同人OKなんだろう

この人もAmazonを訴えれば勝てるで
104.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:30▼返信
版権払わず他人の著作物引用して商売したら犯罪だよ
当たり前でしょ
105.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:30▼返信
なぜ講談社に相談しないのか。
キャラの版権から抑えに行けるだろうに。
106.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:30▼返信
>>94
事前に合意があればもちろん
二次創作にも著作権はあるよ

合意があればね

107.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:30▼返信
ざまぁすぎるwww
お前も人の褌で相撲取ってるくせに何寝言言ってんだwwwww
108.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:30▼返信
普通に原作を持ち出して著作権法違反で通報すればよかったのに…
109.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:31▼返信
まあ二次創作で著作権主張してる時点で終わってるわな
何偉そうなこと言ってんだよってレベル

絵描き名乗ってんならオリジナルでやれや
110.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:31▼返信
>>98
書いてない
お前が言ってるのはオリジナルかそれに類する二次制作物
つまり関連グッズとかであって不正規品じゃないよ
111.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:31▼返信
尼の言葉を無理矢理暴言に変えて悪者にしようとしてる辺り餓鬼丸出し
金の亡者はこいつ自身だろw
112.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:31▼返信
× 著作権が無い

○ 違法な商品の契約、権利は法律で保護されない
113.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:31▼返信
>>98
二次に著作権が有るか無いかは弁護士の間でも意見がまっぷたつに分かれてるって聞いたぞ
114.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:31▼返信
弁護士が「ダメでちゅよ~」って言ったみたいなんだし、法律だ、著作権だ、とインテリ気取りが喚いた所で(;-_-)=3
115.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:32▼返信
オークスとかが出してるエ.ロパロはどうなってるんだ
116.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:32▼返信
自分に非が無いなら訴えればいいのに
117.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:32▼返信
ざまあ

118.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:32▼返信
ツイッターでこんなこと呟いても意味ないじゃん
口よりも行動で示せ
行動で示せないから泣き寝入りするんだろうけど
119.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:32▼返信
>>102
アップロードはダメ
その同人誌が進撃の巨人の同人誌なら作者と講談社に訴えられて終わり

ダウンロードはOK
現状、ダウンロードが違法とされているのは動画と音楽ファイルのみ

120.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:32▼返信
>>103
大抵の場合特例のような形でコミケの会場で当日販売することだけ許可してる
そもそも同人は販売ではなく領付という名目であり商売をしているという前提がない
121.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:32▼返信
そもそも、二次創作なんて中国の黄色いガンダムと一緒なんだし
マンガにしても音楽にしても、一次創作者の許諾を得てる奴がどれだけいるんだよ?
(二次キ.チ相手にするのメンドいから公式許諾したクリプトンを除いてさ)
これまで一次創作者を踏み台にしておいて、自分が踏み台にされたら逆ギレとか
紛れも無いKICHIGAIですわこれ
122.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:32▼返信
そもそも尼から見ればコイツが同人作家()本人か確認できないしな
これが認められれば第2の黒子としてアンチが同人作品を潰し放題だぞ
123.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:33▼返信
擁護してるヤツバカだろ?
124.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:33▼返信
コミケに来てる出版社:
角川系、講談社、小学館、集英社
125.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:33▼返信
>>99
ならねえよ
その絵じたいが違法な創作物だから
違法な創作物は法律によって保護されない
つまりそんなものは最初から存在して居なかったって判断される
126.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:33▼返信
二次に著作権が発生するのは許可得てる場合だけだろ。あとは設定とかを参考にする程度のものとか
127.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:33▼返信
文句あるなら喚いてないで訴えろよ
128.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
これは悪いけどあきらめてもらうしかねぇだろ

そもそも他人のキャラで商売したらあかんわけで
129.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
二次創作に著作権はないに等しいが
物自体には発生するのでそれをコピーすれば
アウト

でもそこらの弁護士じゃ無理だろうな
二次創作は趣味としてやれ
130.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
>>98
どの部分?
合意なしでの二次創作に著作権が発生するなんてどこに書いてあるの?

131.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
つまりピクシブに版権絵あげてるなら専業同人だろうが趣味で描いてる連中のだろうが
根こそぎ商品化できるってことか
すげーじゃん
132.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
こいつがどうなろうとどうでもいいけど
法的な正しい理解だけはしておかないと恥かくぞ
133.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
安定の「本人もキチガイでした」パターンで終了
134.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
こいつ他人の作品で勝手に金儲けしてるって自覚なさすぎだろw
自分がやられたら発狂てww
135.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
アニメ関連はバカしか居ないな
136.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
>私もう二次創作やめたい!ッてなった正直。
じゃあやめろよwwwでも続けるんだろ?オリジナルじゃ勝負できないからwww
他人の版権盗んで金を稼ぎながら、自分の絵が盗まれたら弁護士に相談wwwwwwwwwwwwww
137.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:34▼返信
yahoo!auctionと同じで著作権無視、海賊盗難天国の中朝人無双の世界だな。
138.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:35▼返信
でも、原作の著作権を侵害してる部分は揺るがないんだから結局売るべきではないよな
139.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:35▼返信
著作権について勉強したけど
二次創作に権利無い派もあるのか
どう読んだらそうなるのか知らんけど少数派でしょ
140.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:36▼返信
同人を商業と勘違いしてるバカ女www
141.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:36▼返信
>>138
それは原作者なりなんなりが判断して動くことでコイツがとやかく言う権利は(法的には)ない
142.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:36▼返信
版権的な意味での著作権と、二次一次関係なく創作物全てに発生する著作権を混同してはいけない
後者は間違いなくある
143.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:36▼返信
ここで一句
ドロボウが
盗んだものを
盗まれる
まぁ盗人猛々しいね
144.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:36▼返信
そんなに著作権主張したいならオリジナルでやれってwwwwww
こんなんだから同人作家ってアホばっかりなんだよ
145.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:36▼返信
同人自体が海賊版みたいなもんだろ
146.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:36▼返信
同人で稼ごうとするからあかんやん(´・ω・`)
あそびでやるもんだろ?
147.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:36▼返信
>>139
オマエガナー
148.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:36▼返信
法解釈がどうなってんのかはともかく、
個人的に、こういう抱き枕とかグッズ系のやつを「創作物」ですって言い張るのってどうなのと思うわ。
まだ同人誌ならわからなくもないけどさ。
んなこと言ったら中国のキャラクター無断使用した物も創作物って言えるだろ。
149.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
判例と弁護士との相談で無理と言われてるなら仕方ないな
150.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
同人とかただのお絵かきだろ馬鹿じゃないの?www
151.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
同人や二次創作自体を非難はしないけど、もちょっとコソコソやろうぜ
152.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
>>119
ということは
販売して金まで取ってる同人作家はいつ訴えられて莫大な金額請求されてもおかしくないわけか
153.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
>>124
小学館とか二次創作全面禁止だぞ

154.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
個人情報保護法は一般個人の情報を大量に扱ってる場合、情報を教えた個人の個人情報を契約以外の目的で使ってはいけませんよであって、この場合は、個人情報保護法には抵触しないんじゃね。
155.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
amazon様に同人作家如きがケンカ売って勝てると思ってんのかwwwww
156.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
海賊版売ってるヤクザどもが必死になってるけど
絵自体の権利は描いた人にあるよ
157.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
同人の海賊版作って売っても犯罪にならんのか?
すげえ楽に金稼げそう
158.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
進撃の巨人の二次創作で金儲けしてるこいつが訴えられるべきなんじゃないの。
159.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:37▼返信
「書面で著作権と意匠権の所在明確にしていってこいやワレ」と言われます。
Amazonは当たり前の事言ってるだけなのにな
160.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:38▼返信
>二次創作してる自身の身の程はわきまえてます。
わきまえてないよね~ わきまえてたらこの件について声を荒らげようなんて絶対思わないはずだから
これをオオゴトにして困るのは無許可で二次創作物売る商売してる全員なんやで
161.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:38▼返信
まぁ二次創作辞めて自分のキャラで描けばこんな事でイライラしないでいいんだぞw
162.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:38▼返信
>>99
>>106
>>110
はたして誰が正しいのか

俺自信は>>99だと思ってたが違うのかな?
163.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:38▼返信
小学館はコミケ専用Twitterアカウントまであるぞ
164.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:38▼返信
清水鉄平が言うところの 「 書き手 」 ってやつか。
165.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:38▼返信
同人作家(笑)って何だよw
気ン持ちわりィ~~wwwww
166.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:38▼返信
根本的に・・・
一次製作者が権利を主張なら分かるが、
二次製作者の時点で・・・原作者に二次制作の許可を自分は取っているのか?
とっていなければ、言う権利は一切ないだろ
167.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:38▼返信
講談社に「amazonで進撃の海賊版売ってる奴が居るぞ」と通報すれば?
168.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:39▼返信
泥棒が・泥棒されて・発狂
169.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:39▼返信
>>162
誰もキミの事応援してないから
全くデタラメだから
自演しなくていいから
170.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:39▼返信
パクリのパクリは認められる
171.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:39▼返信
尼レビューに、このツイートの内容を書き込んでる奴がいるwww
172.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:39▼返信
「お前が言うな」
これほどまでこの言葉がピッタリなやつもいないな
173.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:39▼返信
二次創作がお絵描きだっていいかげん気付よお前らwww
174.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:39▼返信
ざまぁwwwwwww
お前は作者に許可とったの?
175.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:40▼返信
企業がコミケに参加したらそのコミケに参加してる全ての参加者の作品についてお墨付きを得たとか思う馬鹿www
じゃあこの件もamazonに店を構えてる全ての日本企業が中華海賊版の味方だよwwwww
176.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:40▼返信
虹創作はファン活動の一環だけど海賊版はただの金儲け
177.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:40▼返信
でもこれ販売者も3次販売になるからなんとかなるんじゃないの
178.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:40▼返信
2次でも著作権あるって聞いたような?
179.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:40▼返信
オレも海賊版を堂々と売れるってことか
180.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:40▼返信
>>167
しらねぇよ馬鹿で終わる話だな
181.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:40▼返信
>>139
法にそもそも
二次創作なんて出てこないし・・・

もしかして権利者に承諾を得て作成した
二次的著作物の保護と勘違いしてるバカ?

182.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:41▼返信
韓国人ですね
183.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:41▼返信
やってる事変わんねえだろざまあしか言ってない奴は
二次創作から駄目の一つで大して違いも何も考えてないんだろうな
184.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:41▼返信
さて、このコメ欄でエ.ロ同人にお世話させてもらってる人はどれ程いるのやら
185.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:41▼返信
何でドジンカスってこんな厚かましいの?
脳が膿んでるの?
186.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:41▼返信
講談社の出版物はもちろん、講談社のホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等もすべて著作物です。
これらは著作権法によって権利が守られていますので、インターネットやイントラネット上に掲載するなどの行為をすることは禁じられています
残念ながらこれが講談社の答え、講談社はいつでも著作権を守る動きをとってもいいという
だからこの二次創作やってる人は違法行為をした上に自分で墓穴をほったわけ
187.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:41▼返信
出版社に通報しろ
そしてお前も取り締まってもらえ
188.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:41▼返信
低脳すぎワロタ
法律に訴えるなら最低限の法知識身に付けろw
189.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:41▼返信
とりあえず作者にライセンス取ってから文句言えよ
190.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:41▼返信
>>119
だから大嘘つくじゃあねえっての
違法な創作物は最初から権利なんて持ってない
例えば違法な薬物の契約を反故されたとしても
違法な薬物の契約なんて許されないから法律は契約じたいを無効と判断してしまう
つまり違法な同人誌を違法な手段で利用されたとしても
同人誌じたいが違法だから裁判所は行為を無効と判断する
講談社が訴えるとしたら同人誌を作った奴とその同人誌をアップロードした奴をまとめて裁判所に訴えるな
なーにを同人作者と出版社が同じサイドにいるみたいな嘘を平気で広めているんだよ
191.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:42▼返信
同人ゴロごときが偉そうに^^;
192.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:42▼返信
最新のツイート見てみろ
更に重症化してるからwwww


講談社さま、でということでしょうか。講談社さんは基本二次創作NGです。個人的には連絡取りたい所存ですが、私がしたことで他の作家さんが描けなくなることを一番危惧しております。二次創作はお目こぼしです。十分承知です。
193.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:42▼返信
ここで二次創作に著作権があるって言ってる奴って
さっきの例えで言えば中国の黄色いガンダムにも著作権がある、って言ってるのと同意なんだがw
著作権が認められる=オリジナリティを認めるって事だぞ?
あまりに稚拙というか白痴っぷりに反吐が出そうだ

どうしてこういう寄生虫の類は、自分で一次創作しようとは思わないんだろうか
194.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:42▼返信
二次創作の時点で著作権のうんぬんな気がしてならない
195.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:42▼返信
>>178

「二次創作」 著作権なし

「二次的著作物」 著作権は一次著作権者と半々 しかも一次著作権者に事前に承諾必須



196.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:42▼返信
公式から許可貰って出してるならともかく二次創作に著作権ないの当たり前だし仕方ないな
197.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:42▼返信
自分のオリジナルなら強く出られるんだろうけど二次だからなぁ
色々な面倒考えたら泣き寝入りするしか無い気がするな
それが嫌なら同様の被害受けた人達で集まって被害者の会でも作って集団訴訟でもする?
198.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:43▼返信
>>153
島本●彦「オレはオレのマンガの同人誌を読むのも好きだしオレがアニメのパロディ同人誌を作るのも好きだ!」
199.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:43▼返信
※184
不快になったことしかないわ。
さっさと捕まればいいと毎日思ってるよ。
200.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:43▼返信
おいおいw
韓国人と同じ事をするなよw
201.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:43▼返信
尼は委託されて売ってるだけみたいな立場だから
こうして言い逃れができてるわけやね
法の抜け道なんやね
202.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:43▼返信
これ同人関係なくね
個人サイトで二次イラスト描いても一緒
中あたりに使われて販売
ゲーセンの景品とかではよく見るな
203.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:43▼返信
盗人猛々しいなおい
204.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:44▼返信
>>190
アンカー間違ってね?
もしくはよく読んでないか
205.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:44▼返信
>>178
一応著作権は認められると思われるけど、大元の著作権者から訴えがあれば権利があっても使用が差し止められるってとこかな
206.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:44▼返信
ざまあああああああああ
207.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:44▼返信
え? 著作権とかの所在を示したら消してくれるってことでしょ
そりゃ自分が本当に作ったものなのかの証明もせずに消せと言っていたら全部消さなくちゃならなくなるだろうししっかりとそういうの示さないと消せないのは仕方ないだろ
Amazonが作ってるわけじゃないんだから販売元のことを考えないと商品が少なくなるんだし、
真偽不明の購入者一人か販売元じゃどっちを取るかは明白じゃないかな
208.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:44▼返信
そもそも講談社は2次禁止してるじゃねえかw
通報して逆に痛い目見て来いwww
209.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:45▼返信
>>193
ぐう正論
210.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:45▼返信
サンプルの文字も入れないでネットで公開してたの?
利用されないようにコピーライト表記くらいしとけばいいのに
まあ二次創作作家がそれやるのもおこがましいけど
211.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:45▼返信
女って馬鹿だな
自分も泥棒だと気付いてないのがね
212.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:45▼返信
自分のを同人て言ってるがこいつ自身のも海賊版だろwww
213.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:45▼返信
中国大勝利
214.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:45▼返信
>>193
ガンダムの著作権はなくても
黄色いガンダムっぽいパクリ物としての著作権はあるっちゅうことや
215.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:46▼返信
そもそもコミケの成り立ち、同人誌を売るという行為は 自分の作品への愛を大勢に見せたい、
だから儲けを目的とせず実費のみ頂くという名目だからこそ黙認されてきた
今で言えばpixivやらブログで絵を公開してる人間がその延長線上に居るわけで
いくらでも無料で公開できる手段が存在する現代に金を取って二次創作売ってる人間は
乱暴な言い方だが中華の海賊版業者と大差無い
216.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:46▼返信
ドロボウざまああああああwwwwww
217.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:46▼返信
講談社公式ページ見ればよくねw

著作権・画像使用等について
講談社の出版物はもちろん、講談社のホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等もすべて著作物です。こちらは著作権法によって権利が守られていますので、以下のような行為をすることは禁じられています。
出版物の装丁・内容・目次等、あるいはホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等の全部または一部を掲載・転載すること。
出版物やホームページ上の文章・漫画等の要約を掲載したり、出版物やホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等をもとにした漫画・小説・文章等を作成し、掲載すること。
出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等を使用・改変してイラスト・パロディ・画像等を自分で作成し、掲載すること。
出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等から、あるいはそれらを使用・改変した自作のイラスト・パロディ・画像等から、壁紙・アイコン・コンピューターソフト等を作成し、掲載すること。
出版物をたとえ個人や家庭内の利用であっても、代行業者等の第三者に依頼してコピー、スキャン、デジタル化すること。出版物の無断複製は著作権法上の例外を除き禁じられています。
218.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:46▼返信
型月みたいな条件つけて二次使用を認めてるとこならいけそうだけど、
巨人とかは厳しいだろうな
219.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:46▼返信
よくしらんけど同人とプロの違いがここではっきり出てるからここは守らなきゃあかんって感じなんじゃないの?
220.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:46▼返信
講談社に通報して自分が逮捕されたら末代まで笑ってやるわwwww
221.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
二次は好きだけど、この人は何でamazon側の口調を脚色するんだ?逆に印象悪い
222.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
そもそも同人自体が…
223.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
最新のツイート
なんか弁護士に相談しとか言い出した…
224.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
もう中国を笑えない
225.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
>>214
ガンダム「っぽいパクリ物」ならあるかもな

でも同人誌は
まんまガンダム使ってるわけで
同人誌作者に著作権はないよ

226.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
>>193
黄色いガンダムは
本物のガンダムから訴えられたが
さらに他人が偽黄色いガンダムを作ったら
黄色いガンダムは偽黄色いガンダムを訴えることが出来るんだよ
227.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
二次著作と二次創作を同じものと考えているのは誰だよw
同じならTMAのパロAVで元の名前を使っても問題ないことになっちまうんだぞ
228.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
海賊が海賊に戦いを挑む
バイキング時代の到来だな
229.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
自分も二次創作で儲けてるのに、さらにそれを利用して儲けられたら嫌なのかー
230.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:47▼返信
二次創作は元ネタからの
許可があれば著作権が発生する
なければない
231.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:48▼返信
いや同人やってる奴が言えた義理かよ
232.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:48▼返信
泥棒が泥棒訴えるとか笑い話にもなんねーわw
233.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:48▼返信
>私もう二次創作やめたい!ッてなった正直。

さっさとやめろよ。
Amazon逆恨みして噛み付くとか頭沸いてんのか。
234.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:48▼返信
パクリがパクリを訴え…

寒損!?
235.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:48▼返信
>>230
そう

だから 東方とミクは商用じゃなけきゃOK
他はダメ

なんでわからんバカが多いんだろ
236.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:49▼返信
二次創作やめてオリジナルでがんばってどうぞ
237.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:49▼返信
えっと…お前が二次著作物違反者なんだが?
講談社も見せしめに珠には訴えれば?
238.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:49▼返信
逆に本家進撃に「尼でこんなん売ってまっせ」って言った方が効果あるだろ
自分の二次創作物もおじゃんだろうけどな
239.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:49▼返信
岸田メルの二次創作→かわええ! うまいな~! 

無名の二次創作→同人キモい。 
240.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:49▼返信
>>221
同人屋にありがちな真性のクズだからに決まってんだろ
241.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:50▼返信
で、この女は進撃の作者から許可取ったの?
242.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:50▼返信
商売はアウト!
それくらい当たり前だよ
まぁ創作を生業にするなら
二次でやるのはやめとけ
結局ドロボウはドロボウだよ
243.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:50▼返信
どうも同人に怒りを燃やしてる人らがいるが
このサイトに踏み込んだ時点で、厳密にはいくつかの著作権を犯してんねやで
244.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:50▼返信
>私もう二次創作やめたい!ッてなった正直。

wwww
245.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:50▼返信
>>226
この人が作ったのは黄色いガンダムではなく白いガンダムですよ
そこを間違えたらいけません
246.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:51▼返信
こいつも実費配布で儲けゼロなら、無断複製による商業販売を批判してもいいと思うが。
自分も儲け出してるんだろ?
次回のコミケ資金捻出のためとか言い訳して。

まぁ、知らん顔して講談社に「海外の企業がキャラを使用してグッズ販売しているが、講談社が許可したものなのか?Amazonでしか買えないのか?」とか質問して誘導するぐらい考えられんかね。
247.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:51▼返信
というか二次創作は海賊版と大体似たようなもんだからな。
248.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:51▼返信
著作権ではないがまず個人の「創作物」を使用って点を考えるべきだろ
遡ればグレーである版権元の著作権侵害の問題まで辿りつくからややこしくなるわけだ
249.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:51▼返信
普段二次絵でシコッてるわりには意気揚々と叩くはちま産
二次絵でも絵は絵なんだから描いた本人にあるだろ?
250.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:52▼返信
>>243
同人作家()特有の混同
251.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:52▼返信
泥棒の・訴訟相手が・泥棒
252.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:52▼返信
二次創作同人にも一応著作権はあるでしょ
仮に訴えた場合、原作側がどう対応するかって問題はあるけどw
253.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:52▼返信
あのコミケの行列の中に並んでる奴絶対このコメ欄にいるよな(笑)
254.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:53▼返信
自分も海賊版で金儲けしてる自覚なさすぎワロタw
255.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:53▼返信
>>243
まぁ転載不可の写真やらイラストやら
マンガの切り抜きやらを使ってるブログだからなぁ
256.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:53▼返信
なんか泥棒を庇う馬鹿がいるな
257.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:53▼返信

二次的著作物の部分みて
二次創作に著作権があるとか言っちゃうバカってまだいるんだな
法にある二次的著作物ってのは
許可を得て作ったグッズとかだアホ


258.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:53▼返信
※248
グレーじゃねぇよ。
完全なる黒だよ。
259.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:53▼返信
ざまああああああああああああああああああ

このまま消えてなくなれ
260.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:53▼返信
>>246
同人なんて儲からないから こんなに赤字だから とか言い訳する奴らは
絶対に内心は大手に成り上がって大儲けしたいと思ってる
元から儲けを目的にしてない人間は最初からネットで公開しとる
261.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:54▼返信
泣き寝入りじゃねーだろ……
二次創作は二次創作
創作の著作権は例えば進撃の巨人なら諫山にあるに決まってんだろ
逆に言えば諫山だけが権利者であってその他第三者が口出す権利もないんだよね
262.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:54▼返信
アマはコピー商品も黙認しているし今更感
263.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:54▼返信
講談社がコミケ出展サークル全てをチェックして
一括で訴えればボロ儲けやないか~
264.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:55▼返信
>>256
自分も泥棒だからさ(ニッコリ
265.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:55▼返信
一次創作者から言えば「お前が言うな」だろな
266.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:55▼返信
これが単に個人サイトで同士に向けて公開してる絵だったなら同情しなくもないが、商売目的じゃなー
267.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:55▼返信
※このサイトに踏み込んだ時点で、厳密にはいくつかの著作権を犯してんねやで
録画も灰色(厳密には)路上から見える家電のTVの映像も灰色、JASRACの言うことを厳密に
採用すれば引用も駄目、というか著作権者が全部駄目というジャニーズは存在しないし、訴えられてる。
様は訴えられる事すれば、その個人が訴えられるだけ、何いってのw 泥棒の利権のやり取りは闇でやれ!
268.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:55▼返信
同人誌や同人グッズなんてこの世から綺麗サッパリなくなっても何も困らんわw
どんどんやめちゃっていいよーww
269.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:55▼返信
>>261 諌山だけってわけじゃなくて出版社もな。
270.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:55▼返信
二次創作物は二次的著作物の一つに含まれるから著作権主張は一応できるんやで?
あと海賊版業者のやってる無断使用とか無断複製とは別問題やで
271.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:56▼返信
同人云々より
よくそんなキモい抱き枕のことで熱くなれるな
恥ずかしくないのか?
272.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:56▼返信
本人見てるみたいやしもっとボロクソに言ってやれよwwwwww
庇ってるのは本人の自演やろうし
273.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:56▼返信

東方のZUNが元凶なんだよな
あいつが「東方の」二次創作物には著作権は半々であるとか言い出して それが蔓延してる
そりゃ二次創作OKにした「東方」「ミク」「ブラックジャックによろしく」だけの話なのに
274.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:56▼返信
二次創作とコピー商品は違うとは思うけどそれで商売するのはどっちもどうかと思う
275.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:56▼返信
>二次創作には著作権ないんですって!

オリジナルの著作権者に二次創作の共同著作者として許諾取ればいけるだろw頑張って許諾とってねw
276.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:56▼返信
現時点ではまとめサイトに載った事を知らない様子
気がついた時、どういう反応するんだろ
277.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:56▼返信
>>270
含まれない
278.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:57▼返信
>>270
二次著作物から外れた外道が二次創作だよ
279.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:57▼返信
泥棒本人降臨?
280.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:57▼返信
このシーツは自分のオリジナルキャラです、と主張すればいいじゃん
amazonがそれを否定できるわけがない、一次著作権者じゃないんだから

海賊版は見るからに同一のものだから明確に著作権を犯してるだろ
元ネタとか持ち出すから話がややこしくなる

なに? このシーツも進撃の巨人の著作権を犯してる?
それを判断するのは諫山創と講談社であって俺たちやamazonではない
281.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:57▼返信
二次創作はアングラなものであるべきであって、金儲けをしたいのであれば一から作れよ。二次創作に著作権なんぞあるわきゃねーわ。
282.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:57▼返信
お前は一円でも諫山に版権料払っているのかと。
商業じゃないから見逃されてること忘れんな盗作野郎。
283.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:57▼返信
同人作家じゃなくて盗作犯の間違いだろ
284.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:58▼返信
これ多分ピクシブにうpした絵だろうから
この絵描いた人はこの絵じたいでは金銭を得てないはず
285.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
二次的著作物は許可が下りた商用利用のものならあるとは思うがね。
286.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
>>273
元凶では無くてゴロがそれにそれを自分勝手に解釈してるんだよ
「東方がOKなんだから他のアニメも二次oKに違いない!」ってな
ちなみにミクも厳密には何か規約があったはず。そして艦これは立体は死ぬほど厳しい
287.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
>>226
むしろ、その例だと二次創作の黄色いガンダムをパクった三次創作の偽黄色いガンダムが
法的には勝訴(二次側が敗訴)するんじゃないかね
二次創作は許諾が無い限り無断複製物なのだから、そもそも二次創作物の著作権を
裁判長に認めて貰える可能性は極めて低い(三次創作者は存在しない著作権をそもそも侵害していない)
二次側が自分と三次創作をまとめて一次サイドに通報でもして、心中を図れば共倒れはありそうだがw
288.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
>>280
あれ?ベロトレトって諫山が考えたキャラじゃないの?違うの?
289.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
>>279
ご本人いるの!?
アンカどれ?
290.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
元の著作者から承認もらってるなら別だけど、無断なら2次著作物そのものが著作権法違反だしな。
だいたい自分の作品がパクられてるんじゃなくて、元作品から作っただけなんじゃねえのかな。
291.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
何言ってんだこいつ
気持ち悪すぎ
292.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
>このシーツは自分のオリジナルキャラです、と主張すればいいじゃん

そんな韓国人みたいな恥ずかしい事までするかな?
293.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
泥棒女が泥棒を訴えるとか脳みそ沸いてんのか?w
294.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月18日 23:59▼返信
>>270

① 作者から許可を得たもの → 二次的著作物
② 作者が許可を出してるもの → 二次創作物(東方・ミク・ブラよろなど)
③ 作者が許可を出していないもの → 海賊版(ほとんどの同人誌)

今回のは③ね

295.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:00▼返信
>>239
>岸田メルの二次創作→かわええ! うまいな~! 
画集にのせるけどいいかな?→使用料くれたらいいよ。契約書作ろか。

>無名の二次創作→同人キモい。 
画集にのせるけどいいかな?→契約書作る金がもったいないわ。ダメです。

こういうことですわ。

296.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:00▼返信
※それを判断するのは諫山創と講談社であって俺たちやamazonではない
頭悪いなあ!ツイッターで騒ぐ奴いるんだからAmazonが曖昧な反応したら
講談社が朝日を浴びてAmazonの首を狩りに行けるだろw アフォか?
297.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:01▼返信
二次著作物には二次著作権ってのがあるんだが?
判例ならわかるんだか、事例ってのはなんの事だ?
298.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:01▼返信
進撃の巨人の権利は講談社だか漫画家だかにあるけど
絵自体の権利は何を描こうが描いた人にあるのよ
299.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:01▼返信
そもそもこれを進撃の巨人のキャラクターではないっちゅう証明をしなきゃいけないな
300.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:01▼返信
ガンダム←オリジナル、著作権有り
中国の黄色いモドキ←パクリとしての著作権有り
新作ガンダム←中国がうちのモドキと似てる、著作権侵害アル!←モドキとして著作権があればこれがまかり通るの?
301.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:01▼返信
本人降臨中?
302.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:01▼返信
これは確実にAmazonの対応が正しいだろ。
303.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:01▼返信

同人とか言うと聞こえは良いのかも知らんが、立派な海賊版ですから、それ。

304.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:02▼返信
気持ちはわからないでもないけと、金銭が絡むことによってあれこれ言ったり、自分の作品に対してプライド持つならオリジナルで稼ぎなよ

同人の世界に足を踏み入れたことはないけど、「一応自分の作品」で金銭のやり取りされてると思ったら誇らしいと思うけどなぁ
だって、普通は素人の2次創作なんて値がつけられないゴミ同然でしょ?

言うなれば学校の休み時間に書いてる落書きみたいなものだよね
305.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:02▼返信
どうでもいいけど巨人の種類違くない?
306.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:02▼返信
大体どこのサイト見ても「二次創作物は多くの場合著作権法では二次的著作物にあたる」って書いてるけど
バッサリ否定する人が多いな
307.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:02▼返信
>>298
ないよ
何をいってるの?
308.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:02▼返信
>>298
それなら今回の絵は進撃の巨人とは何の関係もありません。と証明しないと駄目だな
309.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:02▼返信
複製品と創作物は別物なんだけど
なぜ混同させようと必死なの?
310.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:02▼返信
>>273
ZUNは悪くねぇだろw
受け取り側の理解力が残念なだけで・・・
311.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:03▼返信
これ支部なのか?支部はパクリ天国だからな。中国韓国の奴らも増えたし、金になるものだったら自分のものにしようと考えるクズ民族だし。そんなところに投稿するのももう少し考えた方がいい。
312.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:03▼返信
泥棒が必死だな
313.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:03▼返信
自分の描いた絵が使われてるからどうにかして!じゃ無理だろうな
そ知らぬ顔で中.国の企業が漫画のキャラでグッズ売ってるけど公式なの?って聞けば良いんじゃね
企業が金儲けを狙って無.許可で二次を売るのはアウトになりやすい印象
昔DSで出ようとしてた工ロゲとか
314.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:03▼返信
要するに二次的著作物うんぬんの条項を無許可で描いた海賊版にも適用されると
勘違いもしくは意図的に流布した同人ゴロに騙されてる人間が多かったっちゅーことやな

amazonもこいつが相談した弁護士も見解が一致してるのに
まだ自分の思い込みの方が正しいとか思ってる奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
315.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:03▼返信
>>306
東方ZUNの悪影響ね
そんな判例ねーし

316.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:03▼返信
>>288
へー、じゃあベルトルトが諫山のキャラであることを何でamazonが指摘できるの?
諫山創が指摘したわけでもないのに?
317.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:04▼返信
ピクシブのお絵描きも、二次は犯罪なの?
318.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:04▼返信
>>298 もし仮に君の言うとおり絵の権利は書いた人にあったとしても、そのキャラを使う権利は一次製作者側にあるんですが
319.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:04▼返信
二次創作で著作権主張って自己矛盾にこの人は気づいてるのかな?
進撃の作者からみたら、こいつは中国の業者と同じ盗人なのになw
amazonに正論はかれてファビョるのお疲れ様でーす
320.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:04▼返信
>>308
証明が必要なのはこの絵が自分が描いた自分の著作物であるってことだけだよ
321.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:04▼返信
ピクシブのみアップのイラストでも、
その場でコミケで二次創作物販売しますとか言ってれば
自分の二次創作物の販売に利用してると判断できるからな
322.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:05▼返信
裁判とかで一次著作物からの派生は一括りに二次著作物
それに許諾を与えてるモノは、許諾契約案件、我々が勝手に唱えてるだけで
二つしかないのだが…それ以外は不正複製された二次著作物群だけどww
323.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:05▼返信
amazonパチもん堂々と扱ってんのか
描いた奴が誰であれ、偽物売っちゃまずいんじゃね
324.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:05▼返信
>>317
著作権者が訴えた瞬間
犯罪だよ
325.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:05▼返信
これはパクラレ元の同人作者であることを隠して出版社に「無許可で御社のキャラ使ってグッズ売ってる業者がいる!」ってチクればいいんだよw
金儲けしてなきゃ、業者と一緒に訴えられる可能性は低いだろうしw
326.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:06▼返信
同人で小遣い稼ぎできる人って正直羨ましいわ
こういうゴミはうざいけど
327.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:06▼返信
>>318
ではなぜ進撃の権利持ってるわけでもない尼が販売してるのかなあ
328.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:06▼返信
じゃあディズニーの抱き枕をAmazonで発売してみろ。できないのであればこの議論はおしまいだ。
329.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:06▼返信
>>294
一般的な海賊版の定義ではないからなあ…
330.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:06▼返信
尼の文句までしつこく二次創作してるのが救えない感じが出ててイイですねえ
331.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:06▼返信
ここで同人屋叩いてるのは海賊業者アマの回し者でしょ
332.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:06▼返信
>>300
だから、その二行目の「中国の黄色いモドキ←パクリとしての著作権有り」って認識がそもそも間違い
二次的著作が認められるのは、一次著作者が許諾した場合のみだよ
黄色いガンダムは、一次著作者の許諾を得て作られてるのかい?
今回の同人誌は、講談社の許諾を得て作られてるのかい?
勝手にパクって無断で二次的著作権が認められるんなら、そもそも著作権なんて要らんわw
333.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:07▼返信
泥棒が韓国脳を発揮して逃げ道を考えてるな
334.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:07▼返信
>>318
じゃあ、この二次作者は絵の権利に関して偽物を作ったやつを訴えられるってことだね
335.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:07▼返信
必死に擁護してる奴らは泥棒作家か?
336.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:07▼返信
原作者や出版社に訴えるべきだろ。
普通に商売してんだから。
337.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:07▼返信
気の毒だけどAmazon正論じゃないの?
著作権の所在を明らかにできないやつに、著作権侵害を訴えられてもなぁ…
その辺に白黒つけると困るのは同人してる人達じゃねーの?

世に放たれたキャラクターを自分が好き勝手したように、
世に放った著作物は他人に好き勝手されても仕方ないと思わないのかな。
やっていいのはやられる覚悟がある奴だけだって誰かが言ってた。
つーかAmazonで同人グッズが検索にひっかかるのが嫌だ。
338.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:07▼返信
よりよって煽り屋が発狂しちゃって腐も迷惑だろうな
元々非合法なことを認めて二重の偽ブランド品だと通報してたらワンチャンあったのに
339.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:07▼返信
許可得てないんだから二次としての著作権はないよ。主張するなら一次だと証明しなきゃいけない。イラスト入った抱き枕としてとか、そのイラスト自体のをさ
だから個人情報とかいるんでしょ。それすら出せないんじゃ権利なんてないよ
340.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:07▼返信
>>316
そんなこときいてねえよ
進撃の服着てベリトレトって丸分かりのキャラのどこがオリジナルなんだ?
341.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:08▼返信
海賊版ってのは複製品のことなんだが
342.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:08▼返信
>>317
描いた時点で著作権の侵害 著作権者から告発された時点で犯罪
一次著作者から許諾を受けていない場合、二次創作物に描いた本人の著作権は発生しない
343.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:08▼返信
マジで本人降臨中か
344.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:08▼返信
壁際犬手の本をコピー量産してAmazonで売れば儲かるね
345.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:08▼返信
>>318
だから、二次創作絵が無断で違法だという話と
二次創作絵を用いて無断で商品を売られた、という話は別の問題なんだけどわかってる?
346.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:08▼返信
>>327 Amazonはただ単に紹介してるだけ。Amazonは販売してねーよアホ。
この商品は、LYmagicコス が販売、発送しますって書いてあるだろーが。
347.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:09▼返信
なんともツイッターらしい出来事だなぁ
348.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:09▼返信
amazon相手じゃ常識通じないでしょ言うだけ無駄
349.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:09▼返信
同人作品の著作権侵害の問題はLINDAっていう同人団体が前に話題になってたなぁ
まだ直接的な裁判・判例はなかったはずだけど。違法なものだから著作権ないって言ってる
人おるけどそれは一意見だよね?条文は適法性なんか要求してないから現状わからない
試しに同人作家が無断使用してる奴を訴えてみたらいいよw裁判所がどういう解釈するのか気になる
350.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:09▼返信
>>320
それだとこの絵を描いた本人は進撃の巨人の名前を使って自分の絵を売って良いことになりますが…
その許可は誰か出したの?
351.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:09▼返信
絵自体に著作権があるとか言ってる奴ー
明確には絵自体に著作権は発生しません
単なる〇や□を描いても著作権が認められないのと同じ
二次創作は〇や□を描いてるのと同じようなもん
352.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:10▼返信
講談社にこの馬鹿女を通報すればいいんだろ?
353.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:10▼返信
※317
著作権者が訴えれば違法になりますね。

同人側を擁護すると今回の問題のマズイ点は
Amazon「メディアで騒がれて面倒くさいので、訴えてくれませんか?」
著作起業「我々でガイドライン引いて禁止で!あと見せしめに一番儲けてる人訴訟します」
という地獄の釜の蓋が空いたら終わりなんだけどもw
354.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:10▼返信
>>317
>著作物を改変し創作性が認められ、
>原作の本質的特徴を失っている作品(別個の著作物とみなされるため合法)

自分の絵柄で描けってこと
355.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:11▼返信
※332
二次的著作云々じゃなくて、デザインとしてはガンダムの著作権を侵害してるけれど、「黄色いガンダムもどき」という立体物としての著作権はあるんじゃないの
356.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:11▼返信
TPPウィキリークス流出文書~激戦区「知的財産」、主要11条項での交渉勢力図
米主張は著作権の大幅延長、著作権・商標権侵害の非親告罪化でニコニコ動画や同人誌が危機?
「TPP 著作権」「さるでもわかるTPP」で検索
357.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:11▼返信
お前らなあ、この海賊版シーツに泣き寝入りしてると同人市場が荒らされまくるんだぞ
問題もいろいろあったけど、もう何十年もコミケは続いてるしお前らも同人誌ぐらい読んだことあるだろ
そこに全く利益が生まれなかったら作れないって場合もあるだろ
完全に健全とは行かないかもしれないけど、それでも何とかやってきたんじゃないか

このシーツの問題の場合、悪意があって取り締まられるべきは誰か、
最も労力が小さくあくどく儲けようとしてるのは誰か、よく考えて意見を言おうぜ
358.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:11▼返信



それはお前等が普段からやってる事だよ

税金払えよ
359.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:11▼返信
>>351
みっつ○を重ねると例のネズミにしょっぴかれるんだぜ
絵自体に権利ないとか言っちゃったらオリジナル作者にも何の権利もないことになるんだが
360.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:11▼返信
まずはこの同人屋を通報しとくか
361.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:11▼返信
>>346
どあほ。
Amazonが手数料とっとるわw

世間知らず,
362.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:11▼返信
著作権法違反は親告罪なので、一次著作権者からの何も言われていなければ違法なものじゃないよ
363.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:11▼返信
Amazon 「なんか著作権無視してる奴から苦情のメールきた(笑)」
364.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:12▼返信
二次創作してる時点で著作権違反でしょう
自分がしてるのに自分はされないという論理は通用しない。感情的でまさに女性的な意見といえる。そういうことはあるんだと割り切れないかね
365.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:13▼返信
>>357
悪いのはこの同人屋だね
366.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:13▼返信
おまいう
367.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:13▼返信
>>359 正しくネズミだと認識されなければしょっぴかれねーよ。三つまる重ねただけじゃなんにもならんわ
368.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:13▼返信
同人なんて権利者が訴えたら終わりの分際だと自覚しろよw
369.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:13▼返信
>>362
違法だろ。
控訴や起訴できないだけで違法な犯罪だよ。
370.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:13▼返信

同属嫌悪(どうぞくけんお)とは、同属、つまり同じ趣味を持つ人を叩くこと。

概要
AがBを非難している(あるいはお互いに非難しあっている)が、他者からみてAもBもほぼ同類である場合、このAからBへ向けられる感情もしくは行為のことを指す。当事者には(特に同類であることに対して)自覚のない場合が多い。

興味の対象が重なっているが故に、重なり合う分野でのささいな違いが、興味のない分野でまったく違う意見を唱える者よりも、うとましく感じられるためと思われる。
371.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:14▼返信
>>357
それは単純な話で講談社に無断で販売されていると思われる商品がありますよと通報すればいい
Amazonだって講談社から言われれば取り扱い不可にするだろうよ
372.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:14▼返信
>>350
著作権は親告罪
著作権者が訴えない限り犯罪は発生していない

日本の同人業界はそんな曖昧な世界でずっとやってきた
そこには一言では言えないいろいろな判断があってのことだ、簡単に否定していいものではない
373.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:14▼返信
>>361 その手数料は紹介料としてだろーが。手数料の意味は理解してるのか?
374.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:14▼返信
他人様のネタで絵描いてドヤ顏してる奴は頭のネジゆるんでる
375.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:14▼返信
へー絵自体には権利ないんだ
じゃあ何をコピーして売ろうが全部合法だね
376.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:14▼返信
>>351
機械的に描かれたものでなければ描いたのが赤ちゃんであろうと○や□にも創作物としての権利は発生するんやで
377.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:14▼返信
もっと尼つかおっと
378.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:14▼返信
講談社にこの馬鹿女が勝手に金儲けしてると通報すれば解決するんだろ?

379.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:15▼返信
尼は中国企業
みんな知ってるね
380.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:15▼返信
仮に進撃の作者が俺の作ったキャラでモーホー本作るなとか言ったら
アホみたいに叩くんだろうなこの同人屋は
381.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:15▼返信
>>372 だからって法に触れる行為はあまりよろしくはないよな
382.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:15▼返信
>>354
それは誤解を招くぞ 絵柄を変えて描いた程度では本質的特徴を失ったとは認められない
同じ服、同じ髪型、同じ名前、同じ性格のキャラクターが存在しとるんやけえの

雑誌をビリビリに破って作った貼り絵とか、テクノのワンフレーズだけ使われるサンプリングとか あんなのを指す
383.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:15▼返信
あのコミケのヲタの数とこのブログの閲覧者のヲタ率から見るとこの同人否定はちょっと意外だったな
384.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:15▼返信
>350
許可で商業的不具合があるならこの女と講談社が裁判する話じゃね?

洋式便座に泉って名前付けるとアートになるらしいぜ?
二次創作者と元創作者との裁判は当事者にまかせて、不労所得者を守るamazon無視しすぎじゃね?このスレ。

385.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:15▼返信
泥棒は通報だね!
386.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:16▼返信
…文句言うなら、プロになってからにしたら?
著作権保有者になれるから。
387.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:16▼返信
>>373
ものを売った金額に応じた手数料な。
売り場を提供して客集めといた。

Amazonは関係無い?w
388.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:16▼返信
二次創作であろうと個人が制作したものの著作権は個人に依存すると思うんだが
中世並にショボい日本の司法は右へ習えで頭使わず過去判例に従うので手がつけられない
ボロい商売ですな
389.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:16▼返信
>>375
絵自体に権利が無くてもキャラクターのデザインとか含んだ版権は原作者が持ってるので
見つかって訴えられたらアウトなことに変わりはない
390.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:16▼返信
公式サイトに二次創作に関する許諾がなければ
作者なり出版社に個人的許可を取らないと全部違法
著作権法違反については親告罪なので
作者や出版社がお目こぼししてくれてるだけでしょ?

391.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:16▼返信
>>378 金儲けしてるのは企業だろ。このバカ女は商品は作ってない。
392.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:16▼返信
こいつは人の著作権無視して商売してる自覚がなかったんだろうか?
著作権無視してる奴がしてない奴を批判
393.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:17▼返信

許可もらったらいいんだよ
答えはシンプル

それは極論言えば勝手に売ってる中国人業者もね


394.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:17▼返信
amazonでなら
ネットで拾った絵を勝手に販売してもOKって事になるのか
人気絵師のプリントTシャツでも売りまくってみるかw

しかも無断販売側の個人情報まで守ってくれるとかwまじうめぇw
395.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:17▼返信
>>368
素人に著作権が発生しないとか思ってる?
396.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:17▼返信
尼の対応はあかんなあ
二次創作だから~という理由で三次創作の商売を許諾するとか中国人が喜ぶだけやん

もっと言えば、二次創作者を自演する事で一次創作の版権すら簡単に侵せるロジックが完成する
対応としては下の下だぞ
397.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:17▼返信
泥棒が韓国脳をフル回転してるwww
398.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:17▼返信
絵自体に権利ないとか言ってるアホwwwww
それだと漫画まるまるコピーした海賊版を誰でも売れることになるだろwww
ちっとは脳みそ使って喋れやwwwwww
399.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:18▼返信
親告罪の意味を知らない知ったかが違法って断言してるのがなんとも言えないな
気に入らないなら気に入らないって素直に言えばいいのに
400.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:18▼返信
>>394
うん、やってみてよ
401.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:18▼返信
これ言っとかないと、海賊版の製作に手を出していないのに仲間だと思われて後が大変そう。
402.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:18▼返信
>>388
元をたどれば進撃のキャラなんだけどそこは無視するのか?
403.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:18▼返信
本人がAmazonに本物卸せばいいんじゃないの?
404.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:18▼返信
>>376
単純すぎる図形や言語には著作権は生じないぞ
405.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:18▼返信
同人絵師がオリジナル描いて無断転載されても一部の人は「同人の分際で(笑)」とか言いそうなんだが
406.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:19▼返信
泥棒女を講談社に通報しよう
407.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:19▼返信
IT技術使って無断使用の偽物で効率的に商売してるケースは司法で捌いた方がいいね。
コミケはギリギリその場所でのみ頒布(これも灰色だけど)ワンフェスがその会場でのみ
一日著作権でその管理費という名目で入場料取っているのは上手いんだよねw

コミケも消防法の問題もあるし、そろそろ一日版権と参加数制限と入場料取る時期なんだろうな~
408.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:19▼返信
著作権云々言うくらいなら 最 初 か ら オ リ ジ ナ ル で や れ よw
409.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:19▼返信
まあ、もう少ししたら、日本サブカルチャー全面規制が待ってるから、意味がないけどね。
410.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:19▼返信
>>388
お前が思うかどうかはどうでもいいわ
法律上では二次創作なんて概念ないし
許可もらった二次的著作物(公式グッズや東方、ミク、ブラよろなど)は法で保護されてるが
それ以外は「海賊版」だ

411.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:19▼返信
一次創作側に訴えるよう頼めばいいじゃんもちろんこの女自身含めて
自分が著作権無視して商売しといて騒ぐとか頭おかしい
412.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:19▼返信
でもさトレス騒動とか二次転載騒動もそうだけど普通に同人絵師の絵を勝手に張りまくったり転載する奴がでると
著作権がどーたらって相手死ぬまで追いこめ的な奴ちょいちょいでてるじゃん
実際の所、その手の物の著作権て有効な場合と無効な場合何が判断を分けてるんだろう

キャラの意匠で商売できるできないの話なら版元である講談社とかは差し止めが可能な気がするし
絵その物の著作権なら制作者は主張できそうな気がするのだけれど
413.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:20▼返信
恥ずかしくねえのかこいつ
414.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:20▼返信
>>405
これとオリジナルの比較とかおかしくね?ただの論点ずらしにしか見えんぞ
415.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:20▼返信
腐女子Aのグッツを海外の腐女子Bがパクッたのも腐女子Aが進撃パクったのも全く同じような・・・
416.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:20▼返信
まずお前が著作権無視した同人活動止めろよそれで解決だろwww
同人誌をイベント会場で売るならまだグレーだけど
同人ショップで売るのは流通させてるから完全にアウトだしな
というか誌じゃなくてグッズはどう見ても真っ黒なんですがwww
417.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
自分たちは同人で二次制作でお金とって、いざ自分のがそういう海賊版でだされたら文句言うとか頭おかしいんじゃね?
418.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
二次でも創作物には創作した時点で作者に著作権が発生します
創作と複製は違います。中国の複製品業者を守るAmazonの法務はお馬鹿さん
419.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
>>381
人の話聞いてる?
親告罪は訴えられない限り犯罪が発生しないのよ
発生しない、という言葉は厳密に適用しないとダメよ
420.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
同人はアングラらしく闇でコソコソやってろ。表に出てくるな。
421.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
通報して講談社が動けば馬鹿女と一緒に海賊版も消える

これで綺麗になるね

422.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
虎に委託した時点でコイツの負け

頒布

コミックマーケット(コミケ)などで、同人誌を取り扱う場合、商行為ではないという意味合いを込めて、この言葉を用いる習慣が広まっている。
423.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
泥棒が・泥棒されて・発狂
424.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
>>411
これ商売目的じゃなくてネタで描いた絵を勝手に枕にされたんだよなぁ…

ひょっとして知らずショウバイガーって言ってた?
425.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
犯罪者は黙ってろって主張が、日本人のレベルの低さを表してるな
さすが中世の土人と揶揄されるだけのことはある
426.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信
同人作家wwwwwwwwwwwww屑杉内wwwwwwwwwwwwwwww
427.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:21▼返信

この女は許可もらってないが
中国人たちは講談社に許可もらって販売してるかもしれないわけで
それはAmazonには判断できない

428.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:22▼返信
ドラえもんの最終回描いた同人は訴えられたやろ?
でもだからってあの最終回同人誌を無断でコピーしまくって第3者が売っていいのか悪いのかって話だよ
おまえらの言い分だと著作権違反物は業者の金儲けのタネにされてもOKってことになるだけだろ
429.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:22▼返信
>>419 だから親告罪で訴えられたらアウトなものを作るのはあまりよろしくはないよなって言ってんだろ
430.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:22▼返信
ハイ、何度でも言いますが
二次的著作物を作成した本人に著作権が発生するのは一次創作者の許諾を得ている場合のみです
それ以外は違法なものなので法律では保護されません

amazon(の法務部)もこのアホ女が相談した弁護士も同じことを言っています
二次絵にも権利があるとかいうのはそう勘違いされることで都合が良くなる人たちが流したガセだったわけですね
以後お気をつけ下さい!
431.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:22▼返信
本人降臨中〜
432.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:23▼返信
作者、出版社に版権がある物を許諾を得ず
作成したものを使用し違法な商売をしているのだから
違法な制作物であるのなら法的著作権並びに所有権は無い。

著作権侵害が親告罪なので現状見逃されてるとは言っても、
版権持ってる方々が訴えたら摘発の対象になるだろ?
433.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:23▼返信
>>427
だとしてもこの女の描いた絵を使ってはいけないんだよ
それを差し止める権利は発生している
434.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:23▼返信
二次創作絵はみんなのもの!って事にした方が
お前ら割れ厨にとっては都合良いもんなw
435.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:23▼返信
>>355
ガンダムと全く異なる意匠の、オリジナリティ溢れるロボットだったら認められるけど
明らかに模倣していて且つ原著者の許諾を得ていない代物は、何の権利も有さない

>>390
そう、これまでは一次著作物の宣伝にもなるとか、相乗効果をあわよくば期待して
出版社や原著作者が黙認してただけで、もし裁判にすれば同人誌側が敗訴する
あと今行われてるTPP交渉の中で、著作権侵害の非親告罪化も実は盛り込まれてるから
その交渉結果次第では今後は無許可同人誌は通報だけでアウトになるね
436.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:23▼返信
>>423
窃盗犯から窃盗しても無罪だと?
殺人犯を殺人しても罪にならないと?
437.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:23▼返信
同人ゴロってどこまで厚かましい人種なんだろう
二次創作、それも無許可で商売するならこういうことがあっても
受け入れるしかないというのは最低限弁えておくべきだろ

アングラことをやっているという自覚がまったく無いんだろうなぁ
作者や出版社が聞いたらなんて思うのか考えたことあるんだろうか
自分の言ってることが壮絶なブーメランだってことを理解してんのか
438.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:23▼返信
だから同人は売れるために他人の褌使わないでオリジナルで攻めるしかこういうとき抵抗できないんだよ
実際問題として同じ同人であってもオリジナル作品には著作が認められている
439.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:23▼返信
犯罪者が犯罪者を訴えるとかw
440.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:24▼返信
>>428
無名の絵師なら宣伝になるだろ
441.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:24▼返信
>>416
お前の法の概念むちゃくちゃやな
あれがグレーだとかセーフだとかカンで決めてるだろ
442.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:24▼返信
アマでは同人の海賊版が売り放題
前から言われてることなんだよね
443.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
さ、はやくディズニーの同人を作る準備をしろ。
444.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
海.賊.版.を.平.気.で.流.す.ア.マ.ゾ.ン.も.大.概.だ.け.ど.な
元.々.あ.ん.ま.使.っ.て.な.い.け.ど.ア.マ.ゾ.ン.は.使.わ.な.い.よ.う.に.し.よ.う.か.ね、日.本.企.業.じ.ゃ.な.い.し

どこにNGがあるのか誰か教えてくれ
ほんっとクソブログだな
445.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
泥棒が必死ですな
446.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
アホ女悔しかったら講談社に相談してみろやwwwwww
447.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
>>359
バカだろ
著作権てのは独創性や創造性に与えられる物
一次が創作したキャラクターには当然著作権が発生する
創作されたキャラは記号のようなモノだから二次が描いた絵に独創性創造性なんて一切ない

例えば〇いっぱい描いて何か独創的なモノを創造したら当然著作権認められますよ
今回のような抱き枕デフォデザインではムリ
その辺勘違いし過ぎなんだよ二次創作者共は
448.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
>>433
海賊版同人誌に
著作権はない
449.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
人の考えたキャラにセック.スさせて金もうけるやつwwwwwwwwwwwwwwwwwww


恥を知れよカス
450.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
他人のふんどしで商売してる奴が何言ってるんだw

オリジナルで頑張るか公式の二次創作みたいの頑張れよww
451.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
>>436
極端な発想しかできないお子様ですか?
452.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:25▼返信
>>433が全て
同人作家は違法、だが同人作家の絵を無断使用してもそれはやはり違法
法を犯した者に対しては法を犯してよいなんて法はないのよ
453.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:26▼返信
これ某企業の奴でもあったなあ
抱き枕風のイラスト描いたら勝手に商品化されて売られてたってやつ

抱き枕てあれはあれで相当画素高くないとガビガビに伸びたイラストになるんだけど
ネットの販売じゃそんなの分からないから騙されて買うやつ多いらしい
454.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:26▼返信
>>444
マ.ゾ
455.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:26▼返信
他人の絵をパクるとか泥棒じゃね?
456.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:26▼返信
このバカにはザマァwwとしか言えないが、そんなことよりこれベルトルトの名目なのになんで巨人はライナーなの?
457.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:27▼返信
例のネズミがティムポしゃぶってる絵で抱きまくら作ってやろうぜwwww
458.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:27▼返信
二次創作と海賊版の違いって何?
どっちも外野から見たら似たようなもんだし
459.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:27▼返信
※433
それも司法の判断に委ねるしかないな…そもそも訴権の濫用を裁判所が判断するかもしれないしな。
私が書いた、「絵柄全て」を勝手に使った!でギリギリか?でも幾らの価値になるのよw
460.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:27▼返信
商売抜きで書いたとか言ってるけどさ
そのアカウントで同人作家です。
コミケ参加します。とか
もしくは自己紹介のリンク先で宣伝活動をしている場合商用目的になるだろ。

広告が商売の一部じゃないなんて誰も信じないよ。
461.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:27▼返信
同人活動自体がアウトに限りなく近いって知ってての言い分?
人の褌で相撲してその褌を横取りされて怒ってるっておかしいと思わない?
こういう事下手に表沙汰にすると他の同人活動している人は「うわやめろや」と思うし出版社は「これ以上騒動が大きくなるなら本格的に同人はアウトにする」ってなり兼ねないよ
462.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:27▼返信
この業者が守られてるんじゃなくてさ
Amazonは知的財産権の所有者と代理人以外の人間からの報告は受け付けてないだけじゃね?
知的財産権の所有者か代理人なのか確認するために事細かに個人情報を聞いてると思うんだけど
463.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:27▼返信
>>452
だから、二次創作に権利なんて発生しないんだよ
464.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:28▼返信
>>455
問題はその他人の絵を描いて著作権とか言ってるところやな
465.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:28▼返信
これセーフならネットで拾った絵や
ピクシブの二次絵を勝手に本にして売っても問題ないって事だよね
アフィブログ以上に楽な仕事になるかもなwww
466.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:28▼返信
しょうもなwwww
さむらごうちかな?
467.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:28▼返信
ア・マ・ゾ・ン
という単語は規制対象
はちまは尼の犬だからね
468.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:28▼返信
>>454
サンキュー
もう意味わかんねーよ・・・NGの基準が
469.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:28▼返信
2次創作で儲けてるくせに図々しい
470.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:28▼返信
>>452
だが、講談社がこの中国人を訴えるなら
この女も同時に訴えられるという構図
471.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:29▼返信
二次創作にも著作権はあるというのなら、著作権なんて必要ねぇだろ
472.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:29▼返信
死ねよ同人屑wwwwwwwwwwwwwwwwww
473.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:29▼返信
なにいってんだ?こいつ やめたいのならやめればいいじゃねぇ? こいつだって人様のコンテンツで飯食ってんだろ ただ海賊版に数少ない客をとられたくないだけだろ 大声で喚いてるけど 恥晒してるけ
474.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:29▼返信
こういう同人活動は潰さないとな

この騒ぎを大きくしてやるよ
475.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:29▼返信
>>452
だから権利があるなら権利の所在を明らかにしなきゃならんのでしょ。それが証明できないなら差し止めなんてできない
476.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:29▼返信
>>441
結構業界が持ちつ持たれつな所があってカンでチキンレースしてるのは間違いないわ
訴えられれば負けるけどガイドライン明記してないところでも公式スタッフがコミケの同人グッズ買いあさってtwitterで報告したり漫画の作者が雑誌で二次創作どうよ?みたいな質問にえっちなのはいけないと思いますでも他は許すとか答えてるパターンもあるし
477.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
>>461
法律的にはおかしくない
まともな利害計算できるなら、自分の首を絞めるだけなのでやらないが
478.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
二次創作に著作権がないのは当然として、もとの作品の著作権を侵害してるって分かってんのかな?
書く分には好きにしたら良いけど、金とったら犯罪なんだけどな……
479.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
は?お前が考えたキャラでもねーし仕事の絵でも無いくせに何言っちゃってんの><きもきも〜
480.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
じゃあ裁判してみろや雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
481.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
つ鏡
482.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
つーかAmazonは善意の第三者だよ、このケースでは

この同人屋がやるべきことはグッズ業者との直接対決
頑張れ
483.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
盗人猛々しいってやつ。

犯罪者は、自分が犯罪の被害にあうまで理解できないんだよな。
484.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
同人活動による二次創作→著作権なし
公式アンソロジーコミックなどの二次創作→著作権あり
485.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
糞同人作家如きが何を主張してるんだ

もともと盗人なのはおまえだろ
486.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:30▼返信
少なくともコミケで頒布するのは暗黙の許可貰ってるのと同様なのよ
だからコミケスタッフも企業ブースに出版社を入れてるわけ
そーゆー大人のやり方ですな
487.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:31▼返信
>>465
お前なんか勘違いしてるけど
二次絵の元ネタのほうから訴えられるぞ
488.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:31▼返信

無許可の二次創作に著作権はない
何度でも言おう

作者から許可を得た
二次的著作物にのみ著作権は発生する
例としては公式グッズ、東方やミクの二次創作など


489.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:31▼返信
こんな作家は拡散の刑
490.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:31▼返信
コレってAmazon側は不服があるなら正式な手順踏んで来い、って言ってるんだよね?
それが出来ないのに著作権とか言っちゃってるの?
491.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:31▼返信
※465
現状だとそうなると思うよw だってそういう裁判起こすと著作者が出てきそうじゃん?
同人の盗用なんてホットな裁判やったら、それこそネットで話題のネタになるしw
492.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:31▼返信
著作権法知らんやつ発生しすぎ。
騒ぎ大きくして島並先生あたりにコメントしてもらえばスッキリするやろ。
493.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:32▼返信
>>461
だから泣き寝入りしろと?
そっちのほうが最悪なことになるよ絶対に

同人がアウトなんてことはみんな分かってんだよガキじゃないんだから
その中で世の中の需要とか、創作者のやる気とか、出版業界の人材構造とか
そーゆーものと折り合いをつけてきて現在があるんだろ
複製を売る海賊版という行為はその根幹を崩すんだよ
494.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:32▼返信
この騒ぎを拡散して同人で金儲けしてるゴミを潰してやろうぜwwwww
495.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:33▼返信
尼が泥棒であることに変わりはないんだがな
496.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:33▼返信
自分で書いた二次創作の絵を業者に勝手に利用されたのはお気の毒だが、そもそもそれ一次著作権的にグレーなものだから解決するんならもっと静かにやれよ。ギャースカいって幼児みたいに喚くな
497.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:33▼返信
Amazonの対応は正しいだろうし逆ギレしてるだけだな
498.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:33▼返信
>>490
そう
499.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:33▼返信
他人の著作物勝手に二次製作してるやつが何を偉そうに
オリジナル作ってから物いえよ
500.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:33▼返信
では拡散してくる
501.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:33▼返信
裁判に持ち込んだところで、「では、この絵のモチーフになってるキャラクターは別の作家さんのキャラクターですよね?これらを使用した冊子を販売した事は?もしそうなら、あなたはその作家さんより許可は?」って突っ込まれて答えられるかどうかだな。
502.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:33▼返信
>>493
そういう思考のクズはつぶれていいよ
503.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:34▼返信
amazonで勝手にグッズうられて講談社おこになるんじゃないの。
504.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:34▼返信
>>493
健全な同人活動としたいのなら
先ずは権利元から利用の許可を貰いなさい。てことでしょ?
権利元からすれば今回は同人作家も複製業者も同じだよ
505.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:34▼返信
これamazon側は「書面で著作権と意匠権の所在明確にしろ」って言って来てんだろ
だったらきちんと書類揃えてこの創作物がコイツの正当な著作物でる事を証明すれば
対応するって事だよな?なにかおかしいのかこれw
506.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:35▼返信
昔のイラストレーターは
「版権絵」ですと
ちゃんと区別してネットにアップしてたのにな
507.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:35▼返信
はwwwwwお前に著作権とかあんのwwwwwwwwwwwクソワロwwwwww証明できんのこのクソオタ腐女子がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
508.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:35▼返信
少なからず著作者人格権は譲渡不能だから
この海賊版が合法になるのはどう転んでも無理だな
509.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:36▼返信
あれ?許可とってない二次創作物であっても著作権は発生するんじゃなかったっけ
510.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:36▼返信
そもそもツイッターでつぶやいてなかったらこうはなってないわな
なんか本人が尼にレビューして買うなと低評価してるあたり後先考えないタイプなんやろ
511.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:36▼返信
>>493
はいはいさっさとおねんねしましょうね
512.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:36▼返信
>>505
おかしくないよ?まっとうな対応だよ。
それをこいつは全部都合の悪い部分は隠してAmazonは泥棒の見方!!って叫んでる。
513.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:37▼返信
>>488
何度でも言うが二次著作物自体にも著作権はある
法的にアウトなものであっても、それが著作権を持たないということにはならない
アウトなものだからってコピーしていいという理屈にはならない

東方やミクとはまったく別次元の話であってお前が勝手に混ぜてるだけ
514.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:37▼返信
>>433
差し止めるもなにも、もともと販売する権利がないんだから
差し止める権利が発生しない
515.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:37▼返信
でもこれたぶんTPPで非親告化すると、グレーだったのを白黒付けざるをえなくなるから、
フェアユースのみ可っていうふうに変わると思うよ
もちろん場合によっては完全同人禁止にするところもあるだろうけど

アメリカ自体、フェアユースの規定あるしね
516.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:37▼返信
ぶっちゃけ同人誌とかなくなっても良いからどうでもええ。
517.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:37▼返信
これ別にAmazonは企業として悪くはないと思うがな。Amazonは基本マーケットプレイスで販売の窓口してるだけだからな。文句言うべきなのは使用した企業に言えってことだ。それが中国の企業であろうと、文句を言いたいならな。
518.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:37▼返信
許可得てないんだから二次としての著作権はない。著作権があると言ってるやつは一次としての話でしょ?
キャラとかじゃなく、自分が書いたイラストとしての権利。それが認められるかは分からないが、まずはその権利の所在を明らかにしなきゃ話にならない。証明できないなら権利なんてないと同義。騒ぐだけ無駄。
519.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:37▼返信
まあ、こいつが出来る事は、レビューに本人の同意なく二次利用されたものであることを、書き残す事くらいじゃないかな
520.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:37▼返信
漫画家さんの画を使って二次創作で儲けるのは著作権侵害にはならないんだね
全然知らないけども
521.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:38▼返信
同人とか規制すればいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バーカ
522.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:38▼返信
絵師(笑)ってなんか勘違いしてる系の人多いよね。
萌え絵をニヤニヤしながら描いてクラスタ(笑)同士でヒャーヒャー喜んでるのって言わないだけで相当気持ち悪いからな?
そういうの見てるから、この人も「二次創作させていただいてる」なんて心から思ってないと思う。
「私のがパクくられたからムカつく!Amazonも(私を尊重しなかったから)ムカつく!」ってだけで「他の同人作家さんにも被害が〜」なんて考えてないよ。

周りに同調してほしくて堪らない、私の敵のAmazonを倒したい!っていう気持ちが透けて見えるようだわ。
523.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:38▼返信
>>509
そんなことしてどうなるかわからんの?
小学生でもわかるだろ?
524.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:38▼返信
マジで同人なんて無くても困らん
525.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:39▼返信
>>509
つか、無許可な時点で・・・な?
526.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:39▼返信
同人誌とか書いてる暇あったら働けよブス
しね
527.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:39▼返信
>>513
デッドコピーは著作権ありません
一次著作権者の合意の元の二次著作権者以外で有効な法令か判例だせよ
528.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:39▼返信
>>513
いい加減、それが明記してある
著作権法の文を持ってこいよ

529.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:40▼返信
>>512
そう真っ当なことしか言ってない。

ただ自分が都合悪い内容ばかり返信されて
弁護士に話してみたら出版社にお願いしないとダメですよ~
って諭されても、自分の立場が悪くなるのが嫌だから
仲間内で賛同してくれる人間を求めてつぶやいただけの人だよ。

そのつぶやきが全員に公開でバカ発見器に引っかかったの
530.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:40▼返信
ぶっちゃけ講談社にチクればいいんじゃねーの?

同人誌ならともかく、Amazonで扱ってるなら海賊版とはいえ商業誌や商業グッズでしょ?
モロに講談社のテリトリーじゃん。
531.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:40▼返信
>>518
お前が言ってるのは「版権」だろ
著作権は機械によらないほぼすべての絵に存在する
誰も版権の話はしてない
532.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:40▼返信
訴えるべきはAmazonじゃなくて中国の会社では?著作権がないからって勝手に使っていいわけではない。

ていうかほんとは同人誌とかも、版権元に「こういうの出していいですかねぇ」って聞くべきじゃないの。自分がそれをしてないのに他人には求めるってどうなの。
533.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:41▼返信
これはこのアホ女の言うとおり拡散すべき事件だろう
「無許可の同人に著作権は発生しない」
この事実を誤解している人間が多すぎる
534.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:41▼返信
まぁ元々グレーゾーンだからなぁ
使用料みたいなの払ってるなら別だけど無断で販売してるって点では同じな訳だし
535.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:41▼返信
※471
むしろ二次著作権が存在しないなら
一次著作権の方が存在する意味がない

二次著作には優劣が付き、その扱いには一次著作者の意向に従う、
このルールがあってこその創作活動であり、
商業活動と言える

デザインの意匠性を守りたい一方、
デザインの波及によってより多くの人に影響を与えたいとする
商業としての側面性を無視してる奴が多すぎる
536.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:41▼返信
記事画像ネタバレすぎんだろwwwww
537.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:42▼返信
同人はともかくとして、著作権の所在が明らかじゃない商品がAmazonに並ぶのは気持ち悪い。
古本買えるのは便利だけどマーケットプレイス気味わるい…
間口が広がるとこういうことが起きちゃうのがなぁ。
コス衣装とかが買えちゃう楽天と一緒なのね
538.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:42▼返信
二次造作でも著作権は存在する。
ただ、二次創作の著作権は原作者にもあるってだけ。
539.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:42▼返信
>>509
違法コピーのDVDとか警察に摘発されて押収されるだろ?
裏DVDも違法なので権利なしとして摘発後に押収だろ?
540.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:42▼返信
小保方といい糞女はほんと屑でブスでゴミだな

殺処分しろ
541.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:42▼返信
>>530
そうすると今の同人誌はほとんどアウトになるからな無名の絵師が独断でしていいことじゃない
542.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:42▼返信
二次創作厨ざまぁw
543.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:42▼返信
>>531
だから、人の物を無断で盗用したものは著作権発生しないんだってば
オマージュとか言ってもダメ
著作権にはアイデアや彩色その他モロモロ含まれるんだよ?
544.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:43▼返信
>>528
逆だろ
お前が「二次著作物には著作権はない」という一文を持ってこいよ
著作権はすべての手書きの絵にあり、このシーツがその例外となる根拠はどこにもない
だからこの絵にも著作権がある、何でお前はカンだけでそれに逆らおうとするの?
545.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:43▼返信
業者の連絡先でもわかれば即停止させる事もできるが
amazonが吐かないなら難しいな
「当人同士で解決してよ」って連絡先教えてくれたら楽なんだがw
546.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:44▼返信
>>531
だからそれが一次としての話でしょ。理解できてる?
547.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:44▼返信
>>538
しつこいよお前
ちゃんと明記してある文章示せ
ウソを100回書いても誰も信じない
548.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:44▼返信
こいつ自分が作者だとでも思ってんのかな?www
549.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:44▼返信
講談社に経緯を説明して、「勝手に自分の二次著作物をグッズで販売されたけど当方は関知しません」って言えばいい。
あとは講談社がAmazonに落とし前つけてくれる。
550.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:44▼返信
Amazonで人が書いた絵使って、グッツ売ってもいいって事だな。
わかりました。
551.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:45▼返信
著作権あるよ
552.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:45▼返信
amazonもamazonだけど二次創作してる奴もしてる奴。
amazon側は正論しか言ってない、二次創作に著作権無しって言う凡例があるならそうだし、二次創作者の意見だけで販売差し止めは出来ない。大本の版権者が訴えるならまだしもね。
ただ、amazonもいちいち調査してられないとは言え、海賊版と分かったものを並べ続けるのはどうだろうと思うけどね。

二次創作者は嫌なら書かなきゃいいじゃん。辞めれば?w
訴えたいなら自分の情報さらすのなんて当たり前だと思うし、それでamazonを悪者扱いは違うと思うわ。

立場をわきまえてるというなら本当にわきまえろw
553.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:45▼返信
二次創作にも著作権はあるよ。
二次創作を原作者が訴えるかどうかとは別の話。
殺人者だからと言って、ほかの奴が勝手に殺しちゃいけないのといっしょ。
554.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:45▼返信
>>535

二次創作は創作活動ではないでしょう?
他人が作ったものパクって物書いて金稼いでるだけ

創作名乗りたけりゃ自分で設定、キャラクターすべてオリジナルで作れ
555.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:45▼返信
>>544
だから法律上
二次創作の概念がねーっていってんだろ
それは常識的に海賊版だバカ

556.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:45▼返信
「無許可の」二次著作物に著作権は無い
Amazonだけでなく、今回の被害者(?)が判例もあるし弁護士もそう言ってると言ってる
著作権が発生すると主張する人間はこれを覆せる根拠があるの?
557.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:45▼返信
>>531
たとえば、この盗用された絵の一部を・・・たとえば眉の形を手書きで変えられてたら、その時点でその絵の二次制作になる理屈になるな。
558.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:45▼返信
>>544
既に何度も書かれているけど判例あるから
wikiの著作物の項だけでも読んで理解してくれマジで
559.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:46▼返信
ホントこの数年で著作権というものを認識したかのような知ったかが声を大にして沸いてるな
十年以上前から二次創作物にだって著作権は発生するって結論になってるんだよ
560.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:46▼返信
>>531
意匠を複製してるのだから
著作権は元の作品にしか無いよ
561.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:46▼返信
>>553
全然違うんですが・・・
562.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:46▼返信
それにしたってこの中国企業が得ばかりなるのはなぁ…パチもんばっか売ってるじゃんこいつら。
563.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:47▼返信
同人も海賊版みたいなもんじゃん
著作権料とか払わず販売してるんでしょ?
564.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:47▼返信
著作物とは、思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう(2条1項1号)。
二次的著作物とは、著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案することにより創作した著作物をいう(2条1項11号)。
創作性があれば著作物であって著作権はあるでしょ。翻案に際しての許可は要件ではない。
565.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:47▼返信
同人誌に著作権なんてあるわけねwwwだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
566.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:47▼返信
>>531
>>著作権は機械によらないほぼすべての絵に存在する

じゃあ二次創作者の描いた絵にも著作権が存在するってことか
567.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:47▼返信
>>557
デザインを真似るのと、コピーを改変するのじゃ全然違うことも理解できない残念な脳みそしてんのお前?
568.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:47▼返信
>>564
中途半端に抜粋せずに全部読んで来いw
お前は韓国人か
569.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:48▼返信
大丈夫、炎上した時点でこの商品は無くなるから。
海賊版売ってる業者としては面倒事は避けたいんだから
何千何万とある違法な商品の1つを取り下げたとこでダメージない。
570.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:48▼返信
>>513
壮大な思い違いをしているみたいだからハッキリ言っておくけど
二次的著作物に著作権が認められるのは、あくまで一次創作者の許諾を得ている場合のみ
元々が無断でパクって産み出した二次的創作物は、そもそも複製権および翻案権の侵害にあたり
それ自体が裁判所で著作物として認められる可能性はゼロ

逆に、もし三次創作者が「これ一次のパクリなんすけど」って主張したら、二次創作者は何も異論を挟めない
「私の権利を侵害している!」と主張する論拠である、権利そのものが違法であり存在しないのだから
571.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:48▼返信
>>566
存在するよ。
でなけりゃパロディ映画なんて全部コピーフリーになっちまう。
572.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:48▼返信
糞女は頭湧いてるからな

殺処分した方がいい
573.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:48▼返信
二次創作って別に元からコピーしてるわけじゃないのに著作権無いの?
574.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:49▼返信
そもそもこういう絵を描いて広めること自体、著作者人格権の損害じゃねーのかなぁ。同人を作ってる奴って同一性保持権とかどう思ってんだろうか。
575.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:49▼返信
>>573
お前もwikiの著作物の所読んで来い
576.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:49▼返信
>>568
抜粋っていうか条文なんだが…
577.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:49▼返信
Amazonが言ってるのは「うちはマケプラで窓口貸してるだけ。ショップ削除できる権利あるけどこの使用されてる絵があなたの著作物だって証明できる物そろえて提出してね?そしたら削除するから。絵に関しての苦情は直接業者にいいなさいな、うちは制作販売に関しては知らん。」ってだけだぞ。
578.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:49▼返信
何度も言うが二次創作物にだって著作権は発生する
昔のネットでも論争になったんだよ
579.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:50▼返信
>>576
だから、なんで都合悪い所省略してんの?頭わるいの?
580.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:50▼返信
>>575
なんのwiki?
581.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:50▼返信
二次創作物にも一応著作権はあるよ
でも「二次的著作物」と言って、すごく弱い権利ね
一次創作者の許可なしでは行使できないよ
有名な判例はキャンディキャンディ裁判(最高裁)
582.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:50▼返信
ねえ、このパクられた本人が判例あるから無駄ですって言ってるのに
無許可同人にも著作権はある!とか言ってるアホどもは何なの?法学部生か何か?wwwwww
583.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:50▼返信
>>564
原作、原案としての著作者に認められてる物の話でしょ
584.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:50▼返信
※554
二次創作は別に金が絡んでなくても発生するぞ?
それこそここで著名漫画の台詞を借りたり改造して使ったりするのも二次創作だ

お前はそれすらも取り締まり禁止するべきだと主張しているんだが?
585.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:50▼返信
進撃のキャラじゃなかったらてめえの下手くそな絵なんて誰も見ねえぞ
586.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:50▼返信
この腐れ頭大丈夫かよ
同人ゴロってこんなゴミばっかだよなほんと
587.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:51▼返信
>>573
よく知らんがコメ欄見る限り許可を得てれば発生するらしい
これはそのへん無視してるからそうじゃない
588.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:51▼返信
>>575 横からだけど、Wikiなんてあてにすんなよ。交易社会法人著作権情報センターとかを見るように言えよ
589.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:51▼返信
で、こいつは講談社に金払ってるの?
講談社経由で止めてもらえよ。赤松とかいるし、他の出版社より同人理解してるだろ
590.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:51▼返信
>>571
勘違いしているがパロディ映画は原作を連想させるように作っているだけで
そのものを使うには原作側の許可が必要ですよ
591.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:51▼返信
>>564
その下の文を削るなアホ
二次的著作物に対する著作権法の保護は、原著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない(11条)

そして判例
まず、〔原著作物の著作者〕と〔二次的著作物の著作者〕とは、互いに協力し合う者同士として、当該〔二次的著作物〕の利用につきそれぞれが単独でなし得るところを、事前に契約によって定めることが可能である。明示の契約が成立していない場合であっても、当該〔二次的著作物〕の利用の中には、その性質上、一方が単独で行い得ることが、両者間で黙示的に合意されていると解することの許されるものも存在するであろう。
592.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:52▼返信
海賊版とかぬかしてるところがアホすぎてどうしようもないわ
そもそもオマエのはオリジナルじゃねーだろ
593.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:52▼返信
この人が自分に著作権あるって頑張って証明したらいいし、それができないならAmazonの言う通りじゃないの?
身の程わきまえてないじゃんよw

文面がいかにも腐女子っぽい
594.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:52▼返信
>>581
二次創作物≠二次著作物
595.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:52▼返信
>>582
アニオタ割れ厨の叫び
596.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:52▼返信
>>570
完全にそういう訳でもない。
二次創作の作品に原作にない創造的要素が存在して、その部分がその作品の要であった場合に、その要素には著作権が発生したりする。
ストーリーが完全に二次創作者のオリジナルで、キャラクターだけ既存作品のキャラを使ったもののストーリー部分とかね。
597.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:52▼返信
>>584
語尾にニダが抜けてる
598.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:52▼返信
>>558
書いてあんだろwikiにも
著作物の権利とは元の著作物に対して新たに創作された部分に対して発生する
この場合、どこからが新たに創作された部分かというと手書きの線であるという部分だ
だから機械的なコピーでない絵に対してはすべて著作権が発生する
最初からみんなそう言ってるのにお前何にも理解してないだろ
599.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:53▼返信
同人でも一次創作物ならまったく話は別
二次創作物はそもそもが公式に一応見逃してもらってるだけの代物だから
それの権利だ何だ言い出してもそれ以前にお前がやってる物自体どうなんだよってところで引っかかる
Amazonじゃなくても普通にどこでも同じ
馬鹿がそれで喚いてるほうがヘタしたら訴えられるやな
600.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:53▼返信
>>589
赤松ってこういう自体になるのを嫌がってるから
作者による利用許可の同人マークみたいの作ったんじゃなかった?
601.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:53▼返信
これを機に人の著作物で遊ぶのをやめてみたらいいんじゃないですかね?
602.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:54▼返信
>>578
今度から、その文章を書く時は許諾を得てるか無断なのか書いてくれないかね
わざと書かないようにしてごかまそうとしてるのか?w
権利があると思い込んでる奴は、それが著作権者の黙認によるものだ、って意識が全く無いんだろうね

無断・無許可でも二次創作には著作権がある、なんて勘違い野郎がこうやって増えたから
TPPで著作権法の非親告罪化が議論される事態を招いたんだろうな
まぁ、自業自得だな
603.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:54▼返信
海賊版以前に二次創作商品をAmazonが売ってるのもどうかと思うが、
その辺はいいのかね。
604.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:54▼返信
>>513
あのな、同人ゴロに認められてるのは著作人格権だ
私がこの作品を描きました!ということを主張できる権利、それだけ

著作財産権はあくまでも原作の作者が持っている
だから海賊版だろうがなんだろうがそれを差し止める権利は無いんだよ
まともにやりあったら更に追い込まれかねないからバカ発見器でファビョってんだろw
605.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:54▼返信
>>598

だ か ら

な ん で 一 次 著 作 権 者 の 権利 無 視 して ん の 前?
606.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:54▼返信
>>591の続き

つまり無許可の二次創作の争点は

「両者間で黙示的に合意されていたかどうか」だ
東方、ミク、ブラよろはこれをクリアーしてる
進撃の巨人はクリアーしていない

607.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:54▼返信
二次創作漫画(所謂同人誌)なら二次創作として権利主張できるけどグッズは無理なはず
漫画の場合、読者が本物と間違えるようなそっくりな絵だとアウト。
自分絵でキャラ書けば一応OKってのがセーラームーンの同人誌裁判で出てる

グッズの場合、例えばドラえもんの人形をおもちゃ会社が正式に作ったとして、立体物なので似て無い事も良く有るが、それでもグッズとして売ってる。
その中で同人グッズを作った場合、たとえ自分絵で書いていても既存のグッズと同じとみなされる
おもちゃ会社は億という金をドラえもん著作者に払ってるのにわきで金払わずにグッズなんてものを作ったら怒るわな
608.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:55▼返信
とりあえず同人作家が自分の立場も理解せずゴネるクズだと言うのは理解した
やっぱり同人誌は根絶しないとダメだね
609.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:55▼返信
ほんとに著作権があるなら証拠の集め方と裁判の進め方でも調べてこのブスに教えてやればいいんじゃねーの


ないから無理だわな(笑)(笑)
610.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:55▼返信
>>594
それはお前がそう区別したいだけ
判例調べて来なさい
611.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:56▼返信
許諾の有無は著作権の発生に関与しないよ
612.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:56▼返信
そもそも黙認されているから問題ないとか馬鹿か?違法動画で消されない動画は黙認だと勘違いしている奴と同じ思考回路だな。
他人の傘に名前を書いて第三者に盗まれてら私のだと言っているやつどう思う?
発達心理学でいえば自己中心てきには小学生レベル
613.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:56▼返信
原作から許可貰って来い
したら訴えれる、まあ貰えればの話だけどなカスwww
614.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:56▼返信

講談社「これはたしかに著作権侵害しているな!訴えるわ!中国業者と同人女を」

こうなる
615.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:57▼返信
>>609
教えてやらんでも、こいつが自分で調べてすりゃ問題ないだけだw
それができないからあひゃってるんだろw
つか、わざわざ調べて教える義理もないしなw
616.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:57▼返信
ちなみにキャラクターについては
>>また、漫画のキャラクターにおいては、キャラクターの絵は著作物となるものの、キャラクター自体は「漫画の具体的表現から昇華した登場人物の人格ともいうべき抽象的概念であって、具体的表現そのものではなく、それ自体が思想又は感情を創作的に表現したものということができない」とされている
617.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:57▼返信
>>611
権利侵害物に著作権なんて発生する訳ねーだろうがwww
618.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:57▼返信
二次化OKしてない作品を使っておいて堂々と拡散してとかもう呆れるわ両親が知ったら泣くぞ
619.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:58▼返信
>>611
するわアホ
二次的著作物で調べろや
620.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:59▼返信
>>606
その辺のは黙示的じゃなくて明示的にガイドラインが示されているからおkなんだろ?
621.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:59▼返信
そもそも他人の著作物を金取って売ること自体が法律に違反してるんですがそれは
622.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:59▼返信
そんなに著作権気になるなら本人のアカウント覗いてこいよ
ツイートの会話に弁護士に著作権ないと言われて凹んでますとか書いてるからよwwwwwwwwwww
623.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:59▼返信
Amazonも、パクられた同人作家も、そいつが相談した弁護士も、判例にある裁判官も(そして恐らく中華海賊版業者も)
全員口を揃えて無許可同人に著作権は無いって認めてるのに

何故思い込みだけで 無 許 可 で も 著 作 権 が 発 生 す る と 連 呼 で き る の か
624.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:59▼返信
同人はもうインターネットに載せないでいいんじゃねーの。それで解決。はい解決!終わり終わり。
625.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 00:59▼返信
2次著作物と2次創作物を区別しないといけない。
今回のは2次創作物だとおもうんだけどな。著作権は認められないんじゃないかな。
不満があるなら裁判起こせばいいことだけどな。
626.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:00▼返信
あれ、著作権どうのって原作者のセリフじゃね?
627.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:00▼返信
てか、アマが著作権あいまいなもの売るのは問題ないのな
628.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:00▼返信
ここで二次創作否定してる奴は最初から金ありきで考えてるから甘いんだよ
金を儲けてるかどうかをラインにすると
直接金を取らないコンテンツ、例えば看板や無料配布みたいな宣伝だと使いたい放題になる

でも学祭や子供の遊戯、市民レベルのイベントまで取り締まり始めたら切りがないし
何より、それによる経済効果.普及効果を禁ずるなんて
そもそも企業側も望んでない

だから日本だと二次利用に関しては一律著作権利者に一任することになってんだよ
629.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:00▼返信
>>614
是非そうなってもらいたいwww
630.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:01▼返信
>>627
それはまた別問題なんですが
631.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:01▼返信
自分の土地じゃないのに勝手に畑作って野菜を売ったりしてる奴が野菜泥棒を捕まえてくれとわめいてるようなものだな
632.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:01▼返信
同人として売ってたものをパクられて売られたってのはかなりどっこいな感じで難しいけど

同人で売らずにただのファンアートで描いたものを勝手に売られてもどっちもどっちなのか?
633.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:01▼返信
同人は全てがゴミ
634.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:01▼返信
尼叩いてる奴いるけど
尼の原文何一つ公開されてないので
叩くだけ無駄。

法的根拠に基づいた対応しようとしてるのに
こいつが自分が危うくなるのがいやで
なんで言ってるのに早く潰してくれないのっ!!
て、勝手に言ってるだけにしか見えん
635.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:02▼返信
>>628 市民レベルまで取締りを行ったD社という会社がありましてね・・・
636.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:03▼返信
>>626
二次なんて、いわばキャラ・設定等を盗用してるだろうに、これにも著作権が存在するって言ってるんだからな。
637.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:03▼返信
上の方で東方とミクを混同して書いてるやつがいるけど
初音ミクはコミケで販売予定だった抱き枕他グッズが販売差し止めくらってるぞ

ワンフェスとか模型系のイベントに一度でも参加したことがあれば分かるだろうが
同人誌とグッズとは次元が違う。
ワンフェスとかだと新谷かおる作品は作者がイベント内のみ通告無しでオールOKにしてる
東方は作者が全てにおいて事前OK出してる
638.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:03▼返信
>>620
たしかに東方やミクは明示の合意だな
そして調べたら
黙示の合意とは無許可とは違うな
黙示の合意とは双方の契約時にそういった流れがあったかどうかだ

無許可同人誌はつまり、やはり
有無を言わさず海賊版だな

639.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:03▼返信
>>605
二次創作者がある二次創作物について著作権を持ってることと、その二次創作物が他人の著作権を侵害してることはまったく別の話
640.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:03▼返信
同人作っても良いですよーと権利者が認めている場合は
二次的著作物として保護の対象になります。

逆に、駄目ですよーと言ってる場合は
二次創作に権利は発生しません。

では黙認の場合はどうなるか。 ←この部分がまだ定められてない。
権利がある・ないではなく「決まってない」が正しい状態
641.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:04▼返信
>>591
二次的著作物に対する著作権法の保護は、原著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない(11条)
原著作者は自身の著作物についての著作権に基づいて差し止めなりなんなりすればいいから、この条文には抵触しないよ

裁判例については、二次的著作物の利用についての説示だから、二次的著作物の利用について原著作者の許諾がなくても許される場合などがあるって話だよ
二次的著作物についての著作権の有無とは違う話。
著作権の有無と侵害の有無は別のレベルの話だよ
642.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:04▼返信
>>627 基本的に無い。だって紹介してるだけだから。何を売るかについては企業の自由だし、文句があるなら企業に言えって言ってる。Amazonは場を設けているだけ。
643.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:04▼返信
>>627
販売元が知的財産権の侵害をしてるかしてないかを判断できないからなAmazon自身じゃ
それこそ権利者と販売元の問題だと思う
644.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:05▼返信
>>632
どっちもどっちだな
嫌なら他人の著作物を模写して公開なんて無茶な事しなきゃ良いんだ
645.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:05▼返信
>>627
アマは著作権証明してくれたらショップ消すから書類とかあったら出して証明してね?って言ってるだけ。
646.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:05▼返信
>>642
寧ろ宣伝してもらってありがたく思えよと
647.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:05▼返信
ああ、そうだ。改造ポケモンに著作権はあるのかっていう話と似てるわな。
648.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:05▼返信
バカじゃねぇ
盗人たけだけしいとはまさにこの事w
649.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:06▼返信
つまり同人ゴロとAmazonは糞ってこった
650.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:07▼返信
同人からユーザーが増えたケースもあるけど
著作権は作者にあるので同人作家のおかげでも図々しくあれこれ言っちゃいけないよ
651.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:07▼返信
>>640
講談社のページにその辺は一律アウトの表記があるから駄目でしょ
一つ一つイイだのダメだの意思表示しないといけなかったら漫画家死んでまうわw
652.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:08▼返信
>>647
あれはソースコードを書き換えてるから、そのソフトを配布や金儲けしたら確実にアウト。
パッチだけの公開配布ならセーフ。
653.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:08▼返信
同人作家って自分の創作物で勝負できないから人の著作物を勝手に使って物売ってるの?

練習で人の作品を真似て描くのはわかるけど、それを売るっていう発想がちょっとおかしいと思う・・・
654.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:09▼返信
法律の話と倫理の話が混在してるから整理がつかなくなってる
655.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:09▼返信
Amazonの対応について多くの場でまとめられてますが、
今回あなたが公開した内容について、曲解や誇張表現があった場合、
先方より法的措置についてのご連絡がある可能性がありますのでご注意ください。

って書いてツイートしようかな?
656.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:09▼返信
>>640
いや明確に文書で許諾を得てないとダメよ、黙認なんてモノはそれ自体が有り得ない
権利元にバレてない→黙認されてる、なんて理屈が通る訳ねえ
657.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:09▼返信
Amazonの立ち位置としてはお祭りで場所を貸してやる代わりにショバ代払えよって言ってるよなもん。だから何を売ってるのかは正直どーでもいいし、設営店と客がなにか揉め事起こしても自分たちで解決しろよっていってるようなもの。
いちおう場所貸しとしては客から文句があれば、調査してやってどうするか決めてやるから、それ関連の書類提出しろって言ってるだけ。
658.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:09▼返信
でもニコ動のMADはいっぱい見ちゃうよ(笑)
659.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:09▼返信
一次著作者→二次著作者→海賊業者

一次著作者は二次著作者も海賊業者も取締れる
二次著作者は海賊業者を取締れる

大体こんな感じでまかり通ってる。通例として。
660.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:09▼返信
2次創作に著作権無しか、ほーいいこと聞いたわ
661.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:10▼返信
元ネタ作家にライセンス料も払わずキャラグッズ作って売って金儲け。
普通にやってることは中華の無断使用のキャラグッズとまったく同じ単なる犯罪行為。

自分らは平気な顔して犯罪行為で金儲けしときながら、ホント盗人猛々しいとはこのことだよな。
662.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:10▼返信
>>656 どっちかっていえば、「まだ気づかれていない状態」って言ったほうが正しいかもな。
663.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:10▼返信
>>639
違法物が法律で保護される訳がない、こんな事も分からないのは日本人じゃないからか?
664.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:10▼返信
>>653
今まで同人販売イベントで黙認されてきてるのを、何も言われてないから大丈夫!って主張してるのが現在の同人誌。
665.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:10▼返信
一次著作権者を話に絡める事自体が間違ってる
手書きなんでしょ?なら著作権あるよ
というかまず、どう転ぼうがこの海賊版業者がアウトなのは間違いないでしょ

>>640
そこらへんは親告罪なので、
訴えられてない場合はセーフと考えるのが原則(開き直りではない)
666.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:11▼返信
>>653
歌手もカバーアルバムとか出したりするとある程度売れるだろ?
あれと似たようなもんで安定した収入が入るからやと思う
これの場合は許可も取ってないし著作権なんぞないんやけどな
667.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:12▼返信
あーあこの人他に同人活動している人達の目の敵にされちゃった
これからどう対処していくんだか大事にしなきゃ良かったなんて思うようにならなきゃいいね
668.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:12▼返信
>>639
いや…お前大丈夫か?
一次著作権者が認めない限り二次創作は著作権も何もないんだけど…
法律上の事をいってるんだよな!?
感情論とかで語るならそれこそお前がルール守れって話にn
669.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:12▼返信
>>653
しかもセック.スさせてるんだぜ?
670.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:12▼返信
クロでもグレーでもいいけど、やるなら本当に立場をわきまえて活動してくれ
671.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:12▼返信
>>656
そいうや同人マークつけようぜ みたいな運動あったな
作者に、黙認ではなくYES・NOはっきり明記して頂くのが一番良い
672.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:12▼返信
自分が同人販売してなかったらまだ勝率あったかもな
673.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:12▼返信
>>660
真似しようと思ってるならこの中華みたいに
本物の権利者から訴えられても良い状態でやれよ
674.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:13▼返信
@masayumepon ツイートが非公開に!

バックレ入りました~!
675.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:14▼返信
著作権解釈、
皆言ってることバラバラだなw
676.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:14▼返信
ざまぁ
677.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:14▼返信
>>674
逃げたかwww
678.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:14▼返信
しかし、もうちょっと上手くかけよな。カマホモ臭くて直視できん
679.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:14▼返信
まぁ古美門先生なら女の方を勝たせるのは容易いな(笑)
680.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:15▼返信
>>665
お前は何を言ってるんだ
ここは日本だから日本の法令と判例遵守しろよ
あと日本人としての誇りとマナーも
681.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:15▼返信
>>675
どんだけひけらかしてもそんなに知らんってことなんやろなwwwwwwww
682.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:15▼返信
>>675 著作権自体、ガチガチのようで曖昧だからな。親告罪ってのがそれを象徴している。
683.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:15▼返信
>>656
だから親告罪ってのがあるんでしょ
親告罪は告訴されない場合公訴棄却になる
控訴されない罪は罪状自体が完全に存在しないと考えなければならない、それが原則
別に開き直ってるわけじゃない、
そうキッチリ定義しないとお前みたいなややこしいこと言ってくる奴がいるからだよ
684.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:15▼返信
同人って訴えられなきゃ何をやってもいいってのがまかり通る世界なんだよね
685.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:15▼返信
>>665
それこそ一次権利者と同人作家だけの話じゃねーか
親告罪で訴えられてなくても許諾を得てない二次創作に著作権なんて無いんだから
686.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:15▼返信
オリジナル描いても批判するんじゃないか??
687.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:15▼返信
>>668
ソースあれば教えて
688.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:16▼返信
※665
違う違う今回の争点はAmazon相手に弁護士に相談(訴権執行)をしようとしてるのがマズイ
Amazonはその業者と苦情相手を公平に調べるし、この同人ちゃんがAmazonの不備を付いたら
そのまま正式裁きにまで行く可能性が高いってことw 弁護士がキミの判断をしたら
(海賊業者には勝つ見込みがありそう)Amazonは巻き込まれるの恐れて
全部を司法の裁きに投げて、晴れて同人抹消!ってなことになりそうな悪寒なのよw
689.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:17▼返信
>>686
それは流石に叩きたいだけの無知やろ
690.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:17▼返信
作者に許可をもらおう
691.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:17▼返信
同人活動自体、訴えられなきゃセーフなんだよwwwとか考えていること自体モラルが低下してるだろ。何様なんだ。
692.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:17▼返信
自分は販売なんかしないでひっそりと楽しみたいだけだったのに、
勝手に表に出されて意図していない扱われ方して、
自分の著作物が意図しない扱われ方して拡散されて、それがどうしても嫌だっていうなら
一次著作者の気持ちも少しは想像できるんじゃないか
693.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:18▼返信
>>675
いや、全然バラバラじゃないよ
一部の人間が「許諾された二次創作物」と「無断の二次創作物」を区別せずに
「二次創作物はOK」って虚言をわざと吐いてるだけ
小説ならOKだろうけど、絵画を含むマンガは完全にアウトだよ
無断・無許可な二次創作物は美術複製権または翻案権の侵害だから
今回の進撃の同人誌は無断・無許可な訳で、もし権利なんぞ主張したら完全に自殺行為
694.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:18▼返信
まぁ今の同人の規模から見ると一網打尽にするのは容易ではないね。 数は力なり
695.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:18▼返信
>>686 そもそも同人作家がいきなりオリジナルなんて書いても見向きされないよ。同人作家の価値は同人を書くことなんだからな
696.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:19▼返信
>>692?どゆこと?
697.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:19▼返信
進撃の巨人自体パクリとか言ってなかったっけw
698.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:19▼返信
あのね、著作権ってのは自然な権利なのよ
ある時点で与えられたり消滅したりしないのよ
そして機械的なコピーでないすべての絵にある

例え一次著作権者の著作権を犯してる絵であっても、
その絵のオリジナルな部分、線に関しては著作権があるのよ
だからそれをコピーして売ったらやはり親告罪として著作権法違反にになるのよ
699.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:19▼返信
二次創作にも著作権は当然あるよ
でもそれを証明するのが難しいってだけで。
700.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:20▼返信
>>692
自分はファン活動としてやってるからセーフ
販売収益も経費と製作労働代として貰って当然
701.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:20▼返信
自分が人様の作品を無断利用して物を売らせてもらってるという感覚があればAmazonに絡んだりできないよ

著作権の有無なんて議論するレベルの話じゃないわ
702.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:20▼返信
色々言いたいトコロもあるが
一応、二次創作でも著作権は発生する
だからアマ-ゾンの言い訳はおかしなところ
なら、あれだね本当の出版元や作者に伝えてアマ-ゾンに抗議してもらうのが良いかもしれない
703.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:21▼返信
>>698 消滅はします。
704.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:21▼返信
>>665
著作権はあるよ、著作人格権がな
これは創作物すべてに自動的に発生する権利だ
お前が描いた落書きにだって存在する、その程度の代物だよw
こういう著作人格権と著作財産権をごっちゃにしてるアホが多いから困る
705.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:21▼返信
そもそも二次創作を商業ルートに乗せる事がダメだろ
何の為に即売会があると思ってんの?
amazonはそこを追求しろよ。あとこの被害者面したキチガイは本家から訴えられろ。
706.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:21▼返信
>>698
それ本人にツイッターで教えてやれよwww
裁判にでもなれば進撃ジャンル消滅するかもなあ、やったれやったれ
707.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:22▼返信
>>693
二次的著作物が原著作物の著作権の侵害になるかと
二次的著作物を基に創作された更なる二次的著作物ないし複製物が、もととなった二次的著作物についての著作権の侵害になるかは別問題
708.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:22▼返信
今の著作権法の二次的著作物には適法要件が無いんだよ
だから許諾が無かろうが著作権は発生する
原著作物に影響はあたえられないけどな
709.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:22▼返信
>>702
今回の場合自分に都合よく批判できるところを
原文から拾ってきて公開してるだけと見ないと…

710.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:23▼返信
Amazonで売られているこの商品は講談社の許可は得てるの?
得てるから販売してるんだろうけど、よく許可出たなぁ。
711.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:23▼返信
>>693
だからさー、お前さー、
いろんな人が何度も何度も説明してることをカケラも理解してねーだろ
その二次創作がアウトであってもオリジナル部分の著作権は失わねーんだよ
アウトなものだからってコピーしたらアウトなんだよ
泣き寝入りしてことが大きくなるとこの同人絵師にも不利益になるだろ―けど、
それはまた全然別の話なんだよバカがよー
712.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:23▼返信
>>698
人の模倣じゃない・もしくは許可を得ているものは法的に保護されるし
販売その他の権利も一次著作権者との合意の範囲で自由
これはそうじゃないしそもそも著作権というのは法律上の規定であって
これには著作権発生しない、ただコイツが作ったってだけの事
誤魔化すなよ
713.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:23▼返信
はっきり言ってこれヲタ同士の論争だよね(笑) 外野の人間からしたら至極どうでもいいと思ってそう
714.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:23▼返信
クールで喜怒哀楽とはこれいかに
715.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:23▼返信
>>706
無理www

本人非公開にしやがったからwww
716.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:24▼返信
同人の同人ってことか。文句言える義理じゃないわな
というかオメーがオリジナル創作者に訴えられりゃいいのに。
717.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:24▼返信
>>710 ゲームセンターとかの景品と一緒で、得てなくてもばれなきゃいいんですって。
718.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:24▼返信
>>708
お前バカなの?それとわざとやってんの?
判例で出てるだろ
719.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:25▼返信
>>708
いや与えられるだろ
二次創作にオリキャラ混ぜて、その後で原作に類似したキャラが出てくれば
盗用で原作者を訴えられる筈だ、著作権があるのならば
720.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:25▼返信
著作権が消滅するなんて話聞いたことないな
721.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:26▼返信
盗人猛々しい、厚顔無恥

他にしっくりくる言葉ないかな?
722.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:26▼返信
これは、原作者が訴えるなら問題はない。
だけど、二次創作してる同人が訴える権利はない。
ただそれだけ。
723.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:26▼返信
これをきに著作権が細かく決まればいいな
今の著作権じゃ曖昧なんだよ
白黒わけろや
724.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:26▼返信
>>720
保護期間
725.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:27▼返信
>>720
俺も聞いた事ないわ
権利侵害物に法的保護である著作権利が最初から発生しないのは知ってるけど
726.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:28▼返信
著作権の保護期間って作者が亡くなって50年経ったらじゃなかったっけ
727.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:28▼返信
>>720 保護期間って知ってるか? 著作者の死後50年まで保護されて、それ以降は著作権は完全に消滅する。青空文庫はそれを利用した物。
728.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:29▼返信
キャンディキャンディ事件の判例は原作者が二次的著作物とされた漫画のキャラクターのグッズ差し止めの話であって、二次的著作物に著作権が発生しないとは言ってないんだよ
729.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:30▼返信
>>720
あー言えば上祐
あのね。0以外の数字は1しかない訳じゃないの。
お前の言ってることはその反対を証明していないの。
730.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:30▼返信
>>712
オマエ版権とかデザインと間違えてるぞ
731.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:30▼返信
>>730
何も間違えてないし著作権にしても衣装にしても憲法上の話してんだけど?
なんで誤魔化すの?
732.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:30▼返信
二次創作のマナーとして
1、必ず版権元、(存在するならば)作者のHP等を確認し、非営利目的での使用を許可しているか確認。
2、趣味と割り切り、金を儲けようとしない。
ってのが、本来は当たり前なんだぞ。

即売会だの何だのが許されてるのは、単に権利を有する側が“将来的に使える”可能性がある奴を探す
為の養殖場として機能していて、本来、侵害されている著作量は餌代と割り切ってるからってだけの話なのにな。

733.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:31▼返信
衣装->意匠
734.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:31▼返信
憲法上の話とは恐れ入った
735.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:31▼返信
著作権(ちょさくけん)は、言語、音楽、絵画、建築、図形、映画、写真、コンピュータプログラムなどの表現形式によって自らの思想・感情を創作的に表現した著作物を排他的に支配する財産的な権利である。

つまり、この権利は完全なオリジナルだと本人が主張できる物って事だろ?
2次って時点でオリジナルもくそもないわな。
736.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:31▼返信
>>728
だからさ、その前後の文章なんで読まないの?
737.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:32▼返信
著作権は50年で消えるんじゃなかったか
クラシック音楽がフリーなのはそれが理由のはず
738.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:32▼返信
なんだか論議が同人は著作権違反か、の問題にすり替わってきたな。
739.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:32▼返信
>>734
当たり前じゃん
倫理的・道徳的にもどうかと思うけど?
740.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:33▼返信
正直言うと抜ければいいです^^  当事者同士で頑張って
741.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:33▼返信
えらい伸びてるから何かと思えば、なんだこの変な議論は?
とりあえずこの海賊版業者とやらがダメなことは確定だからそれでいいじゃないか
同人の是非とかの話がしたいのか?
742.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:33▼返信
>>734
二次創作の為に脳内変換した結果
憲法で定められちゃったんだよきっと…
743.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:34▼返信
>>738
二次創作者にも創作した権利があると無茶な論法を展開してる人が居るだけ
744.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:34▼返信
いくら「権利あるんだ!」「いいやないね!」と言い争っても無駄だよ

 決 ま っ て な い ん だ か ら 

決められるのは一次権利者のみ。
この絵は不快だからアウト、この人の絵は好きだからセーフ!
全部作者の自由自在だ。
745.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:34▼返信
>>742
自演乙
ばれてるから
746.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:34▼返信
つまり
無許可の二次創作は二次的著作物に含まれるんだから
無許可の二次創作にも著作権は発生する派の意見をまとめると
以下のような事が起きるわけか

講談社「著作権侵害であなたを訴えます」

同人作家「二次創作にも著作権はある!私の権利を侵害するな!講談社を訴えます!」


747.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:34▼返信
>>744
決まってますw
748.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:35▼返信
はちまで著作権の議論って言うのもなんか皮肉を感じるな(笑)
749.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:35▼返信
日本人はお前が言うなって
突っ込むの大好きだから。
750.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:35▼返信
>>736
ごめん、俺頭悪いからさ、どこに不適法な二次的著作物に著作権が発生しないってか書いてあるか抜き出して頂けないかな?
751.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:36▼返信
>>705
そもそも配布なのに金取ってるのがおかしいのよ
建前は売買ではなく同好の士の交流イベントだけど
現実は世界最大のエ.ロ本の闇市、脱税とマネロンの温床
752.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:36▼返信
だから、著作権とかを議論する案件ですらないんだよ

泥棒が泥棒されてキレたけど結局誰も味方がいなくて逃げただけの話
753.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:36▼返信
>>746
でも、現実は講談社の勝ちになるんだがなw
754.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:37▼返信
>>741
長年グレーで通ってきたのに
こんなとこで論議したって無駄なのになw

海賊業者アウトは確定で、
同人のグレーについて白黒付けたがってるアホが多い模様
755.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:37▼返信
>>746
誰が原著作者の権利を二次的著作者が侵害できるっていってるの?
756.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:38▼返信
>>754
その中に同人で抜いた奴は何人いるんだかw
757.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:38▼返信
>>750
お前自分で答え書いてるじゃん…
758.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:39▼返信
海賊版業者
→ 違法

同人作家
→違法(見逃してもらってる?だけ)

Amazon
→恐らく手続きの手順を送ったら、おかしなツイートに変換された

弁護士
→出版社が訴えないとダメ
759.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:39▼返信
※754
だから全員でグレーにしとけっ!って話だよw
このバカッター女の口を塞ぐのが先決なの!
760.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:39▼返信
二次はファン活動という建前で黙認されてる訳だからな
金銭のやり取りが発生してるんなら立派な盗作だ
761.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:40▼返信
>>755
侵害できるなんて言ってないだろ
もしも一次に侵害だと認定されたら
二次に権利があるなら主張できるはずなんだろ?
ってことだよ
762.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:40▼返信
>>754
グレーとかw人数多いしどこも言い出さないから言えないだけで同人販売は黒だろ
配布はグレーかもしれないけど
763.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:40▼返信
大元の権利持ってるとこから言われないだけ、ありがたいことやん。
金が欲しいなら、その海賊版売ってるとこみたいにやればいいんじゃね?(適当)
764.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:41▼返信
眠い。。。寝る。。。

最後にまとめてから。。。

講談社、激おこ尼突入で
尼回避、海賊店逃亡
残った同人作家()だけ見せしめで
糸冬了
765.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:41▼返信
>>758
それが真実だろ。
それを曲解してこじらせてるのがこのスレ。
766.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:42▼返信

いずれにせよ
無許可の二次創作に著作権なんてない
そんな権利が発生したら
一次創作の人はどうなるんだバカ

767.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:42▼返信
こんなくだらないことでこれだけ伸びるんだからそれだけ同人が良く思われてないって事だろ
こうやって表に出てくる奴がいるからグレーじゃなくて黒だって叩かれるんだ

盗人は隠れてコソコソやってるから盗人やってられるんだよ
768.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:44▼返信
しっかし、すげえなぁw
一部改変した程度で改変部分にだけは著作権が認められるとか
壮大な勘違いする奴が堂々と講釈垂れる時代になったか

一部改変したとして、その改変に独創性があったとしても、
引用元絵画が明らかであるなら美術翻案権の侵害になる
即ちその著作物には権利が認められないって、こんな事も知らないんだからなぁ
少しは翻案権でググッて調べてみりゃいいのに
769.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:44▼返信
>>755
自分で気づいてないみたいだけどその意見では二次創作者には
一次を超える権利を持っている事になってしまうんだよ
770.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:44▼返信
なんだろうな、
この話がどう転んだって

「維持創作物には著作権がないんだから海賊業者はセーフだ」
なんて結論には絶対にならないだろ?

何を明らかにしたいの?
同人を潰したいの? ムリだよ? もう何十年あると思ってんの?
771.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:44▼返信
普段からamazonはまだ公開すんなっていう情報を勝手にリークして
売り時弄ったりする殿様気質の糞企業だと思ってるくらいだが
これに関しちゃ個人じゃどうにもならないのは当然だ

こういう企業単位の問題になると個人の瑣末な資料じゃなくて商標とか実績証明が必要になってくる
お前の恥なんか知らんから講談社に連絡しに池、
中国のヤクザ企業がお前の作品を講談社の商品と偽って売ってるんだからお前のプライドなんか知ったこっちゃない

まあ、この手の企業はいくら叩いても名を変え姿を変え何度でもやらかすんだがな
本当にこんなのと手を組んでるAmazonはマジで糞だわな
772.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:44▼返信
>>754
いつまでもグレーで流してるからアジアは著作意識が低いって欧米から叩かれるんだ
正直、お隣の国々を笑えない。露骨にやるか隠れてやるか程度の違いだけ
773.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:44▼返信
目のつかない場所でやるのなら文句は言わん。が、ここまで大々的に声を荒げるのではなぁ
774.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:45▼返信
「弁護士さんにも相談したけど、二次創作には著作権ないんですって!」
え?驚くような事???原作者に訴えられない事に日々感謝して申し訳なさそうに生きてろよ
775.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:45▼返信
進撃の巨人としての著作権は当然発生しないが、その人の創作物としての著作権はあるんじゃないの?トレスでもなければ。

あと、確かに同人自体、黙認してもらってるだけの本来よくない行為だが、ファン活動としてひっそり個人で内輪でやってるものと、全く関係ない怪しげな企業?がAmazonのような大手を利用して人気ジャンルの完全コピーで金儲けだけ目的でやってるのとは、だいぶ悪徳さが違うと思う。
776.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:45▼返信
二次創作は出版元から「次代の描き手確保」のために、
見逃されているというよりは見守られている。
一方海賊版は他人の作品の丸写し名わけでありこれは別物。
バカにはこの違いがわからんか。
777.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:46▼返信
>>761
例え二次創作者に権利が発生していたとしても、原著作者は差し止め請求ができるんだよ
第百十二条だ
778.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:46▼返信
※763まったくだ
自分の身分が分かってますとかぬかしおって本当アホかと
779.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:46▼返信
>>771 じゃあAmazonなんて使わなければいいだけのこと。巨大な船になればなるほど舵を取るのは難しくなっていくのは明白
780.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:47▼返信
>>770
同人ゴロはいつでもみっともないなって皆で笑ってるだけだよ
781.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:47▼返信
訴えられてないから活動できてるって分かってるのかな…あんまり目立つような事してると後が怖いよ
782.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:48▼返信
コメ見てる限りどっち側も自分の都合のいい解釈で言い争ってるからなあ…
783.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:48▼返信
>>776 見守られてるわけではないからな。
784.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:48▼返信


講談社のサイトに
講談社の著作物の改変禁止って書いてあるやん
それがすべて

785.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:49▼返信
>>776
寄生虫を見守る宿主がいるとは恐れ入ったw
786.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:49▼返信
>>776
いやいちいち小物訴えても金がもったいないから訴えないだけだからww
787.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:50▼返信
これ考えれば考えるほど泥沼にはまっていくなw
788.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:50▼返信
>>772
で、その結果が原作者から著作権利を取り上げ企業が一括で管理するフェアユースの導入か
ある意味同人活動を揺ぎ無い権利として承認して原作者には否定する権利すら与えない
実に一次創作者に厳しいルールな訳だが、それがお前の望みか?
789.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:50▼返信
はちまのコメント欄を見守ってるのは俺な
790.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:51▼返信
本当、嫌な時代になったものだな
10年前くらいなら、こんな同人犯罪論なんて見たこと無かったんだが
オタクは夏コミ、冬コミの新刊が楽しみでさー

大手サークルにあこがれて、関係者でもないのに、関係者の振りして叩かれたりしてさー
同人での問題なんて、今思えばそんな些細なものばっかりだったな

ここで同人を犯罪呼ばわりしてる方々が何歳くらいの人達か知らんが、
仮にもオタで、犯罪論主張する奴が多いなら、もう終わりかもしれんね

本当に同人を滅ぼすのは規制推進派の政治家じゃなくて、ここの連中なのかもしれんね
791.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:51▼返信
キャラクターの版権と
絵を描いたっていう権利をごっちゃで語ってるね

たとえ他人のキャラで絵を描いても
絵自体のポーズや構図にも権利は発生する。

キャラの権利が発生しないというだけ
792.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:51▼返信
× 二次創作の二次創作
○ 二次創作の二次利用
793.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:51▼返信
>>784
二次創作漫画やイラストが「著作物の改変」に当たるかどうかって話になるだけだなそれは
ドラえもん最終回のアレは絵がそっくりだった事が起因の一つだったしなぁ
794.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:52▼返信
まぁ、この本人がそんなに権利が侵害されたと思い込んでるなら
試しに海賊業者を訴えてみりゃいいんじゃないか?
もしかしたら、画期的な判例が下されるかもしれんぞ?w

いち傍観者としては、訴訟にしてくれた方が楽しい事この上ないがw
795.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:53▼返信
二次創作には著作権はない?
じゃあアレか、作家が同人誌の内容を丸パクリして本出してもOKか?
同人イラストを公式が勝手に使ってもOKか?
796.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:54▼返信
>>775
>>その人の創作物としての著作権
ごめん、お前バカだから言いたいことが伝わらない
797.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:54▼返信

本人がツイッターに鍵かけて
逃亡した時点でお察しだろ

798.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:54▼返信
>>772
グレーがいやなら創作者にYES・NOはっきりしてもらうしかない。
799.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:54▼返信
>>782
出版社は著作権を守りたいとも考えてるし、一方では流行って欲しいとも考えてる
どっちが正しいかなんて商売の状況次第で変わるから決定出来る訳もない

だから著作権は融通が利くように一次権利者に多くの権力を認めてるのに
それを無視して著作権はこうあるべきだ!って声高に叫んでるから拗れるんだよなぁ
800.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:54▼返信
「二次創作物にも作権はある」って何度も言ってる阿呆がいるけど
コピーライトって知らないのか?

それともノベライズやコミカライズと混同してるのか?
ノベライズやコミカライズも二次創作物の範疇であろうが、正規のコピーライトが付いていて
原作者、出版社、作家(ノベライズ作家やコミカライズ作家)に権利がある

それらと、無コピーライトの同人はまったく違う
801.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:55▼返信
バカには問題が解ってないようだが
AMAZONは同人グッズ以外にもPCやスマホのアクセサリーや
家電製品、自転車のパーツ類まで偽物を堂々と売りまくってるんだよ
「海外正規品」というのはほぼ偽物
酷いものは本物のページのマーケットプレイスで偽物を売ってたりする
802.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:55▼返信
>>795
海賊版は法的に保護されないだろ
あと同人でもその人完全オリジナル作品だと一次著作権者だろ
何を言ってんだお前は
803.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:56▼返信
誰からも相手にされず、逃亡したこの同人作家は身の程を思い知ったわけだ

漫画業界の常識がどうあれ、これが現実なんだよね
804.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:57▼返信
お前も不許可の二次創作で金稼ぎしてたんだろうが????
ホント盗人猛々しいな腐女子は
棚上げが上手いこと上手いこと
805.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:57▼返信
>>795
絵自体に権利があるので公式でも勝手に使うのは無理だが
その絵を公開停止させるなりキャラの使用料請求するなり出来る
806.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:57▼返信

違法DVDを摘発された業者が
そのDVDは私が焼いたものだから所有権が発生する!!押収するな!!
とはならないんだよね
807.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:58▼返信
知らないところで売られるなんて気分のいいもんじゃない。
いい解決方法は、
これを機にすっぱりと他人の作品で金を稼ぐのを辞めればいいのさ。
808.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:58▼返信
 なんかピンとこないからいうけど、どの創作物でも創作者がいるなら著作権は発生するぞ。
 例えへたくそな落書きでも著作権は発生する。問題は二次創作を原作に対してコピーを行って制作したかどうか。
 今回のは原作絵にこういうイラストがない点から見てある特定のキャラクターを想像で体位を変えて創作したとみるべき。
809.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 01:59▼返信
よし俺も俺もwwwwwwwww
810.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:00▼返信
>>801 勘違いしてるが、マーケットプレイスはAmazonが紹介する場を設けているってだけで、直接取引するのは企業だよ。あれに本物も偽物もない。ちなみに個人でも取引可能。だから本物のページのマケプレで偽物が売られてた!っていうのは自己責任としかいいようがない。それが嫌なら直に取引すること
811.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:00▼返信

とゆーか
この手法は同人誌潰しに最適だな
一次著作権者に見つかれば
泣き寝入りすらできない
むしろ巻き添えを食らうという
すげーよ中国人w

812.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:01▼返信
>>808
お前の言う著作権はどうも法律上の物ではないらしいな。
813.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:01▼返信
>>765
極論しかできないお子様ですか?
814.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:02▼返信
二次創作にも著作権あるのに
著作権以外の理由で断られたんだろうな
815.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:02▼返信
意匠権と著作権を混同してるだけだ
作品そのものには著作権があるが作中のキャラクターに関しては厳密に言ってしまうと無い
その代わりに存在するのが意匠権で、ディズニーとかがミッキーに関して言っているのは意匠権の方
だからキャラクターのグッズに関して問題になるのは著作権法ではなく意匠法
そもそも全員間違った議論をしている
この同人作家も含めてな
816.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:02▼返信

メールももしもしも弁護士さんにも相談したけど、
二次創作には著作権ないんですって!
私もう二次創作やめたい!ッてなった正直。
— まさゆめぽん (@masayumepon)

やめろよ盗人wwwww
817.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:03▼返信
>>806
それは単なるコピーなんだから当たり前だろ
818.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:03▼返信
Amazonの言い分を随分言葉わるくかいてるが
当たり前の事しか言ってねえよな
819.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:03▼返信
>>814
だからさ、二次創作の著作権って何よ?
条文全文持ってきてよ?
820.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:04▼返信
>>811
公式の絵も抱き枕や掛け軸・ハンドミラーにジッポと手広く印刷して売ってるんですが…
見境無しに海賊企業の賛美してんじゃねえぞゴミ屑
821.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:04▼返信
この同人作家も原作者に見守られているように業者を見守ってあげればいいんじゃないですかねぇ?
822.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:04▼返信
>>812 君の言う法律ってどんなのを言うんだよ。著作権が発生する創作物はどういったものか説明できるのかな?
823.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:04▼返信
著作権の何たるかもわからないから
同人作家とか続けてんだろな
ばっかみたい
824.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:04▼返信
日本の法律においては、著作権はあくまでも作家持ち
だから各作家ごとに規定が違う。出版側で規定が作れない。
825.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:05▼返信
だれか>>750にソース付きで答えてくれないかな
826.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:05▼返信
>>818
著作権侵害関係の対応としてはベターなんだが
そもそもこんな真っ黒な企業と付き合ってるというのが問題
827.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:05▼返信
>>776
その論法はここに持ち出すべきじゃない

・著作権は二次でも発生する。版元から訴えられる可能性も持ち合わせている。(版元のさじ加減なのだが、法改正案で版元の訴えが無くても著作権違反を警察がどうにかできるのを作る話がでてたがアレどうなったんだ?)

・よって業者を訴えることもできる
828.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:05▼返信
>>760
だとしたらこういうのも出版社に通報すればいいってことだよね
キャラクターを勝手に使ってるわけだから
829.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:05▼返信
>>815
この件の著作権自体法的に効力も何も発生しない「自分が作った!」ってだけの事
それは法律上成立する著作権じゃないから著作権とすら言わない
830.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:05▼返信
売ってた同人他人に売られてる!→お前もパクリ勝手に売ってたろ

個人的に描いたやつ商品にされて売られてた!←これどうなるの?
831.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:05▼返信
随分と一方的なツイートだな
頭悪いんだろうけど、それにしても酷い
832.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:06▼返信
版権物の二次創作物では権利上どうこうできないかもしれんが、
Amazonさん的には中華の海賊版が出回る通販サイトにしちゃっててイイ~のかい?
中華のバッタモンほっといたら後々、Amazonブランドの信用が落ちてしまいますぞw
833.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:07▼返信


何回も書くけど
二次創作に著作権が認められるケースは
一次著作権者に許可をもらった場合だけな

834.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:07▼返信
>>830
>個人的に描いたやつ商品にされて売られてた!←これどうなるの?

それを見逃してもらってるのが同人作家です
835.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:07▼返信
他人の成功に乗っかって小銭稼いでたのに
それコピーされて発狂かw
ざまあねえな
836.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:07▼返信
>>819
そもそも二次創作に著作権が発生しないって根拠は?
837.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:08▼返信
拡散OK で盛大に笑った
そんなに自分の無知を世に知らしめたいのか…
838.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:08▼返信
今件のツイート見に行ったけど鍵かけてた
あんな騒動起こしておいてまとめサイトにあげられたら怖くなったのか
鍵かける前の見たら他の同人作家さんに被害が及ばないか心配みたいとか今まではお目こぼしに~みたいな事書いてたけど何だかなー
839.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:08▼返信
>>818
そりゃその辺の同人作家の言い分なんか聞く必要はないかもしれんが、
海賊版を売ってるということを放置するのはどうかと思うぞ
以前にはオリジナルの同人誌から画像転用してたのもあったし
840.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:09▼返信
同人てホント勘違いの集まりだな
841.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:09▼返信


バカ「描いたという著作権は発生するだろ!!」

中国人「じゃあ、俺らが作ったという著作権も発生するのね?」

842.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:09▼返信
もう手売りじゃなく委託やデジタル販売になった時点で同人の域は超えてると思う
これまで法律的に灰色だったから自由にやってこられたけど、多少は著作者に還元して法的に保護されなきゃ同人もなくなるかもな
843.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:10▼返信
被害妄想
844.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:10▼返信
>>798
訴訟する手間に見合わないから見逃されてるだけ
そもそも管理、判定するだけでも莫大なコストが掛かる
下手に口を滑らせたら何をされるか解らないしな
二次創作に否定的なら原作者だろうと叩くような連中だぞ
845.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:10▼返信
>>836
法律上、無許可の二次創作は
海賊版扱い
846.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:10▼返信
二次創作とか抜かしてる割に
その立場を自覚してる奴が少なくて草
847.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:11▼返信
>>834
例えば漫画とかのキャラ描いてホームページに載せてたやつとか
お金のやり取りなしで周りに見せてた絵って意味
848.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:11▼返信
拡散OKって本人鍵かけたら意味なくね?
849.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:11▼返信
これを認めてやる代わりに元になった作品の作者に同人作家を訴えさせて
金は全て元になった作品の作者に流すのが筋
850.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:12▼返信
>>841
この場合だと模写とか無断複製の範疇だからなぁ
加筆してて構図とかの意匠性がなくなってたらその中国人にも著作権は発生する
(当然、一次創作者に訴えられたらお終いだが)
851.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:12▼返信
>>844
要は見ないふりしてるんだよね
だから、変に目立ち過ぎたりしてるのは潰されることがある
まあ、最近はコミケに大手出版社とかが企業出展してるからそれも無理があるという感じはするが

今回のケースも、アマの言い分はこうだが、気に入らなければ自分で訴えてみればいいんだよな
852.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:13▼返信
そもそも二次創作とはどこからどこまでなのか
ルパン三世はアルセーヌ・ルパンの二次創作なのか
金田一少年は金田一耕助シリーズの二次創作なのか

そうではない、とは誰にも言えんわな、一次創作者じゃないんだから
ちなみに横溝正史はまだ死後35年ぐらいだな
853.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:13▼返信
無許可の2次創作してる連中はさぁ
死ねとは言わないけど、もっと申し訳なさそうに生きろよ
854.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:13▼返信
>>836
そもそも二次創作って言葉自体が許可を取ってない創作物を指す
違法に変わりは無いけど金がかかって元とるどころか赤字になるから原著作者は訴えようとしない
855.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:13▼返信
そんなに権利主張したいなら
ゼロからモノ創り上げてから言えよってな
856.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:13▼返信

要は勘違いするな、こっそりやれ

これだろ

857.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:14▼返信
>>847
だから、それも見守って、次代の業者を育てるべき

同人の主張を当てはめるとこうなる
858.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:14▼返信
>>836
そもそも著作権が制定された理由考えてみようか?
859.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:15▼返信
同人うんぬん以前に
中国人が他人のイラストで勝手にグッズ作って儲けてるのを
Amazonは止めてくれないとは・・・ガッカリ

これが許されるなら
これからボカロ東方みたいな人数も上手い絵師も多いジャンルへどんどん飛び火しそう
860.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:15▼返信
例えば風景画を描いて、その風景の中にゴクウ描いたとしよう。
その場合どうなるの?

ゴクウ描く直前までは
風景画の著作権があったのに、描いた瞬間から全部の著作権なくなるの?

同人で言えば表紙の一部に版権キャラ描いちゃったら
セーフの部分まで創作性が失われるわけ?
861.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:16▼返信

東方、ミク、ブラよろ、艦これだけにしとけよ
ちゃんとガイドライン読んでな

862.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:16▼返信
二次創作に著作権wwwwww
これ1次の作者にも良い迷惑だろうに自重しろよ同人作家は
863.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:16▼返信
二次創作肯定サイドが書き込む際に、必ず許諾済みか無許可かを書かずに
「二次創作は~なの?」って書くのが笑えるwww
許諾の有無すら理解してないんだから

はい、最高裁判例
・二次的著作物の著作権は、二次的著作物において新たに付与された創作物部分のみについて生じ、
 原著作物と共通し、その実質を同じくする部分には生じない。

つまり、同人誌の中で全く原作に登場しない新キャラを描く分には著作権が生じ、
元のキャラクター図画が存在する部分については、著作権は一切生じない
オリジナルキャラ絵以外全部NGって事だよ
864.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:16▼返信
二次創作物なんざ、
子供が好きなキャラの落書きすんのと
存在的には同じだよな?
865.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:17▼返信
講談社から版権を買って正式にグッズを出している会社にチクるといい。
講談社も正式に版権を買っている会社からクレームが付けば対応せざるを得なくなる。
そうしないと正式に版権を買う会社が無くなって海賊版ばかりになるから。
まぁとらでも売れなくなるかもしれないが
866.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:17▼返信
>>860
明確にルールあるだろ
漫画に音楽の歌詞を書いたら枠外に※JASRAC
とか書いてるだろ
867.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:17▼返信
>>860
キャラクターの部分だけ破り捨てればセーフ
868.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:17▼返信
>>845、>>854
著作権者の許諾を得ずに販売することと、それ自体の著作権の有無は別の話

>>858
著作者の利益保護のため
869.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:18▼返信
そもそも海賊版にした元訴えればいいのに拡散とかバリバリ他力本願じゃないの
しかも拡散OKとか何様ですか?って話
自分の立場理解してたらツイートとか大多数の目に触れる所に書かないわ
870.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:19▼返信
同人じゃなくて自分のサイトからパクられて売られるのも二次創作した奴が悪いって事になるのか?
871.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:19▼返信
>>868
でおまえは何が言いたいの?w
872.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:19▼返信
パクり放題じゃん!やったな中国人
873.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:20▼返信
>>863
新たに付与された創作物部分というのは例えば同人誌では外伝的なストーリーとかも含まれるだろ
1枚絵であればオリジナルに存在しない構図、シチュエーションの絵なら新たに付与されたと判断できるんじゃないの
874.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:20▼返信
>>868
だから、お前のいう著作権は法律のどれにあたるのか明記しろよいい加減
お前がいう二次著作権者!は
保護されるべき対象じゃないから法律上は
あとは言わなくてもわかるよな?
875.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:20▼返信
>>871
二次創作に著作権が存在しないって主張のソースがほしい
今のところ的外れの回答ばっかり
876.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:21▼返信
844
まるで同人界隈じゃ何者も二次創作を止められないみたいな印象操作してるが
実際に二次創作を厳禁としてイベントで扱う事を禁じてるブランドは普通にあるぞ?
ちゃんと告知さえ出来ればどのジャンルでも同じ事は出来るだろうよ
877.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:22▼返信
※874
>>お前がいう二次著作権者!は
>>保護されるべき対象じゃないから法律上は

これのソースは?
878.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:22▼返信
>>875
一次著作権者の権利を侵害している時点で著作権は発生しない
これ以上何を説明して欲しいのか言え
879.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:23▼返信
※863
それは版元と二次創作での話で
今回とは合致しない
880.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:23▼返信
>>851
日陰者なんだから身の程を弁えろってことだな
やってることはゲームの動画配信と大して変わらないのに
○○は俺が育てたとか宣伝してやってるみたいな上から目線
881.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:23▼返信
>>875
じゃあまず二次創作に著作権が存在するソースを貼れよ
当然自分の考えたオリジナルキャラに発生するなんてわかりきった事はなしだぞw
882.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:23▼返信
>>868
その書き込みにある「(二次創作)それ自体の著作権」が、最高裁判例によると存在しない事になる
よって、グッズ販売海賊業者の販売差し止めを行える権利が存在しないので
この二次創作者の訴えは直ちに棄却されて終了するだけ
海賊業者を止めたいなら、講談社自ら差し止め請求を行うしかない

試しに、実際に裁判やって棄却されて帰ってきてくれたら
俺はそれを指差して笑ってやるだけだなw
883.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:24▼返信
盗人猛々しいなw
884.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:24▼返信
>>878
>>一次著作権者の権利を侵害している時点で著作権は発生しない

それがどの法律のどこに明示してあるか教えて
885.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:25▼返信
>>878
だから親告罪である著作権侵害になぜそんな自然発生的なことが起きるの?

仮にこの人物を作者がオリキャラだと主張して、
その状態でこの海賊版業者を訴えた場合、裁判所が
「これは講談社の進撃の巨人のパクリですね」なんて指摘するの?
もっとマイナーな、誰も知らんような作品からパクってきた場合どうなるの?
886.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:25▼返信
ソース、ソースって自分で調べろよw 子供かよwww
見て、聞いて、考えろ。
887.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:25▼返信
そもそも著作権っていうのは作品の品質を守るため~なんてモラル精神から生まれた物じゃなく
商業上の都合で生まれた実に合理的な法律である事を認識してから話合わないといかん
モラル的にどうのこうの言ってたら100年話し合っても終わらんぞ
888.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:25▼返信
一次著作権者と二次著作権者の条文と判例見れば明らかだろ
それにあたらない場合は著作権が認められない
お前はどれに該当するのかすら答えてない
889.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:26▼返信
※844
なんだこれ
誰かも書いているが、
版元がきっちりと宣言するとピタリと止まるよ
ピカチュウやベネッセの件なんかいい例じゃないか
まああくまで自分に一線超えの不利益がありそうと思ったからだろうが
890.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:26▼返信
 政府に申請する著作権と勘違いしてるんだろうな。日本の著作権は名前があれば著作権は発生するんだよ。欧米は政府に申請出したもののみ著作物として扱われるから。
891.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:26▼返信
みんな寝なくて大丈夫なの?無理すんなよ
892.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:26▼返信
>>885
親告罪だから権利が発生しない?
そんなわけないだろ
じゃあ世の中のものすべて親告しないと著作権ないのかよ
893.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:27▼返信
>>867
じゃあ同人誌の割れサイトとかに
「同人作家に著作権ないからいいでしょ?w」とか言われても
キャラ以外には権利が発生してるから、その権利を行使する。と言えば取締れるわけかな?
894.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:27▼返信
作家が直にAmazonに出品してしまえ
895.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:28▼返信
>第2条1項11号 二次的著作物 著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案することにより創作した著作物をいう。
ここに適法要件は存在しない
896.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:28▼返信
まぁこの腐女子に著作権はやいけど原作者にはある訳で
取り締まる対象であることに変わりはないと思うよ
二次創作が配布でなく販売されてるのだから
897.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:28▼返信
>>890
発生する条件は他者を侵害していない場合、だけどね
898.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:28▼返信
※881
著作権法
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
一  著作物 思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
二  著作者 著作物を創作する者をいう。

第十七条  著作者は、次条第一項、第十九条第一項及び第二十条第一項に規定する権利(以下「著作者人格権」という。)並びに第二十一条から第二十八条までに規定する権利(以下「著作権」という。)を享有する。

二次創作が著作物に当たらないとはどこにも書いてない
899.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:28▼返信
法律上では2次創作なんかについて言及してないだろ
判例があるだけ
1次創作者が2次創作を訴えた場合、普通に考えて多くの場合1次創作者が勝つというのは分かる
じゃあ、2次創作者が今回みたいな業者を訴えた場合の判例ってのはあるの?
900.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:29▼返信
これってビジネスチャンスきたんじゃね?
いけるよこれ!
901.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:29▼返信
>>892
権利はすべからく発生する
ただ基になっているものの方が強い(=差し止め請求権がある)
902.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:30▼返信
>>875
そもそもソース元で弁護士から明確に否定されてるわけで
これでも著作権はあると言い張るほうが的外れとしか思えんが?
903.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:30▼返信
ああ、すべからくの使い方間違えた
まあいいか
904.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:31▼返信
>>898
いや著作権法を丸コピしといて著作権法に一回も出てこないワード「二次創作」をずっと出してくる理由を聞きたいんだけど
905.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:31▼返信
二次創作物の著作権が認められないというのは完全に確定してる
条例で定められてなくても
逆に一次著作権者の著作権とその効果範囲や権利は完全に法律で定められている
つまり二次的な創作物であると判断できる場合においては一時的な著作権者の権利などを
侵害している場合それは著作権が認められない
つまり著作権が発生しないのと同じ

これ以上バカにどうやって説明すればいいのか教えて工ロ同人作家の人
906.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:32▼返信
※902
作家の頭が悪そうで誤解してそう
907.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:32▼返信
新幹線の絵を書いたとしよう
その絵や構図をそのまま第三者が販売していた
ではその作者は訴えることができるのか?
「新幹線のデザインはJRうんたらが所有しているので作者は訴える権利がない」

ってなるんだろか?
908.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:32▼返信
とりあえず無断転載はたとえ二次創作絵であってもアウトって事がわかってスッキリ
はちまのバイトども、お前らも気をつけろよ。
909.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:33▼返信
>>899
原作付きのアニメを作っていた映像会社が違法配信している人間や企業を訴えて取り下げたって例なら幾らかあるかも
でもこの場合は適例とは言えないかね
910.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:33▼返信
またわざと曲解させるような例を出して…
現実にあった判例なり条文もってこい
911.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:33▼返信

二次創作なんて
法律上の概念はねーよ
それは一般的にただの海賊版だ
そして二次創作に著作権があるかないかの
判例はすでにある

二次創作に著作権はない
912.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:34▼返信
キャラを描くのは勝手だが金がからもうがからまなかろうが何らかの方法で公開した時点で黒
だからキャラを描いて見せてるだけでも全員黒だがほとんどの人間は描いて公開しているため摘発できない
でも白にはできないからグレーの状態

てこと
913.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:34▼返信
人の作品を土足で汚しといて、自分の作品は守ってって
そりゃ通らないでしょう
914.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:34▼返信
>>907
新幹線で例えるなwww
たしか風景とかは実在のもの描いてもokだったはず
915.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:34▼返信
> 二次創作物の著作権が認められないというのは完全に確定してる
ソース頂けますか?
判例の場合はどの裁判なのかも詳しく
916.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:35▼返信
>>905
じゃあ同人作家が描いたファンアートは転載しても問題ないんだ?
917.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:36▼返信
・創作物をオリジナルティの多寡に関わらずひとくくりにしている
・オリジナリティが認められなかった案件に全てを当てはめようとする
・告訴されてない段階のものをなぜか告訴された後と同じように考える
・翻案であるキャンディキャンディ裁判を今回の話に当てはめる

以上の連中はジャマだから帰ってくれんか
918.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:36▼返信
原作者の方が動いたら停止させられるのかな?
どうなんだろう
919.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:37▼返信
>書面で著作権と意匠権の所在明確にしていってこいやワレ
いたって普通のことを言われただけじゃん
できないことに問題があるってわからんのけ
920.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:37▼返信
>>915
お前バカだろ
次の行で書いてるだろ
一次著作権者の権利侵害したらだめなの
921.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:37▼返信
>>907
その場合、新幹線をメインで描いたか背景の一部として描いたかでまた判定が違ったと思う
不特定多数の人間や建築物、公共物に対する肖像権は扱いがまた違うので
922.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:37▼返信
※905
それはデザインや設定の話
構図にも著作権問題が出てくる
よって
同人作家が丸パクリ業者を訴えることは可能
923.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:38▼返信
※911
どんな裁判の判例?
検索しても分からなかったから教えて
924.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:38▼返信
>>916
著作権者から訴えられる可能性はある
そしてコレ自分が描いたのじゃない!とか言っても通用しない
925.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:38▼返信
>>920
権利を侵害したと確定するのは訴えられてからです
親告罪とはそういうものです
926.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:39▼返信
>>923
検索したらそんなことかけないはず
朝魚羊人乙
927.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:39▼返信
風景画はOKでも写真は撮った人がフリー宣言しなければダメなんだっけ
って論点からズレたわすまん
928.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:39▼返信
>>918
作品名とかキャラ名とかきっちり表記した上で無許可販売してるなら停止させられると思うけどな
929.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:39▼返信
>>915
ソース頂けますか?ってお前白痴か?
裁判所のホームページで、最高裁判例集を著作権侵害で検索したら幾らでも出てくるだろ
人を顎で使って本人は思考停止してるようじゃ、ここで例示しても
意味を理解するだけの知能を有してない、って自ら宣言してるのと同じだよな
930.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:40▼返信
権利者が侵害していると思えば二次創作に著作権は発生しないのね、了解ーっすw
931.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:40▼返信
>>925
だから、逆にお前がいう二次創作者の著作権の条件と背反してるだろ?
なんでわからないんだよ
932.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:40▼返信
>>926
いやほんとに分からなかったんだって
933.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:40▼返信
>>905
話が進まねーなこのバカはよ
それは一次著作権者から訴えられて裁判所で認められた場合だろーがカスが
今この段階でこの抱き枕カバーは著作権を侵害「してない」んだよボケが
もっと言うなら海賊版業者もまだ今の時点ではクロじゃねーんだよ訴えてねーんだから
934.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:40▼返信
>>929
お前が読んでるのが知りたいんだよ
935.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:41▼返信
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれは人のふんどしで相撲をとっていたと思ったらいつのまにか
  おれのふんどしで相撲をとられていた。』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…
936.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:41▼返信
その二次創作もグレーゾーンなのわかってるのか?
937.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:41▼返信
ちなみにコミケや同人誌界隈でもオリジナルをコピーしたり版権絵を丸パクリしてグッズを作るのは
ご法度、クズ行為とされているし、コミケ運営でも発見したらそられらを撤去、スペース排除までいく
938.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:42▼返信
>>930
思う思わないとか認知するしないの話じゃないの
シュレディンガーの猫じゃないんだからさ
939.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:42▼返信

シンプルに考えろよ

勝手に他人の著作物を描いて
権利主張できるわけねーだろ
どこの中国人だよ

940.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:42▼返信
>>937
コミケという狭いコミュニティの間の常識でしかないけどなw
941.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:43▼返信
>>931
いいえ、別に矛盾してません
942.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:44▼返信
他人の物パクった二次創作ってパクった人に著作権あんの?
まぁこの人が言いたいのはそう言うことじゃないだろうけどさ
943.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:44▼返信
著作権は著作物を創作した瞬間に誰もが持ち得る権利ではありますが、複製物や工業製品等は著作物としての保護はありません。
これを元に考えた場合、著作物として認められない二次創作は複製物であるので、二次創作の作者に著作権は存在しない事になります。
それと同時に二次創作作者は著作権法にある複製権の侵害、同一性保持権の侵害に該当する事になります。
又、これについてその判決を裁判所から言い渡されるまでは二次創作の作品は二次的著作物で著作権が二次創作の作者にもあるとおっしゃる方もいらっしゃるようですが、これも間違いです。
理由は簡単です。
裁判所の判決はその事について法律上の判断を明らかにする場所であり、『明らかになっていない=その事実はない』ではない為です。
著作物でない物は明らかにされる前でも著作物ではなく、その表明をされるだけなのです。
(これが正式な二次的著作物である場合は、原著作者と二次的著作物の作者の両方に著作権が存在しています。)

944.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:45▼返信
二次創作やめればいいじゃん
はい解決
945.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:45▼返信
では、そのような作品なら自由に保存し、別の場所で勝手に公開していいのか?
それは違います。
保存だけであれば個人利用である為に著作権違反にはなりませんが、別の場所で公開はいけません。
なぜなら、二次創作の作品が複製物であるので二次創作の作者に著作権がないというだけであり、原著作者にその著作権はすべて帰属しているからです。
原著作者の中には二次創作を歓迎する方・見過ごす方・断固として反対する方多数いらっしゃいます。
しかし、正式に許可を得ていない場合は原著作者がどのような方であっても二次創作は法律的に違法です。
又、見過ごされていてもそれは黙認とは別なのです。
上記の裁判所の明らかにされるまで・・・同様に訴えられていないだけで原著作者はこの瞬間にも二次創作の作者に対し、訴えを起こす権利が保証されているのです。
それと同時に二次創作を無断転載した方に対する訴えを出す権利も原著作者にあります。
946.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:45▼返信
>>933
バカはお前だ
一次著作権者相手に著作権を主張してみろよ
主張していなくても著作権が発生するのは一次著作権者だけ
親告罪だからというのは一次著作権者に訴えられない、もしくは二次著作者が
明確に著作権を主張していないとか、一次著作者に権利を主張していないなら
二次創作物に著作権が認められるという事ではない
947.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:45▼返信
※939
構図での権利を主張できる

じゃあなんで海賊同人が裁判にならなかったというと
面倒事になりそうだから。元々そーゆーのは(ヤ)の副業の一つみたいなもんだったしね
948.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:46▼返信
もう面倒臭いから講談社がこの同人作家を訴えればいいよ
949.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:46▼返信
どちらにせよ海賊版業者も無断転載アフィブロガーもアウトだな。
「同人に著作権ないから勝手に使っても問題ない!」って開き直ってるサイト潰そうぜ
950.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:47▼返信

例えば
ドラえもんの二次創作で
ドラえもんの兄、ゴラえもんという二次創作キャラなら
著作権を一部主張できるだろう
ドラえもんがセックルしてる同人誌、それは海賊版だ
951.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:48▼返信
この同人作家が海賊業者を訴えられるかって話だろ?
そらできるだろ、自分の絵のコピーされたんだから
ベルトルトが誰のキャラかという話は こ の 際 関 係 な い

話をムダにややこしくすんな
952.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:48▼返信
任天堂とかコナミとか同人訴えたことあったよな
あとドラえもんの同人も
953.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:48▼返信
※946
一次創作者と二次創作者の間の話で
二次と丸パクリ業者の件を当てはめるのは乱暴
954.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:49▼返信
>>934
裁判所のホームページにアクセスして、最高裁判所判例集のページを開いて
著作権侵害差止で検索すりゃいいだけだろ
そこの検索結果に漫画に対する判例は一件だけ
ほら、今すぐ見てこい
955.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:49▼返信
ここでレイポですよー
強.姦は親告罪だから訴えて認められるまでは強.姦ではない(キリッ
で返すしかないわw
956.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:49▼返信
二次創作と呼ばれるものは複製物ではありません
著作権法の条文に出てくる複製物はレコードや出版に関連している事から単純なコピーの事と解釈されます
957.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:49▼返信
※950
海賊版の意味をまちがえているよ
958.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:50▼返信
>>951
何の権利を訴えるんだよ?
自分のオリジナルや著作権者に許可を貰って制作した作品じゃないのに?
959.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:50▼返信
※951
訴えられるわけねーよ
二次創作作家に権利なんぞあるわけない
960.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:50▼返信
ソース元で弁護士に否定されてるのにまだゴネてるのかよ
もう、ひるおびの解決ジャッジマンにでも応募してみたら?w
961.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:51▼返信
>>956
デタラメ乙
962.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:51▼返信
「盗人猛々しい」の一言で済むのにゴチャゴチャ講釈たれてご苦労様です

現実的には同人作家に権利なんてものはないんだから議論にすらならないんだよw
963.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:51▼返信
>>946
だからお前さあ
この絵が進撃の巨人の二次創作物であることを誰がどうやって判断すんの?
964.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:52▼返信
要は大元の著作者に通報すればいいんだろ?
それが無断使用であれば元の絵を描いた奴はお咎め無しだろうし
965.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:53▼返信

もう同人作家はさ
同人誌に権利を!!とか叫びながら
渋谷あたりを練り歩いてこいよw

966.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:53▼返信
なんだか同人憎しのいつもの層がチラホラ暴れている感がある
967.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:53▼返信
キャラの権利は主張せず、
ポーズ、構図、色彩からレイアウト、背景や小物に至るまでの権利を主張すれば
キャラ以外の部分の著作権は成立するって事でいいかい。
968.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:55▼返信
>>967
いいけど
キャラ消して何が残るのかw
969.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:56▼返信
>>963
ご丁寧に商品のタイトルに進撃の巨人って書いてあるし、公式に許可されたものでなければ2次創作でしょ
970.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:57▼返信
>>963
お前さあ、過去の著作権に関する判例とか
全然知らないでそういう事言ってんの?
判断できないから著作権は俺の物ニダ!ってか
971.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:57▼返信
へぇー。いいこと聞いた。
合法なら俺も同人絵使ってグッズ売ろうかな。
デザイン量ただじゃん。
972.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:58▼返信
>>971
おう!頑張れよwww
973.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:58▼返信
※964
まあスッキリする方法がソレなんだけどね

デザイン、設定、構図、それぞれに著作が発生し、
判例は版元と二次創作での話なのに
なんでか海賊業者と二次創作に当てはめようとしている
デザインや設定での著作は無いにしても構図の著作は持っているよってアマーゾンの対応は本当はおかしいのだが、
むこうも面倒事になりたくないのでその対応だったのだろう
そいやかわぐちかいじのは写真家の写真トレースで訴えられてたっけな
974.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:58▼返信
他人の著作物を勝手に使っておいて
それが第三者に勝手に使われたら文句言うって
ずうずうしいだろって話
975.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:58▼返信
ググってみた結果、前の著作権法だと一次著作者に許可を取らないと二次著作者には権利がなかった

いつだったかの改正の結果、許可をとらなくても良くなったような雰囲気っぽい
実際に訴訟が起こってないから断言できないけど、たぶん一次著作者の許可をとってなくても、二次著作者による三次著作物の差し止めなどの権利を主張できそうな気がする、みたいなニュアンスだった。
976.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:58▼返信
このシーツの部分の素材俺が描いたんだけど
勝手に使うのは著作権侵害ですよね?

って路線で訴えたらどうなる?
素材無断使用として差し止められそうだが
977.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:58▼返信
一次権利者が認めなければ二次創作に著作権はないって主張してる奴はその根拠となる文面を示してみろよ
978.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 02:58▼返信
アマで同人買う時点でオタクとしてどうかと思うんでどうでもいいだろ
ニワカのアホが偽物買ったところで知ったこっちゃねぇよw
979.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:00▼返信
>>977
逆だろ
どうして二次創作に著作権が発生するのか、その根拠を示せってこと
発生の根拠が示せなければ、それが「二次創作に著作権はない」根拠だ
980.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:03▼返信
>>977
著作権法第112条
981.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:03▼返信
>>979
著作権法に著作物の著作者に著作権が与えられるって書いてある
982.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:04▼返信
>>979
証明せずとも誰かが作った作品には著作権が発生するのが基本だろ
983.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:04▼返信
>>963
今回の件で言えば作品名キャラ名が記載されてるから誤魔化しようがない
Amazonの商品ページは争点になる証拠すよ
二次創作部分を隠して裁判出来ると思ってるの?
984.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:05▼返信
創作した本人と描くことを許可された人以外は黒なの!
訴えきれない等で二次創作はグレー

二次創作パクられたくなきゃ
描いた二次絵にコピーライトまがいなことするか商品に出来ないように中途半端な絵を公開するかだよ
985.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:06▼返信
ていうか二次創作の同人自体がよそ様の著作物をつかって初めて作品として成り立ってるの考えれば
その作品全体に著作権があるわけじゃないだろ、その作品全体を通して著作物としたいんならすべてオリジナルキャラを出せばいいだけの話でさ
986.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:06▼返信
>>977
認めないも何も親告罪にしてもな、一次著作権者の権利とか機会を侵害してるだろ
それは裁判にならなくても違法状態なんだよ
逆に二次創作者が著作権を得る条件を満たしていないじゃん
987.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:06▼返信
同人やってた発端人が弁護士に相談したら言われたって書いてあるじゃんw
988.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:06▼返信
>>979
創作物には著作権が発生するってのは示されてるだろ
二次だろうが三次だろうが創作物であることには間違いがない
原作付きのアニメなんかは全部二次創作だろ?
一次著作者の許可をとっていないと著作権が失われるってのがどっかに書かれているなら分かるんだか
989.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:07▼返信
>>980
差止請求できるってだけで、二次著作者の著作権については書いてないね
990.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:07▼返信
2次創作はパクリだから問答無用に悪って言うけど世の中のものに全くのオリジナルのものってなくない⁇
みんな何かしらのアイディアをパクってるもんだろ
広義的な意味で行ったらお前らも何かしら作ったらその時点で方法なりデザインなりパクったと一緒だと思うんだけどなぁ
ただでパクられるのが嫌なら特許的なものを作ればいいんじゃねーの
991.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:08▼返信
>>981
>>982
一次著作権者が二次創作に対し
著作権の侵害だと親告する
著作権法第112条によって
一次著作権者は二次創作物を差し止めできる
これにより二次創作物の著作権は消滅

992.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:08▼返信
>>986
著作権を得る条件って?
993.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:09▼返信
>>988
お前わざとやってるとかじゃなくて本当のバカだろ…
著作者と著作権の違いくらいわかれ
994.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:09▼返信
もうこの人は講談社に訴えなよ、んで玉砕されちゃいなよそれで解決じゃん
みんなこんな人の為に睡眠時間削ってまで長時間議論お疲れ様
995.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:10▼返信
>>989
権利がないから
差し止めできるんだよ?アホなのかな?
996.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:11▼返信
>>989
>>992
じゃあ、二次創作者、著作者が著作権を法的に認められる根拠を示せよ
確定する前は主張する権利はあっても法的には認められてないぞ?
997.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:12▼返信
偽物を売られてたって事だよね?
よく解らないけど気の毒だわ
998.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:13▼返信
>>994
確かにみんなお疲れwww

もう、パクリOKって思ってる奴は全員パクってやってればいいじゃん
で、パクリのパクリが出てきたら勝手に訴えてればいいじゃん
自分の中の法律だとOKって思ってるなら、OKって思って好きに行動すりゃいい
その後どうなっても俺は知らん
999.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:13▼返信
記事の話は完全にどうでも良くなって
どっちの認識が正しいのかごっこになってるなw

ポーズや構図にも著作権が発生するってわかっただけでも勉強になったよ。
1000.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:13▼返信

そもそも創作とは
イコール一次創作者のことだし
二次創作なんて言葉すら法律にはない
1001.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:14▼返信
>>995
つまりそれ一次著作者が訴えるまでは権利を持ってるってことだよな
1002.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:15▼返信
>>1001
訴える権利をな
法的に著作権としての効力はない
1003.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:15▼返信
※986
日本法上、著作物を創作するとすぐに何の手続を経る必要もなく著作権を享有できるとされており(著作権法第17条2項、無方式主義)

ってwikiに書いてあった。これでほうてきにみとめられるじゃねーの?
1004.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:15▼返信
泥棒も故買屋も同時に原作者に謝罪しろや
1005.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:15▼返信
>>1001
まあ、親告罪だから
そう捉えてもいいんじゃない?
好きにすれば?
勝手に版権絵を売りまくれば?
1006.ネロ投稿日:2014年03月19日 03:15▼返信
明日は夜、寒いんやろか
昨日は、ほとんど寒さを感じんくらいやったけど
1007.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:17▼返信
>>1003
それ一次創作の場合な
1008.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:18▼返信
>>1003
著作権(ちょさくけん)は、言語、音楽、絵画、建築、図形、映画、写真、コンピュータプログラムなどの表現形式によって自らの思想・感情を創作的に表現した著作物を排他的に支配する財産的な権利である。

排他的、なって言葉が入ってるから、つまり他者が創造している時点でダメ
1009.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:19▼返信
法律で一次創作も二次創作も分類されてないなら、どっちも創作や著作って言葉でひとまとめにくくられてんじゃねーの?
1010.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:19▼返信
いつもの同人に絡む面倒は人たちとの応酬の流れだな

この件はもう版元に通報してAmazonへ訴えてもらうのが得策だよ

そしてみんな寝ろ
1011.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:19▼返信
>>954
 平成4(オ)1443ですかね?ポパイのネクタイの件ですね
やっとまともに話ができそうです
これを読む限りでは確かに今回の事例では下記の通り権利は発生しなさそうです
>二 二次的著作物の著作権は、二次的著作物において新たに付与された創作物部分のみについて生じ、原著作物と共通し、その実質を同じくする部分には生じない。

ですが、二次的著作物にはまったく権利は発生しない、とは読み取れません
1012.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:20▼返信
Q. 著作権者の所在が不明で許諾が得られない場合には、無断で著作物を使用してもいいですか?

A.いけません。著作権法では、著作権者が不明の場合に、著作権者の許諾に代えて文化庁長官の裁定を受けて著作物を利用できる制度(裁定制度)があります。これは著作権者ばかりでなく、例えば、放送番組の出演者(実演家)等の著作隣接権者にも認められており、権利者捜しのための相当の努力をした上で、裁定制度の申請を行い、あらかじめ担保金を供託すれば、著作物を利用することができます。
詳しくは、文化庁著作権課にお問い合わせください。
1013.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:20▼返信
>>1009
>>1008
 
1014.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:20▼返信
その「排他的」は「支配」にかかってると思う
1015.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:21▼返信
>>1011
この場合きゃらくたーの画風が違うとかポーズが違うとかじゃダメだぞ?
1016.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:22▼返信
>>1014
だから、二次創作者にその一次創作者を排他的にする権利ねえじゃん?
1017.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:22▼返信
>>1011
二次的著作物とは
一次著作物に許可を得たものです
例として他社が販売する公式グッズ
東方やミクなどの商用利用なしの許可された二次創作物

無許可の二次創作とはまるで関係ありません

1018.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:23▼返信
ただでさえややこしいのに
TPPでまたややこしくなるんだろ?
1019.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:23▼返信
>>998
みんな熱くなって時間忘れてるみたいだから心配だわ…地味に
言いたい気持ちは分かるけど一般的に週の真ん中だからね…明日というか今日に響かない程度にね
1020.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:24▼返信
原作の著作権侵害しといて自分の著作権主張するとかアホ過ぎる
かといって海賊板出してる中国会社も滅びてくれ
1021.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:25▼返信
なんか二次創作側をたたいて必死に業者を擁護してる奴いるけど、二次創作が白だろうが黒だろうが他人の絵を勝手に商品化した業者とそれを知りながら販売してるAMAZONがアウトなことにかわりはないだろ。
1022.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:26▼返信
>>1021
どれが中国人業者の擁護コメなのか
あと、Amazonは厳密には販売はしていない
1023.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:26▼返信
※1017
1次、2次のデザイン、設定 での話と
海賊業者の複製の件をいっしょくたにしちゃダメだろ
1024.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:27▼返信
ぜひとも、この二次創作者には海賊版業者とAmazonを訴えてもらいたい
その裁判の最高裁の判決文読むのを楽しみにしてるわ
1025.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:27▼返信
>>1023
無許可の二次創作と
二次的著作物の保護について
一緒にしてるのは>>1011だろ

1026.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:28▼返信
こんな議論の中、全く無関係なネロのコメントに吹いたわw
1027.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:28▼返信
>>1023
海賊版とかコピーじゃなくても侵害してるので著作権での扱い同じですけど?
模造品だってマーク真似て似ても似つかない物もアウトなんだからそれくらい分かるだろ?
1028.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:29▼返信
>>1015
そうですね
この判例では下記の通り『原著作物と共通しその実質を同じくする部分には生じない』とありますので同意です

>二次的著作物の著作権は、二次的著作物において新たに付与された創作的部分のみについて生じ、原著作物と共通しその実質を同じくする部分には生じないと解するのが相当である。けだし、二次的著作物が原著作物から独立した別個の著作物として著作権法上の保護を受けるのは、原著作物に新たな創作的要素が付与されているためであって(同法2条1項11号参照)、二次的著作物のうち原著作物と共通する部分は、何ら新たな創作的要素を含むものではなく、別個の著作物として保護すべき理由がないからである。
1029.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:30▼返信
>>1003には誰も突っ込まないのなw
>wikiに書いてあった
1030.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:31▼返信
>>990
春休みかな?とっとと寝ろよクソガキ
まず「著作権」という概念を理解してから物申そうか?
1031.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:32▼返信
>>1028
要は
二次創作によって生まれたものは
一定の保護は認められるが
ほかは全部ダメってこと

進撃の小人ならまだ許されたかもね
って話
1032.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:33▼返信
>>863でとっくに俺が貼り付けてあったのに
それすら読んでないとは…もうダメだこいつら
寝よう
1033.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:35▼返信
>>1029
突っ込まないって
アホすぎるって意味?
進撃の巨人が先に描いたんだから
進撃の巨人の作者にすでに著作権が生まれてて
それをパクって描いてもパクったヤツに著作権はないよ?

1034.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:36▼返信
あんたら真面目か不真面目か分からんわ春休みならいいけど無理すんなよ
というか朝まで議論するつもりか…
1035.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:37▼返信
>>1032
あの一文だけで誰がなにを判断できるというのでしょうか?
全文を読まなければ誤解を招くだけです

いえ、私ももう寝ますがね
1036.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:38▼返信
答えは議論するまでもなく、つうかもう最初の方で出てるけど
バカ1~2人が自演しつつ話を逸らしたりして暴れてるだけだけどね
一人本当に真性がいる気がする
1037.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:41▼返信

朝まで生はちま
1038.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:43▼返信
やってることは塗り絵と一緒 塗り絵をしてそれを自分の作品と呼ぶ
それが自称作家
著作権なんてあるわけがない、だから真似されても訴えることが出来ない
許諾のないものがAmazonで売られてますよって出版社に教えればいい
これは私が同人で作ったものを真似たんです、なんて言えばそれアナタのやってる権利侵害とどう違うのって笑われるだろうけど
1039.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:49▼返信
死ねば良いと思うよ
1040.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:53▼返信
二次創作なんか本来クソだからいい機会じゃね?w
1041.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 03:54▼返信
オリジナルが書けない奴は全員素人
1042.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:00▼返信
そもそも同人の名の下に著作権無視の商売をしてることが違法というかおかしいと思うのだがなんとかならんのかね?この作家さんの逆ギレっぷりを見るにつけ尋常な精神やないと思うわ
1043.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:09▼返信
この同人作家は、著作権をちゃんと理解してないんだろうな。

もうさ、同人誌もワンフェスみたいにイベント当日版権制にしちゃったほうが良いんじゃないかな。
無理かな?
1044.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:09▼返信
この逃亡ツイートの低脳は
自分の恨みや気持ちだけ垂れ流してて
自分がやってること、そもそも原作者はどう思うよ? って部分が完全欠落

おまえがやってることこそ 原作者にとっては おまえにとっての密林だよ

屑同人の見本
1045.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:09▼返信
ほう、二次創作のを勝手に使っても大丈夫なのか
これは良い事を聞いたアル

なーんて感じでわらわら増殖しても鬱陶しいわな
めんどくさ二次創作
1046.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:10▼返信
同人作家って大なり小なりこの程度だろ?

本当は皆わかってる
1047.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:13▼返信
金儲けの為に著作権フリーじゃないもの利用しておいてどの口が言う…と
金儲けじゃない?なら公開するだけでいいでしょ
1048.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:15▼返信
泥棒に盗品の所有権があるかどうかって話だろこれ?
1049.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:22▼返信
二次創作なんて言葉に惑わされるけど、要は泥棒の盗品をさらに横流ししましたって話だからな
勘違いするなよ同人作家と言う名の泥棒君たち
1050.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:26▼返信
これで確定したな
同人作家に著作権はない
1051.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:28▼返信
吹けば飛ぶような立場に自分がいることをまるで理解してないんだな
許されるのはオリジナル作品だけだ
1052.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:29▼返信
あのね

ディズニーがキャラクター使った作品なんて許しますか?
日本の会社は単に目こぼししてるだけなのね

二次創作自体がグレーなんだから、使われたくなかったらやめなさいね
1053.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:31▼返信
二次創作でエ.ロを描いてる奴は軒並みアウト
これは当たり前
1054.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:36▼返信
とっとと同人作家という泥棒を逮捕しないと日本は著作権なんてない国と言われるぜ
1055.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:36▼返信
泥棒でも超一流なら評価されてメジャーに躍り出る
その他大勢はただの犯罪者

それをわきまえて立ち回れって事だ
1056.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:49▼返信
ラノベやアニメのキャラで成年向け同人出して儲け出してる人もいるが
原作者は一体どう思うか考えたことあるのか?
1057.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:50▼返信
上手く立ち回れって言うのはちょっとアレだが
しっかり権利と保護を受けたいなら元の著作権者と契約しろって話だよ
グレー云々は現状対処できないのと法律が世の中を上手く回したり
逆に厳格に処する為に柔軟にできているのを他者が迷惑する形で悪用しない、
著作権者があえて口を出さない場合と色々あるから厳格にこうだ!とは言えない

今回に関しては完全にお前が悪いし口をだす権利もない、だけどな
1058.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:53▼返信
んじゃ二次じゃない本当の著作権のとこに相談しろよ
恥かしいんだろうなw
1059.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:53▼返信
同人作家って最近ネットでチヤホヤされるから何か勘違いしてるだろ
1060.はちまき名無しさんアグモン投稿日:2014年03月19日 04:54▼返信
ワンピースの二次創作の海賊版だろ
寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ
1061.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 04:56▼返信
仕方ないね
1062.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 05:10▼返信
同人って本がギリギリ見逃してもらってる状態だろ

グッズ出して売るってコイツかなりヤバイ商売してるわ
その海賊版業者とたいして変わらん立場だってわかってないのか

1063.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 05:26▼返信
今のマンガだって、過去作品の技法、演出、展開の二次創作だろ
同人がダメなら現在の連載作品だってオリジナルなんか存在しないぞ
1064.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 05:31▼返信
ひっそりやってろ他人の褌で相撲取るクズ
1065.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 05:40▼返信
>>1063
こういうバカがいるから泥棒が盗まれたとか言い始めるんだよな
1066.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 05:56▼返信
結局は編集者様に認められたものがオリジナル
個人でやってるものはすべて二次創作もしくは素人作品ってことさ
1067.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 06:10▼返信
つまり同人誌とかスキャンして共有するのも合法ってこと?
1068.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 06:19▼返信
法律で二次創作のガイドライン作るのを必須にするのが一番なんだがな
1069.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 06:25▼返信
この女の要求に対するアマの対応は当たり前だわな
何か正式な請求してくるんならその根拠をちゃんと示せと、しかも女の方も権利上アレな事案なんだから尚更

「周りの大勢の人間も普通にやっているから」で思考停止して、自分が法律上ヤバい事やってる事理解できていない幼稚な輩多いよな二次同人界隈は。上の女の幼稚さからしても
1070.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 06:30▼返信
著作権と版権がごっちゃになってるな
二次創作でも著作権は描いた本人にあるぞ
元絵の版権を犯してるってなら分かるけど
1071.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 06:32▼返信
赤松のやってる活動も結構
意味があるということか?
1072.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 06:38▼返信
自分の立場を弁えてないというか
任天堂信者並に無知やなコイツ
1073.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 06:41▼返信
※1070
著作権とは?
1074.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 06:42▼返信
中華の三次同人屋さんが、日本の二次同人屋と同じように無許可で同人活動(グッズ製作)して金儲けてるだけだな。問題ない
二次同人屋さんは何か筋通したいなら、元の権利者から許諾得るなりマージン支払うなりしたらいいんちゃいますか
1075.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:01▼返信
同人って販売じゃなくて頒布なんじゃなかったっけ
1076.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:02▼返信
>>1047
色々問題があってグレーってだけで公開するだけでも著作権違反だよ
1077.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:08▼返信
二次創作も作者に無許可でキャラ使わせてもらってんだから自業自得
1078.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:09▼返信
二次創作には著作権は一応ある。というのが正しいが、二次創作をデータ媒体で売ってしまうと著作権以前に海賊版は別の作品となる。二次創作そのものが著作権違反と結構あるが実際に二次創作を認めているところは少なくない。マガジン漫画の二次創作物は違反物も多いがジャンプに関しては全面的に二次創作を許可されてる。
勘違いしてはいけないのは二次創作と盗作原作の違い。
中国韓国の場合は原作そのものを隠し公開せず盗作して原作としたものとしているのでいけない。
あとどうでもいいことだが映画のトランスフォーマーは二次創作物である
1079.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:14▼返信
キャラクターの権利はもちろん権利元だけどその絵自体は描いた人に著作権があるはずだけど
荒くて尼にさらされてるのをどうにかしたいんだろ…かわいそうに
1080.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:15▼返信
裁判で訴えれば100%勝てる
ただ作者も出版社に目をつけられて自分まで訴えられたら困るから、こんな事してるんだろうな
1081.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:16▼返信
そもそも、抱き枕カバーは実用に供する応用美術に該当する。

著作権法で守られるか否かは微妙なところ。意匠登録しとかないと。
1082.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:21▼返信
キャラを公開するだけでも著作権違法ならネットに上がってる大半のものが駄目だから訴えきれないな
1083.1081投稿日:2014年03月19日 07:27▼返信
まぁ、訴えるなら、不正競争防止法の「デッドコピーの禁止」だろうな。

Wikipediaの「不正競争防止法」より
>保護: デッドコピーの禁止
>規制行為: 他人の商品の形態(模様も含む)をデッドコピーした商品の取引禁止
>要件: 模倣商品の様態が元の商品と酷似していること
>期限: 販売開始日から3年
1084.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:28▼返信
流石税金払ってないだけの事はある
尼は調子に乗りすぎ
しかもシナチクかよ
1085.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:31▼返信
個人経営の小さい怪しい店が海賊版販売してるなら解るが
糞Amazonか
1086.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:31▼返信
1078みたいないいかげんな情報が阿呆同人をのさばらせるんだろ
何が「ジャンプに関しては全面的に二次創作を許可されてる。」だよ
バカか
集英社に直接問い合わせてみろ

営利でなければ黙認されているだけだ
1087.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:31▼返信
やっぱ女って馬鹿だな
1088.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:32▼返信
同人ゴロが訴えても勝てないけど
海賊版なのは事実だし原作者にでも泣きつくしか無いね
実際尼の野放しっぷりはおかしいよ
1089.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:35▼返信
同人誌作家って社会不適合しかいないなぁ
1090.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:51▼返信
ガイナックスはナディアのエ.ロ同人作って貰えた事に感動してアニメ雑誌でスタッフ一同でお礼言ってたな
ソースは月刊OUT
1091.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:52▼返信
二次創作だろうと著作権は描いた本人のものだから、
ブログやシブにあげてる絵が販売目的で勝手に使われてるとか、
版権元から許可を得て販売してるグッズだからどうにかしてくれならまだ分かる
勝手に作って勝手に販売してるんだから著作権がどうとかで騒ぐな馬鹿が
1092.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:56▼返信
>>1091
ネットで公開してるだけでも違反なんだって
1093.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:58▼返信
描いた段階で著作権が「ない」というのは明らかに間違い
今回の場合、海賊版業者がより悪質なのは明白なので多分訴えれば勝てる
同人誌とグッズだとまた性格が違うけど、
今回のは大きいし画風や構図も独特だし、オリジナリティあると見ていいんじゃないの
1094.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 07:59▼返信
自分も訴えられる立場なのに…冗談だろ…?
この人の頭の悪さが信じられない。
1095.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:00▼返信
アディオス!
1096.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:04▼返信
>>1093
画風独特だからオリジナルだと著作権の意味なくなる

著作権自体がちょっと曖昧というかもうちょっと細かく決めて欲しい感じ
決めんの面倒だからグレーってのも、じゃあ黒ってのも困りもんだな
1097.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:15▼返信
著作権法が曖昧なのはいいこととも言える
裁判官が道理や心情によって判断する余地があるからね
つまり、より悪いほうが裁かれる
今回なら海賊版業者が明らかに一番悪い
それを退けるために二次創作者の訴えを認めるのも、ものの道理やね
1098.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:19▼返信
>>1096
別に意味が無いことはない
今回の場合なら諫山創と講談社はいつでもこの同人作家と海賊版業者を訴えられる
二次創作が三次創作を訴える権利は、それの「従」としてちゃんと存在してる
1099.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:21▼返信
二次創作の著作権について(トレパク検証)の2ちゃんのスレ見ると盗人猛々しい腐女子だらけで頭がいたくなったことがあったわ
1100.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:23▼返信
他人のふんどし君だろ。密林であわよくば儲けようと思ったってところか。どちらにしろざまぁとしか言えんw
1101.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:25▼返信
海賊版業者も同人作家()もどっちもカスだろ
他人の褌で相撲とってるのは同じだってーの
1102.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:26▼返信
密林の対応は当たり前だし、こいつが意図的に悪い対応されたと言いふらしてる
1103.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:27▼返信
同人も半分以上他人の作品借りた著作権違法じゃん
1104.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:27▼返信
まずは、講談社とライセンス契約結んでから出直してこい!という訳

正論だね
1105.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:36▼返信
確か、一次創作の作者が認めた場合に限り、二次創作作品にも著作権が発生すると聞いた
それならば今回の件は一次創作の作者はあくまでも認めたわけではないのだから仕方ないことになる
1106.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:41▼返信
泥棒に権利は認められないという事
1107.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:45▼返信
版権を持っている講談社がクレーム入れればいいんじゃないのかなぁ(鼻ホジ)
1108.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:47▼返信
>>1102
意図的に返答内容を口調悪いように改ざんしているところとか、完全にそうだよね
不当な対応取られたのなら、その内容をそのまま書いても十分周りに訴えかけられるはず
完全論破されてるから、少しでも心証悪くさせようと必死なんだろうな
1109.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:47▼返信
障害者かこの阿呆はwwwww
1110.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:47▼返信
>>1105
意図的に返答内容を口調悪いように改ざんしているところとか、完全にそうだよね
不当な対応取られたのなら、その内容をそのまま書いても十分周りに訴えかけられるはず
完全論破されてるから、少しでも心証悪くさせようと必死なんだろうな
1111.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:52▼返信
二次創作の場合、著作権侵害部分と本人のオリジナルの部分が混在してるってことだろ。
つまり著作権侵害部分について訴えられることもあるしオリジナリティの認められる部分については訴えることもできる。
泥棒に入った家に身内の家から盗まれたものがあるみたいな感じ。
で、自分は棚にあげてそれを訴えるどうこう言い始めるから二次豚は盗人猛々しいって言われる。
1112.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:54▼返信
金の事気にする奴は同人活動なんてやめちまえ
1113.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:54▼返信
Amazon、ただのとばっちりやん・・・(´・ω・`)
1114.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 08:56▼返信
利益が絡むのは恐ろしい
1115.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:01▼返信
日本は二次創作を曖昧に許容してるのは
作り手が同人から出てくる事もあるからなんだろうけど
最近じゃ同人もでかくなりすぎて収集つかないからね
昔のようにはできなくなっていくんじゃないかな
1116.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:12▼返信
同人の海賊版やらゲーム実況のアフィやら自分はいいけどのダブスタはうんざり
1117.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:18▼返信
誰にでもいえるけど許可なしに相手の物で商品売るといいことないよ
1118.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:19▼返信
普段同人でシコってるやつが腐女子だと叩くのなwww
1119.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:20▼返信
この話題、これだけ注目されると
原作者の目にも触れてしまうと思うのだが
今ごろ原作者はどう思っているのかww
1120.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:24▼返信
二次創作なら同人誌や同人ゲームをコピーして売ってもいいってことか。

俺もそういうバイト始めようかな
1121.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:26▼返信
同人活動とただ複製コピーして販売するのは違うと思うけど
1122.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:31▼返信
>>1121
やってる事は違うだろうが権利を主張出来るような立場じゃねーのはどっちも同じだろうよ
1123.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:33▼返信
コミケが大きくなりすぎて
著作権の事を放置してきたのが
そろそろ限界なんじゃねーかな
1124.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:36▼返信
講談社は二次創作禁止してるからアウトじゃないの?
自分は禁止されてる物を売ってるのに裁判所に訴えられるの?
1125.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:37▼返信
虹にも著作権はあるだろ
というか、そうしなかったら
Amazonで同人のコピー販売やりたい放題やん
1126.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:38▼返信
Amazonさんが悪いみたいな書き方やめーや
当然だろう
1127.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:39▼返信
これって例えば公式で原作者が許可した
2次(別のイラストレーターがかいてるとか、デフォルメキャラ)も駄目って話になっちゃうよね
1128.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:43▼返信
同人作家には厳しいのな。
確かにグレーゾーンだけど、ここ最近訴えられたケースあるんだっけ?
海賊版作ってる業者の方が不当に儲けだしてると思うんだけどな。
1129.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:44▼返信
これ、対処しようとして法的な手段に出たら
二次創作・同人そのものがエライことになるのか。
二次創作にも法的なメスが入ってしまう。

それで別の圧力(権力)になりうるamazonになんとかしてもらおうとしたんかね。
1130.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:50▼返信
ちなみに二次創作に限っていない。著作物も普通に海賊版売ってる。
1131.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:50▼返信
>>1071
赤松先生がやっているのって、同人の販売とかを一時的に許可するマークをイベントとかで使えるようにしてその時許可するみたいなやつだっけ?
そういう制度ができればイベント以外での販売がどうなるかはわからないけど、少なくとも今回のコピーとかでの販売抑止はできるんじゃない
今の段階では2次創作している人は問題が起こることも覚悟で活動しなきゃいけないだろうねぇ・・
1132.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:51▼返信
コスプレにも無いはずだが
顔が出るとまた
1133.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:55▼返信
二次創作してる時点でアウト
1134.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 09:58▼返信
著作権があろうと無かろうと、
だからって無断にコピーして売っていいってことにはならんだろ
1135.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:00▼返信
嫌ならオリジナルで勝負しろや
二次創作は儲けたいだけやろ
1136.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:02▼返信
「進撃キャラを使うな!と訴える権利は無い」←分かる
「私が描いた絵を使うな!と訴える権利は無い」←無いの?
1137.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:04▼返信
よし、二次創作者で徒党を組んで、裁判所に行ってくるんだ!

どうなるか知らんが。
1138.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:07▼返信
二次創作はグレーゾーン
出版社も著作物の人気を左右するから表立って禁止はできないだろう
禁止したら人気や売上に直接響くだろうしね
しかし件の海賊版の会社は、人気作品の二次創作イラスト(主に性的なもの)ばかり使用してるし悪質だ
出版社にもメリットないだろう
しかし出版社が訴えるには二次創作ジャンルを踏み絵にしなきゃならんし、パクられた二次作者は盾にされたようなものだ
地味だが口コミレビューやネットで注意喚起したり、できる自衛手段を取るしかないだろう
1139.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:07▼返信
オリジナル以外の同人作家なんて死滅すればいいよ
他人の作品を無断借用しといて権利もへったくれも無い
海賊版に関しては正当な著作権保有者が対応すりゃいい
1140.ネトウヨ投稿日:2014年03月19日 10:16▼返信
なんかえらくコメント伸びてんな

勘違いしてる奴がちょいちょい居るから言っとくが、二次創作同人って別に著作権侵害じゃないぞ

親告罪だから、原作者が「アウト」って言って初めて著作権侵害になる

だからといって二次創作物に著作権が発生するのかどうかは別だが
1141.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:22▼返信
講談社以外でも小学館や白泉社とかホームページみると禁止してるところが結構あるね
1142.ネトウヨ投稿日:2014年03月19日 10:24▼返信
※1138
>禁止したら人気や売上に直接響くだろうしね
>しかし件の海賊版の会社は、人気作品の二次創作イラスト(主に性的なもの)ばかり使用してるし

ぶっちゃけ禁止しても、人気作品の人気なんてそうそう落ちるもんじゃない
プリキュアが同人禁止したところで大友がプリキュア見限ると思うか?

むしろ同人禁止で売り上げ気にするのは、ぶっちゃけ中途半端な人気の作品の方だぜ
1143.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:27▼返信
騒いでる本人がツイート非公開にして逃げてる時点でお察しだろ。
自分に非が全くないって言い切れるなら、ツイート公開したまま堂々としてればいいじゃん。
あるからこうなってるわけで。
1144.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:28▼返信
お前が言うなww
1145.ネトウヨ投稿日:2014年03月19日 10:29▼返信
ああすまん改めて読み直したら、2文目は変な解釈ミスしてるわ
1146.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:29▼返信
「勝手に作って売られたら私のパクリグッズが売れなくなるじゃん!!」じゃなくて「二次は原作やオタク以外の人に迷惑掛けないよう、場所決めてひっそり活動してるんだから公の場で広めないでくれ」って意味じゃないのこれ
1147.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:30▼返信
進撃の二次創作についてのゴロと業者のモメとかどうでもいい
ガンダムのリメイクとかナウシカの続編が作られようとしてることの方が深刻
富野(バンダイ)とパヤオ(ジブリ)から権利を取り上げて、永久凍土の下にでも埋葬してくれ
1148.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:34▼返信
二次創作者が三次創作者(この場合はコピーだが)を訴えた事例がないので何とも言いがたい
でも同人誌を無断でアップしてるサイトとか潰されてるからね
ものの道理で考えれば海賊版の会社がアウト
泣き寝入りは良くないが訴えることにもリスクが有る、これで終わりだ
1149.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:34▼返信
これは同人業界が崩壊する始まりじゃないのか・・・
今回は二次創作だから文句は言えないが
これ一次創作でも同じことが言えるのか?
仮に一次創作が今回の事例になった場合、「書面で著作権と意匠権の所在明確にしろ」と
言われても趣味でやってる同人サークルがどうこうできるとは思えないが

中国人は商売がえげつないから
これからも似たような事例はたくさん出てくるぞ
1150.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:41▼返信
きっも
1151.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:45▼返信
二次創作止めたい()
四の五の言わずに止めろよ
1152.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:46▼返信
同人品自体の危うさがそもそもどうなの
海賊版とそう変わらんだろ
1153.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:49▼返信
>>1146
じゃあなんで拡散OKとか言ってんの
「海賊版の荒い画像の悪質なブツ買った方に申し訳ない」とか、いろいろ巻き込みたがりすぎでしょ
周りに迷惑かけたくないって気持ちなら、もうちょっと文面にも気を付けようがあると思うんだが・・・
「自分の描いた絵が知らない間に商品化されてamazonで売られててショック」とかじゃアカンかったのか
1154.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:51▼返信
たとえばさ。
その同人誌の中にモブとして、作者固有のオリキャラ登場させて、そのキャラの著作権は自分にあるから販売禁止だと主張した場合どうなるの?
1155.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:54▼返信
っていうか同人誌を「販売」してる時点でおかしい
名目上「配布」にかかる費用を負担してもらうはずが、製作全般にかかった費用を回収、一部のゴロは利益を目的になってる
さらに突っ込むなら、なぜDL「販売」が印刷配布と同額なん?システム利用料って印刷代と同じくらいかかるの?
1156.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:55▼返信
原則、二次創作物は原作権利者の許諾が無い場合、著作権侵害でしかない
原作権利者が黙認しているのを、何も言われないからセーフ、許可された!
と独自に脳内変換してる勘違いバカ同人作家にはそもそも権利を語る資格はない

「二次創作物」という言葉もニワカが錯覚する原因の一つだろう
己が手間暇かけた創作物だから、あたかも著作権が発生するような気がしてしまうのか
原作権利者の手間暇権利にタダ乗りしていることは忘れたかのようである
出るとこ出たら、許諾が無ければ二次的な著作権云々する前に
原作の著作権侵害!でオシマイの話である
1157.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 10:58▼返信
頭おかしいのか?


お前が作ってるのが海賊版だろw

もう一回言うけど
頭おかしいのか?
1158.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:00▼返信
泥棒が盗品取られて「盗品を盗む泥棒がいるんです!捕まえてください!」って言ってるようなもの


お前が捕まらないだけありがたいと思え
1159.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:00▼返信
原作者がアウトって言う前から侵害状態だぞ
侵害されてないのであれば、そもそも原作者はアウトと言えないだろ
アウトなんて言う前から原作物の権利はその原作者だけの物。それに勝手に触れたら侵害。保護されるべき原作者が一つ一つ気づいてこれアウトって言ってかなきゃアウトにならないのか?アウトと言われるまでその権利を勝手に使った行為は合法?そんなわけがないだろ

親告罪は、侵害状態なのを親告(=告訴)して実際に訴追するかどうかの判断を、諸々の事情から、お上じゃなくて告訴権者に委ねるってだけ
親告されなければ、侵害状態ではあるけど今のところ訴えたりはしないって状態なだけ。気が変われば即お縄な違法状態だぞ
1160.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:03▼返信
他人が作ったネタで美味い飯食おうとしてる同人作家が何言ってんだよって話。文句なんか言えるわけない。文句言いたいなら一先ず新劇の作者に頭下げるのが先なのでは?
1161.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:07▼返信
>>1159
コメントの流れ見てないけど、親告罪だから親告されてない作品は犯罪じゃないとか言ってるやついるのか?

マジで頭おかしいな

親告罪ってのは親告がないと提訴できない「犯罪」のこと
提訴されないだけで親告がなくても犯罪は成立してるのにな
1162.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:09▼返信
グレーゾーンなのに騒ぐなよ
白黒つける戦いになったら負けるに決まってるんだから
1163.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:10▼返信
他人の作品を使って著作権を主張するとかwwwwwwwアホかwwwwwwwwww
1164.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:22▼返信
お前が作者や出版社に著作権料払ってるならともかくね
1165.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:22▼返信
純粋に趣味として楽しめないなら同人活動なんて辞めろよ
人様の作品を利用してファンから金を巻き上げようとしてるようなクズが被害者ぶるな
1166.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:26▼返信
昔あるところに泥坊という盗賊がおりました
それはそれは強欲で、盗って盗って食い散らかしては盗って
その上何が悪いときたもんだ
そんなあるとき、いつものように盗みを働いている泥坊の家から
ぬすっ吐というこれまた意地汚いやつが、泥坊にはいないが我が子同然に愛でた盗品を盗りおった
とても凝ったギヤマン細工の鴉だ

泥坊は怒り狂い、打ち首にすると喚き散らした
犯人に懸賞金をかけたり、ありとあらゆる村人に見たら教えてくれと頼んだそうな
すると作者で元々持ち主だった与作にもそのことが伝わったのだ
与作はそこで泥坊を含む村人を集めこんな話をした
1167.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:27▼返信
人の褌で相撲取ってる奴が何いってんだか
佐村河内かよ
1168.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:27▼返信
やっぱり誰かに権利を守ってもらいたいなら相応の発表の仕方があると思うんだよなあ
ネットにアップされたらデータのコピーは止められないし、
権利が曖昧なものを同人配布したらどういう風にでも流用されるリスクはあるわけで、
結局は、「周りに叩いて貰ってやめさせよう」って解決策しか思いつかないから自分で騒ぎを広めてるわけでしょ?

二次創作やめたいとか言ってるけど、
そういう覚悟もなく描いたものをホイホイ放流してた自分の無思慮さが嫌になったって解釈でいいの?
流用されるくらい実力があるってことなんだから、これからはもっと自分の活動に気を使いなよ
1169.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:28▼返信
「今こちらにおられる方はギヤマンの鴉を盗られ必死にさがしておるもんがおるそうな。
その気持ちはよぉ~わかる。その昔わいもそいつを作ったとき泣いたわ。胸を痛めて子を産む気持ちは
きっとこういうことやと。だからそれが盗られた時は本当に体が裂けるんやないかと思った」
村人がざわざわとして泥坊を見た。

「きみそいつを打ち首にする気やろ。自分は鴉のためにどうするつもりや」
1170.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:28▼返信
これ要は中華業者が、ぐだぐだな権利状態の二次創作をクッションにして、原作を使った金儲けしているってことだよな
二次連中が間にいないなら、単純な原作侵害で原作者側はすんなり動いておしまいだが、
ぐだぐだな二次が人質、盾になって、やろうとも思えばできるが、まぁあまり大上段からナタを下せない
勿論二次連中がやめろと言っても、お前が言うな状態

一次と二次のぐだぐだでずぶずぶな関係を見越して企図したなら巧いやり方だ。ていうか中華っぽい
この二次の人は本当に原作を尊重してるつもりなら状況を真剣に受け止めるべきだったし、
一次と二次はちょっと関係を整理する時期にきてるんじゃないかね
1171.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:32▼返信
だめだこいつ早く何とかしないと
1172.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:33▼返信
実際この二次創作者も悪いけど、見事に違法中華業者のスケープゴートにされてるよな
1173.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:35▼返信
同人誌に著作権なんて無い
同人グッズが法律で保護されることも無い
第3者が違法な同人作品をアップロード、使用し同人の制作者が訴えても勝訴することは不可能
原作者が訴えたら同人の作者、違法アップロード者ともに罰せられる
権利を持っている→原作者
権利は無い・法律で守られない→同人作家、それをさらに利用した第3者

これが揺るがない圧倒的な現実だよ
1174.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:37▼返信
売名かよ
1175.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:42▼返信


二次創作なら仕方ないだろ
他人のふんどしで相撲とってる分際でいっちょ前に権利主張すんな
1176.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:46▼返信
もともと「タダで良いから自分の作品見てください」ってのが成り立ちだろうに
そこんとこ勘違いしちゃダメだ。
1177.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:48▼返信
>>1170
一次と二次の関係整理なんて、一次が無駄な管理コストをしょいこむ結果になるだけなんだけどね

結局二次利用者自身が自分が「悪質業者の協力者」になっていることを発見し、
活動の場を変化させて行かない限り、こういうことは続くでしょ
もともと二次の先人がうまくグレーゾーンを見つけて続いてきた活動なんだから、
時代と状況が変化したなら一次や法律の保護に頼らず、自分自身で立場を見直していくしかないよ
今二次創作をしてる側の人間にそれができないなら、残念だけど滅びるのもまたしょうがないんじゃないの
1178.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:51▼返信
権利元からすれば、二次創作がいようがいまいが、
同人イラストを下敷きにしてようがしてまいが関係ない
中華のクッションが原作の無断使用であれば、取り締まる時は取り締まる
現状、動いているかもしれないし、動いてないかもしれない、気付いてすらいないかもしれない
無許可商業同人誌もクッションも同じこと、権利元がパブリシティとマーチャンダイジング
のバランス感覚で黙認したり、悪質なものは費用対効果で取り締まったりするだけ、
これまでどおりのお話、それがコンテンツビジネス

1179.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 11:59▼返信
藪をつついて蛇を出す結果にならなきゃいいけどね
あんま騒いで目立つと、コピーもコピーのコピーもまとめて成敗されちゃうよ
1180.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:01▼返信
今日も皆さん頑張ってますねお疲れ様
1181.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:03▼返信
これからもこれまでどおりのお話で済むのかね
そのうち中華でこの手の違法ビジネスが、漫画・アニメのおひざ元の日本で半ば慣習合法化した同人活動と同様だからおkって正式に認められ出したらわらうわ
1182.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:05▼返信
Amazonのレビュー見て草。普通に公式とは関係ない偽物です、て書けばいいのにって思った。犯罪者の絵で犯罪してますって書かなくても…
1183.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:08▼返信
お前ら人の事言えないだろ…
1184.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:15▼返信
これはこいつも売っているから叩かれてるけど、じゃあpixivの絵を拾ってきた場合は?
Aが二次イラスト描いて無料で公開 → Bが勝手にそれを商品化
これでAがBを止められないなら、かなり酷い話だと思うけど
1185.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:19▼返信
この人コメントすればするほど泥沼化するからAmazonのレビューや拡散云々余計な事言わないで最初からパス付きのサイトでひっそりやってれば良かったのに
自分の絵が元にここまで話が大きくなるだけでなく自分の女性(腐)向け絵を大衆の目に晒しちゃったし
ツイッターなんかで拡散されたが為に無様だな
これから他の弁護士に相談だけじゃなく講談社から何かあるかもしれないし大忙しだね
1186.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:19▼返信
こいつの訴えが成立したとしても、それと同時に漫画の作者に告訴される。
1187.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:24▼返信
講談社に違法な商品を販売してますよと通報すればいいんだよ
そして中華も二次創作者もタイーホでスッキリ解決
1188.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:31▼返信
こんなことして原作者を怒らせなければいいけどね。
1189.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:32▼返信
もうけんなということじゃなくて、ホモ同人絵をばらまかないで恥ずかしいからってことなんじゃ
1190.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:37▼返信
この炎上した人のニコ動やピクシブのアカウントが簡単に特定できてしまう件
呑気に昨晩ニコ生やってたんだな
1191.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:41▼返信
企業、関連団体、関係省庁が国内外でそれなりに取り組んで今の状況がある
コンテンツ産業推進、知的財産保護強化と言ったどころで、直接リターンがない
パチモノ取締りに、これまで以上に人物金がつぎ込めるかというとどこもそんなに
余裕はないだろう
イタチごっこを前提としてビジネスをコントロールできないところは淘汰されるだけのこと

一次二次の関係整理なんて妄想する前に、まずは権利者が諸事情で黙認、
手が出せないのをいいことに、二次創作と称する無許可二次盗作が
著作権侵害で中華のコピー業者と同類ということを認識するのが先決だろう
1192.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:48▼返信
オリジナルキャラでの同人なら訴えることはできるが二次創作は無理だろ
1193.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:50▼返信
ってか二次創作を売ってしまうAmazonもあれだな
1194.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:54▼返信
もう一切の創作活動を禁止
あるいは創作物での金策を禁止すれば良いんじゃね
1195.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:57▼返信
著作権は生じてるよ。
こういう対応してるとAmazonの法務部ヤバイなぁ…
集団訴訟になるかもな
1196.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:58▼返信
>> 1190
総じてこういう二次創作なんかする奴らは
自分の創作物を穢されたって意識が一番強いんだろうな
1197.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 12:59▼返信
尼のレビュー噴いた
中でも

作家さんのモチベーションの低下を避ける意味でも買わない事が一番の対策です。

だってさwwwww 
クソな同人屋のモチベーションなんて低下どころか消えて無くなっても超OKだっつーのwwww
1198.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 13:03▼返信
>>1184
pixvってよく知らないけど、公開してる絵の権利やそのコピーはどこかの代理人がまとめて管理してくれてるの?
人通りの多い場所に自由に絵を掛けて、なるべく人目に触れさせよう、
それを見てもらって何らかの反応を得ようって意図で利用されるサイトだと思うんだけど、
版権ものに限らず持ち去られた後に権利を主張したくなるものは、なるべく安売りしない方がいいと思うよ

そっちの場合同情は大きくなるだろうけど、実際問題止めるために取れる手段は同じようなもんじゃないのかな
気付けばあなたが「大陸系違法業者の低コストな国内生産拠点」になってるかもだね
1199.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 13:08▼返信
てか、何でAmazonが同人を取扱ってるんだよ
審査厳しくすべき
1200.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 13:11▼返信
ナルトかなんかでも騒いでる奴いたよな
オリジナルじゃないなら諦めろよ
1201.はちまき名無しさん投稿日:2014年03月19日 13:15